Как всегда, спасибо за познавательное видео! Пусть даже и просто для растопырки оружейного кругозора :) Несколько лет назад, будучи в Одессе, пощупал этот карабин в одном из магазинов. Сложилось даже не двоякое, а скорее - многовекторное впечатление... Вот, вроде бы, и всё хорошо, и дорого и технологично, но пресловутой оружейной души в нём я не почувствовал. Негармоничный он какой-то, при всей своей техно-навороченности. Взял для разнообразия в руки тут-же самый короткий из 700-х Ремингтонов - и ощущение ОРУЖИЯ вернулось. Хоть я и не являюсь поклонником Ремов. Конечно, если б мне удалось пострелять вдумчиво из этого чуда и если б группы на мишени оказались достойными, то, возможно, это обстоятельство перевесило бы впечатление в более позитивную сторону. Ведь, на самом деле, в стрельбе критично одно - дырки на мишени. Всё остальное - вторично...
Рад, что было полезным. А насчет групп... Короткий и легкий ствол вполне точный, завод гарантирует "минуту". Но так за эти деньги все "болты" гарантируют ту же "минуту". Когда как сам Купер не зацикливался на излишней точности. Как по мне - вот конкретно от "скаута" я бы какой-то избыточной точности не требовал.
@@stelma1970 Лучше, чем Купер я бы не сформулировал: "...Эффективная точность та, которую стрелок может использовать. Мы правильно используем стрелковый стол, чтобы проверить «кучность» ствола, затворной группы, беддинга, патрона и прицела. Но часто забываем главное - важно не то, что может сделать «железо», а то, что оно будет делать в руках стрелка (примечание переводчика - к слову Купер использует термин «operator») в полевых условиях, а не в лабораторных. Один открывающий глаза тест представляет серию из пяти серий парных выстрелов, в положениях «стоя» и «сидя» поочередно, на дистанцию 100 ярдов, мишень «Option» (примечание переводчика - к этой интересной мишени придем в одном из следующих материалов), 10 секунд на два выстрела. Любая комбинация стрелка и винтовки, «удерживающая» все десять выстрелов «в группе» размером пять дюймов (примечание переводчика - в метрической системе это «группа» представляет собой окружность диаметром около 13 сантиметров) в этом упражнении демонстрирует отличную практическую точность. А собирает ли винтовка на этой же дистанции «со стола», группы размером 1 МОА, ½ МОА или 2 МОА не имеет значения. Если мы считаем, что «допустимая погрешность» винтовки - 50% расстояния между лучшими попаданиями от точки прицеливания - это ¼ диаметра группы, станет очевидным, что преимущество «минутной» винтовки над «двухминутной» составляет половину дюйма на дистанции 200 ярдов. В полевых условиях это несущественно. Таким образом, для универсальной винтовки кучность в 2 МОА будет хороша. Да и винтовка с «кучностью» в 2,5 МОА тоже будет работать как следует. В этом месте какой-нибудь пурист (примечание переводчика - кто не знает значение этого слово, можно заглянуть в википедию) фыркнет, что мы говорим про «обрез». Но нет. Мы говорим о точности, которую мы можем использовать, ибо то, что мы не можем использовать, интересно исключительно теоретически. Давайте исходить из допущения, что в качестве «базы» нам нужна «двухминутная» винтовка в .308 калибре. Их выбор велик...."
@@RIFLEMAN_UA Хорошо :) Не собираясь оспаривать Купера, всё же замечу следующее: Если стрелок стабильно попадает В ЦЕНТР мишени, то 2 МОА-кучности вполне достаточно. Но, стрелок испытывает, при стрельбе из неустойчивого положения действие сразу нескольких возмущающих факторов. Например, шатание ветром. И вот тут более высокая техническая кучность винтовки поможет удержать группу попаданий в габарите пресловутых пяти дюймов. Тут - чистая математика. Если в безветрии комплекс "стрелок-оружие" удерживается в габарите 12,7 см, то при даже небольшом шевелении стрелка ветром, технический разброс в 2 МОА приведёт к отрывам за габарит милени в два раза больше, нежели при технической кучности 1 МОА. Как-то так...
