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右でも甲子園ではホームランが出にくいから東京D本拠地なら30本打てると思う。大山なら広角で右にも左にもどこでも入るし
大山が抜けたら、外国人補強がめっちゃ大事になるなぁ。強打の一塁手って今の市場にほぼおらんの辛いねぇ。
大山残留してくれ!茨城県在住の阪神ファンとしてあなたは誇りなのです、お願いします🙏
おー
福留「誠意とは言葉ではなく金額」
大山がそれで納得すれば、事足りるわけだが。
メディアに踊らされてドキドキするのはもうやめたい…
大山の穴を埋められるくらいの打てる助っ人の補強と井上、前川を併用で使っていくしかないのかな?
阪神に居れば大袈裟でなく、日本一に貢献した大山選手は生涯大事にしてもらえる。でも、FAは大山選手の権利。好きにしてほしいのもあるが阪神に残るも立派な選択肢の1つ間違いじゃない。また来季も大山選手の応援歌を歌えたら幸せです。
阪神OBなら引退後も何かと仕事はあるからな。生え抜きで日本一になった時の4番大山なら死ぬまで球団が面倒見てくれるやろし。
@@omaru-h4x すでにあれだけ稼いでる選手に引退後の面倒なんて考える必要あるわけないだろ。
@@ぽんしーく 庶民の生活レベルならそうだろうが大山みたいなプロ野球の一軍選手は生活水準が庶民とは違うんだよ。それに引退後の生活の方がはるかに長いんだから10億、20億程度の金で一生今の生活維持出来るわけないでしょ。
大山抜けたら他の人でカバーすればいいってのは流石に楽観視しすぎでしょ。簡単に外国人、人的、期待の若手でカバーできるなら西武は今のような状態になってないし、大山の代わりになるような選手はそうそういない。
近本や中野、佐藤、森下が1年目から数字を残し、中野は今シーズン落としたとはいえ、続けて結果出し続けてるから、前川や井上も来季は今年以上にやれると根拠もないのに確信してる感じはありますよね。
そうやね。西武はFA流出が多すぎ。それに他球団も欲しがるようなレギュラーは簡単には育ってきません。外国人より大山の方がまだ信用できると思う。
去年の大山ならともかく、今年の大山の成績なら代わりはいくらでもいるだろ。と言いたいところだが、阪神の海外スカウトがポンコツすぎてな・・・普通はあの程度のファーストならすぐ助っ人で埋められるものなんだがノイジー2号みたいなのを連れてこられても無駄金になるしな
大山そんなええか?まあ貧打阪神ではそうかもな 笑
@@kouan3520 巨人ファンで阪神系のチャンネルに物申すのは申し訳ないけど、大山はめちゃくちゃいい選手だと思いますよ。今年のコンディション不良の中でもなんやかんやOPS7点台で、得点圏打率3.54ですよ。仮に岡本の後に大山が控えていたら鬼に金棒ですよ。今年の巨人プロテクトも万全の体制ですし、来てくれたら相当な戦力アップですよ。
大山がずっといると思ってファースト補強してないは草。ファーストなんてDHがないセ・リーグは助っ人が入る事が多いポジションだしコンバートでも対応出来るんだよね。それより佐藤以外人材がいないサードの補強して欲しいけどな。
他球団見てもわかるよね。ほとんどの球団のファーストはコンバートか外国人。基本一三塁専の選手なんかよっぽど打てないとドラフトに掛からん。
オースティンみたいな当たり助っ人がくりゃええけど、入ってきたのがロサリオの再来みたいなんやったら終わるぞ。
@@結石結石 だから助っ人がダメな場合に備えて井上に一塁練習やらせてるんじゃないの?
そもそも大山自身がサードからのコンバートやしな。サードは兎も角、今時ファースト専門のアマチュア野手なんて余程の打力が無きゃそれだけで評価が下がるし。あっても指名順の優先度は下がるよね。
中日ファンやけど、なんか大山と坂本が他球団行くとこは観たくないわ。中日ファンがビシエド退団で味わった以上の心の痛みを阪神ファンは味わわないといけないし、大山と坂本が阪神ファンにブーイングされてる姿を観たくないという自分が居る。
その通りだ
単純に横浜クビのフォードを獲得すればある程度計算できるでしょ
これに関しては、全く逆の考え方やね。阪神の4番は俺だと思ってやっているのに、ファーストしか守れない選手をドラフトで取ったとなれば、もう必要ないのと思って出て行く事も考える様になるんじゃないかな。自分しか、このポジションがいないとなれば、任せられてると思って生涯阪神と考えるけどね。大山がどう考えるかは分からないよ。ただ、大山、サトテル、近本は、成績、人気を取っても阪神の顔でしょ。その選手を中心に編成を考えるのはチームとして当たり前だと思うよ。良い契約を提示して、それでも違うチームに行くとなれば、それは何か個人的な理由があるんでしょう。チャンネル主は、自分のポジションをおびやかす存在が居てもいいと考えるのかな?よくプロ野球OBの人達の話しで、ドラフトで同じポジション、しかも注目の選手のくじ引きだった時、外せ外せと思って見てたと言ってたけどなぁ🤔
たとえそういう側面があったにしても次の候補もとらずに出てかれれば、どうしようもない。コンバートも不安だし、新外国人もあたるかどうか。選手目線での運営じゃなくて主張としては先を見据えた運営が必要ということでは?
一塁は聖域やからワシしか認めん!って言える実績ではない。落合くらい打ってたら分かるけど、.259 14本 ops721で勘違いされてもな。
何か出て行きそうな予感する。でも若手はチャンスやなあ、それか強打の助っ人入ってくれたら問題ないけど😌
阪神村にとってはなくてはならない貴重な選手だが他球団が大金つぎ込んでまで欲しがる選手かというと…長嶋巨人ならいざ知らず、同リーグの主力を塩漬けにする余裕のあるチーム…そんなん今はおまへんで
DeNAの佐野を是が非でも獲得してファーストで使いましょう!
