22:20 Miből nem lehet kitörni? Elüldözték az párttitkárok a japán érdeklődőket. Ez a film nagyszerű példa arra, hogy a háború előtti generáció mennyire szeretett dolgozni. Még évekkel a döntés után is nagyszerű konstrukciót hoztak ki, a P11-est. Ha van a P20-nak erőssége, az a váltó. Ezt összehozni a P10 hengerével és forgattyús mechanizmusával tuti párosítás volt. Ez a film megerősít abban, hogy minél több magyar járművet kell megmenteni, nem a semmirekellő, kilúgozott agyú párttitkárok (1990 után menedzsereknek nevezik őket), hanem egy megszállott szakembergárda érdemeinek emlékére.
Meg tudná mondani valaki azt, hogy Magyarországon a főállású pártbizottsági vezetők és beosztottjaik hányan voltak összesen? Évente és a 45 év alatt összesen mekkora lehetett a kifizetett bértömegük és mennyit nyugdíjat fizetünk még most is ezeknek életüket mindvégig a pártirodában lehúzó álértelmiségieknek, jelenlegi "nagynyugdíjasoknak", hányan lehetnek/élhetnek még?
A probléma csak annyi volt, hogy a KGST elhatározta, hogy az NDK motorkerékpárjait át kellett venni. Ez abban az időben történt, mikor a francia rendőrség ezrével rendelt P21-es motorkerékpárokat. Ezt nem ismerem az "MZ"-ről. Ez csak egy politikai döntés volt és ha a pofákat megnézed, tudod, hogy csak párttagok, üzemvezetők nyilatkoztak. Ezek az urak még ma is nyugottan élnek a változások utáni kielégitésükből.
Nem volt versenyképes sajnos.... Évekig hajtottam egy T5-öst, azután egy P21-est egy évig, de utóbbitól örömmel szabadultam meg. :( Dögnehéz, szitálásra hajlamos váz, gyatra fékek és nyúlós (gyakran meghibásodó) kuplung. A megragadásra hajlamos öntöttvas hengereket, tűgörgő nélküli bronzcsapágyas hajtókarokat nem is említve. Kamuztak a konstruktőrök is, mert mindenki tudta, hogy a P20/21/22/23/24 sorozat egy (nem véletlenül) zsákutcába jutott japán fejlesztés koppintása volt. (A hazai kivitelezéshez lebutítva) Az első években nagyot durrant ugyan, külföldről is rengeteget rendeltek mert olcsó volt, de hamar kipukkadt a lufi, amikor lépten-nyomon bedöglöttek. (Én is vettem, nagy hiba volt) Elavult, ótvar konstrukció volt, amit cakkpakk el kellett volna dobni és teljesen újat tervezni. Csakhogy ahhoz embertelen sok pénz kellett volna, teljesen új gyártósor, célszerszámok, fémötvözetek stb. Melós: "Elavult Weiss-Manfréd gépeink vannak, amivel még tizedekre pontosan sem lehet dolgozni" Tervező: "Most jutottunk el oda, hogy igazán jó motorkerékpárokat tudnánk tervezni" Egy korabeli MZ, klasszisokkal jobb és megbízhatóbb volt... (Még mindig megvan és hibátlanul megy) ja, és már akkor ki volt találva!
Steamer424 Az Mz tényleg jobb konstrukció volt mint a Pannónia és jobb anyagból is készült.De mi a helyzet a Jawaval? Ami engem illet,volt Pannónia P10-em és Jawa 350-em,de a Jawa egy megbízhatatlan fos volt a P10-hez képest és mégis sokkal tovább gyártották.Mz nekem is volt,igen én is szerettem,de ha pl az egyhengeres Pannónia olyan váltóval készül mint a P20 és visszakapja a nagy féket,valószínű soha nem vettem volna Mz-t.
