El CONFLICTO que puede DIVIDIR CHILE y ARGENTINA - VisualPolitik
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ส.ค. 2022
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Si América Latina no está envuelta en alguna crisis es que no es América Latina: pobreza, desigualdad, golpes de estado, revueltas, movimientos populistas que surgen hasta debajo de las piedras, recuentos dudosos… La lista es muy larga. Sin embargo, si en algo parece estable, muy estable, esta región es todo aquello que respecta a su integridad territorial.
Pese a ello, en la parte más meridional de la región se está cocinando a fuego lento un conflicto cada vez más visible: el conflicto mapuche. Un conflicto entre agrupaciones mapuches y los estados de Chile y Argentina. ¿El objetivo? Recuperar su independencia, claro que eso supondría partir en dos estos países. En este vídeo os contamos todos los detalles.
*En la preparación de este vídeo han participado Fernando Gutierrez y Álvaro Mijares.
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Nunca vivieron en paz con los gobiernos de Argentina o Chile, quizás durante algunas épocas pero siempre tuvueron esa hostilidad. Y por cierto, los mapuches les arrebataron el territorio a los verdaderos nativos durante la araucanización de la Patagonia.
Recolhe dados do telemóvel?
Los m@puches le quitaron sus terrenos a los verdader0s nativos tras la Araucanización de la Patagonia
na solo es chile, en argentina a los mapuches los acabamos en la conquista del desierto a manos de julio argentino roca
Señores de VisulPolitik podrían explicar de donde sacaron todo lo que dijeron de los Mapuches, cuales son su fuentes de datos, esta todo mal
Soy Argentino, y en Marzo 2021 estuve de vacaciones en el sur de mi pais. Tuve el gusto de ser alojado en una reserva mapuche, y conocer a una familia mapuche. Palabras del dueño del sitio donde me aloje: "Los mapuches somos un pueblo orgulloso, y no necesitamos taparnos la cara ni ejercer violencia. Eso hacen los terroristas y ladrones que usan el nombre de mi pueblo"
En el Imperio Español nunca hubo reservas... Sólo la independencia hizo posible los genocidios
Éso es verdad
@@UCKszbcV El Imperio Español iba a hacer lo mismo tarde o temprano cuando descubriesen una mayor riqueza en nuestras tierras. Los genocidios vendrían de una u otra forma. Pero para evitar futuros e innecesarios enfrentamientos hay que hablar y convivir a través de leyes que amparen nuestros derechos.
@@UCKszbcV
Jaja, uy sí, claro, repítelo hasta que te lo creas 🤣🤣
Esas palabras representan a la gran mayoria Mapuche que vive orgullosa de su cultura sin.entrar en discordia con nadie , soy Neuquino y se que ellos son pacificos y trabajadores y como pudiste comprobar no viven de la lastima ajena ni de mendigos sinó que hacen florecer sus tierras trabajandolas de muchas formas como en el Cerro Wayle o BateaMahuida o Chapelco , esos son los verdaderos Mapuches que engrndecen nuestra tierra Patagonica
La gran mayoría de los mapuches nos sentimos chilenos o argentinos, dependiendo de donde hayamos nacido. La gente que está alimentando este conflicto son minoría, pero son apoyados por partidos políticos grandes, hoy son los que están en los gobiernos. Es difícil que pase una división territorial porque la mayoría está en contra, pero con gobiernos con tufos autoritarios y apoyados con una constitución a su pinta, cualquier cosa podría pasar.
Son un grupo de oportunistas que pretenden hacer negocios con las "tierras ancestrales". La verdad es que hay miles de descendientes de mapuches que nada tienen que ver en este conflicto y nunca los mapuches llegaron a formar un Estado el cual reinvindicar.
que tristeza viejo lo peor lo que da bronca es que alfinal lo van a terminar pagando ustedes los verdaderos mapuches el individuo es inteligente la turba es tonta
Los revoltosos son terroristas separatistas ma.pu.ches financiados por Inglaterra. Su sede está en Bristol.
Es verdad son Argentinos o Chilenos . Argentinos con derecho pleno descendientes de Chilenos . Tan Argentinos cómo los Galeses que se asentaron en la zona en la misma época que malones atacaban a los campesinos de Buenos Aires. Hoy resulta increíble que pretendan reclamar a gran parte de la ciudad de Buenos Aires , Mardel , La Plata , y varias más !!! Quien los tomaría en serio. Hoy el sur de Argentina está muy poblado y somos 47 y moneda de millones de Argentinos contra la locura de un infimo grupo dentro de la comunidad Araucana ( la mayoría de ellos son tranquilos habitantes y algunos intendentes de ciudades Argentinas).
Gracias por sus comentarios
Se trata de una zona rica en recursos naturales, por lo que el financiamiento externo del conflicto es absolutamente creíble.
Con políticas públicas neoliberales desde la puesta política del golpe de estado de Pinochet, todo esos recursos están consesionados por empresas de cualquier parte del mundo (españa-china-EEUU) desde ahí, todo lo que podría ser provechoso no genera nada más que Zonas de Sacrificio, precariedad laboral, una masiva brecha entre clases cada vez más aguda y sobre todo, la usurpación del territorio destruyendo la autonomía de todos los pueblos que habitan en el estado Chileno.
Totalmente de acuerdo con esta teoría, las potencias ya han hecho esto mismo en países con recursos, arman guerrillas para luego tener títeres en el poder, hace falta poner ejemplos??. Mano dura a los terroristas.
No lo son de hecho es la zona mas pobre de chile por distancia
Dos océanos, bosques, una de las mayores reservas de gas del mundo, una de las mayores reservas de agua dulce, puerta a la Antartida y así podría seguir. La Patagonia no será ni chilena ni argentina.
Ojalá se independicen.
"Si America Latina no esta en una crisis es que no es America Latina" sad but true
Un dato más que agregar, de ese 10% que corresponde a mapuches según Encuesta CEP: un 70% de los mapuche está en contra de que se establezca un “estado independiente” y el 59% no justifica el uso de la fuerza para reclamar tierras.
Y ojalá que ese 70% y 59% siga siendo mayor ambos números 🙏🏻
es importantísimo ese dato. Nos dice que en realidad si se puede lograr coexistir con los mapuches respetando sus tradiciones y ellos nuestra forma de vida actual
Muchachos no eran tierras mapuches. Eran tierras conquistadas por los mapuche a otras tribus que no se sentían mapuches y estaban esclavizados... solo se encontraron a alguien más fuerte. No llegaron ni a haber 1 generación en tierras argentinas...
Eso es falso. Solo el resultado de una encuesta con serios sesgos.
@@blancosanmartin igual que la votación que se hizo en la zona para mantener el estado de excepción?
Sin contar que en esa región siempre gana la derecha
Porque será????
“Si América Latina no está envuelta en alguna crisis, es que no es América Latina"
La mejor frase que resume la situación
X2
Y que haces para mejorar la situación? O solo Vasa llorar por la situación.
Oye. Eso fue racista!... pero tiene razón. xD
No participamos de ninguna guerra mundial ni estamos en riesgo de provocar una tercera. Eso es algo bien europeo 😉
@@michaelmorgan7952 ya llegó el latino LLORÓN DE TURNO JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Muy interesante. Gracias por informar y explicar, VisualPolitik. ❤
Lo gracioso es que en Argentina eran muy pocos (se calcula que 13.000 a 15.000 en toda la Patagonia en la segunda mitad del siglo XIX durante la "Conquista del Desierto") los nativos...y hasta hace poco apenas podian ejercer poder político propio por esta misma razón.
Fue entonces cuando entra la corriente política fuerte y revulsiva Mapuche desde Chile en los 2000, y casi que se borraron de la narrativa otras comunidades nativas de la Patagonia como Tehuelches u Onas.
Hoy por hoy los Mapuches se adjudican casi exclusivamente la causa indígena y son los que más beneficios reciben del estado Argentino, mientras en el norte por ejemplo aún hoy se atacan y reprimen asentamientos nativos como los Quom. Mientras, los Mapuches se han metido en el riñon Peronista y cosechan todos los beneficios que ello conlleva.
Y ni hablar que ese mapa de Wallmapu reclama territorios mucho más al norte del territorio que históricamente habitaron los Mapuches en Argentina (y que en todo caso pertenecerían a otros pueblos originarios)
Pasa de 14000 el numero de bajas decia roca y un numero similar de esclavos mujeres y niños que viajaron a pie hasta buenos aires para ser repartidos a estancias
@@erre9858 puse mal el punto y me falto el cero. Como decis Roca tiraba ese número entre 13 a 15 mil bajas que se calcula era el 10% de la población de la región.
Porcentualmente es un montón pero si ves los números aislados te das cuenta lo deshabitada que estaba la región (que tiene sentido porque salvo la zona aledaña a la cordillera tenes un clima super seco y hostil) y lo difícil que iba a ser para los pobladores aguantar invasiones. Ni hablar de los rumores de que Chile quería tomarse la Patagonia o partes de ella antes que Argentina. Era la crónica de una muerte anunciada.
En Argentina el problema no son los mapuches, son sólo algunos grupos donde hay algunos mapuches y otra gente que nada tiene que ver, pero incluso van en contra de los grupos mapuches. Lo malo es que hay grupos políticos que ayudan a los grupos terroristas para desestabilizar a la región.
Los mapuches no son El problema. Ellos han estado en su tierra siempre Los crea problemas en este caso son Los politicos corruptos y la Sociedad podrida que Los ha desplazado y perseguido con brutalidad de estado organizada, legal y sin moral
Argentina te mintió con una independencia. Solo eran españoles que querían dominar el nuevo territorio. La independencia verdadera sería liberar y devolver la tierra a sus dueños originales.
@@NASDAQ-NYSE-AMEX zurdito aguante argentina soy bien argento
@@alediaz926 Si, si, dale, ahora probá con una respuesta a los fundamentos que puse. Cierto que tu obediencia a tu patroncito capitalista, no te deja tiempo para estudiar.
Muchos militantes de la campora están metidos
Lo que nos faltaba a los chilenos, aparecer en Visual Politik. Y no me quejó por su trabajo, me quejó porque parece que los chilenos no tenemos aún del todo claro hasta donde hemos llegado.
Mínimo no eres mexicano, alégrate
bienvenido a zurdotopía vecino Chileno, no es taaaan malo, nosotros tenemos muchos dolares distintos, es mas divertido que Suiza!
@@sergiomi47 🤣🤣
los que financian visual politk son los mismos que financian a los mapuches.