甲子園なら2割5分5本の選手になりそう…
一塁タイプを獲らなかったことの是非が問われているけど、そもそも一塁タイプはそう獲らない。なぜならアマチュア野球の時点で一塁に収まってる選手の場合、プロレベルに行くにはずば抜けた長打が求められるから。また、一塁というポジションは捕手が兼任したり、現に井上が外野から回ってくるくらい、後から造ることが可能なポジションだから。近年は外国人野手の計算が立ちにくいからあたふたしている感じがある。ドラフトで指名してこなかったことは全く問題じゃない。このまま井上が埋めるのが最適である。
FAの時大型契約してその後サッパリ活躍出来ない選手ばっかりだから大山に成績に不釣り合いな年俸出して残留させる方がむしろ危険だと思うけどな。梅野だって契約上不振でも使わざるを得なかった。FA選手を無理して残留させる方がチームにとってはマイナスになると思う。
1塁を取って来なかったのが本人に失礼と言うけどむしろ逆とちゃうん?ドラフトや外部で1塁取ってきたら俺要らないんだと思うって豊チャンネルは言ってたしこれまでのプロ野球人の世界ではそう考える方が自然だったのでは?
むしろ、阪神の誠意感ありますよね。もし、仮に今年近本がFA取得だったとして、ドラ1指名が金丸か宗山の2択…みたいになってるところに西川や麦谷など打てるセンター候補を指名したら、モロそういうことでは…?ってなりますしね。単に、いきなり一軍で使えて即戦力になれる一塁候補がいなかったから…って可能性もなくはないのかもしれないですが。牧をはじめ、近本や佐藤や中野、森下など即戦力がいきなり1年目から一軍固定で結果出し続けるのがどこか当たり前感出てますが、今が大当たりしてるだけってのもあるでしょうし。
一塁専門の選手なんてどこも獲らないよね。一塁は基本助っ人、ベテラン、コンバート枠だから。
残留してほしいし,阪神が一番高く評価すると思うが,本人が出ていく判断をするならそれは権利だから仕方がないとしか言いようがない。それにしても,ほんとに1・3塁を数年前に取っておくべきだったなぁというところ
今永・バウアーが抜けたDeNAの投手陣がCS、シリーズ14試合も好投して日本一なんて誰が想像した。会社でもそうだが「この人が抜けたらどうなる」とか言っても意外と代わりが出て来る。今言われているFA候補。大山も含めて誰がいなくなっても新陳代謝と言うプラスもある。その新陳代謝を無視したのが今年の結果でしょう。
意外と…だからね。じゃあ、西武はどうでしたか?というと…ね。
@@ツナマヨ-b2wライオンズの場合は出ていきすぎやろ
@@ツナマヨ-b2w 西武は1人じゃないのもあるし、スキャンダルはあったけど戦力としてみたら山川の存在は大山どころじゃない。
14試合と143試合一緒にされても困るけどな由伸抜けたオリックス見たら一目瞭然やろ
FAは選手の権利
ヤバいヤバいと煽る割に、わりと何とかなりそうな分析になってない?
大山が移籍した場合は助っ人の出来不出来でかなり変わるでしょうね。助っ人がバースまでいかなくてもせめてゴメスぐらいの成績残してくれたら問題ないと思いますがミエセス程度だとキツイですね。
生え抜きの4番が出ていって戦力下がるのは、どの球団でも当たり前ですからね、😅まだ、佐藤、森下って候補がいていい方だと思います😊
アンチがコメント欄でネガキャンしてるの気持ち悪すぎる。
普通に考えれば出て行くはずないけど、それでもFA行使するって相当阪神ファンのことを嫌悪してるんだろうねチームメイトや他球団選手と阪神ファンに対する表情の違い見てもありゃ相当だぞ阪神以上に金を出す球団はないから出ていくはずない、ってのは全くわかってないたとえ1億提示でも出て行きかねん。金額なんてどうでもいいぐらい阪神ファンと縁を切りたいのがオーラのように伝わってくるドラフトのときも今年は大山か~ぐらいの感想、在籍中もひたすら応援してた身からしてもここまで嫌われるならサッパリ諦めがつくよ
もし大山出るならベイスターズの佐野欲しいな
抜けたら抜けたで変化を楽しみたい
去るものは追わず❗
@@シリーズ21-f6u むりぐり在籍させても碌な事ないんよ
大山選手に残留してもらいたいのは大前提だけど、今季年俸を考えると、3.5億から4億での4-5年契約になると思う。その金額が妥当かどうかは判断が難しい。
FA宣言しても他球団から声がかからないかも知れないとか移籍先でレギュラーになる自信がないからFA宣言せずに残留、、という選手がこれまで通り主力を務めるというチーム事情も良くないと思います。
大山レベルの成績で4番打てるチームでは連覇出来なかったのも当然。巨人、ヤクルトが連覇した時は岡本、村上と4番に相応しい打者がいた。佐藤、森下、前川、井上の覚醒に期待してる。
当たる可能性低いけど、一塁守れる外国人を補強していくしかないかなぁABCテレビの夕方の番組で外国人補強するって藤川監督が明言したらしいし
じゃあ出ていくの分かってんのかな?
とは言え今年の成績で4年~5年15億の契約する?
もし大山が出てしまったら、肩の弱い前川をファーストにコンバートし、井上・野口でレフト争ったほうがランナー抑止力的に良さそうな気がする。
その場合レフトはテルでもいいかもしれないですねエラーも減るしテルの打撃が安定しそう
@@anniechen2 佐藤をレフトに回して前川or井上をファーストで起用するとして、誰がサード守るん?