@@SzZsoel1 Sóval volt vagy négy P21-em és MZ ETZ. is sokáig.A konstrukcióról annyit hogy az első pár még Mikuni porlasztóval került ki, csak később utánozták le. Maga a motorblokk forradalmi újításokat tartalmazott, mert először is ötsebességes volt, a sebességváltót a többi motorhoz képest a motorblokk kiszerelése, és kettéborítása nélkül, egy szerelődeklin, egyben ki lehetett emelni, a két főtengelyt szintén ki lehetett szerelni anélkül hogy az egészet miszlikre kelljen szedni. az anyagminőséggel tényleg voltak hibák. A váz dupla bölcsőváz volt, és stabil volt mint az atom, nem imbolygott, libegett, mint annak idején egy főtartós MZ, egyszer egy kézzel motorozva az első kerék ráment valamire, a kormány mindkét vágállási kicsapta magát, de a riszálás magától megszűnt és mentem tovább, az MZ egy főtartós váz miatt nem lehetett elengedni a kormányt mert abban a minutumban elkezdett rázni és a rázás miatt rögtön meg kellett markolni a kormányt mert iszonyú zahálás lett volna a vége. Az MZ az ETZ-vel már nagyot alakított a BREMBO tárcsafékkel a három fázisú 12 voltos generátorral, de az addigiak csak a megbízhatóságukkal tudtak kitűnni., amúgy pedig nem is hasonlítottak az akkoriban piaci trendet kialakító japán motorokhoz, amelyekre a Pannónia P20/21 hasonlított, sőt volt egy olyan Yamaha amely egy az egyben olyan volt. A dugattyúfurat-löket arány használatos a japánoknál. Az tény hogy voltak hibái, ette a gyertyákat igaz kapni sem lehetett "kétütemű" höz gyertyákat, ha kaprunk egyet vigyáztunk rá és őrizgettük a tartalékok között. Az akkoriban az MZ-hez használt "Isolator" gyertya ey sarokig bírta. A 18-as keerekek is sokkal jobbak voltak mint az MZ-nél amely hektikusan változtatgatta a kerék és felniméretet, hol 16-ost rakva mindkéenhova, hol 18 ast előre, és 16-os hátra. de semmilyen normális motorkinézetük sem volt, az ETZ.ig, de az is csak addig míg azt a nemnormáis "banántankkal" el nem cseszték.Az előző sem volt sokkal jobb tanakodtam hogy ez most mi akar lenni talán valami krosszmotorra hasonlított a legjobban. Na lehetne erről még sokat dumálni.
Annyit hozzá kell tenni hogy a P21- igényelte a jó beállításokat, magas fordulatú gép volt 7500-nál adta le a 22 lóerő teljesítményt, a gyújtási időpontot, előgyújtást tizedmilliméter pontosan kellett belőni, kisbaltával nerm lehetett szerelni. A gyermekbetegségeit meg kellett csinálni, onnan jó volt. én pl lementem vele ausztriába az olasz határig és vissza, gond nélkül. de dolgozni is azzal jártam.
hofi is megmondta a stuktúrával van a baj ja aki motort akar venni nem biztos hogy el tudsz neki adni egy biciklit amúgy az is rohadt drága volt vagy a fizu volt szar
2021 bol vissza nezve a szivem szakad meg hogy a garazsba dugdosott motorom mar nem ismeribfel senki.....
22:20 Miből nem lehet kitörni? Elüldözték az párttitkárok a japán érdeklődőket. Ez a film nagyszerű példa arra, hogy a háború előtti generáció mennyire szeretett dolgozni. Még évekkel a döntés után is nagyszerű konstrukciót hoztak ki, a P11-est. Ha van a P20-nak erőssége, az a váltó. Ezt összehozni a P10 hengerével és forgattyús mechanizmusával tuti párosítás volt. Ez a film megerősít abban, hogy minél több magyar járművet kell megmenteni, nem a semmirekellő, kilúgozott agyú párttitkárok (1990 után menedzsereknek nevezik őket), hanem egy megszállott szakembergárda érdemeinek emlékére.