@@stelma1970 Шатание ветром это не тот параметр, который я рискнул бы измерять в каких-то единицах. Поэтому не готов всерьез обсуждать с этой точки зрения)))
Артём, отличный обзор! "Скауты" разные нужны, "скауты" разные важны!) На самом деле получать за весьма неслабые деньги недоработанную конструкцию, это как бы и обидно. По конструкции скажу, что мне близка философия СКС-45, хотя это и оружие другого класса - он очень прост в разборке и обслуживании. Подобные вещи важны.
Антон, у вас любой комментарий мне напоминает выступление Катона Цензора, который всегда завершал речи высказыванием "Карфаген должен быть разрушен". Так и вы с упоминаниями СКС. Вы знаете мое отношение - машинка неплохая, хотя и не вижу смысла её идеализировать. Предохранитель, работа УСМ и эгономика не ахти. Хотя до требований "скаута" практически дотягивает (калибр слабоват, но компенсирует скорострельностью), тут согласен.
@@RIFLEMAN_UA Артём, прошу рассматривать СКС-45 с точки зрения философии конструкции, как показательный пример. Для чистки и обслуживания разбирается легко и без дополнительного инструмента. Что-то с УСМ? Легко осмотреть и почистить, а если надо - просто заменить целиком. Сами ведь понимаете, что для оружия стрелка-одиночки дружественность конструкции к обслуживанию и ремонту в полевых условиях является очень важной. Именно это я и хотел, сказать. Так что, надеюсь, Артём, без обид. С Уважением.
Ты понимаешь, тут вспоминается шутка про то, что написано в техпаспорте Rolls Royce: "Если Ваша машина сломалась, Ваш водитель знает, что делать". Этот "скаут" делали по аналогичной концепции - белый господин не должен вникать в эти ненужные детали. Винтовку почистят/отрегулируют/починят в мастерской специально обученные люди. Поэтому я не ругаю саму винтовку - плохого оружия не бывает. Но я очень недоволен тем, что она появилась в результате приобщения одного из величайших стрелков ХХ века и позиционируется как "скаут", хотя по факту относится к этой концепции весьма отдаленно.
Прекрасный разбор - но учитывая озвученые Артёмом технологические сложности - простая Tikka T3 или Mossberg Scaut с небольшими доработками более разумное капиталовложение
Этот выпуск стоил того, чтобы смотреть его не сразу, а тогда, когда появилось время. Очень понравилось описание владельцем. А какие еще модели позволяют докидывать патрон при непустом магазине?
Статус, полагаю. Часто это оружие премиум-класса и является просто дополнением имиджа. Еще у оружия данного дорогого сегмента есть дополнительные опции. Например, быстро меняемые стволы (правда, не у всех "прямоходов"). Но если говорить именно про конструкцию затвора, то моё личное мнение - "прямоходы" скорее маркетинг, чем реальное преимущество за которое нужно доплатить.
З приводу типу прицілу - то вказав власник. Я не є збройовим спеціалістом, і дійсно вірно було сказати - апертурний приціл, кільцевий приціл - підвид апертурного
красиво, дорогобогато но это уже не скаутская винтовка, которая должна быть простой как дверь сарая и безотказной как молоток. Это высокотехнологичное изделие для показать на стрельбище. Мой выбор ругер скаут
Да, ученики Купера из Gunsite показали, что понимают концепцию намного лучше. Ruger таки вспомнили свой опыт с .30-06 Cal SAR (Search and Rescue) rifle и смогли намного правильнее реализовать идеи "скаута".
К слову, на рынок зашел еще и неведомый зверь Sabatti Compact Scout в 308 калибре. До него было бы тоже интересно добраться. Правда, форма ложа говорит о том, что это скорее вариации на тему (вызванные не до конца понятыми идеями концепции), но все равно любопытно поглядеть вживую.