@@incomer24サードの守備を軽視しすぎだよね。
去年のリーグ優勝後の大山の手記「今だから明かせますが、僕のプロ野球人生は「謝罪」から始まりました。16年秋に阪神からドラフト1位指名された時、会場にいた観客の反応は「えー!?」と後ろ向きな悲鳴でした。プロ野球選手になるという夢がかなった瞬間なのに、本当にショックでした。親や家族も傷つけてしまって「自分に力がないからだ。有名じゃないからだ」と情けなくて…。ある雑誌の阪神ドラフト採点は50点で「史上最悪」とまで書かれました。知り合いに同期入団組の連絡先を聞いて「オレのせいでこんな言われ方してごめん」と謝り倒した悔しさは今も忘れません。まだプロで1試合も戦っていない選手に、もう僕のような思いは絶対にしてほしくない。2度とあんな“事件”が起こらないように、自分が評価を覆して見返すんだ-。他の選手にはないモチベーションが、今季も僕を支えてくれました。」やっぱり一部阪神ファンのモラルの無さは許し難いし、嫌いやろうな。絶対必要な選手やけど、関東で野球やりたいとか関西や阪神ファンが嫌いなら仕方ないよな。
会場で悲鳴を上げた人は阪神ファンじゃないですわファンとしては入って来た人に活躍してほしいだけ事前に騒がれてた目玉選手に行かず当時聞いたことのなかった大山選手を指名して誰?と驚きはしたけれども入団してからは期待しかしてなかったです
ただ、どこの球団にも頭のおかしいファン?はいるのでね…ただ、ドラフト1位で悲鳴なんて忘れられない光景ですし、どうしてもそこが引っかかるから…と選択するならするで、それも仕方ない…
大方の予想に反して当日決まったんだから仕方ない。あれを屈辱と素で思うんならどんだけチヤホヤされて育ってきたんかと。
別にアンチでも無いけど大山の打席より今や前川や森下の方がワクワクするのも事実(感じ方は人それぞれだが)←そういった打撃陣が増える事を希望するだけ🫡
来年は森下四番でいこう。ファーストは井上でいこう。
何で4番にこだわるの。打順回ってくるの遅い
@ 近本、中野、前川の123番がいいからなー。日本の野球はそれでいいと思いますよ。メジャーは誰でもホームラン出るから上位にいい選手くるのはわかりますが。4番にこだわるというよりチャンスに1番強く、ランナーが得点圏にいる確率が高いのは2番や、3番より4番なのは当たり前な気がしますが。あくまで素人で個人的な意見ですが。
井上使うくらいなら野口でいいしまず大山は残留させろ
@@橋本琢-y7kホームランが出るとか全く関係ない、得点効率を上げるために打線組むなら2番中野はあり得ん
@@ラララ-x1f 去年は中野2番固定で12球団最多得点だったじゃん。中野の打撃が今年みたいな状態のままなら話にならないけど、復調すれば完全否定する事も無いんじゃね?あくまで来年の春季C~OPの出来を見て見ないと判断できんよ。2番最強みたいな打順構成は数年前から日本でも取り入れてた球団あるけど、結局あんま浸透してなくね?選手のタイプやシステム(2番最強)に過度に拘らず、その時調子が良い選手を上手く組み合わせた方が良いかもね。岡田が選手に拘り過ぎてた事が今年優勝を逃した一因やと思うし。
大山は阪神の中心選手であるが、膝の状態もあり5年後は衰えてもうレギュラーははれないだろう。そう考えたら井上を鍛え上げたらいいと思う。人間万事塞翁が馬って事で何がチームになってプラスになるかわからない。意外と何とでも回る気もしたりする。
サードはともかくファーストの選手なんて村上、山川レベルの選手でなけりゃドラフトで獲らないよ。他球団見てもファーストは助っ人やコンバートばっかりやろ。
大山だって元はサードでファースト専門じゃ無かったしね。ファーストなんて余程の逸材じゃ無い限りドラフトで獲るようなポジションじゃ無い。
村上もコンバートなんだよなあ
大山残留なら助っ人野手を獲得しても助っ人が出れるとこないし、出ていくなら大砲助っ人か井上でファーストをやりくりするしかないですね。1番好きな選手なんで残留してほしいですが。
もしヤクルトが獲ってくれたら薄い外野陣の補強&村上の後釜、とヤクルトが抱えてる問題が一気に解決するから獲って欲しいんやけどなぁ。人間性も◎
ヤクは監督と神様の人間性がクソやから大山が行ってやっとゼロ
中川選手1塁コンバートどうでしょう
ビシエドを獲りにいくなんて選択肢もあったりして。自分はどうかな?と思いますけど、もうバースの再来はいいからせめてマルテ、サンズレベルの外人は欲しいね
残ってほしいですが出たなら仕方ないと思う派です。頑張ってきた選手の権利です。前にもいいましたが一、三塁の選手を捕らなかったのは、ほしい選手が居なかった、取れなかったでしょう。しフロントからの大山にずっと居て下さいというメッセージだと思います。それでも出るのなら去る者追わずです。井上、前川にも一塁練習してもらって保険に外人取るでしょう。
前川の守備は みてられないレベル もう少しなんとか出来ないのかな・・・・
新外国人取れば良いし、ファーストなら外国人で良いと思う、大山は好きにしたら良いと思う
フォードとかウォーカーか?!