@@sergiomi47 JAJAJAJA reconforta un poco verlo de una forma comica, pero no descansare hasta volver a ver mi pais liberalizado y lejos de las ideas de la izquierda
Esto es un conflicto que tiene muchos años en años en Chile y pienso que a los ultimos gobiernos el problema se les ha escapado de las manos
Siempre hay que ver quienes estan detras de todo esto, quienes los apoyan y financian (Británicos y politicos Argentinos y Chilenos)
Los mapuches no habitaron la patagonia, solo la araucania. La patagonia era territorio de los tehuelches, onas, pehuenche, yamanas. Y eran comunes los enfrentamientos de ellos contra los mapuches cuando intentaban asentarse en la patagonia al cruzar los Andes.
Y ni siquiera se llamaban mapuches, sino araucanos. El término mapuche recién apareció en el siglo 20. Que alguien me muestre un escrito anterior a esa fecha que mencione a los mapuches.
@@polkanietzsche5016 san martin los menciono
patagonia es el nombre de una region, tanto argentina como chilena
@@pulsaromega3771 Pásame la fuente.
@@pulsaromega3771 Patagonia es la región desde los andes hasta el océano Atlántico
Soy argentino y el conflicto mapuche es un negocio..con solo decirte que la oficina central mapuche esta en Londres y el que los representa es una persona inglesa
hay que defender la nación Argentina de cualquier violación a nuestra soberanía!, ya hemos cedido demasiado especialmente con Chile!, no más invasiones!
patria o muerte! , viva el generalísimo! Alejo Julio Argentino Roca !.
No solo a los indios!, a todos se les respeta sus tradiciones, pero no hay que darle privilegios a NADIE!, todos somos ARGENTINOS, seamos decendientes de japoneses, rusos, italianos o colombianos!
@@jorgecardenas4438 ignorante chile es quien a cedido demás a argentina su territorio debería ser la mitad de lo que es ya que chile les REGALO LA PATAGONIA. O no has estudiado la historia de tu país??? Nunca hubo guerra argentina se aprovechó de un conflicto de chile con bolivia por el norte actual de chile la cual es la región más rica del cono sur
Nunca en mi vida pensé en darle "dislike" a un video de VisualPolitik... Pero está LLENO de errores!!
Los mapuches no son originarios de la región patagónica de Argentina, los originarios eran los Tehuelches, quienes fueron exterminados por los Arahucanos (luego llamados Mapuches) a tal nivel que no dejaron en pie practicamente nada que tuviera que ver con su cultura Tehuelche, la última persona que hablaba su idioma era un historiador que falleció hace ya unos cuántos años.
Por eso, la Patagonia está llena de cultura Mapuche... Cabe destacar que los Tehuelches eran un pueblo nómada que vivían de la caza y recolección mientras los Mapuches son un pueblo guerrero que sobrevivía gracias a arrasar a otras comunidades, de ahí que exterminaran a los Tehuelches previo a robarles, quemarles , violar a sus mujeres y robarlas! Luego eso continuó hacia otras regiones de Argentina, avanzado ya hacia La Pampa y parte de prov de Buenos Aires, y cuando empezaron a robar cabezas de ganado (se estima que más de 2 millones) y a violar y secuestrar a las hijas y esposas de los estancieros (de ahí que hayan Mapuches con ojos celestes/verdes) fue que se inició la Conquista del Desierto con Roca.
Pd: Si recurren a fuentes gubernamentales, "ONGs" y cnia, es obvio que van a pifearle tan feo y a hacer un video lleno de falacias, ya que detrás de todo ésto hay un negociado increíble de tierras, dinero, extorsión a empresas petroleras e incluso a gobiernos (durante décadas los diferentes gob tanto nacionales como provinciales les han dado camionetas, leña, animales, etc. para que puedan sobrevivir y trabajar explotando el turismo).
Estaba pensarlo mismo mientras veía el vídeo, los mapuches son invasores, así como lo fueron los españoles y no pueblo autóctono
Lo mismo dijo brigada antifraude y José María Rosa en su primer volúmen de "historia argentina", este canal es una mierda y hay que desmentir sus falacias
Te duela o no en argentina tambien hay mapuches ya sean mestizos o no salu2
@@alexissotto5523 Me duela o no? 🤣 No me importa si viven en la luna, mientras cumplan las mismas obligaciones que el resto de nosotros. El verso mapuche y los curros detrás de eso ya es otro tema, y ahí nadie con 2 dedos de frente puede apoyar terrorismo, robo y privilegios por "amiguismo" con cada gob de turno...
Lo que decis es totalmente "falso"...!
Hola, todas las imágenes de manifestaciones que salen al final del video (minuto 18 en adelante) corresponden a manifestaciones durante el gobierno de Piñera. Si bien el conflicto en la zona no ha disminuido, actualmente no han habido grandes manifestaciones en las ciudades durante el gobierno de Boris. Han habido marchas, pero de mucha menor magnitud. Recomendaría citar fecha de videos.
Saludos desdel la region del Biobio, Chile
El centro de operaciones de la "lucha por la autodeterminación" de los mapuches de Chile y Argentina está ubicado desde 1978 en el nº 6 de Lodge Street, en la ciudad portuaria inglesa. Desde allí abogan por la causa.
Para pensar señores.
Los psicópatas de Bristol
ESTO, yo juraba que era una conspiración más y le puse el ojo encima para desmentirlo con argumentos... tremenda sorpresa me lleve, resulta que son los mismos de siempre, financiados desde el exterior de Chile y Argentina.
Los ingleses quieren en lo posible la Antartida, no hay otra explicacion.
Desde 1810 dividiendo a la comunidad hispana en América, así es como engañan los británicos, por esa razón en España, no nos fiamos un pelo de los britaniards y lo expresamos pronunciando mal el ingles con orgullo.
(((ingleses)))
En Chile la culpa la tiene Ñuñoa, no importa cuando leas esto
xddddd
X que?
Si jjjajjaja
@@jesusvasquez-cp2bb jaja es un meme de Chile bro no creo que entiendas
Como ñuñoíno confirmo
Hoy en día un Pérez Gómez, un Soto Reyes sé siente Mapuche, se le reconoce como Mapuche y se hace mapuche pero no quiere decir que el millón setecientos mil y tanto sean MAPUCHES cerca del 80% no sabe hablar su lengua y la gran mayoría no quiere un estado independiente Saludos Cordiales desde Puerto Montt Chile 🇨🇱
De hecho, los mapuches en realidad rondan apenas el 2 %, en el censo muchos chilenos por una especie de solidaridad mal entendida, se denominaron mapuches y , también, cualquiera puede proclamarse como tal para acceder a los beneficios que les brinda el estado... yo he sido testigo de este tipo de situaciones.
@@etienne6760 👍🏻
"Cuídate de los Medios de Comunicación porque acabarás odiando al oprimido y amando al opresor" ( Malcolm X )
Me gustaría agregar y sobre todo aclarar algunos conceptos vertidos en este video:
1) El término "mapuche" fue introducido por el historiador Rodolfo Casamiquela hace varia décadas y significa literalmente "hijos de la tierra" en lengua nativa de ambas Patagonias (Chilena y Argentina).
2) No existe una raza de tribus originarias "mapuche". Las razas originaria en la Patagonia Argentina eran principalmente Tehuelches y mas hacia el sur, Onas y otras etnias.
3) Del lado chileno de la Patagonia fueron los Araucanos y los Buriloches principalmente.
4) Los autodenominados RAM (Resistencia Ancestral Mapuche) son un grupo muy reducido de dudosa descendencia de pueblos originarios que están alineados con la filosofía de esparcir y extender el caos social en ambos países. Hay investigadores muy serios que señalan financiamiento del narcotráfico a estos rebeldes.
5) No es casualidad que reclamen las tierras mas ricas tanto desde el punto de vista turístico como maderero o agro-productivo y que por añadidura albergan las reservas de agua potable mejor conservadas del mundo.
6) No solamente han perpetrado actos de violencia feroz hacia bienes materiales sino que además son responsables de la muerte de varias personas de los 2 países.
7) Es cierto que existen comunidades auténticamente descendientes de Pueblos Originarios que conviven en paz y que a veces reclaman para sí tierras. En esos casos (al menos desde el lado Argentino) se atienden estos pedidos particulares y, en caso de corresponder, se los reivindica otorgándoseles las tierras reclamadas si la documentación presentada es fidedigna.
Resumiendo: es un tema extremadamente complejo tanto por sus raíces históricas como por las distintas culturas que involucra como para comprimirlo en un video de 18:40 min.
Mi modesta sugerencia a los creadores de este canal es que se hagan investigaciones y estudios mas exhaustivos de estos temas tan sensibles.
Un cordial saludo desde el NE de la Patagonia, Argentina.
La mitad de lo expuesto en este canal esta totalmente sezgado, no los veo haciendo lo mismo con los problemas terrirotiales yankis con sus tribus autoctonas
Terrible ignorancia la de este patán, eso dicho por una persona que es partidario de la causa mapuche. Las situaciones de Chile y Argentina son bastante distintas, a eso hay que agregar la nación Wichi, Tobas, etc., de lo que este gritón ignorante pasa por alto.
El punto 2) es una falsedad. Los mapuches son un conjunto de etnias que habitaron neuquen y la araucania desde hace 1000 años, segun las ceramicas pitren. Neuquen nahuelhuapi lanin huechulafquen etc todos esos nombres son mapuches y están en el actual territorio de Argentina.
Bariloche es una palabra mapuche. Como Lanin, neuquen, cultural-co, trenquelauquen, claromeco, chascomus, etc etc
@@lafkenche6168 Habrán habitado la Araucanía, pero no la Patagonia argentina. Es decir son originarios de Chile.
dato: los mapuches no son orignarios de argentina, desde 1870 en adelante los mapuches empezaron a exterminar a los publos originarios que habitaban la patagonia argentina y en 1885 el ejercito argentino (cuyo ejercito estaba compuesto mayoritariamente del pueblo "tehuelche") conquisto lo que ahora es la patagonia argentina.
Pero si el territorio mapuche abarcaba parte de argentina tambien
@@ivanvelez2007 ese territorio era de los "tehuelches", los mapuches lo invadieron y literalmente exterminaron a los "tehuelches".
@@ivanvelez2007 los mapuches son del lado de Chile, no son del lado argentino, aca habia otras tribus que los mapuches atacaron.
Aca no importa que tribu de indios había ya que ahora hay una sola nación y es argentina la cual debe defender su integridad territorial a toda costa. Todo aquel que no respete el himno, a la patria, al país y a la bandera debe ser erradicado.
Ningún indígena es originario de argentina ni de ningún país, porque existen desde antes que esos países se independizaran.
