Excelentes exponentes de la iconoclastia latino americana Rita Segato y Walter Mignolo. Que bueno la aplicación del pensamiento crítico sobre sus disciplinas antropologico sociales. Eurocentrismo, decolonialidad, racismo y sexismo; teología, epistemología, museología. Y que puede decir un ingeniero graduado de misayoq en la nación Q'ero. ¿No decolonizamos respetando las culturas agredidas reconociendo sus dioses, epistemes, saberes y relacionamiento?¿No es mejor el trato de igual a igual entre culturas?¿Se llama eso Interculturalidad? Y si les digo que eso ya lo aplicaron los Incas en el Tahuantinsuyo y antes los Huari y Tiahuanaco. Los Incas tenian una fiesta Situa Raymi donde se renovaban los dioses de cada rincon del Tajuantinsuyo en el Koricancha. Incluso las federaciones de tribus indígenas de norte américa tienen manifestaciones de respeto mutuo. Considero que los museos deben "secuenciar los saberes" y relacionamientos entre culturas. El Abya Yala somos un cultura milenaria y solo queremos relanzar sus saberes para afrontar los retos presentes y futuros. Estos razonamientos se condicen con los aportes de Rita y Walter. Gracias.
esta charla la escucho/veo después de un año de producida. La he compartido con colegas y estudiantes. Muchas gracias, espero otras charlas que provoquen y desestabilicen los ordenes coloniales con los que convivimos, saludos desde Mx
Me alegra saber de dónde le vienen a Rita Segato esos analisis que hace a veces en muchas de sus charlas , sobre las jerarquías , el poder, y su poca "fe Estatal" como ella dice ...Siiempre he pensado , escuchándola , que tiene algo de libertaria , o anarquista ....pero me encanta que no lo mencione , porque el anarquismo me parece un pensamiento demasiado importante para que se lo apropie nadie y lo encapsule en una pureza esteril....Gracias., Rita .. .Los abuelos son transmisores de saberes experienciales que nos quedan en la memoria , y eso es genial .A veces sueño que hablo con ella de tantas cosas que dice que me hacen pensar e imaginar, para transformar el orden actual por otro post patriarcal y y que salve la vida del pequeño y hermoso planeta en el que hoy desesperamos...
Lo que dice Rita sobre la intelectualidad eurupea lo he vivido en la universidad. alumnos apáticos con pocas ganas de pensar, de trabajar y con mucho miedo a ser diferentes.
Ya los museos (ni siquiera los de Arte), deben ser para los objetos, sino para las relaciones y el constraste de ellas. No se requieren objetos de sí, sino meras huellas, imágenes Un saludo desde Ibagué en Colombia
Museos desde los territorios, con los territorios y para los territorios. Museos que escuchan, aprenden y transforman la realidad que habitan con y para las comunidades. Sin duda necesitamos museos más desobedientes, disruptivos y profundamente humanos. Un abrazo desde eel Museo Itinerante de la Memoria y la Identidad de los Montes de María, El Mochuelo.
Para que consideren, con respecto a la pintura(comentada por Rita) de Debret que representa a un niño con su baba negra.Cuando los Orleans-Braganza abandonaron ese palacio, lo dejaron vacío ,siendo amueblado con donaciones de particulares y compras posteriores.
Muchas gracias por esta charla, desde los museos hacemos grandes esfuerzos para no caer en el eurocentrismo, pero seamos realistas, los gobiernos de la élite blanca y burguesa no han ayudado mucho a qué eso se modifique. Sobre todo en Argentina que vivimos con un mito anquilosado desde el siglo XIX de que somos todxs europeos.
@martaestev… me sorprende cuando se niegan los hechos. Me pregunto, cuál será el motivo, y porque negarán muchos argentinos su origen europeo? Preguntas que nadie me ha podido responder con claridad. En 1890 el 60 % de la población argentina eran inmigrantes, (no nacidos en suelo argentino) la mayoría europeos y el 40% restante (nacido en el país) era mayoritariamente descendiente de europeos. Con quien pensas que lógicamente deberíamos identificarnos, quizás es bueno negar a nuestros ancestros? Un muy buen amigo me dice que el argentino es la nme same te snob y considerarse “originario” lo hace sentir diferente. Quizás tenga razón.
No hemos sido elegidos para ser encerrados en una vitrina Museo =institución colonial Rita: Finalidad de un museo: que la memoria continúe, que la gente tenga acceso a esa memoria. Memoria escaparate "vivimos históricamente y transformamos la vida" doble memoria, una congelada y otra que sus personajes no se congelen.