Сложная, обилие пластика в УСМ, со строгим патронником который переваривает даже не все заводские патроны. Много претензий, если вникнуть в детали. И их становится еще больше, если вспомнить как именно её позиционируют производители и оружейные диллеры)))
Лучше уж легкое крушение идеалов, чем купить и потом годами убеждать самого себя, что этот странный "привкус" нормален за эти деньги. И тебя совсем не развели, а критиканы просто ничего не понимают в качественных вещах. И вообще, все хорошо)))
@@igortitarenko608 Любая, которая "легла" стрелку и искренне ему нравится. Важно понимать, что именно ты выбираешь и под какие задачи. ну и любить винтовку нужно, без этого нет никакого смысла, как мне кажется)))
Это винтовка, созданная по концепции Scout Rifle Джеффа Купера. Она изначально позиционируется как универсальное оружие. Слоган для продаж - одна винтовка, если ты можешь взять только одну. Есть личный опыт с ней?
@@janislogix какая ветка, канал 7,5 мм, любая ветка согнется и размочалится. Если предполагается винтовка на всякий случай, то новосиб и Барнаул нужно предполагать, хотя бы и в крайнем случае. И вместе с ними - шомпол, выколотки, ключи и масло.
это винтовка хороша отдача высоковата новички не сумели удержать так то неплохая винтовка но всё таки отдача меня сильно обижало но винтовкав убойной силе очень хороша
Ой, чудо обозреватели.... владею таким аппаратом без малого пять лет.... менять на другой даже не думаю, тюнинг делать тоже незачем. эта винтовка не для пострелух на скорость, хотя и со скорострельностью и эргономика все отлично. читайте матчасть (область применения). зверя с нею стреляю регулярно, падает все, сбоев нет, легкая, удобная, точная, короткая, верткая, из машины вылезть залезть (кто охотится, поймет) пять точек крепления антабок (ремня значит) очень удобно по лесам шляться. очень устойчева при стрельбе, не теряю цель в оптике после выстрела. в общем аппарат бомба.
Это ты чудо-писака. Охотиться с вышки, как это делаешь ты, можно с любым бревном, даже со слагстером. А Штейр Скаут заявляется как винтовка, соответствующая определённой концепции. И ВНЕЗАПНО оказывается, что она ей не вполне соответствует!
Коллеги, перезалили видео по техническим причинам. Все по плану :)
По плану !? И это по плану !? Я так никогда не прославлюсь :))))))
@@АркадийДабагян Ну куда же мы без тебя)))
Да , болт маузера испортить невозможно !
@@sonofearth814 и вправду ,не пахнет ,обознатушки .
Как всегда, спасибо за познавательное видео!
Пусть даже и просто для растопырки оружейного кругозора :)
Несколько лет назад, будучи в Одессе, пощупал этот карабин в одном из магазинов. Сложилось даже не двоякое, а скорее - многовекторное впечатление... Вот, вроде бы, и всё хорошо, и дорого и технологично, но пресловутой оружейной души в нём я не почувствовал. Негармоничный он какой-то, при всей своей техно-навороченности. Взял для разнообразия в руки тут-же самый короткий из 700-х Ремингтонов - и ощущение ОРУЖИЯ вернулось. Хоть я и не являюсь поклонником Ремов. Конечно, если б мне удалось пострелять вдумчиво из этого чуда и если б группы на мишени оказались достойными, то, возможно, это обстоятельство перевесило бы впечатление в более позитивную сторону. Ведь, на самом деле, в стрельбе критично одно - дырки на мишени. Всё остальное - вторично...
Рад, что было полезным. А насчет групп... Короткий и легкий ствол вполне точный, завод гарантирует "минуту". Но так за эти деньги все "болты" гарантируют ту же "минуту". Когда как сам Купер не зацикливался на излишней точности. Как по мне - вот конкретно от "скаута" я бы какой-то избыточной точности не требовал.
@@RIFLEMAN_UA
Согласен, кроме одного - кучность избыточной не бывает :)
@@stelma1970 Лучше, чем Купер я бы не сформулировал: "...Эффективная точность та, которую стрелок может использовать.
Мы правильно используем стрелковый стол, чтобы проверить «кучность» ствола, затворной группы, беддинга, патрона и прицела. Но часто забываем главное - важно не то, что может сделать «железо», а то, что оно будет делать в руках стрелка (примечание переводчика - к слову Купер использует термин «operator») в полевых условиях, а не в лабораторных.
Один открывающий глаза тест представляет серию из пяти серий парных выстрелов, в положениях «стоя» и «сидя» поочередно, на дистанцию 100 ярдов, мишень «Option» (примечание переводчика - к этой интересной мишени придем в одном из следующих материалов), 10 секунд на два выстрела.