個人的には大山が出たいなら出たらいいと思う。誰かが抜けたら誰かが出てくる。それは新外人かもしれないし若手かもしれないし。その場合森下が四番やろうな。脇を前川が固めてほしい。
出たけりゃ出て行けばいいわ。プロなんだからそれを喜ぶ選手も絶対にいるし、代わりに中心になる選手もでてくるでしょ。嫌なのに無理に居られても雰囲気悪くなるしな。
里崎の言葉を信じる
大山は大したことないから要らないとか言ってる奴居るけど、原口井上糸原あたりが1塁やったらwarマイナスになると思うよ1、3塁は変えが居ないから厳しい
年俸釣り上げのパフォーマンスなのではないかと推察引退後のキャリアも含めて考えたら、阪神に残るのが賢明なのは本人も自覚しているはずだしただし今年の成績だと減俸は必至なので、FAをチラつかせて微減もしくは現状維持で複数年を貰う算段なのかも
勝手にマスコミが騒いでるだけやんか。皆さん落ち着きなはれ
確かに。
95%出て行かないのアホやろ
本当にそう思う😂行使しても、残留っいうのも😂あるんやから💦💦
フォード来てくれんかな。ファーストできるか知らんけど。
巨人としては、大山獲得のメリットも勿論あるが、阪神から大山を消せるのが大きすぎるね。彼1人抜けるだけで、チームがガタガタになりかねない。
岡本がメジャー行った後の巨人の方がガタガタになるやろ。
だから取りたいんでしょ
@@omaru-h4xまあでも少なくとも来年はいるからね岡本
さらに甲斐を取りにいけば、ソフトバンクが坂本を取りに行く可能性もあるからね。だから甲斐も取りに行くでしょう
@@omaru-h4x 阪神は編成がうんちすぎるからね。岡本流出を想定している巨人と、大山流出なんて殆ど考えてない阪神。どっちがガタガタになるかは明白だよね?
一塁タイプをドラフトで取らないのは大山へのリスペクトや配慮とも言えるのでは
一塁は基本助っ人が入るポジションなのよ。セ・リーグはDHないから尚更。別に大山へのリスペクトとかじゃないだろ笑
@ じゃあ動画主の意見は間違ってるということだよねドラフトでわざわざ一塁タイプをとる緊急性なんかないわけだよねそれが言いたいんだけど
その結果出てかれるかもというのでバタバタしているのが失敗よ
ドラフトでは基本、センターラインの選手を高い順位で指名するのが普通もし打撃・守備ともに良好なら高い貢献度が見込めるし、守備がダメならコンバート、打撃がダメなら守備固めで使えるのでコーナー型の選手は打てなかった時に潰しが効かないため、よほど打力が飛び抜けていないと指名されにくい
@@ヤマ-b8i まだ出て行ってないし出て行ったら外国人補強すればいいんだから失敗じゃないけど?
ローテ候補に西さんも、才木君もいない…😭
なぜ今年一塁やった井上ですら大山の後継としては不安視するのにドラフトで一三塁取っておくべきだったとなるのかよくわかりません、21年からの4年間で即一三塁のレギュラーになれそうな選手って球界でもそんないないと思うんですけど
???長打打てる野手は時間がかかることが多いからこそある程度の数を定期的に取らないといけないってことでは???
@ 長打打てる選手は取ってません?一三塁専ではないですけど
@@ゆたた-w5n外野はポツポツとってるけど内野が少ない、というか最近ほぼないって話でしょう。普通に内外野いた方が二軍でも出場機会与えやすいし、外野➡️内野は三塁はかなりハードル高いし一塁だって結構負担。逆に三塁なら外野も一塁も割とハードル低い。今回主が一塁って言ってるのも大山が現在守ってるのか一塁だからそう言ってるだけで要は長打力ある内野手ってことかと。
大山選手が移籍した場合は井上か前川を一塁で起用して欲しいです。そうすれば中川を外野で起用できますね。
あるいはテル外野にすれば一石二鳥
前川は大山が出ていかなかったとしても、ファーストの適正があるかどうか試して貰いたい甲子園の外野では大穴になってしまう。今はそんなに打てる外国人も来ないし
中川を外野で起用しても捕手の自動アウトは解決しないし、ましてやテルを外野起用なんてしたらサードまで打てなくなるやん。
万が一移籍してしまったら前川しかないやろなー
FAいうても阪神が出せる金額より巨人は出すんやろうか・・・4億クラスの選手とかじゃないと思うんだけどな~
4億クラスじゃない、5億でっか?まぁ、巨人側は7年35億でも納得やでCSでお金ガッポガッポやし
@@s.k-us5ql 大山欲しいなら5年50億ぐらい出せよ。
@@omaru-h4x でもファンが嫌なら同額でもきてくれそう
阪神ファンは大山を過大評価し過ぎじゃない?
俺もそう思う。ファースト専30歳250.15本の選手ならケチな球団1憶。出す球団でも2億くらいじゃない?取る可能性のある巨人やソフトバンクにはホームラ脳複数回取った上位互換の選手いる。その選手と同程度の金額を大山に出すとは思えん
来年はパワヒ型の助っ人(例オスナ/オースティン)を一塁助っ人獲ってきて井上君と共存かなぁもしもがあったら
藤川監督が外国人野手の獲得に動いてると言う事なので、大山がいなくなった後の1塁の選手を探してるのでは?他に空きそうなポジションも無いので、無難に2番サトテル・4番助っ人で埋めそうな気が。個人的には2番サトテルなら3番前川・4番森下・5番1塁、2番前川なら3番森下・4番サトテル・5番1塁が良いかと。
自由にしたらよいこのオーダーは厳しいなあこの2年何してたん7,8番が弱すぎる
>この2年何してたんチーム防御率&チーム総得点が12球団トップでブッチギリのリーグ優勝&日本一とリーグ戦終盤まで優勝争いしてリーグ2位。勝ちに行く時に都合良く育てながら勝つなんて出来なかったとしても批判される事じゃ無いし、そんな中でも前川が一本立ちしそうなところまで育てたやん。井上もやっとスタートラインに立てたし。>7,8番が弱すぎる打てる捕手はどこの球団もなかなかいないし、今年は酷過ぎたけど中野だって必死に調整してくるやろ。今年に関しては木浪も酷かったけど、小幡は偶に使われても平凡な打球処理や送球時のミスが目立ってた。岡田が一番嫌うタイプのミスしてたからな。木浪が怪我してやっとスタメン起用が増えた矢先に走塁で肉離れで離脱。そのまま木浪以上の期間離脱してた、小幡って通年で規定打席に到達するレベルでは成績残してないから来年ショートで固定してスタメンで使ってもどの程度打つかは不確定要素やろ。阪神はどこぞの常勝球団とは違うし、過度に求め過ぎよ。あそこみたいにFAでボコボコ補強しまくったら満足なん?