Meg tudná mondani valaki azt, hogy Magyarországon a főállású pártbizottsági vezetők és beosztottjaik hányan voltak összesen? Évente és a 45 év alatt összesen mekkora lehetett a kifizetett bértömegük és mennyit nyugdíjat fizetünk még most is ezeknek életüket mindvégig a pártirodában lehúzó álértelmiségieknek, jelenlegi "nagynyugdíjasoknak", hányan lehetnek/élhetnek még?
Igen erős korkép, hogy: "megtanítják az embernek, hogy ne szeresse a munkáját"... És a mai napig tanítják.
34:00 nagyot szól az úriember. 46:30 alá is rendeltétek a józan eszeteket az eszmének...
A probléma csak annyi volt, hogy a KGST elhatározta, hogy az NDK motorkerékpárjait át kellett venni. Ez abban az időben történt, mikor a francia rendőrség ezrével rendelt P21-es motorkerékpárokat. Ezt nem ismerem az "MZ"-ről. Ez csak egy politikai döntés volt és ha a pofákat megnézed, tudod, hogy csak párttagok, üzemvezetők nyilatkoztak. Ezek az urak még ma is nyugottan élnek a változások utáni kielégitésükből.
2020.02.23 Vasárnap
Összesen nem ment ezer P21 Franciaországba, nemhogy a rendőrségnek...
...soha ne jöjjön vissza ez a rendszer...
Igen most sokkal szebb és jobb ez a rendszer!
Egyetértek. Igy is elég nagy kárt okoztak...
@@mooneyart6219 igy van. Csak a hülye vagy túl lusta nem tud érvényesülni.
Nem is lesz màr ez a rendszer. De a mostani se verő fènyes 2020.02.23 Vasàrnap
@@mooneyart6219 Bizony, sokkal szebb és jobb.
Pártkongresszusra indított munkaverseny. Hát ez kurvajó.
2020.02.23 Vasàrnap🚴♂️🚴♀️🏍
az élüzem az a köszörüsműhely
az volt a bünti háború után a ruszkiktól hogy a német ne gyárthasson a kávédarálónál bonyolultabb dolgot erre most a sors nekünk adta etásak
Nem volt versenyképes sajnos....
Évekig hajtottam egy T5-öst, azután egy P21-est egy évig, de utóbbitól örömmel szabadultam meg. :(
Dögnehéz, szitálásra hajlamos váz, gyatra fékek és nyúlós (gyakran meghibásodó) kuplung.
A megragadásra hajlamos öntöttvas hengereket, tűgörgő nélküli bronzcsapágyas hajtókarokat nem is említve.
Kamuztak a konstruktőrök is, mert mindenki tudta, hogy a P20/21/22/23/24 sorozat egy (nem véletlenül) zsákutcába jutott japán fejlesztés koppintása volt. (A hazai kivitelezéshez lebutítva)
Az első években nagyot durrant ugyan, külföldről is rengeteget rendeltek mert olcsó volt, de hamar kipukkadt a lufi, amikor lépten-nyomon bedöglöttek. (Én is vettem, nagy hiba volt) Elavult, ótvar konstrukció volt, amit cakkpakk el kellett volna dobni és teljesen újat tervezni. Csakhogy ahhoz embertelen sok pénz kellett volna, teljesen új gyártósor, célszerszámok, fémötvözetek stb.
Melós: "Elavult Weiss-Manfréd gépeink vannak, amivel még tizedekre pontosan sem lehet dolgozni"
Tervező: "Most jutottunk el oda, hogy igazán jó motorkerékpárokat tudnánk tervezni"
Egy korabeli MZ, klasszisokkal jobb és megbízhatóbb volt... (Még mindig megvan és hibátlanul megy) ja, és már akkor ki volt találva!