Любая комбинация стрелка и винтовки, «удерживающая» все десять выстрелов «в группе» размером пять дюймов (примечание переводчика - в метрической системе это «группа» представляет собой окружность диаметром около 13 сантиметров) в этом упражнении демонстрирует отличную практическую точность.
А собирает ли винтовка на этой же дистанции «со стола», группы размером 1 МОА, ½ МОА или 2 МОА не имеет значения.
Если мы считаем, что «допустимая погрешность» винтовки - 50% расстояния между лучшими попаданиями от точки прицеливания - это ¼ диаметра группы, станет очевидным, что преимущество «минутной» винтовки над «двухминутной» составляет половину дюйма на дистанции 200 ярдов. В полевых условиях это несущественно.
Таким образом, для универсальной винтовки кучность в 2 МОА будет хороша. Да и винтовка с «кучностью» в 2,5 МОА тоже будет работать как следует.
В этом месте какой-нибудь пурист (примечание переводчика - кто не знает значение этого слово, можно заглянуть в википедию) фыркнет, что мы говорим про «обрез».
Но нет.
Мы говорим о точности, которую мы можем использовать, ибо то, что мы не можем использовать, интересно исключительно теоретически.
Давайте исходить из допущения, что в качестве «базы» нам нужна «двухминутная» винтовка в .308 калибре. Их выбор велик...."
@@RIFLEMAN_UA
Хорошо :)
Не собираясь оспаривать Купера, всё же замечу следующее:
Если стрелок стабильно попадает В ЦЕНТР мишени, то 2 МОА-кучности вполне достаточно. Но, стрелок испытывает, при стрельбе из неустойчивого положения действие сразу нескольких возмущающих факторов. Например, шатание ветром. И вот тут более высокая техническая кучность винтовки поможет удержать группу попаданий в габарите пресловутых пяти дюймов. Тут - чистая математика. Если в безветрии комплекс "стрелок-оружие" удерживается в габарите 12,7 см, то при даже небольшом шевелении стрелка ветром, технический разброс в 2 МОА приведёт к отрывам за габарит милени в два раза больше, нежели при технической кучности 1 МОА.
Как-то так...
@@stelma1970 Шатание ветром это не тот параметр, который я рискнул бы измерять в каких-то единицах. Поэтому не готов всерьез обсуждать с этой точки зрения)))
Артём, отличный обзор! "Скауты" разные нужны, "скауты" разные важны!) На самом деле получать за весьма неслабые деньги недоработанную конструкцию, это как бы и обидно. По конструкции скажу, что мне близка философия СКС-45, хотя это и оружие другого класса - он очень прост в разборке и обслуживании. Подобные вещи важны.
Антон, у вас любой комментарий мне напоминает выступление Катона Цензора, который всегда завершал речи высказыванием "Карфаген должен быть разрушен". Так и вы с упоминаниями СКС. Вы знаете мое отношение - машинка неплохая, хотя и не вижу смысла её идеализировать. Предохранитель, работа УСМ и эгономика не ахти. Хотя до требований "скаута" практически дотягивает (калибр слабоват, но компенсирует скорострельностью), тут согласен.
@@RIFLEMAN_UA Артём, прошу рассматривать СКС-45 с точки зрения философии конструкции, как показательный пример. Для чистки и обслуживания разбирается легко и без дополнительного инструмента. Что-то с УСМ? Легко осмотреть и почистить, а если надо - просто заменить целиком. Сами ведь понимаете, что для оружия стрелка-одиночки дружественность конструкции к обслуживанию и ремонту в полевых условиях является очень важной. Именно это я и хотел, сказать. Так что, надеюсь, Артём, без обид. С Уважением.
Good review, thanks!
Это же мухобойка из Counter-Strike! Пушка для "повыпендриваться" в руках умелого "отца" ))))
Подивився на розборку того чуда.. Інженери проектували явно з повною ненавистю до людей зі словами - "ви дізнаєтесь сволочі, що таке біль, і страх".