大山FA流出後に誰を外部獲得して埋めるか考察が必要。内部昇格では考察が窮屈。
いつまでも大山にすがってんなよ。佐藤も5年目、四番に腰据える選手にしなきゃ駄目なんだからもう4番で無理矢理使って育ててかないと
ここ4年のドラフトで入った選手で1.3塁のレギュラーになってる選手12球団見渡してもいないんだよな。阪神が取ってないとか舐めた編成じゃないと思うんだけど、どうなんだろ。😂4番のレギュラー抜けて、戦力が下がるのは当たり前だからね。編成どうこうじゃないと思う。
DHがないセ・リーグの一塁は大抵助っ人かベテランが入るし三塁は単純に人材不足なんだよな。
@@omaru-h4x 昔と違って当たり外国人はめったに来ない。オースティンみたいなのはレア。
宣言しても残留すると思うけどな
私もそう思います。
新外国人を3人取ったら1人ぐらい当たりあるやろ。それでええ。30本打てんと4番は無理。
全員スカも十分ある。新外国人なんか12球団どこもまともに当ててない、レイエスや巨人のヘルナンデスすら大当たりくらい言われるレベルの低さ
本拠地甲子園で飛ばないボールで30本打てる選手なんかNPBにおらんやろ。
リーグで今年30本打ったの神宮球場の村上だけですよ。そもそも甲子園だったら20本くらい打ったら神宮の30本くらい価値ある訳です。今年の大山は物足りなかったけどね。
探せばおる。25.6のやつ。3.4人やな。中南米辺りに。
まぁ権利やし許すしかない。もし出ていくなら外国人獲得しかないな。阪神で4番で出ていかれるならよっぽどファンも含めて出ていきたいと思われる悲しさよ
あの~、、大砲て言うほど打ってますかね?・・・大山大山て大山信者の皆さん、若手腐っていきますよ
トレードで補強とかしないのかFAとか現役ドラフトより編成の腕の見せ所なのに
1.原口→今季、大山不調時に4番-ファーストでスタメン出場し、本塁打も打った。2.渡邉→同じく大山不調時にファースト。佐藤不調時にはサードも。今季は打撃・守備ともに良かった。3.糸原→本職はサードだが、ファーストにも入った。しかし、彼は代打でこそ輝く。今季はイマイチだったが。4.井上→2軍でファーストの経験あり。本職の外野で頑張ってほしいが、サブポジとしておくのは良いかも。5.前川→井上と同様、サブポジにするのは良いかもしれないが、不安の外野守備も今季終盤には上達の兆しあり。6.小野寺→今季は2軍でも今一つ。ユーティリティプレイヤーとして、外野の他にファーストを守るのもありか。7.中川→今季1軍に呼ばれなかった理由が守備面にあるのならば、打撃を活かすためにサブポジもあり。8.佐藤→実際に試合でつくかは別として、一度「送球を受ける側」を経験させてみても良いのかも。9.今季2軍の若手内野手→今季終盤、2軍の内野の主な布陣は、(二)髙寺・百崎、(三)戸井、(遊)山田。1軍でのファースト起用があるとすれば戸井か。百崎も二遊間タイプの内野手にしては「守備が苦手。打撃に自信あり(本人談)」なので打撃次第ではあるかも。髙寺も打撃センスはある。山田は、将来の球団の顔にして花形のショートとして育成したいという意図がありそうなのでファースト起用の可能性はほぼ無さそう。以上、現有戦力のみで考えうる可能性を(自分的に可能性が高そうな順に)すべて書いたつもりです。現有戦力の様々な可能性を探りながら、並行して外国人を調査するのも良し。結論→いろいろ考えたけれども、やっぱり大山が良い!
大山さんいかないで😭😭😭😭
したらした時だし、してから考えたら良い感。助っ人は探してるみたいだから、レフト専門で探すか、一塁もできる人って条件をつけて候補をリストアップするか。今更慌てても、大山に変わる一塁手をトレード獲得はできないし、ドラフトも終わってる。大山抜けること見越して、ドラフト1位で即戦力内野手に行く余裕が充分ある状態でもないわけだし。大山が抜けるなら、助っ人なのか、原口・渡邊・糸・小野寺使うか井上に賭けるか。FAは選手の権利だし、自分がやりたい環境が他にあるなら、移籍も仕方ない
紅白戦0対0…相変わらずの貧打戦😅
大山出たら諦めるよ。スタメンで使う前提の本命高額助っ人連れて来れるからね。ただ巨人はファンが許容できない。阪神の4番が巨人に行ったら前代未聞の大事件。騒がしいこと、目立つことが嫌いな大山がそんな選択するとはとても思えんが…
球児は助っ人を補強するとの事なので井上はじめ助っ人が嵌まれば良いが。大山は引き止めするような選手ではないですよ。成績を残してないですし
大山選手には残ってほしいという私情はあります。ただFAによって、本人も評価してもらえて、チームも入れ替えができて、人的補障の選手も活躍できる可能性ができられば、みんな幸せやと思う。
2番サトテルの時は、9番中野にして、近本に帰してもらうのがいいかと。
日本一も見せてくれたし、功労者なので出て行くとしても気持ちよく送り出してあげましょう阪神が一三塁の選手をとらないのは、森田選手や、陽川選手のように、使う場所が限定されて、つぶしがきかないポジションだから嫌がってるんでしょうね主力選手の年齢層が28~32位に集中しているので、残留したとしても将来的には一気に主力が引退するという問題は残ります