Ni hablar de que al gobierno argentino nunca le interesaron los pueblos indígenas, en tierra del fuego cazaban indígenas por deporte y todos los gobiernos tuvieron politicas represivas contra el pueblo indígena.
Execelente video. Muchas Gracias
Gracias por este vídeo informativo
Una cosa es dar voz a las minorías y dotarles de igualdad en derechos y obligaciones... y otra muy diferente y cada vez más frecuente en América y Europa es darles todo lo que exigen como si fuesen la mayoría...el mundo al revés.
Y cómo si aportaran al desarrollo del país
Rodrigo Tienen lo que se merecen, por votar a esos políticos que aplican esas medidas, la democracia es un error.
El problema no se trata de ser mayoria, o minoria. Se trata del "derecho" sobre un territorio, la propiedad.
Pongo un ejemplo simplificado:
Si usted vive en una casa y un dia llegan 10 sujetos a esta. Entran, la toman y lo hechan a UD de ella. Entonces ¿Sigue siendo su casa? ¿O dejo esta de ser suya?... Si es asi ¿En que momento dejo de ser suya, y bajo que "principios"? Y asi...
El ejemplo sera burdo, por su sencillez y simplificacion, pero intenta resumir una idea base que se desprende de los argumentos que utilisan estos grupos extremistas.
lo mas gracioso es que ni siquiera son mapuches reales en el caso de argentina, son tipos que tomaron el nombre nada mas
Tienen derecho a su territorio y a vivir según sus usos y costumbres o sea cual es el maldito problema de los gobiernos Chilenos que los han reducido y encima los han matado..... también tienen derecho a su representación parlamentaria .....
El territorio en conflicto es mayor. Vivo en Chubut Argentina y cada vez hay más grupos radicalizados. Lamentablemente un sector del gobierno y la sociedad los apoya, cualquier voz advirtiendo es tomada como "racista" o "prejuiciosa"
con la oficina central con domicilio en Londres. Para pensarlo.
si claro, y eso tiene que ver con la recuperacion de territorio mapuche en contra de los estados neoliberales. como argentina, chile, y la mayoria de paises latinoamericanas secuestradas por el pensamiento occidental y americano. que gracia me da la hipocresia de la ciudadania.
@@trabajocorreo858 el estado argentino neoliberal? Me haces reir las medias, este gobierno es populista, con ideas de izquierda y un estado que esta destruyendo al país, kirchneristas nefastos, en argentina a estos conflictos se encargan los mismos gauchos a defender las tierras, ultimamente esta pasando eso
@@trabajocorreo858 ¿que fumaste?
@@trabajocorreo858 Argentina neoliberal? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
"Por más hombres como Julio Argentino Roca "❤🇦🇷
En Argentina nunca existieron los mapuches, no hay ningún territorio que haya sido ocupado por ellos, ya que ellos habitaban del otro lado de la cordillera
Bariloche era mapuche, hasta el nombre lo dice. Los puelches son la rama Argentina de los mapuches.
Así empezó el conflicto armado en Colombia. Mucho cuidado amigos chilenos y argentinos
Eso en verdad es mucho mas complejo, como el abandono a pueblos originarios incluso hasta racismo por que te recuerdo quien hizo la independencia fueron los criollos los indios quedaron al margen incluso Bolivar hasta los odiaba, su libertad fue mucho tiempo despues de los criollos
@@joselinop.7930 eso es cierto pero en la actualidad los "indios" tienen todos sus derechos como un ciudadano mas
@@joselinop.7930 Ahora los Indios son terrorista locales.
Eso es falso,
Y ni digan de peru con sendero
Datos a considerar.
En Chile no existe un método para reconocer personas con ascendencia mapuche, ya que el censo se basa en autoidentificación, por lo que existen muchos casos donde chilenos criollos se reconocen como mapuches ya sea por indigenismo o algún otro motivo y mapuches que no se reconocen como tales.
También se genera una confusión respecto a la lucha de tierras, ya que esto se confunde con la época hispánica de Chile (cuando era de la monarquía española). España reconoció la independencia del pueblo araucano con limite en el rio biobio hasta mas el tolten, donde se encontraba valdivia, osorno y chiloe que eran españolas. Posteriormente chile para unir el país ya que la nación mapuche se encontraba al medio, realizo la pacificación de la Araucanía, termino que se ocupa en los libros de historia pero sin embargo no fue nada de pacifica.
Esque si vos te sentís mapuche no deberías de ser mapuche reconocido
Mapuche es alguien que fue descendiente de indigenas
@@leoreyes9968 ese es el problema del sistema chileno en ese aspecto aunque igual lo comprendo de cierta manera, como todos los seres humanos somos seres mestizos, por lo que una persona rubia de ojos azules puede tener sangre indígena al igual que una persona araucana sangre europea, me pasó mucho conociendo gente que era rubia de ojos azules con apellido mapuche. Así que es difícil identificar a alguien solo por tener adn de tal pueblo, si fuese así gran parte de los hispanoamericanos serían españoles
@@userghosttrclaro yo solo digo que casi no hay mapuches reales son descendientes, pero nada más que se quieren aprovechar de ser supuestamente descendientes mapuches
de hecho fue bien pacifica si tomas en cuenta la intervencion de otros paises contra pueblos idigenas, sin ir mas lejos el caso argentino si q fue sanguinario. Alli literalmente iban a matar. aquí en cambio predomino el dialogo y las escaramuzas fueran contadas con los dedos de la mano. Lo q no negare es que los mapuches en eso tiempos fueron muy discriminados no solo por el estado chileno, sino q tambien por la población chilena-criolla. Aunque ese tema racial se venia cocinando de antes, donde incluso los mapuches veían muy mal a mestizos.
Magnífico vídeo, desconocía este conflicto.
Por cierto, el compañero de la voz en off no hace falta que le pomga TANTAS ganas 😅
excelente info !!!!!!!!!!!!!!!!!
Saludos desde Temuco, capital de la provincia de Cautín y la región de La Araucanía, en la República de Chile... 🇨🇱 Soy mestizo, mitad mapuche y español (chileno), mis sobrinos son netamente mapuches y viven en la zona en conflicto, somos chilenos, nuestro país es la República de Chile, dónde coexistimos como los pueblos hermanos, los violentos no representan a nadie, no son la mayoría, son una ínfima minoría, son los que gritan más, pero son minorías.
Tranquilo hermano, los movimientos separatistas ocurren siempre x cualquier cosa... En argentina hay provincias que ya se llaman a si mismo otro país imagina... Lo q pasa es que hay mucha desunion
Te creería, pero como hermano peruano te digo que hasta ahora no he visto a ningún mapuche, nisiquiera de visita en tacna; es extraño.
@@cristianchoque7332 Los mapuches se encuentran mayormente al sur de Chile y Argentina
justo donde los españoles no llegaron xd
@@erikelrojo3374 Pero los españoles (en adelante llámese chilenos), conquistaron estas regiones...
11:26 "De casi 2 millones de chilenos y argentinos que se identifican como mapuches, solo una fraccion milita en acciones violentas, es decir la inmensa mayoria de las personas que forman parte de esta comunidad convive de forma pacífica e interactuan con las instituciones nacionales, esto es algo muy importante que debemos tener en cuenta para evitar errores de interpretación o que se estigmatice como violento a todo el pueblo mapuche"
Dieron en el clavo, muchos critican a cualquier mapuche y creen que todos piensan igual cuando el pueblo mapuche es un grupo muy diverso (en el mismo video mencionan que hay mapuches de izquierda y otros que apoyaron a Pinochet), creen que es lo mismo el mapuche que estudió junto con ellos en la universidad gracias a una beca y el mapuche que milita en las comunidades radicales, desde el prejuicio no se resuelverá este problema ya que antes que chilenos, argentinos o incluso mapuches recordemos que son personas.
cuidando los prejuicios llegamos a esto...
españoles después de madrearse con los mapuches: bueno no quieren nuestra cultura lo respetaremos.
argentinos y chilenos al ver a los mapuches: *procede a matarlos*
Sí lo que dices fuera verdad no hubieran quemado el metro
@@Peruvian-jk9en estás diciendo que fueron mapuches los que quemaron el metro?
@@yomellamoyo1 que bandera hisaron en la plaza????
Yo soy chofer y cuando me tocó dejar zapallos desde Talca hasta Temuco, cuando iba por Lautaro me detuvo una barricada, créanme que la mayoría no era mapuche, sino grupos que simpatizaban con la cruzada, acá hay información pero al 90 por ciento, ya que la fuente de este video es netamente sacado de la ilustración de información.
En los últimos 15 días, en el sur argentino la RAM, atacó e intentó asesinar unos residentes de la zona. En uno de los casos además de quemar las casas, vaciaron un bidón de combustible sobre el hombre que vivía ahí.
Por otro lado es cierto que reciben financiamiento desde el exterior.
Eso es el dia a dia en el sur con la cam, mi consejo es armarse ya que disparando al aire usualmente abandonan
@@srmcshadow totalmente de acuerdo. Solo que en lugar de disparar al aire, disparar a la tierra para que no haya casos de heridos por bala perdida
Desde Bristol se lo mandan y hay solo un país que le sirve 2 que estén partidos sin sus recursos
Me huele a China
@@lrc3847 ingleses
Muchos de los llamados mapuches (en su mayoría las facciones activistas) no son realmente mapuches, si no que son activistas políticos que usurpan el título de mapuches. En muchos casos atacan violentamente zonas turísticas de gran valor inmobiliario para usurparlos. En otros casos exigen pago de regalías por el paso de gasoductos por tierras que reclaman sin exhibir derechos sobre ellas. Quienes patrocinan a estos grupos? Que contactos tienen con políticos y gremialistas? Su informe, lamentablemente está muy viciado. Es una pena, los sigo desde hace tiempo y por la liviandad con que han tratado este tema me han decepcionado.
Lo mismo está pasando en Bolivia con grupos que usurpan tierras y meten en cárcel a los que vivían ahí desde hace décadas con ayuda del gobierno lo mismo con otros países pero he visto que en todos lados lo ocultan
Te das cuenta cuel es el problema de ustedes ???