Steamer424 Az Mz tényleg jobb konstrukció volt mint a Pannónia és jobb anyagból is készült.De mi a helyzet a Jawaval? Ami engem illet,volt Pannónia P10-em és Jawa 350-em,de a Jawa egy megbízhatatlan fos volt a P10-hez képest és mégis sokkal tovább gyártották.Mz nekem is volt,igen én is szerettem,de ha pl az egyhengeres Pannónia olyan váltóval készül mint a P20 és visszakapja a nagy féket,valószínű soha nem vettem volna Mz-t.
Soha nem volt P21-ed , mert hülyeségeket beszélsz.
@@jozsefszilagyi7890 Nem úgy ír, mint aki hülyeségeket mond.
@@SzZsoel1 Sóval volt vagy négy P21-em és MZ ETZ. is sokáig.A konstrukcióról annyit hogy az első pár még Mikuni porlasztóval került ki, csak később utánozták le.
Maga a motorblokk forradalmi újításokat tartalmazott, mert először is ötsebességes volt, a sebességváltót a többi motorhoz képest a motorblokk kiszerelése, és kettéborítása nélkül, egy szerelődeklin, egyben ki lehetett emelni, a két főtengelyt szintén ki lehetett szerelni anélkül hogy az egészet miszlikre kelljen szedni.
az anyagminőséggel tényleg voltak hibák.
A váz dupla bölcsőváz volt, és stabil volt mint az atom, nem imbolygott, libegett, mint annak idején egy főtartós MZ, egyszer egy kézzel motorozva az első kerék ráment valamire, a kormány mindkét vágállási kicsapta magát, de a riszálás magától megszűnt és mentem tovább, az MZ egy főtartós váz miatt nem lehetett elengedni a kormányt mert abban a minutumban elkezdett rázni és a rázás miatt rögtön meg kellett markolni a kormányt mert iszonyú zahálás lett volna a vége. Az MZ az ETZ-vel már nagyot alakított a BREMBO tárcsafékkel a három fázisú 12 voltos generátorral, de az addigiak csak a megbízhatóságukkal tudtak kitűnni., amúgy pedig nem is hasonlítottak az akkoriban piaci trendet kialakító japán motorokhoz, amelyekre a Pannónia P20/21 hasonlított, sőt volt egy olyan Yamaha amely egy az egyben olyan volt. A dugattyúfurat-löket arány használatos a japánoknál.
Az tény hogy voltak hibái, ette a gyertyákat igaz kapni sem lehetett "kétütemű" höz gyertyákat, ha kaprunk egyet vigyáztunk rá és őrizgettük a tartalékok között. Az akkoriban az MZ-hez használt "Isolator" gyertya ey sarokig bírta. A 18-as keerekek is sokkal jobbak voltak mint az MZ-nél amely hektikusan változtatgatta a kerék és felniméretet, hol 16-ost rakva mindkéenhova, hol 18 ast előre, és 16-os hátra. de semmilyen normális motorkinézetük sem volt, az ETZ.ig, de az is csak addig míg azt a nemnormáis "banántankkal" el nem cseszték.Az előző sem volt sokkal jobb tanakodtam hogy ez most mi akar lenni talán valami krosszmotorra hasonlított a legjobban.
Na lehetne erről még sokat dumálni.
Annyit hozzá kell tenni hogy a P21- igényelte a jó beállításokat, magas fordulatú gép volt 7500-nál adta le a 22 lóerő teljesítményt, a gyújtási időpontot, előgyújtást tizedmilliméter pontosan kellett belőni, kisbaltával nerm lehetett szerelni.
A gyermekbetegségeit meg kellett csinálni, onnan jó volt.
én pl lementem vele ausztriába az olasz határig és vissza, gond nélkül. de dolgozni is azzal jártam.
hofi is megmondta a stuktúrával van a baj ja aki motort akar venni nem biztos hogy el tudsz neki adni egy biciklit amúgy az is rohadt drága volt vagy a fizu volt szar