使う場所が限定されるって言うけどショートの選手だって長打力なきゃ結局セカンドかセンターその他守備固め位だから似たようなもんでしょう。更に昨年の真鍋にしても明瀬にしても少なくとも肩はあったのでサードは勿論外野は充分可能性あったし今年の宇野に至ってはプロでもショートも可能性あり、セカンドなら充分って見てる人多かった位なんでこれで見送ってたらホントに佐藤みたいな即戦力目玉引き当てるラッキー頼みしかない状態。本当に阪神編成の考えていることは謎だ。流石に何か考えがあってのことだと思いたいが外から見てる限りでは何も考えて無いように見えてしまう。
メジャーへ行くんなら許すけど国内他球団、それも讀賣は阪神ファンとして受け入れ難い。大阪と阪神ファンへの宣戦布告と見なします
FAしたら普通に敵として見るだけ
まぁそうやねんけどケラーみたいには見れへんよなぁ
ただ仮に移籍となったとして、パリーグに行った方が…とよく言われますが、西武やロッテに行ったとしてその時の人的を考えるなら、実は巨人の方が良かったり…とかはないか。
FAは選手の当然の権利、残ってほしいんなら金と誠意をみせるだけでも大山は大金や出場保証までして引き留めるような成績ではないと思う井上を育てましょう
@@ハム-k1s井上育てば良いけど育たなかったときは大変な事になるよ。大山甘く見てる人多いけどね。
広いホーム球場の阪神や中日のスラッガー野手の成績を甘く見ない方がいいハンデを背負ってやっている
阪神が嫌な出て行くだけ😂少なくとも巨人は獲る気満々やし、仮に阪神が嫌なら…出て行きたくなる環境の球団に拘る理由は無いわな結局、それを含めてどれだけの条件を球団が出せるか?の一点だけの話
悲しいがこうしてチームは循環していくと思うしかないただ現時点で1番循環してほしいポジションではないね
主にしては珍しくややポイント外れた考察に思えるな。大山出ていったらそんなの外国人で埋める以外無いんだから長々と現有戦力で埋めるとどうなるかなんて考えてもあんまり意味ないかと。出て行けば流石に2億円クラスのそれなりの選手とるだろうし、そのクラスとれば相当の外れでも外れとわかるまである程度は使い続けるしかない。外れなら苦しいのは間違いないが、優勝した昨年も外国人は大外れだったわけで、外れ外国人のポジションがレフトからファーストに変わっただけと割りきるよりない。まぁ外れだった場合でも岡田じゃなきゃもう少し早く見切ってくれるでしょうから傷は浅くて済むのでは?
大山や坂本がFAで仮に出て行っても、今の阪神ならポジティブに捉えることができる。1塁の枠には、井上や小野寺をはめて成長して期待したいし、坂本が出て行っても、梅野、坂本体制に踏ん切りが付いて、新しい捕手の育成に集中できる。
大山抜けたら1塁は新外国人はとりあえず獲得すると思うんですけど
絶対残さなあかん!生え抜きの四番打者やで!フロントの誠意に期待する😊
ただの年俸つり上げのパフォーマンスや球団がしっかり誠意見せてるから、出ていないと思う言うほど他球団の評価は高くない選手
助っ人で補えばって言ってもなぁって気はする(´・ω・`)全盛期のソトやビシエドみたいなのがくるならアレだけど、現実はノイジー、ミエセス他球団見てもシーズン通してクリーンナップ打ててGGレベルの一塁守備できる助っ人はいない(´・ω・`)まぁ、結果宣言残留とは思うけど
どれだけ過大評価をしてるのかな。阪神に残れば成績は並みでも一生、日本一の四番と云われ、引退しても在阪のテレビ局からのお誘いはあるわコーチはやれるし、タイミングさえあれば監督としても扱われるのに。阪神だからこその甘遇に慣れすぎて自己を見つめられてないのでは?出ていきたきゃ出ればいい。巨人行っても成績並みだとしたら捨てられるのがオチ。
阪神にいると大した成績残してなくても大物扱いされますからね。実力と人気を取り違えて勘違いする。いわゆる阪神病ですね笑
大山からしたら読売移籍が阪神ファンに対する一番の復讐ですね
讀賣なんかにFAしたら全面戦争ですね。
阪神は1.3塁専の選手を取らない?1.3塁専の候補の選手にめぼしいのがいなかっただけでは?それにMLBでは投手と捕手以外は全て遊撃手を獲得し後にコンバートするのが合理的とされつつあります。投手と捕手など専門職を除けばアマチュアレベルで1番身体能力が高い選手は遊撃手なのが必然ですから。よっぽど突出した打力でない限り1.3塁専の選手を獲得するメリットが無いと思う。
厳しいな。。
大城選手は?
新外国人は?
佐藤輝2番構想を無理やるなら4中野(6小幡)5佐藤輝8近本9森下7前川3井上(原口)6小幡(4中野)2中川(ほかの捕手との兼ね合い込み)になるけど、井上中川がどんだけやれるとか不確定要素が多すぎるやっぱ残留してくれないと大変
フラットな状態で考えた時、大山が一番ハマるのが阪神だと思うんだが。
大山は何処に行っても応援します。残って欲しいですが
ファーストなら外国人呼んで欲しいね!
来季もスタメン変わらんのかなんで原口なべりょ入んねんキャッチャーも梅野ちゃうぞ
大山はほんとにドラフト直後の一部の阪神ファンのため息をいまだに引きずってるの?だとすればなんだかなぁ…そんなこと言い出したら近本だってヤクルト村上だってそうだったよね
それまでの人生で1番緊張するといっても過言ではないタイミングで、自分は何も悪いことをしてないのに、ため息や悲鳴が聞こえてきたらどういう気持ちになるか想像してみたら?