3 ปีที่แล้ว +1
La superioridad moral se la da el poder bélico, solo de esa forma se puede dominar y se dominó por mucho tiempo. Escucho y no tienen ascendencias americanas, son más europeos que aborígenes, la tierra de por si no da cultura. Ellos mismos ya dicen que sus padres fueron a ocupar lugares ya ocupados. La cultura americana no debe depender m'as de la europea, pero no debe de renegarse lo que nos constituye, las culturas autóctonas de américa y la de áfrica, y la cultura europea que ya es muy diversa y no es solo una (uno debe de pensar en el cristianismo el protestantismo como lo más visto, pero también el judaismo, hasta culturas árabes o asiáticas de varias personas que han venidos en los siglos a america)
Mignolo: • museo: 7 musas. Nombre que le pusieron hombres a ciertas prácticas. También son relatos. De donde sale que el museo colecciona objetos? Si es era una casa de estudios. Gabinete de curiosidades: gente rica colecciona objetos. Europa antes del 1500 región de bárbaros. Museo constitutivo de la colonia. Se constituye robando, "colección más grande de grecia (fuera de grecia)" Constituye las historias nacionales. Élite compradora aliada de los imperios occidentales. Que hacemos? Restitución: se restituyen objetos que fueron sacados de sus relatos. Se les restituye al estado y no a la gente. Los indígenas necesitan museos? Si ellos tienen su propia manera de perservar su memoria. Cuestionar la idea de museo. A quien beneficia. Traer el pasado destituido al presente. No hay poscolanidad, sigue estando
Si esto LES SIRVENYO FUI AL MALVA A ENCONTRARME CON MI PASADO FUI A VER A UN AMIGO EN SUS OBRAS PABLO SUAREZ A OSCAR BONI TODOS ARTISTAS DE LOS 60 FUE MUY AMOROSO ESTAR CON SUS OBRAS PERO ESTÁ NEL MUSEO COMERCIAL NO ANTROPOLOGICO
A mi me parece que sería más adecuado hablar de imperialismo. Porque no es solo Europa, es la unión soviética. Estados Unidos. China...y ya no son las instituciones si no los medios de comunicación y los tecnológicos.
Estudie en la Universidad de California Santa Cruz. Una universidad emblema de la izquierda norte americana. Con muchos de estos personajes nefastos, que buscan una vida cómoda y afluente en los departamentos de Latín American Studies etc etc. Viven con salarios fantásticos, con beneficios maravillosos, como lo es trabajar 3 años y tener uno libre. Empleo asegurado de por vida y pensiones excelentes. Viajes pagos a “congresos” que conozco bien y son mucho más vacaciones que lugares de estudio. Esta gente habla difícil como método de supervivencia. No aportan, nada más que resentimiento a la sociedad. Son muy miserables, aprovechan el sistema y dicen lo que sea necesario para su beneficio. Por favor, escúchenlos con atención y sin temor a descubrir que son dos mediocres bien leídos.
Y vos que hacés? Desde tus estudios en...cuál es tu aporte? Yo no noto a Rita resentida, hace poco la descubrí y me agradan mucho sus palabras y trabajo.
De acuerdo, solo creen que saben de todo, porque ven todo a traves de su ideologia y basado en una experiencia personal, es decir la autopercepcion sobredimensionada de conocimiento y sabiduria, apoyandose en la indefinicion de conceptos y neologismos que suenan inteligentes, pero que no aclaran ni dan referencias con datos duros.Partiendo por eurocentrismo, colonialidad, racialidad, sexismo y patriarcado, control de la subjetivad. Politica que se plantea como conocimiento y peor aun, sabiduria. Una estupidez que se esconde en su autopercepcion de inteligentes y sabios, poseedores de la verdad, capaces de nominar y representar el mundo ideologicamente imaginado, pero no observado y analizado criticamente. Circulan entre pares que no se cuestionan, entre bueyes no hay cornadas. y se creen superiores. La victima perpueta, abusada y oprimida, asi ven a las mujeres, como apelan a la emocionalidad apelando a sentimientos basicos para autodesignarse representantes de los otros, las mujeres, los discriminados, pueblos, etc.