Ты понимаешь, тут вспоминается шутка про то, что написано в техпаспорте Rolls Royce: "Если Ваша машина сломалась, Ваш водитель знает, что делать". Этот "скаут" делали по аналогичной концепции - белый господин не должен вникать в эти ненужные детали. Винтовку почистят/отрегулируют/починят в мастерской специально обученные люди. Поэтому я не ругаю саму винтовку - плохого оружия не бывает. Но я очень недоволен тем, что она появилась в результате приобщения одного из величайших стрелков ХХ века и позиционируется как "скаут", хотя по факту относится к этой концепции весьма отдаленно.
подскажите, как вам CZ557 lux как основа для скаута?
Прекрасный разбор - но учитывая озвученые Артёмом технологические сложности - простая Tikka T3 или Mossberg Scaut с небольшими доработками более разумное капиталовложение
На этой неделе новый обзор выйдет, там будет детальный разбор скаута-конкурента)))
Этот выпуск стоил того, чтобы смотреть его не сразу, а тогда, когда появилось время.
Очень понравилось описание владельцем.
А какие еще модели позволяют докидывать патрон при непустом магазине?
Krag-Jorgensen)))
Что дает Байзер, Р8, мой любимый Меркель РХ Хеликс , и другие , я прямоходом, если Вы достаточно удобно орудуете ручкой и с поворотом затвора ?
Статус, полагаю. Часто это оружие премиум-класса и является просто дополнением имиджа. Еще у оружия данного дорогого сегмента есть дополнительные опции. Например, быстро меняемые стволы (правда, не у всех "прямоходов"). Но если говорить именно про конструкцию затвора, то моё личное мнение - "прямоходы" скорее маркетинг, чем реальное преимущество за которое нужно доплатить.
приобрели владейте, оч хорошие изделия. Байзер, Р8 тоже косяки имеет, меркель не знаю не трогал
На винтовке установлен кольцевой прицел, а не диоптрический. Это несколько разные устройства
З приводу типу прицілу - то вказав власник.
Я не є збройовим спеціалістом, і дійсно вірно було сказати - апертурний приціл, кільцевий приціл - підвид апертурного
Подскажите какое крипление для оптики подходит?
Weaver, если вопрос про планку.
Да.
Сделайте обзор на свой Джимник! Как на машину скаута.
Тоже уже лет 5 облизываюсь.
Но нужен только из нержавейки а их считай нет у нас и цена...
На хера тебе нержа?
Ещё тот конструктор)))
moj scout 2014 goda pactajana na ahote dozd cneg . ja ego razabral pervij raz v etom godu i nenashol neadnogo korozinova mesta .
красиво, дорогобогато но это уже не скаутская винтовка, которая должна быть простой как дверь сарая и безотказной как молоток. Это высокотехнологичное изделие для показать на стрельбище. Мой выбор ругер скаут
Да, ученики Купера из Gunsite показали, что понимают концепцию намного лучше. Ruger таки вспомнили свой опыт с .30-06 Cal SAR (Search and Rescue) rifle и смогли намного правильнее реализовать идеи "скаута".
Блин, и на солнце пятна есть😟. Я думал, это Мьёльнир среди скаутов.
Понимаю. Тоже так думал когда-то)))
Бенелли Супер Нова в 308?😁
Тонко))))))
Щоб завершити тему заводських скаутів, представлених на ринку України, чекаємо на огляди Рюгера і Моссберга!
Да, и до них доберёмся обязательно))))
К слову, на рынок зашел еще и неведомый зверь Sabatti Compact Scout в 308 калибре. До него было бы тоже интересно добраться. Правда, форма ложа говорит о том, что это скорее вариации на тему (вызванные не до конца понятыми идеями концепции), но все равно любопытно поглядеть вживую.
@@RIFLEMAN_UA ну, раз пісня за мотивами пішла, то і CZ 557 Ranger розглядати можна.. Ренджер він же теж Скаут?)
Такое ощущение, что, начиная предложение, человек еще сам не понимает, как он его закончит. Мысли скачут - речь не аккуратная.
Нам очень важно ваше мнение)))
@@RIFLEMAN_UA Обращайтесь без стеснения..
@@metropol2112 С этим понятно. А как по остальному? Личное мнение по оружейной теме ролика есть?