そりゃ嫌になるのもしょうがないだろドラフトで選ばれた時は悲鳴上げられて、その後も佐藤が来るまではメディア、OBに4番の風格が無いとか言われまくってヘイト集中されまくったりと普通にいい思い出無いだろ
リーグ優勝後の手記にも書いて振り返ってますね。凄くショックだったと。
上手くいってない人生を送っていたなら、その事を恨んでるかもしれないけど、今3億近い年俸の選手になって、プロ野球選手としては成功者なんだから、あれがあったから今の自分がいるぐらいしか思ってないよ。
@@伸之-z9g それなんだよなぁ、成功したし人気もある。だから移籍するならそれはしょうがないけど一番の理由がドラフトだったらなんか残念。
2023期の大山の活躍を上回る選手はNPBにもそんなにはいないが、2024期レベルであれば複数の選手で凌げるかも…だ。守備力も少し落ちた。大山が巨人移籍なら巨神の暗黙の了解が崩れるわけだから、岡本がメジャーから帰って来るときは阪神じゃない?という期待ももてる。選手の権利だから、残ってはほしいが大山次第だ。
右でも甲子園ではホームランが出にくいから東京D本拠地なら30本打てると思う。
大山なら広角で右にも左にもどこでも入るし
大山が抜けたら、外国人補強がめっちゃ大事になるなぁ。強打の一塁手って今の市場にほぼおらんの辛いねぇ。
大山残留してくれ!茨城県在住の阪神ファンとしてあなたは誇りなのです、お願いします🙏
おー
福留「誠意とは言葉ではなく金額」
大山がそれで納得すれば、
事足りるわけだが。
メディアに踊らされてドキドキするのはもうやめたい…
大山の穴を埋められるくらいの打てる助っ人の補強と井上、前川を併用で使っていくしかないのかな?
阪神に居れば大袈裟でなく、日本一に貢献した大山選手は生涯大事にしてもらえる。でも、FAは大山選手の権利。好きにしてほしいのもあるが
阪神に残るも立派な選択肢の1つ間違いじゃない。また来季も大山選手の応援歌を歌えたら幸せです。
阪神OBなら引退後も何かと仕事はあるからな。生え抜きで日本一になった時の4番大山なら死ぬまで球団が面倒見てくれるやろし。
@@omaru-h4x すでにあれだけ稼いでる選手に引退後の面倒なんて考える必要あるわけないだろ。
@@ぽんしーく 庶民の生活レベルならそうだろうが大山みたいなプロ野球の一軍選手は生活水準が庶民とは違うんだよ。それに引退後の生活の方がはるかに長いんだから10億、20億程度の金で一生今の生活維持出来るわけないでしょ。
大山抜けたら他の人でカバーすればいいってのは流石に楽観視しすぎでしょ。簡単に外国人、人的、期待の若手でカバーできるなら西武は今のような状態になってないし、大山の代わりになるような選手はそうそういない。
近本や中野、佐藤、森下が1年目から数字を残し、中野は今シーズン落としたとはいえ、続けて結果出し続けてるから、前川や井上も来季は今年以上にやれると根拠もないのに確信してる感じはありますよね。
そうやね。西武はFA流出が多すぎ。それに他球団も欲しがるようなレギュラーは簡単には育ってきません。外国人より大山の方がまだ信用できると思う。
去年の大山ならともかく、今年の大山の成績なら代わりはいくらでもいるだろ。
と言いたいところだが、阪神の海外スカウトがポンコツすぎてな・・・普通はあの程度のファーストならすぐ助っ人で埋められるものなんだが
ノイジー2号みたいなのを連れてこられても無駄金になるしな
大山そんなええか?まあ貧打阪神ではそうかもな 笑
@@kouan3520
巨人ファンで阪神系のチャンネルに物申すのは申し訳ないけど、大山はめちゃくちゃいい選手だと思いますよ。今年のコンディション不良の中でもなんやかんやOPS7点台で、得点圏打率3.54ですよ。仮に岡本の後に大山が控えていたら鬼に金棒ですよ。今年の巨人プロテクトも万全の体制ですし、来てくれたら相当な戦力アップですよ。
大山がずっといると思ってファースト補強してないは草。ファーストなんてDHがないセ・リーグは助っ人が入る事が多いポジションだしコンバートでも対応出来るんだよね。それより佐藤以外人材がいないサードの補強して欲しいけどな。
他球団見てもわかるよね。ほとんどの球団のファーストはコンバートか外国人。
基本一三塁専の選手なんかよっぽど打てないとドラフトに掛からん。
オースティンみたいな当たり助っ人がくりゃええけど、入ってきたのがロサリオの再来みたいなんやったら終わるぞ。
@@結石結石 だから助っ人がダメな場合に備えて井上に一塁練習やらせてるんじゃないの?
そもそも大山自身がサードからのコンバートやしな。
サードは兎も角、今時ファースト専門のアマチュア野手なんて余程の打力が無きゃ
それだけで評価が下がるし。
あっても指名順の優先度は下がるよね。
中日ファンやけど、なんか大山と坂本が他球団行くとこは観たくないわ。中日ファンがビシエド退団で味わった以上の心の痛みを阪神ファンは味わわないといけないし、大山と坂本が阪神ファンにブーイングされてる姿を観たくないという自分が居る。
その通りだ
単純に横浜クビのフォードを獲得すればある程度計算できるでしょ
これに関しては、全く逆の考え方やね。
阪神の4番は俺だと思ってやっているのに、ファーストしか守れない選手をドラフトで取ったとなれば、もう必要ないのと思って出て行く事も考える様になるんじゃないかな。
自分しか、このポジションがいないとなれば、任せられてると思って生涯阪神と考えるけどね。
大山がどう考えるかは分からないよ。
ただ、大山、サトテル、近本は、成績、人気を取っても阪神の顔でしょ。その選手を中心に編成を考えるのはチームとして当たり前だと思うよ。
良い契約を提示して、それでも違うチームに行くとなれば、それは何か個人的な理由があるんでしょう。
チャンネル主は、自分のポジションをおびやかす存在が居てもいいと考えるのかな?
よくプロ野球OBの人達の話しで、ドラフトで同じポジション、しかも注目の選手のくじ引きだった時、外せ外せと思って見てたと言ってたけどなぁ🤔
たとえそういう側面があったにしても次の候補もとらずに出てかれれば、どうしようもない。
コンバートも不安だし、新外国人もあたるかどうか。
選手目線での運営じゃなくて主張としては先を見据えた運営が必要ということでは?