@reservaevolucion es posible que yo no haya hecho grandes contribuciones al mundo, según tu perspectiva, pero siempre he trabajado para crear trabajo genuino. Funde cuatro Pymes que jamas tuvieron una deuda impaga, jamas quedó un salario sin pagar o compromiso sin cumplir. Crie cinco hijos, tres de mi primer matrimonio y adopte dos de mi esposa. Pague todos sus estudios (terciarios inclusive) los cinco, cuatro mujeres y un varón, han hecho su camino, administración de empresas la mayor, somelier y empresaria la Segunda, carpintero el tercero, musica la cuarta y la quinta todavía en su último año en el colegio tiene un pequeño emprendimiento lácteo, compro un vaca lechera Jersey y hace ricota que vende. Todo lo que herede de mis padres fue valores y el deseo de progresar sin engañar a nadie. Vos juzgarás si mi aporte tiene o no valor.
30min pero y los movimientos migratorios a Europa?.. y los muertos en el Mar mediterráneo? Y los nuevos esclavos en el norte de Europa? Y el fin de los recursos naturales?
17 min. Se olvidó de Bélgica, Alemania...y la esclavitud de África? La palabra colonialismo viene de Colón. O sea..estamos hablando de imperialismo? Porque sería sólo de los atlánticos, y los otros mares? Porque superioridad moral? Son demasiadas contradicciones en pocos minutos
Excelentes exponentes de la iconoclastia latino americana Rita Segato y Walter Mignolo. Que bueno la aplicación del pensamiento crítico sobre sus disciplinas antropologico sociales. Eurocentrismo, decolonialidad, racismo y sexismo; teología, epistemología, museología. Y que puede decir un ingeniero graduado de misayoq en la nación Q'ero. ¿No decolonizamos respetando las culturas agredidas reconociendo sus dioses, epistemes, saberes y relacionamiento?¿No es mejor el trato de igual a igual entre culturas?¿Se llama eso Interculturalidad? Y si les digo que eso ya lo aplicaron los Incas en el Tahuantinsuyo y antes los Huari y Tiahuanaco. Los Incas tenian una fiesta Situa Raymi donde se renovaban los dioses de cada rincon del Tajuantinsuyo en el Koricancha. Incluso las federaciones de tribus indígenas de norte américa tienen manifestaciones de respeto mutuo. Considero que los museos deben "secuenciar los saberes" y relacionamientos entre culturas. El Abya Yala somos un cultura milenaria y solo queremos relanzar sus saberes para afrontar los retos presentes y futuros. Estos razonamientos se condicen con los aportes de Rita y Walter. Gracias.
muchisimas gracias por eta charla
esta charla la escucho/veo después de un año de producida. La he compartido con colegas y estudiantes. Muchas gracias, espero otras charlas que provoquen y desestabilicen los ordenes coloniales con los que convivimos, saludos desde Mx
Rita se ha convertido en todo un movimiento ella sola. Gracias por abrirnos camino para una antropología diferente.
el escondite como refugio-resistencia... uf! ...diálogo entre colectivos no subalternos ... UFFF! geni@s!
Gracias por el encuentro.
Siempre vigente
Qué bellas personas, los tres. Unos puntos de vista riquísimos, aún en la discrepancia.
Me alegra saber de dónde le vienen a Rita Segato esos analisis que hace a veces en muchas de sus charlas , sobre las jerarquías , el poder, y su poca "fe Estatal" como ella dice ...Siiempre he pensado , escuchándola , que tiene algo de libertaria , o anarquista ....pero me encanta que no lo mencione , porque el anarquismo me parece un pensamiento demasiado importante para que se lo apropie nadie y lo encapsule en una pureza esteril....Gracias., Rita .. .Los abuelos son transmisores de saberes experienciales que nos quedan en la memoria , y eso es genial .A veces sueño que hablo con ella de tantas cosas que dice que me hacen pensar e imaginar, para transformar el orden actual por otro post patriarcal y y que salve la vida del pequeño y hermoso planeta en el que hoy desesperamos...
!Olove! ¡Qué buena charla!
Lo que dice Rita sobre la intelectualidad eurupea lo he vivido en la universidad. alumnos apáticos con pocas ganas de pensar, de trabajar y con mucho miedo a ser diferentes.
Hermoso el conversatorio....maravillosxs ambxs
Gracia por compartir tanta sabiduría soy massaferro Nancy estudiante de museologia jujuy IES 11
Recomendada
Muchas, muchas gracias!
Es un privilegio escuchar a dos grandes de las ciencias sociales. Mi agradecimiento desde Quito-Ecuador
Gracias por subirlo a TH-cam! Abrazos desde La Pampa
Ya los museos (ni siquiera los de Arte), deben ser para los objetos, sino para las relaciones y el constraste de ellas. No se requieren objetos de sí, sino meras huellas, imágenes
Un saludo desde Ibagué en Colombia
Muy interesante, saludos.