Justamente ese pensar que el otro no tiene derecho a reclamo q se joda q es terrorista q es el diablo q no tiene papeles de las tierras y demás cojudezas
Hay un dicho q dice ,más vale un mal arreglo q un buen pleito
@@adolfouriarte1900 Ustedes? Aca todos somos Argentinos. Y tras la cordillera, todos son Chilenos. No existe una tercera nacion. En Argentina se les otorga tierras a los que, siendo verdaderos descendientes de pueblos originarios les corresponde. Estos grupos son forajidos que usurpando terrenos y títulos. Los mapuches no son originarios de Argentina. Desplazaron a los tehuelches. Cruzaban la cordillera para robar ganado. Los actuales descendientes de los mapuches son, en su mayoría gente de trabajo. Con todo respeto, no mezclemos las cosas. Y menos reivindiquemos la violencia. Estos grupos atacan a los ciudadanos desarmados y desprotegidos. Los gobiernos no hacen lo suficiente. Quisiera verte solo con tu familia en medio de la nada y que de noche tomen tu casa por asalto y la prendan fuego sin importar si tu y los tuyos esta en el interior
@@adolfouriarte1900 tienen derecho a reclamo, no a quemar casas y golpear gente
@@anar.kitty_ Te olvidaste de agregar que los pseudomapuches también matan gente inocente y que tienen cabecillas como jones walas que no son mapuches.
El vídeo me gustó, pero quisiera corregir algo y es que en el minuto 02:33 dicen que los mapuches han vivido en paz tanto con Chile y Argentina en los últimos años, pero eso no es así, ya que desde que nació Chile que los mapuches han estado hasta en conflictos armados contra Chile durante todo el siglo XIX y hasta en algunas ocasiones en el siglo XX, aló que voy es que sería mentir decir que han vivido en paz con Chile, porque han habido varios conflictos con los mapuches, que no hayan tenido tanta intensidad es otra cosa, pero si hubieron muchos conflictos hasta el día de hoy, a lo que voy es que no es como que hasta hoy los mapuches estaban tranquilos y felices con Chile y ahora decidieron usar armas y hacer más ruido, no es un conflicto de ahora es un conflicto que siempre ha estado sólo que o no tuvo tanta intensidad o el Estado trataba de silenciarlo o apaciguarlo y no es por solamente defender a los mapuches, pero es que así fue históricamente. Saludoos desde Chilee.
Gracias informe muy bueno.
Que bueno que hayan aclarado que NO SON TODOS los mapuches las personas violentas... acá, en la provincia de Neuquén es la provincia con más comunidades de esta en todo el país, y siempre se han convivido en paz entre todos, hasta hay un gran mestizaje en la población neuquina... el problema son esos grupos radicales terroristas que hacen estorbos y no dejan vivir a la gente en paz...
Todos los neuquinos que conozco tienen algún abuelo chileno o tienen cara de mapuche. Y ninguno apoya esa locura se sienten argentinos y viven como todos. Los que hacen lío son militantes de izquierda como Santiago Maldonado que ni era mapuche, eran 20 boludos cortando una ruta y con cara tapada para que no vean que eran hippies roñosos que nunca trabajaron.
Neuquén va a ser de los pocos territorios que van a sobrevivir a la subida de aguas😃
....apoyados desde Inglaterra.
Bala
Lástima que la gente de paz no hace nada para parar a los violentos. Y ocurre en muchos lados, en diferentes ámbitos.
En Chile, los territorios de la Araucania (mi región) fueron ocupados a finales del siglo XIX. Con conflictos, las cuestiones avanzaron hasta que en 1997, grupos terroristas indigenistas de izquierda avanzaron hacia una reivindicación violenta. Civiles y mapuches muertos por esta cuestión que solo debilita ambos países. Ojalá haya una salida, pero siempre bajo la paz. Saludos
Soy de Chile y la verdad no tengo idea de cómo se podría solucionar esto dejando a todos felices
Claro... La violencia no es correcta pero al fuego se responde con fuego y cuando matan desplazan desaparecen y dejan morir de hambre la respuesta no se puede esperar que sea pedir por favor 🙏😭 que dejen de violar sus derechos.. fuerza para el pueblo mapuche y que puedan proteger su territorio preferiblemente por la paz
@@sombrerovolteao a los criminales fuego, así de simple...
Si no quieren fuego, dejen de criminales.
Lo único que se me ocurre sería dibujando un territorio autónomo (parecido a lo que hay en el país vasco). aunque claro, esto no va a satisfacer a las reclamaciones mapuches y esa salida podría ser tomada como un primer paso para la secesión de suelo Argentino y chileno.
Además hace poco salió una encuesta donde el 70% de los mapuches quieres seguir siendo parte de chile, lo que demuestra que solo un sector radicalizado quiere independencia de los territorios indígenas.
Wow, soy chileno y este video me informo mejor que mis propios canales de TV ajjajajaja y sin tildes políticos estúpidos tanto de izquierda como de derecha. Simplemente ustedes son cracks👏👏👏
EL CRACK LO QUIEREN HACER EN NUESTROS PAISES HERMANO.
Respecto a Chile en el censo de 2017 el 10% no es un número estadísticamente válido, esto lo digo por que a los censistas se les decía que, si la persona se "siente parte de un pueblo originario" hay que anotarla como tal, independiente de su apellido o su fisionomía, esto lo digo con conocimiento de causa, yo fui censista en aquel entonces y tuve que anotar a varios apellidos checos, italianos e ingleses como "originarios"
Así es y conozco varios casos como el que dices, los que tienen apellido mapuche no son más de un 2 %
Por ser argentino, no conozco en profundidad la realidad del conflicto en Chile, pero en el caso Argentino hay algunos datos que no podemos pasar por alto, a saber:
1- Parte del Estado Argentino como el instituto de Asuntos Indígenas están comandados por gente afin (o complice) de las organizaciones revolucionarias mapuches.
2- Desde las más altas esferas del Gobierno Argentino se alienta y fomenta la toma violenta de tierras por parte de estos grupos autodenominados de resistencia mapuche. Tanto es asi que en una de las mejores y mas caras zonas de Bariloche, que era propiedad históricamente del Ejército Argentino fue cedida por la justicia ante un reclamo de una comunidad mapuche (muy floja de papeles).
3- El Kirchnerismo ha hecho de la cuestión indígena un negocio a punto de que hay comunidades aborígenes donde criollos con ascendencia española en todas sus vertientes se han presentado ante la justicia a reclamar tierras secundados por el instituto de asuntos indígenas y siendo la autopercepción el único elemento que los liga a esa etnia aborigen. De más está decir con con todo éxito en sus tramitaciones.
4- La corrupción de las últimas décadas en la Argentina no ha atendido solo a la obra pública. Sino que se ha expandido como mancha de aceite a todos los ordenes (atentados teroristas, asociaciones con Cuba y Venezuela, pactos con Iran y Putín. Implantaciones de bases militares extranjeras por primera vez en la historia del país. (Base China en Neuquen).
5- Como muestra de los males, el consuegro de la actual vicepresidente Cristina Fernandez de Kirchner, Fernando Vaca Narvaja, delincuente terrorista montonero en los 70s, indultado y reciclado en la actividad política fue puesto por el kirchnerismo como Ministro de Obras Públicas de la Provincia de Río Negro. Provincia donde se centran gran parte de los reclamos de tierras.
6- Vaca Narvaja es tio de Sabino Vaca Narvaja, actual embajador Argentino en China (para aportar algún dato, el secretario de legal y técnica de la Presidencia de la Nación, el "CHINO ZANINI" es de vieja militancia Maoista).
7- Fernando Vaca Narvaja no solo fue un militante montonero. Junto con Mario Firmenich y Roberto PerdíaFue uno de los jefes pertenecientes a la comandancia de la organización Terrorista Montoneros de los 70s. y reinvindica la lucha armada y actualmente tiene relación (Quien sabe que cosa mas) con los movimientos Mapuches autodenominados RAM (resistencia ancestral mapuche) en Argentina, de los que su viejo compañero de armas en Montoneros es, siendo abogado, asesor legal de las organizaciones Mapuches. Algún dicho dice por ahí que la gente no cambia. Sobre todo cuando nunca han pagado por sus crímenes.
Como verán, la cosa es bastante más compleja en términos políticos en Argentina que en Chile ya que si bien hay mucha población Mapuche en Chile y no tanta en Argentina, no me atrevería a afirmar en No es desde Argentina de donde llega parte de la financiación de estos grupos terroristas.
Esta demostrado que al menos parte del Gobierno Argentino tiene lazos con el terrorismo internacional como ha quedado evidenciado con el encubrimiento de los atentados a la AMIA y la Embajada de Israel en Buenos Aires, El Pacto con Iran y el asesinato del Fiscal Nisman que investigaba ese pacto.
La amplia cobertura legal que estos grupos terroristas han tenido desde el propio gobierno y el abandono al ostracismo de todos los ciudadanos que pretenden defender sus propiedades en el Sur del País.
Bariloche lleva años asediada por estos supuestos Mapuches que no hacen más que indenciar propiedades para luego tomarlas y reclamarlas.
Justo en el día de ayer, la Administración de Parques Nacionales, decidió que el volcán Lanín, hito turístico de la cordillera Argentina y centro de uno de los parques nacionales más importantes de America, fuera declarado Sitio Sagrado Mapuche.
Pareciera que el Gobierno Nacional, electo por el pueblo Argentino, solo atendiera reclamos de un minúsculo grupo terrorista mapuche elegido por nadie. Argentina y su república están a la buena de Dios.
Tenés razón, pero también es una muy buena excusa para volver a la violencia de derecha. Pero están jugando con fuego. La Patagonia es un desierto, rico en energía, agua dulce y minerales. Muy afin a gente del norte que está hacinada. Estrategicamente los ingleses se han portado de forma que todavía no entiendo. Dado que hay mucha población argentina anglófila. Tanto es así que una gran avanzada "civilizadora" en el norte de ese territorio es la COLONIA GALESA MAS GRANDE DEL MUNDO fuera del mugroso archipiélago en el que habitan al que llaman "Reino Unido", mejor denominada como «La pérfida Albión».
Muy triste leer todo esto y muy grave para el futuro del pais.
@@jorgealderete4004 EN Chile está pasando lo mismo
Tal cual, los Kircheristas estan detras de los mapuches y ambos tienen ambiciones de obtener tierras para hacer negocios, o extprsionar a empresarios. Verguenza!!
Mucho texto
Hay mucho más población mapuche del lado chileno, que del argentino… y el territorio es más basto del lado argentino, pero es casi pura pampa. La región de la Araucania es la que está militarizada.
Bueno del lado Argentino estan los tehuelches o de las pampas que por la gerras de conquista fueron algo diezmados otros se mezclaron. Por eata razón ay pocos y mas inmigrantes europeos en esas zonas
Y muchos de ellos mestizos !!