@@RIFLEMAN_UA Я дилетант, эту тему только начал осваивать. Кое-что почерпнул. Сама концепция компактной универсальной винтовки выглядит интересно.
Ппц... не ужели это не правда... я где-то читал, что у всех скаутов стволы в нержавейке и что темный цвет это просто покрытие=(
Точно нет. Можно просто цены сравнить на то, что продается. "Черные" дешевле, "нержа" дороже. Даже это должно навести на определенные размышления)))
@@RIFLEMAN_UA в таком случае по цене это действительно не очень оправданно...(
Слишком сложная, как для "болта".
Сложная, обилие пластика в УСМ, со строгим патронником который переваривает даже не все заводские патроны. Много претензий, если вникнуть в детали. И их становится еще больше, если вспомнить как именно её позиционируют производители и оружейные диллеры)))
@@RIFLEMAN_UA вот именно. А разборка, это вообще сон разума. Особенно обилие пинов и винтов.
Зачем её разбирать? Мне за 20 лет владения ни разу не пришлось
Эх, нет в мире совершенства((((
Лучше уж легкое крушение идеалов, чем купить и потом годами убеждать самого себя, что этот странный "привкус" нормален за эти деньги. И тебя совсем не развели, а критиканы просто ничего не понимают в качественных вещах. И вообще, все хорошо)))
@@RIFLEMAN_UA Так какая же винтовка является оптимальным бюджетным скаутом для простого украинского стрелка?
@@igortitarenko608 Любая, которая "легла" стрелку и искренне ему нравится. Важно понимать, что именно ты выбираешь и под какие задачи. ну и любить винтовку нужно, без этого нет никакого смысла, как мне кажется)))
@@igortitarenko608 Я, я, я знаю! Точно знаю) И ты эту винтовку видел)))
патриот????
Этот карабин для охоты, а не для пострелух!
Это винтовка, созданная по концепции Scout Rifle Джеффа Купера. Она изначально позиционируется как универсальное оружие. Слоган для продаж - одна винтовка, если ты можешь взять только одну. Есть личный опыт с ней?
Владею с 98 года, уникальная винтовка. На другой карабин даже глаз не падает. Для охоты на среднюю и крупную дичь, лучше не встречал
Садюжки :)))
Мы тренируемся :)
А почему у этой чудо винтовки нет шомпола ? как в полях без шомпола ?
@@janislogix , расскажи, как борснейком выбить застрявшую гильзу?
@@janislogix какая ветка, канал 7,5 мм, любая ветка согнется и размочалится.
Если предполагается винтовка на всякий случай, то новосиб и Барнаул нужно предполагать, хотя бы и в крайнем случае. И вместе с ними - шомпол, выколотки, ключи и масло.
VAG от немецких оружейников ) эффективно технологично .....сложно и дорого. Немцы )
Ну почти немцы))))
это винтовка хороша отдача высоковата новички не сумели удержать так то неплохая винтовка но всё таки отдача меня сильно обижало но винтовкав убойной силе очень хороша
Да шо со звуком, ёптель моптель)?))
Разбирать и собирать сущий ад.
зачем его в поле разбирать.
Ой, чудо обозреватели.... владею таким аппаратом без малого пять лет.... менять на другой даже не думаю, тюнинг делать тоже незачем. эта винтовка не для пострелух на скорость, хотя и со скорострельностью и эргономика все отлично. читайте матчасть (область применения). зверя с нею стреляю регулярно, падает все, сбоев нет, легкая, удобная, точная, короткая, верткая, из машины вылезть залезть (кто охотится, поймет) пять точек крепления антабок (ремня значит) очень удобно по лесам шляться. очень устойчева при стрельбе, не теряю цель в оптике после выстрела. в общем аппарат бомба.
Давайте ближе к делу. По пунктам - что неверно сказано в обзоре? Конкретно, без фантазий.
Это ты чудо-писака. Охотиться с вышки, как это делаешь ты, можно с любым бревном, даже со слагстером. А Штейр Скаут заявляется как винтовка, соответствующая определённой концепции. И ВНЕЗАПНО оказывается, что она ей не вполне соответствует!
Kupi luchhe blaser.
У которого УСМ вместе с магазином снимается и патроны по одному быстро докидывать не получается? Отличный скаутский выбор)))