Es un gusto escucharlos por las dudas que me plantean y nos hacen pensar. Extarordinario!!!
Museos desde los territorios, con los territorios y para los territorios. Museos que escuchan, aprenden y transforman la realidad que habitan con y para las comunidades. Sin duda necesitamos museos más desobedientes, disruptivos y profundamente humanos. Un abrazo desde eel Museo Itinerante de la Memoria y la Identidad de los Montes de María, El Mochuelo.
Me gustó mucho la charla, que escuché en diferido. Saludos desde Uruguay.
Para que consideren, con respecto a la pintura(comentada por Rita) de Debret que representa a un niño con su baba negra.Cuando los Orleans-Braganza abandonaron ese palacio, lo dejaron vacío ,siendo amueblado con donaciones de particulares y compras posteriores.
Qué maravilla de charla! Gracias!!
Muchas gracias por esta charla, desde los museos hacemos grandes esfuerzos para no caer en el eurocentrismo, pero seamos realistas, los gobiernos de la élite blanca y burguesa no han ayudado mucho a qué eso se modifique. Sobre todo en Argentina que vivimos con un mito anquilosado desde el siglo XIX de que somos todxs europeos.
@martaestev… me sorprende cuando se niegan los hechos. Me pregunto, cuál será el motivo, y porque negarán muchos argentinos su origen europeo? Preguntas que nadie me ha podido responder con claridad. En 1890 el 60 % de la población argentina eran inmigrantes, (no nacidos en suelo argentino) la mayoría europeos y el 40% restante (nacido en el país) era mayoritariamente descendiente de europeos. Con quien pensas que lógicamente deberíamos identificarnos, quizás es bueno negar a nuestros ancestros? Un muy buen amigo me dice que el argentino es la nme same te snob y considerarse “originario” lo hace sentir diferente. Quizás tenga razón.
Excelente muchas gracias por esta charla abierta!
UNA MARAVILLA PODER OIRLOS JUNTOS.
Gracias por este manifiesto de la palabra consciente. Gracias.
Espectacular esa charla! Gracias
Excelente diálogo.
el museo de Evo Morales en el altiplano paceño en Bolivia, como podria interpretarse desde la mirada de la colonialidad?
No hemos sido elegidos para ser encerrados en una vitrina
Museo =institución colonial
Rita: Finalidad de un museo: que la memoria continúe, que la gente tenga acceso a esa memoria. Memoria escaparate "vivimos históricamente y transformamos la vida" doble memoria, una congelada y otra que sus personajes no se congelen.
La superioridad moral se la da el poder bélico, solo de esa forma se puede dominar y se dominó por mucho tiempo. Escucho y no tienen ascendencias americanas, son más europeos que aborígenes, la tierra de por si no da cultura. Ellos mismos ya dicen que sus padres fueron a ocupar lugares ya ocupados. La cultura americana no debe depender m'as de la europea, pero no debe de renegarse lo que nos constituye, las culturas autóctonas de américa y la de áfrica, y la cultura europea que ya es muy diversa y no es solo una (uno debe de pensar en el cristianismo el protestantismo como lo más visto, pero también el judaismo, hasta culturas árabes o asiáticas de varias personas que han venidos en los siglos a america)
Honor y gloria al General Videla
Mignolo:
• museo: 7 musas. Nombre que le pusieron hombres a ciertas prácticas.
También son relatos.
De donde sale que el museo colecciona objetos? Si es era una casa de estudios.
Gabinete de curiosidades: gente rica colecciona objetos.
Europa antes del 1500 región de bárbaros.
Museo constitutivo de la colonia. Se constituye robando, "colección más grande de grecia (fuera de grecia)"
Constituye las historias nacionales. Élite compradora aliada de los imperios occidentales.
Que hacemos?
Restitución: se restituyen objetos que fueron sacados de sus relatos. Se les restituye al estado y no a la gente.
Los indígenas necesitan museos? Si ellos tienen su propia manera de perservar su memoria.
Cuestionar la idea de museo. A quien beneficia. Traer el pasado destituido al presente.