DEL LADO ARGENTINO ES MAS BASTO, ESO NO SIGNIFICA QUE TENGAN QUE VENIR PSEUDO-MAPUCHES A GENERAR PROBLEMAS, LOS MAPUCHES NO SON UN PUEBLO ORIGINARIO DE ARGENTINA, LLEVENSELOS PARA CHILE
@@elairedelacallematajare todo el mundo es mestizo, el tiempo de casarse con las primas ya pasó... esto no se trata de genética sino de cultura y costumbres, la nacionalidad no es porque todos son genéticamente parecidos, es por auto identificación y temas territoriales y culturales, si naciste en chile eres chileno, no por genética, si naces afuera y eres hijo de chilenos puedes acceder a la nacionalidad siempre que tu padre o madre chileno haya pasado 5 años en chile o qué se yo, es decir tenga apego cultural con chile, la nacionalidad no tiene nada que ver con la raza o la aristocracia (el poder que recae por ser familiar de alguien con poder), la nacionalidad es o bien territorio (nacer) o bien cultura (pertenencia).
Los mapuche o bien nacieron en territorio mapuche o bien tienen pertenencia cultural, si fuees por genética los chilenos tendríamos como 20 nacionalidades cada uno...
españoles después de madrearse con los mapuches: bueno no quieren nuestra cultura lo respetaremos.
argentinos y chilenos al ver a los mapuches: *procede a matarlos*
Gracias por este análisis fue muy bueno y sigan con una según parte post a la nueva constitución
Todos los ciudadanos de una nacion o deben someterse a las leyes de la misma y bajo ninguna manera reclamar prerrogativas de sangre como si fueran reyes o algo asi. Igualdad ante la ley o muerte.
Muy interesante. Del lado argentino (no se en Chile) se mezclan tambien intereses extranjeros. Los principales financistas de estos movimientos, principalmente ONGs, están radicados en Europa, detrás de hippies con complejo de rico se encuentran intereses mas oscuros.
Particularmente se encargan de ocupar las mejores tierras en la Patagonia, unos chantas, la mitad son blancos que de mapuche no tienen nada
Los que apoyan a estos grupos violentos son gente de izquierda que NO vive en la Patagonia. Están cómodamente instalados en Buenos Aires, no saben lo que es emprender.
En general como decimos acá: comunistas de Palermo Soho (o puerto Madero) o, hippie con OSDE.
Pasa lo mismo en Chile...
Jajajaja y con apellidos y nombres anglosajones cómo Jonas y demás. Todo un invento que su oficina está en Bristol, Gran Bretaña
Acá en Chile pasa lo mismo. Muchas organizaciones europeas impulsando el conflicto. Parece que quieren lavar los pecados colonialistas. Hay muchos activistas sobre todo de Holanda y Francia que viven en algunas comunidades y muchos conviven con mapuches. Sin ir más lejos la pseudo bandera que alguno llaman mapuche fue inventada en Inglaterra no hace mucho tiempo.
de una, una compañera mia de la facu se dice que es nativa y es parecida a scarlett johansson yo no soy nativa y nadie en mi árbol genealógico es nativo y soy una pedazo de carbón esponjosa y bajita
En chile, se han realizado encuestas donde el 30% de los que se consideran mapuches que viven en la Araucanía, lagos y los ríos desean independencia territorial o "Estado independiente", y un 40% de estos apoya totalmente o parcialmente esta adquisición por medio de actos de fuerza (Encuesta CEP - Especial n° 87). Vivo en la Araucanía y es cansador ver una y otra vez las compensaciones desorbitadas por tierras que tuvieron hace 150 años, la quema constante de empresas y la agresión sobre la ciudadanía que trabaja en la zona :(.
Sobre todo que muchos vendieron sus tierras y ahora con ese cuento quieren recuperarlas, son unos sinvergüenzas y asalta caminos. Porque no le preguntan a cuantos choferes han matado con el cuento de soberania mapuche para simplemente robarles los camiones que en la mayoría de los casos despues de saquearlos los queman y matan a los choferes, extorsionan a empresas, y a cualquiera que tenga algo.
Si hablas de la última encuesta CEP , te equivocaste en los porcentajes
La recién salida del horno.... el 75% de los mapuches encuestados se perciben chilenos y no les interesa un estado mapuche. Esa es la ultima de esta semana.
No es verídico, los mapuches en Arauco Chile Son 60.000 el resto rres,pehuenches, huiliches y cholló mes que son los autóctonos los criollos o chilenos son casi 900.000 es Arauco, los colonos llegaron en 1835 y integrándose a la población criolla, debemos repeler a esta minoria
Diste mal los datos man
Hay un gravìsimo error en los mapas presentados en el informe, los mapuches son originarios de Chile en Argentina ellos desplazaron a otros pueblos como loos Diaguitas, Patagones etc.
Los mapuches son chilenos. Los indigenas del lado argentino de la cordillera eran los tehuelches un pueblo indio mucho mas pacifico que fue diezmado y sometido por los mapuches a mediados del siglo XVIII... Me parece que la palabra "tehuelche" (literalmente gente de las tolderias) grupos pastoriles transhumantes relacionados con sus tiendas y pertenencias marcan una diferencia con el fuerte arraigo territorial de los "mapuche" ( literalmente gente de la tierra mapu). Son culturas diferentes... y el hecho del exterminio tehuelche no deberia ser ignorado en un informe historico de estas caracteristicas.
Hola! Un dato con respecto al Censo del 2017 del cual participé. Michelle Bachelet incluyó una pregunta un poco engañosa o capciosa en su Censo. La pregunta era:
¿Se CONSIDERA perteneciente a algún pueblo indígena u originario?
En Chile se cree que MB buscaba que personas no pertenecientes a algún grupo indígena simplemente declarara serlo para así inflar así la cifra y justificar alguna política estatal indigenista puesto que si te declarabas indígena, dejabas de ser contado como chileno. Sin ir más lejos, en la Región de La Araucania principal zona mapuche, solo 300 mil personas se declararon como Mapuches.
Hay muchos jóvenes que simpatizan con la “causa” sin siquiera ser parte de este pueblo o tener alguna línea genealógica que los conecte. Ciertos grupos políticos especialmente de extrema izquierda han azuzado a jóvenes a tomar una bandera que no les pertenece.
Lo irónico es que muchos mapuches se consideran al mismo tiempo chilenos, pero el resultado del Censo solo los selecciono como mapuches…
El 10% es inflado sin duda.
Cuál es la prueba de ese 10% "sin duda"? Por otro lado, das por sentado que simpatizantes de izquierda son gente hueca y que no pueden apoyar la causa que quieran. Te recuerdo que algunos libertadores de América eran españoles.
Mentira xd
@@josemiguelsotorojas2054 mm ese mentira con un "xd" se mas dudoso
@@josemiguelsotorojas2054 mentiroso tú, esa pregunta si vino en el censo y yo la respondí(censo chileno). revísala
Esa pregunta si venia en el censo, era capciosa, pero no recuerdo que dijera “se considera PERTENECIENTE” decía “si consideraba algún SENTIDO DE PERTINENCIA a algún Pueblo indígena u originario” recuerdo que lei un articulo ese día sobre esa pregunta, de una familia en donde no pertenecían a un pueblo indígena. Y la persona que contesto el censo dijo que SI TENIA SENTIDO DE PERTINENCIA, siendo que sus hijos eran rubios y su apellido era aleman. La pregunta no era si era o no eran indígena, era si ellos sentían que tenían alguna relación con los pueblos originarios. Cuando respondí esa pregunta dije que NO, en ese tiempo vivia en Santiago y no tenia contacto con nadie de algún pueblo originario, pero después de vivir cerca comunidades mapuches y comprender su cosmovision del mundo, podría fácilmente responder que SI.
Igual encuentro un poco sesgado la información que se entrega en este video, no creo que exista la posibilidad de dividir Chile por este motivo.
En Argentina el territorio reclamado era de los Tehuelches. Los Mapuches eran del otro lado de la cordillera osea del lado chileno.
Es lo mismo que decír que los alemanes no son un pueblo real por que se componen de muchas otras tribus o naciones, ellos llegaron a considerarse nación al unirse y crear alianzas contra aquellos que invadían su territorio, lo mismo con los mapuches, telhuenches, pehuenches, lafkenches,pikunches etc, se reconoce más a los mapuches por que eran los que más ganas tenían y tienen de pelear y además con el tiempo todos los pueblos tenían el mismo objetivo el cual lograron mucho antes que Chile y Argentina
@@ELGRANVALAR Era otra etnia y por lo que la historia habla vivían en continuas guerras por territorios.
Mentira, historia repetida, seguro aparecieron espontáneamente dices... (ser humano fue cubriendo territorio por desplazamiento) en Chile... El rastro genético los empareja con algunas tribus brasileñas, es decir bajaron a Argentina primero, te duela lo que te duela y deja de repetir absurdos. Gracias
Sí, pero Mapuche es una palabra para referirse a todas las etnias indígenas... Y estos tipos de la CAM están ENFERMOS son unos psicópatas!! Quieren literalmente TODO Chile y Argentina!!! Están locos!!! Si no hacemos algo cagaron Chile y Argentina... Esto pasó por no pegarles el freno a las organizaciones terroristas...
Además después de tantos años sólo hay mestizos. Todos llevan algo de sangre española.
Creo que falta bastante informacion sobre como se vinculan las empresas forestales a este conflicto.
Man, comonlas foresrales se van a involucrar si han matado a trabajadores, gente inocente, quemado y generado un déficit horrible (como el pellet), etc. Que conspiración tan ridicula, auto sabotearse para quedar peor. Lo que si es verdad, es que son narco terroristas, entrenados por las FARC
Buen video, pero falta mencionar el TRATADO DE TAPIHUE (acuerdo entre el pueblo Mapuche y Chile, que reconoce la nación y territorio Mapuche). Este tratado fue quebrado por el gobierno de Chile en reiteradas ocaciones durante los 2 últimos siglos. Hoy gran parte del pueblo Mapuche pide que Chile debe respetar el acuerdo y retornar lo que Chile había reconocido como Mapuche.
Y que ganáis con eso ? Dividir más la región? Un enemigo externo pensaría eso
España nunca debió de irse de la forma que se fue , debió de conceder la independencia pero unir a todos los países en uno solo ....como Brasil
Estáis todos fragmentados loque es genial para eeuu y aun queréis más
Europa que tenemos culturas muy distintas y años de guerras entre nosotros nos unimos cada día más para enfrentar juntos las amenazas
Vosotros es imposible .....
Me río de quienes creían que con Boric estarían mejor.
Me rio de quien cree que haciendo lo mismo se resuelve el problema de arrastre.
Es sorprendente como hay gente que quiere sistemas de salud, educación, justicia y seguridad social sin participar ni aplicar la receta que a los países ricos lo consiguieron: Educación y Trabajo. Por ahí leía que los mapuches en Chile demandaban Universidades y hospitales pero quien sabe de donde saldría el dinero cuando el sistema falsamente llamado ancestral o no capitalista por los que abogan las izquierdas y el indigenismo no da ni para el pan.