No hay poscolanidad, sigue estando
Si esto LES SIRVENYO FUI AL MALVA A ENCONTRARME CON MI PASADO FUI A VER A UN AMIGO EN SUS OBRAS PABLO SUAREZ A OSCAR BONI TODOS ARTISTAS DE LOS 60 FUE MUY AMOROSO ESTAR CON SUS OBRAS
PERO ESTÁ NEL MUSEO COMERCIAL NO ANTROPOLOGICO
A mi me parece que sería más adecuado hablar de imperialismo. Porque no es solo Europa, es la unión soviética. Estados Unidos. China...y ya no son las instituciones si no los medios de comunicación y los tecnológicos.
Estudie en la Universidad de California Santa Cruz. Una universidad emblema de la izquierda norte americana. Con muchos de estos personajes nefastos, que buscan una vida cómoda y afluente en los departamentos de Latín American Studies etc etc. Viven con salarios fantásticos, con beneficios maravillosos, como lo es trabajar 3 años y tener uno libre. Empleo asegurado de por vida y pensiones excelentes. Viajes pagos a “congresos” que conozco bien y son mucho más vacaciones que lugares de estudio. Esta gente habla difícil como método de supervivencia. No aportan, nada más que resentimiento a la sociedad. Son muy miserables, aprovechan el sistema y dicen lo que sea necesario para su beneficio. Por favor, escúchenlos con atención y sin temor a descubrir que son dos mediocres bien leídos.
Y vos que hacés? Desde tus estudios en...cuál es tu aporte? Yo no noto a Rita resentida, hace poco la descubrí y me agradan mucho sus palabras y trabajo.
De acuerdo, solo creen que saben de todo, porque ven todo a traves de su ideologia y basado en una experiencia personal, es decir la autopercepcion sobredimensionada de conocimiento y sabiduria, apoyandose en la indefinicion de conceptos y neologismos que suenan inteligentes, pero que no aclaran ni dan referencias con datos duros.Partiendo por eurocentrismo, colonialidad, racialidad, sexismo y patriarcado, control de la subjetivad. Politica que se plantea como conocimiento y peor aun, sabiduria. Una estupidez que se esconde en su autopercepcion de inteligentes y sabios, poseedores de la verdad, capaces de nominar y representar el mundo ideologicamente imaginado, pero no observado y analizado criticamente.
Circulan entre pares que no se cuestionan, entre bueyes no hay cornadas. y se creen superiores. La victima perpueta, abusada y oprimida, asi ven a las mujeres, como apelan a la emocionalidad apelando a sentimientos basicos para autodesignarse representantes de los otros, las mujeres, los discriminados, pueblos, etc.
@reservaevolucion es posible que yo no haya hecho grandes contribuciones al mundo, según tu perspectiva, pero siempre he trabajado para crear trabajo genuino. Funde cuatro Pymes que jamas tuvieron una deuda impaga, jamas quedó un salario sin pagar o compromiso sin cumplir. Crie cinco hijos, tres de mi primer matrimonio y adopte dos de mi esposa. Pague todos sus estudios (terciarios inclusive) los cinco, cuatro mujeres y un varón, han hecho su camino, administración de empresas la mayor, somelier y empresaria la Segunda, carpintero el tercero, musica la cuarta y la quinta todavía en su último año en el colegio tiene un pequeño emprendimiento lácteo, compro un vaca lechera Jersey y hace ricota que vende. Todo lo que herede de mis padres fue valores y el deseo de progresar sin engañar a nadie. Vos juzgarás si mi aporte tiene o no valor.
JAJJAJAA COMO TE INTERPELA LA RITAAAAAA
Que chevere, creo que habia tension sexual jajaja
Teniendo en cuenta las acusaciones en contra de Mignolo, no me extrañaría.
Lo que Rita plantea, no explica la diáspora sefardí, por ejemplo. En mi opinión, es una grosera simplificación tal argumentación. etc
SEA RITA Y DE CHARLAS
30min pero y los movimientos migratorios a Europa?.. y los muertos en el Mar mediterráneo? Y los nuevos esclavos en el norte de Europa? Y el fin de los recursos naturales?
MILEI 2023
Encarcelar la belleza??? Es protegerla y socializarla, abriendo gratuitamente la puerta de los museos a las comunidades!!
17 min. Se olvidó de Bélgica, Alemania...y la esclavitud de África? La palabra colonialismo viene de Colón. O sea..estamos hablando de imperialismo? Porque sería sólo de los atlánticos, y los otros mares? Porque superioridad moral? Son demasiadas contradicciones en pocos minutos
NO, SI, SEGURO Q NO SABEN NADA Y USTED LOS PUEDE SUPERAR
Jajajajaja. No he estudiado el daño que el eurocentrismo ha ocasionado a Europa 😂