Todo el pueblo chileno demanda esas necesidades no solo los mapuches. pequeños grupos radicales son partidarios del comunismo es curioso yo vivo en temuco donde mayoría somos mapuche y siempre a ganado la derecha en la votación de presidenciales
Es que en el actual sistema los mapuche son los más pobres del país y ya no les da para pan, felices muchos cambiarian el sistema por cualquier otro
eso no es una cuestión de un solo país!, es una estrategia mundial para eliminar a los países. El indigenismo, así como el feminismo, el aborto, las migraciones en masa, el animalismo, la ideología de género, el ateismo, el globalismo, el socialismo, el ecologísmo, etc, etc
hay que defender la nación Argentina de cualquier violación a nuestra soberanía!, ya hemos cedido demasiado especialmente con Chile!, no más invasiones!
patria o muerte! , viva el generalísimo! Alejo Julio Argentino Roca !.
No solo a los indios!, a todos se les respeta sus tradiciones, pero no hay que darle privilegios a NADIE!, todos somos ARGENTINOS, y si queremos tierra, LABURAMOS, y la compramos, seamos decendientes de japoneses, rusos, italianos o colombianos!, nadie tiene corona ni sangre azul !
Lo mismo creo que piensan los hermanos chilenos, defiendan su nación de esta mafia narcomunista!
PARA GANAR LA PAZ, HAY QUE GANAR LA GUERRA!
3:45 empieza la información, de nada
GANAMOS 😭😭😭😭 SOY DEL 22 % ORIGINAL Y AHORA SOY PARTE DEL 62 % CHILE LE DIJO NOOOO AL CHAVISMO, NO AL MARXISMO, NO AL COMUNISMO, SOMOS LA ESCUELA DE LA DEMOCRACIA Y LA UNIVERSIDAD DE LA DERROTA DEL COMUNISMO EN EL MUNDO ❤
jAJAJA.
Vivo en la Araucanía y la gran mayoría de los Mapuche quieren seguir siendo chilenos....y se llama Araucanía, no huracania...
Es mentira farsante
es una buena noticia
pero con apoyo a ellos y con grandes cantidades de dinero cambiara
El vídeo comienza en el 1:56
Inmediatamente pensé que lo iba a partir un terremoto, mala mia
Los Rotos desconocen lo siguente "uti possidetis iuris"....la Araucaria nunca pertenecio a la corona española.....
Soy descendiente de pueblos originarios y esto es una locura, mas locura es porque Argentina ha dado tierras a muchas comunidades, y continua trabajando para poder cumplir con mas cantidad de tierras.
Acuérdense de lo que está pasando hermanos argentinos y chilenos, porque dentro de 20 años van a decir que eran unos luchadores políticos, defensores del pueblo
Si siguen jodiendo vamos a repetir la historia de Roca al menos, yo voy a estar armado en mi casa en la patagonia, mapuche que veo invadir medio centimetro de mi propiedad, mapuche que entierro en el patio.
Se necesita que una gran potencia lleve libertad y democracia a chile y Argentina
eso no es una cuestión de un solo país!, es una estrategia mundial para eliminar a los países. El indigenismo, así como el feminismo, el aborto, las migraciones en masa, el animalismo, la ideología de género, el ateismo, el globalismo, el socialismo, el ecologísmo, etc, etc
hay que defender la nación Argentina de cualquier violación a nuestra soberanía!, ya hemos cedido demasiado especialmente con Chile!, no más invasiones!
patria o muerte! , viva el generalísimo! Alejo Julio Argentino Roca !.
No solo a los indios!, a todos se les respeta sus tradiciones, pero no hay que darle privilegios a NADIE!, todos somos ARGENTINOS, y si queremos tierra, LABURAMOS, y la compramos, seamos decendientes de japoneses, rusos, italianos o colombianos!, nadie tiene corona ni sangre azul !
Lo mismo creo que piensan los hermanos chilenos, defiendan su nación de esta mafia narcomunista!
No existe una nación dentro de la nación argentina, no existe la nación mapuche y tampoco dentro de la nación chilena
Me cuesta creer que en este video de Visual politik donde principalmente tienen una orientación al liberalismo ideológico haya cierta objetividad, como mapuche puedo decir que el video lo analizaron desde la óptica delictual y a nosotros como el problema, dejando de lado que la gente tenga clara que las demandas de nuestro pueblo existen en general y son compartidas por la gran mayoría de personas que nos identificamos como tal, plurinacionalidad, reparación, tierra, justicia o fomento de la lengua no son nada mas que derechos que gozan otras naciones pero que en nuestro caso ni Chile ni Argentina están dispuestos a ceder o escuchar sin una mirada horizontal, siempre nos miran desde una lógica paternalista y vaya que este video también no escapa de ello.
Ah y lo otro no somos chilenos ni argentinos por que ya existíamos antes que estos dos Estados nacieran, con una compleja red de alianzas entre futalmapu, no les crean a los que hablan como pseudo historiadores, aquellos solo tienen la óptica de superioridad del discurso barato winka, que en vez de ayudar a informar perjudican más no solo a nosotros sino a todas las sociedades.
no queda otra mi compa, hay q hacer otra "conquista del desierto"
No es tan así en argentina nunca existo Mapuches en argentina pues el pueblo originario era el tehulche al cual los Mapuches masacraron además el origen de los Mapuches proviene del origen de varias tribus que se unieron que venían ya sea de Europa América etc y si nos ponemos a pensar no es errado pensarlo primero la colonisacion en Europa la esclavitud se corrieron muchos tribus pueblos que emigran a otros sitios y así así que no sería muy loco pensar pues cada ves que se colonisaba más tribus pueblos indígenas se desplasban a otro sitios así que en si no se puede sacar una conclucion de su orígenes ya que hay barios archivos datos con distinta visión de su llegada entrada porvenir etc y mi opinión conclucion observacion etc es esa saludos desde entre Ríos
@Jonatan si que lo an usado usan no hay como hoy hablan de Mapuches y estos no lo son eso está claro son terroristas mientras hablan de Mapuches se abandona a pueblos indígenas en Chaco o como en Formosa se los abandona en la indigencia se los r prime persigue como en la época de perón donde se masacró atraves de la repreción persecución a estos pueblos pero yo no solo me baso en libros que cada uno lo cuenta según su visión ideología interes sino de datos archivo etc y de todo eso saco un análisis también usando la coherencia un poco y de que la tribu mapuche era un pueblo aparte de recolector cazador también era un pueblo guerrero y que tuvo muchos enfrentamientos y el mayor fue contra españoles estos les tenían así que imaginemos que tan temibles eran y de que tuvieron enfrentamientos con el pueblo tehuelche violaron a mujeres etc no lo digo y en los libros solamente sino datos y archivos igual en si creo no tienen nada que reclamar menos estos terristas que se dice. Ser Mapuches y lo an demostrado muy bien lo que son terroristas provocando incendios atacando a familias casas veiculos amenazando etc así que está bastante claro que no tienen nada que ver con los pueblos originarios y si sería que lo tuviera entonces la historia y en lo que concluyó e recolectado de información no me equivocó los españoles y mis análisis análisis etc no se equivocan eran de tener y si es así lo son aún esto demuestra aún más entonces lo justo de la campaña del desierto y que fue muy necesario lo siento si es chileno pero esto es así saludos desde entre Ríos Argentina
"Ni Argentina ni Chile, Nación Mapuche", eso me recuerda a "Ni França ni Espanya, Països Catalans" ( y también a... como se diga en vasco). En todas partes se cuecen habas, patatas o lo que haga falta.
Bueno, con la diferencia que a los mapuches como han dicho en el vídeo les hicieron una limpieza étnica y a los catalanes no se les hizo ninguna matanza, nunca fueron una nación independiente, pertenecían al Reino o corona de Aragón, igual que los vascos donde no se les hizo en ningún momento de la historia una limpieza étnica y pertenecían a la corona o reino de Navarra. Incluso en épocas romanas no tenían una región romana propia ninguno de los dos territorios.... Y los mapuches fueron territorios independientes hasta que los chilenos y argentinos los invadieron e hicieron un genocidio que luego achacaron a los españoles que ya hacía tiempo habían dejado esos lares.
Pero a diferencia los catalanes SI habitaron todo el territorio reclamado como independiente. Y de forma intensiva. Los maputruchos (que vivian en Chile) estan reclamando territorios que apenas pasaron sus tatara tatara abuelos!
COMPLETAMENTE ILEGITIMO SU RECLAMO TERRITORIAL. Si quieren vestirse, hacer ceremonias, mantener esa cultura que lo hagan, pero DENTRO DE LA LEY.
@@agustinenzoa4447 Que vergüenza lo mal que tratan a los nativos latino americanos. Gente sin poder de actuación. Ahí si que os podéis aprovechar. Ojalá acabe ya esta masacre ideada por Latino América para eliminar a los verdades pobladores de esta zona.
Con la diferencia que los territorios que reclaman en Argentina son en realidad del pueblo Tehuelche, el cual se adhirió a Argentina y fue exterminado por los mapuches.
@@Frankszky1923 las tierras Argentinas son de Argentina!!. Que mapuche, guiche y todo esa tribus.
Hay que dejar en claro muchas cosas:
1)El supuesto 10% de Chilenos que se reconoce como mapuche, son un 2%, ya que el resto del 8% son en realidad mestizos que se consideran mapuches, por tener un ancestro mapuche pero mezclados con criollos locales, como por ejemplo Guillermo Maripan Loayza jugador de la selección de Chile y así hay muchos casos más de chilenos mestizos que se reconocen mapuches siendo mestizos, incluso algunos que se cambian los apellidos a indígenas para recibir bonos, beneficios sociales y reclamar tierras, pasa lo mismo con el resto de etnias indígenas en Chile.
2)Las mayoría de imágenes de gente que se ve con banderas mapuches, corresponde al estallido social donde la mayoría de gente que andaba con esas banderas, no eran mapuches sino que chilenos comunes y corrientes no indígenas, que usaban cualquier bandera de minorías etnicas o sexuales y también de los movimientos feministas radicales, para agregar más gente en las protestas del estallido social o delictual
3)A la gran mayoría de mapuches se les entregó tierras en el gobierno de Augusto Pinochet pero la mayoría las vendieron y hoy hay gente que reclama tierras ya vendidas, con la excusa y victimización de ser mapuches, supuestamente oprimidos cuando hace mucho tiempo están integrados en la sociedad Chilena.
4)El origen de los mapuches, tiene 3 principales teorías, la primera que llegaron de argentina y que originaron en ese territorio, la segunda que fue una tribu indígena que se originó y formó en el Amazonas y que posteriormente fueron asesinando otras tribus originarias al sur para, quedarse con sus territorios y tercera y última que descienden de los incas, en cualquiera de las 3, se deja bien en claro que los mapuches no pertenecían al territorio Chileno y que llegaron de otros lugares, además los mapuches cuando llegaron a territorio chileno cruzando la cordillera, asesinaron a los verdaderos pueblos originarios de Chile, como la cultura Molle, por ende deberían reclamar tierras en el lugar de sus orígenes.
5)Hay una teoría conspirativa dando vueltas que estos problemas son ocacionados por potencias para dividir Chile y Argentina y quedarse con territorios al sur o para anular las reclamaciones de Chile y Argentina en la Antartica.
Para cada payasada existen teorías conspirativas para que las sigue regurgitando?
Un poco también lo que ocurre es que la noticia del incendio de 5 camiones puede más que la NO noticia de 40 ó 50 millones de personas que conviven calladamente todos los días del año!!!
No divide un estado
Simplemente se reclama
Un derecho de vida
Y respeto a sus ancestros!
Xi, o Chile caiu na pegadinha do "movimento indigenista" kkkkk
Hay varias élites extranjeras interesadas en la Patagonia de Chile y Argentina. Ya es muy obvio que hay intereses foráneos detrás del conflicto, especialmente cuando ves que los peores ataques están dirigidos a la industria forestal chilena. Si alguna potencia pretende territorio en esa zona, lo más difícil sería sacarse de encima a las forestales, que al menos en Chile tienen un enorme peso político y económico.
No hay debate, la libre determinación de los pueblos no puede realizarse en base a identidades étnicas, raciales o religiosas. El principio rector que rige las controversias en términos territoriales, en un sistema internacional basado en Estados, es la integridad territorial. Por ende, siempre y cuando los Estados puedan lidiar internamente con el conflicto a nivel civil o penal, no habría por qué poner en cuestión el territorio de niguno de los Estados.
En Chile se quiere instaurar en la nueva constitución como estado plurinacional, bastante peligroso eso
El problema de América Latina, que las personas se venden muy rápido. Si le ofreces unos billetes a la mayoría de políticos de América Latina te entregan el cul0 más rápido q inmediatamente.
Y eso que no tocaron el tema de la nueva constitución en Chile que quiere crear Unidades indígenas autónomas, con autodeterminación y sistema de justicia propio.
Sumado a que estar organización están vinculadas al narcotrafico y robó de madera. Estamos muy mal.
En realidad no es tan malo lo mejor seria avanzar hacia un estado federal como EEUU, Suiza, Alemania
Los que roban madera son organizaciones de ultra derecha apoyadas por policías corruptos también , hay de los dodos lados… y no tiene nada que ver con la nueva constitución …
Eso suena a lo mismo que se hace en México, aunque siendo honestos en México ese sistema a ayudado a algunos poblados a no caer en la violencia o más pobreza, pero del otro lado también existen muchos poblados con leyes inventadas muy tontas, abusivas e incluso que ayudan a la trata de personas
El problema es que Chile no es federal
Eso es descentralización, y pues a Chile le vendria bien, por que esta bien centralizado, solo el Perú le gana en eso.
Estaría genial que Brigada Antifraude haga una videorespuesta a cada publicación de Visual Politik. Es divertidísimo ver como los destroza.
Esos fascistas un poco más y dicen que debemos agradecerle por la conquista, invisibilizando la extirpación de idolatrías, las mitas mineras y el genocidio taíno
ONU :*EXISTE*
ONU : hoy es noche de free fyer.
Por que no se nombran a las tribus que ocupaban los territorios de Argentina, como los Tehuelches, Puelpe, etc. Cómo fue la relación de estos pueblos con los mapuches en el siglo 19
Tehuelches y mapuches pelearon contra el mismo ejército. Demas esta decir que los nombres mapuches de la Patagonia Argentina son bastante variados. Bariloche neuquen lanin aconcagua nahuelhuapi chascomus chivilicoy trenqueauquen claromeco etc etc todos esos son nombres mapuches........
básicamente son pueblos hermanos los de la rama mapuche y tehuelche, teniendo mucha historia común así como conflictos entre clanes en el pasado, pero la imagen general a gran escala fue siempre bastante pacifica, a tal punto que la mayoría de pueblos cordilleranos en la Patagonia argentina son pueblos mestizos desde un punto genético y cultural. Asi mismo en chile existen muchas ramas tehuelches así como también mixtas, luego viene toda la propaganda política que salió con Roca, la idea de "Tehuelche indio aliado argentino vs mapuche invasor chileno" Al final ni Roca mismo respeto los pocos tratados que hizo con unas pocas tribus, terminando en esclavitud, muerte y mas, básicamente el que los hispanos o criollos no mantuvieran su palabra fue lo que desencadena los ataques malones a lo largo de la historia Argentina. Existe mucha desinformacion sobre las etnias, incluso cosas totalmente inventadas como Elal matando ballenas(estas son sagradas) o los Selk'nam derrocando el matriarcado, o la idea misma de que la cultura Selk'nam era exclusiva de tierra del fuego, Los Aonikenk, Gününa, Teushen, etc, eran exclusivamente argentinos, o que en Chile solo hay Mapuches. La palabra misma Mapuche es igual de errada que la palabra Tehuelche.
"Máa'q kayker-kaw ahaléta, yáa'q harrèy norr tate-sòwen" Que el fuego de la ignorancia no queme nuestras raíces, eso es en Kewko'o'ajen un idioma de la rama tehuelche de Chile mas o menos a la altura del Chalten.
hay que defender la nación Argentina de cualquier violación a nuestra soberanía!, ya hemos cedido demasiado especialmente con Chile!, no más invasiones!
patria o muerte! , viva el generalísimo! Alejo Julio Argentino Roca !.
No solo a los indios!, a todos se les respeta sus tradiciones, pero no hay que darle privilegios a NADIE!, todos somos ARGENTINOS, seamos decendientes de japoneses, rusos, italianos o colombianos!
@@lafkenche6168 sí, hubieron alianzas entre Tehuelches y Mapuches, pero también cruentas batallas, los mal llamados Mapuches invadieron los territorios de Pampa y Patagonia llevando a cabo matanzas contra los naturales de estas regiones, el llamado proceso de araucanización fue violento. Y la toponimia Araucana no implica ocupación ancestral del territorio, sino que así fueron llamadas las regiones en el momento de su arribo a finales del siglo XVIII y principios del siglo XIX.
Los mapuches de la región de la Araucanía y Bio bío arrasaron con media argentina.
En Colombia le va a pasar lo mismo, ya los indigenas del sur de Colombia están entrando violentamente en las propiedades privadas reclamando que son dueños de esas tierras, pero ya ellos son dueños de la mitad del país y muchos beneficios que tienen por encima que el resto de los colombianos y como tienen a Petro que los apoya, ellos ya creen que le tienen que dar más y más porque son indigenas.
Claro, falta poco para que seamos un reino comunista indigenista homosexual, por dios....
Capaz sean dueños de la tierra pero no son dueños de las casas. Tienen que aparecer con el dinero para comprar toda lo que vale la casa y el traslado de muebles hotel alojamiento de cada dueño de casa más alimentación mientras se construye su nueva casa fuera del territorio mapuche. Quieren las tierras que paguen lo que valen las casas instalaciones civiles más logística y alimentación de los dagnificados.
eso no es una cuestión de un solo país!, es una estrategia mundial para eliminar a los países. El indigenismo, así como el feminismo, el aborto, las migraciones en masa, el animalismo, la ideología de género, el ateismo, el globalismo, el socialismo, el ecologísmo, etc, etc
hay que defender la nación Argentina de cualquier violación a nuestra soberanía!, ya hemos cedido demasiado especialmente con Chile!, no más invasiones!
patria o muerte! , viva el generalísimo! Alejo Julio Argentino Roca !.
No solo a los indios!, a todos se les respeta sus tradiciones, pero no hay que darle privilegios a NADIE!, todos somos ARGENTINOS, y si queremos tierra, LABURAMOS, y la compramos, seamos decendientes de japoneses, rusos, italianos o colombianos!, nadie tiene corona ni sangre azul !
Lo mismo creo que piensan los hermanos chilenos, defiendan su nación de esta mafia narcomunista!
PARA GANAR LA PAZ, HAY QUE GANAR LA GUERRA!
Imposible una situación de fractura territorial. La población separatista es mínima y está ubicada en pequeñas comunidades rurales. La mayoría de la población mapuche se siente parte de la nación chilena o argentina, aunque demanda mejoras sociales y mayor reconocimiento cultural. Además, la inmensa mayoría de la población de estas zonas del país no es indígena y habita las grandes ciudades y localidades rurales en su mayoría.
Los campos de concentración de la “conquista del desierto”. Los sobrevivientes de la llamada “Conquista del Desierto” fueron “civilizadamente” trasladados, caminando encadenados 1.400 kilómetros, desde los confines cordilleranos hacia los puertos atlánticos. A mitad de camino se montó un enorme campo de concentración en las cercanías de Valcheta, en Río Negro. El colono Galés John Daniel Evans recordaba así aquel siniestro lugar: “En esa reducción creo que se encontraba la mayoría de los indios de la Patagonia. (…) Estaban cercados por alambre tejido de gran altura; en ese patio los indios deambulaban, trataban de reconocernos; ellos sabían que éramos galeses del Valle del Chubut. Algunos aferrados del alambre con sus grandes manos huesudas y resecas por el viento, intentaban hacerse entender hablando un poco de castellano y un poco de galés: ‘poco bara chiñor, poco bara chiñor’ (un poco de pan señor)”.1
Estaria bueno escuchar su opinión por el crecimiento del movimiento liberal/libertario en Argentina
te lo resumo yo, son un grupo de boluditos, dueños de kioscos de capital que no quieren pagarle la indemnizacion a sus empleados
Mallll
Para estos weones amarillos seguramente sea "bueno" pero en mi país hace un tiempo llegamos a la conclusión de que si el libertarismo no es tomado y dirigido por personas con ideales conservadores o tradicionalistas este termina por caer en el ideario progre.
eso no es una cuestión de un solo país!, es una estrategia mundial para eliminar a los países. El indigenismo, así como el feminismo, el aborto, las migraciones en masa, el animalismo, la ideología de género, el ateismo, el globalismo, el socialismo, el ecologísmo, etc, etc
hay que defender la nación Argentina de cualquier violación a nuestra soberanía!, ya hemos cedido demasiado especialmente con Chile!, no más invasiones!
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No solo a los indios!, a todos se les respeta sus tradiciones, pero no hay que darle privilegios a NADIE!, todos somos ARGENTINOS, y si queremos tierra, LABURAMOS, y la compramos, seamos decendientes de japoneses, rusos, italianos o colombianos!, nadie tiene corona ni sangre azul !
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@@jorgecardenas4438 ¿Y Chile especificamente cuando los a invadido?
Llegué más rápido que la inflación a las economías occidentales .
Argentina y Venezuela no se consideran occidentales sus gobiernos viven en China o en Rusia
Si el estado chileno quiere que no exista un posible conflicto de mayor escala al actual. Debe realizar conseciones de término económico y/o de autonomía territorial. En caso de persistir con su política lo llevará a una guerra civil en la auracanía.
Honor y Gloria a Julio Argentino Roca, lo hubiera resuelto de forma eficaz.
Los mapuches no son de Argentina.....son del.sur de Chile
NO PUEDO CREERLO.
Se hicieron eco de este tema.
El de la foto es Facundo Jones Huala, de mi ciudad, Bariloche.
Jajajajaja. Me sorprendió verlo en la miniatura del video. Siempre me sorprenden.
El tema de los pueblos originarios es muy sensible. Bajo el "paraguas" mapuche hay muchos puntos de vista que no pueden charlarse porque enseguida se tilda a quien opine como la peor basura del mundo. Pero en el día a día, en el boca a boca, hasta los propios mapuches dicen... "esos no son mapuches, esos están dirigidos por el gobierno K", es decir, de los kirchner, para hacer líos y distraer la atención, así, a río revuelto: ganancia de pescadores.
Hace unos años en una toma de tierras que hicieron aquí en el Parque Nacional Nahuel Huapi, el Instituto Nacional de Asuntos Indígenas en lugar de protegerlos y a la vez proteger los bienes del estado, iba a escondidas a llevarles alimentos para que tomen las tierras con la panza llena, mientras ellos desmontan y destrozan el bosque nativo, al cual "supuestamente" ellos tratan como hermano y cuidan. Una oficina estatal fomentando la toma para que todo aquel que no estuviera de acuerdo no lo pueda decir porque si no quedaría como inhumano.
Y es así en parte, de mapuches tienen poco muchos de esos.
Una pena por los que sí realmente quieren hacer las cosas en paz.
Muchas gracias por tocar este tema. Muchas gracias por mirar tan al sur.
Un saludo desde Bariloche
Jones Huala prófugo de la justicia chilena. Estaba preso después de ser extraditado desde Argentina por un ataque incendiario en Chile. Una corte le concedió la libertad y la Suprema revocó dicha sentencia. Nunca más apareció.
Yo vivo justo en el sur de Chile y sabemos que los movimientos mapuches están financiados por Inglaterra y compañía. Habría que que preguntarle a Inglaterra porque tanta bondad.?
Hola!! Tienes alguna fuente para leeg eso? Sd ve interesante
Ademá, fue mucho más algido el conflicto de integridad territorial durante las dictaduras que con los mapuches. En el 82 Argentina casi se va a la guerra con Chile, el ejercito argentino llegó a ir a la frontera incluso. Ninguno de los dos estuvo conforme con la division del territorio, cuando se firma el Pacto de Amistad con Chile muchos argentinos estuvieron en contra. La cuestion de glaciares, las islas al sur del Canal de Beagle, hasta el día de hoy hay descontento, aunque ya no hay peligro de guerra.
Por añadidura, hasta había temor de que Brasil conquiste el litoral argentino, por lo cual este estaba marginado.
pero el peligro de integridad por los mapuches, no es un verdadero temor.
Creo que se debió explicar un poco mas la situación del conflicto de cada país por separado, ya que tiene diferencias marcadas
En el lado argentino, hay información historica que se ignora, primero, que en la Patagonia los mapuches no son habitantes originarios, sino que los originarios son los Aonikenk, denominados Tehuelches (Tehuelche significa gente hostil) por los mapuches cuando los mapuches cruzaron la cordillera para conquistar territorios, y denominados Patagones por los argentinos. Algunos de estos Tehuelches habían firmado pactos de alianza con el gobierno argentino. Cuando los mapuches siguieron avanzando por la Patagonia y atacaron el sur de Buenos Aires, fue el momento más exitoso de los mapuches, después comenzó un periodo de estancamiento, en la que Avellaneda mando contruir una línea defensiva, frenando así los malones (así se denominaban a las cargas de caballería de los mapuches), cuando Julio Argentino Roca toma el mando del ejército argentino, es que se pasa de la defensiva a la ofensiva, haciendo retroceder a los mapuches. El ejército argentino no está formado solo de criollos, sino también de aonikenks supervivientes de los ataque mapuches.
En la modernidad, hay mapuches que se consideran argentinos y otros que no. Los que si se consideran argentinos aún mantienen un reclamo territorial, pero lo que pretenden no es formar una nación mapuche, sino seguir siendo parte de Argentina, pero que les reconozcan sus herencias o se les otorgue una compensación. Y lo hacen mediante vía pacífica, y reconocen a la comunidad de Loncos (Lonco = cacique) como la entidad que los representa.
Los otros que no se reconocen como Argentinos ni chilenos sino como mapuches, son los más extremistas y se sienten representados por la RAM (Resistencia Ancestral Mapuche), lo más curioso es que la mayoría de los que integran la RAM no son mapuches, tenés militantes de los partidos de izquierdas (como el Partido Obrero, comunistas, etc) oriundos de Buenos Aires y otros lugares, y que están ocasionando destrozos en la Patagonia. Eso explica la presencia de Santiago Maldonado, un hippie porteño que se junto con los de la RAM y en una protesta en la que ocasionaron destrozos, la justicia ordenó el desalojo de una ruta nacional, en la huida, Maldonado cayó a un río y se ahogó. Se hicieron los peritajes, 55 peritos determinaron que se ahogó, pero como los partidos de izquierdas estaban todos en contra de Macri, afirmaban (sin pruebas) que a Maldonado lo mató la gendarmería.
Ellos te venden una idea desde Europa…
@@nestorenriqueleiva todo lo que dices es la pura verdad
@@ziarralos7510 ambos son invasores. Tanto el mapuche como el argentino. El verdadero habitante de la Patagonia es el Aonikenk (al que muchos lo denominan Tehuelche, mal ahí, ya que es un insulto) y el Selk'nam (al que también se lo denominaba Ona, es el que habitaba la isla de Tierra del Fuego, y las islas Malvinas)
El cambio de postura del actual gobierno chileno se debe a que en su primera visita oficial a la zona con intención de iniciar el diálogo fueron atacados con armas.
eso no es una cuestión de un solo país!, es una estrategia mundial para eliminar a los países. El indigenismo, así como el feminismo, el aborto, las migraciones en masa, el animalismo, la ideología de género, el ateismo, el globalismo, el socialismo, el ecologísmo, etc, etc
hay que defender la nación Argentina de cualquier violación a nuestra soberanía!, ya hemos cedido demasiado especialmente con Chile!, no más invasiones!
patria o muerte! , viva el generalísimo! Alejo Julio Argentino Roca !.
No solo a los indios!, a todos se les respeta sus tradiciones, pero no hay que darle privilegios a NADIE!, todos somos ARGENTINOS, y si queremos tierra, LABURAMOS, y la compramos, seamos decendientes de japoneses, rusos, italianos o colombianos!, nadie tiene corona ni sangre azul !
Lo mismo creo que piensan los hermanos chilenos, defiendan su nación de esta mafia narcomunista!
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@@jorgecardenas4438cedido con Chile? Que te fumaste?
Lamentable que ocurra esto. Vaya a saber qué intereses hay, pero de seguir así, va a terminar mal.
Ya implementaste el problema. Pero ahora ayudarnos a como resolverlo, por favor. 😤😠
Acá en Bariloche ,sur argentino personas que dicen ser mapuches cortan rutas bandalizan, usurpan y atacan gente con el aval de los estados. Inclusive los subsidian y les llevan alimento. Algo muy raro está pasando...
No pasa nada raro , solo que se está usando esta técnica de incitar a independizar a colectivos indígenas para desestabilizar países y fragmentarlos ..así quebrar sus economías y hacerlos más vulnerables y gobernantes desde las sombras
eso no es una cuestión de un solo país!, es una estrategia mundial para eliminar a los países. El indigenismo, así como el feminismo, el aborto, las migraciones en masa, el animalismo, la ideología de género, el ateismo, el globalismo, el socialismo, el ecologísmo, etc, etc
hay que defender la nación Argentina de cualquier violación a nuestra soberanía!, ya hemos cedido demasiado especialmente con Chile!, no más invasiones!
patria o muerte! , viva el generalísimo! Alejo Julio Argentino Roca !.
No solo a los indios!, a todos se les respeta sus tradiciones, pero no hay que darle privilegios a NADIE!, todos somos ARGENTINOS, y si queremos tierra, LABURAMOS, y la compramos, seamos decendientes de japoneses, rusos, italianos o colombianos!, nadie tiene corona ni sangre azul !
Lo mismo creo que piensan los hermanos chilenos, defiendan su nación de esta mafia narcomunista!
@@jorgecardenas4438 exacto Jorge habemos muchos chilenos que la tenemos clara igual que tú , pero otras personas están cegadas encerradas en sus ideologías.
Bariloche por motivos históricos, debió ser parte de Chile, hay mapas que así lo muestran. Aunque ese no es el punto.
@@julianzaratesalgado9869 cuáles mapas?
si desean sentirse mapuches y no argentinos o chilenos es su derecho muy diferente es que eso les de derechos sobre dichos territorios de ser así cualquiera en Perú podría sentirse del impero Tahuantinsuyo y darse la loca idea de reclamar casi toda américa es ilógico ese pensar
EXACTO
Es que este tipo de gente no reclama nada lógico. La reivindicación mapuche es una farsa. Lo que quieren es por una parte, los criminales es robar territorios y hacer sus negocios ilegales, y por otra parte, los comunistas desean desestabilizar y arruinar los paises para intentar tomar control.
Eso es todo. Son las FARC con una banderita diferente.
y taiwean y hongkong no pueden?
@@mexico4027 si sabes que son casos completamente opuestos? Xd
@@mexico4027 ??????????????????????????
Que daño han hecho las cadenas de TV generalistas. Que pena que en un canal con temas tan interesantes se utilice la misma entonación estresante en todos los locutores. Concretamente el tono de voz de Alberto llega a ser insufrible. Debería dedicarse a otras labores dentro del canal.