一塁は聖域やからワシしか認めん!って言える実績ではない。落合くらい打ってたら分かるけど、.259 14本 ops721で勘違いされてもな。
何か出て行きそうな予感する。
でも若手はチャンスやなあ、それか
強打の助っ人入ってくれたら問題ないけど😌
阪神村にとってはなくてはならない貴重な選手だが
他球団が大金つぎ込んでまで欲しがる選手かというと…
長嶋巨人ならいざ知らず、同リーグの主力を塩漬けにする余裕のあるチーム…そんなん今はおまへんで
DeNAの佐野を是が非でも獲得してファーストで使いましょう!
甲子園なら2割5分5本の選手になりそう…
一塁タイプを獲らなかったことの是非が問われているけど、そもそも一塁タイプはそう獲らない。
なぜならアマチュア野球の時点で一塁に収まってる選手の場合、プロレベルに行くにはずば抜けた長打が求められるから。
また、一塁というポジションは捕手が兼任したり、現に井上が外野から回ってくるくらい、後から造ることが可能なポジションだから。
近年は外国人野手の計算が立ちにくいからあたふたしている感じがある。
ドラフトで指名してこなかったことは全く問題じゃない。このまま井上が埋めるのが最適である。
FAの時大型契約してその後サッパリ活躍出来ない選手ばっかりだから大山に成績に不釣り合いな年俸出して残留させる方がむしろ危険だと思うけどな。梅野だって契約上不振でも使わざるを得なかった。FA選手を無理して残留させる方がチームにとってはマイナスになると思う。
1塁を取って来なかったのが本人に失礼と言うけどむしろ逆とちゃうん?ドラフトや外部で1塁取ってきたら俺要らないんだと思うって豊チャンネルは言ってたしこれまでのプロ野球人の世界ではそう考える方が自然だったのでは?
むしろ、阪神の誠意感ありますよね。もし、仮に今年近本がFA取得だったとして、ドラ1指名が金丸か宗山の2択…みたいになってるところに西川や麦谷など打てるセンター候補を指名したら、モロそういうことでは…?ってなりますしね。
単に、いきなり一軍で使えて
即戦力になれる一塁候補がいなかったから…って可能性もなくはないのかもしれないですが。
牧をはじめ、近本や佐藤や中野、森下など即戦力がいきなり1年目から一軍固定で結果出し続けるのが
どこか当たり前感出てますが、
今が大当たりしてるだけってのもあるでしょうし。
一塁専門の選手なんてどこも獲らないよね。一塁は基本助っ人、ベテラン、コンバート枠だから。
残留してほしいし,阪神が一番高く評価すると思うが,
本人が出ていく判断をするならそれは権利だから仕方がないとしか言いようがない。
それにしても,ほんとに1・3塁を数年前に取っておくべきだったなぁというところ
今永・バウアーが抜けたDeNAの投手陣がCS、シリーズ14試合も好投して日本一なんて誰が想像した。
会社でもそうだが「この人が抜けたらどうなる」とか言っても意外と代わりが出て来る。
今言われているFA候補。
大山も含めて誰がいなくなっても新陳代謝と言うプラスもある。
その新陳代謝を無視したのが今年の結果でしょう。
意外と…だからね。
じゃあ、西武はどうでしたか?
というと…ね。
@@ツナマヨ-b2wライオンズの場合は出ていきすぎやろ
@@ツナマヨ-b2w
西武は1人じゃないのもあるし、スキャンダルはあったけど戦力としてみたら山川の存在は大山どころじゃない。
14試合と143試合一緒にされても困るけどな
由伸抜けたオリックス見たら一目瞭然やろ
FAは選手の権利
ヤバいヤバいと煽る割に、わりと何とかなりそうな分析になってない?
大山が移籍した場合は助っ人の出来不出来でかなり変わるでしょうね。
助っ人がバースまでいかなくてもせめてゴメスぐらいの成績残してくれたら問題ないと思いますがミエセス程度だとキツイですね。
生え抜きの4番が出ていって戦力下がるのは、どの球団でも当たり前ですからね、😅まだ、佐藤、森下って候補がいていい方だと思います😊
アンチがコメント欄でネガキャンしてるの気持ち悪すぎる。
普通に考えれば出て行くはずないけど、それでもFA行使するって相当阪神ファンのことを嫌悪してるんだろうね
チームメイトや他球団選手と阪神ファンに対する表情の違い見てもありゃ相当だぞ
阪神以上に金を出す球団はないから出ていくはずない、ってのは全くわかってない
たとえ1億提示でも出て行きかねん。金額なんてどうでもいいぐらい阪神ファンと縁を切りたいのがオーラのように伝わってくる
ドラフトのときも今年は大山か~ぐらいの感想、在籍中もひたすら応援してた身からしてもここまで嫌われるならサッパリ諦めがつくよ
もし大山出るならベイスターズの佐野欲しいな
抜けたら抜けたで変化を楽しみたい
去るものは追わず❗
@@シリーズ21-f6u むりぐり在籍させても碌な事ないんよ
大山選手に残留してもらいたいのは大前提だけど、今季年俸を考えると、3.5億から4億での4-5年契約になると思う。その金額が妥当かどうかは判断が難しい。
FA宣言しても他球団から声がかからないかも知れないとか移籍先でレギュラーになる自信がないからFA宣言せずに残留、、という選手がこれまで通り主力を務めるというチーム事情も良くないと思います。
大山レベルの成績で4番打てるチームでは連覇出来なかったのも当然。巨人、ヤクルトが連覇した時は岡本、村上と4番に相応しい打者がいた。佐藤、森下、前川、井上の覚醒に期待してる。
当たる可能性低いけど、一塁守れる外国人を補強していくしかないかなぁ
ABCテレビの夕方の番組で外国人補強するって藤川監督が明言したらしいし
じゃあ出ていくの分かってんのかな?
とは言え
今年の成績で
4年~5年15億の契約する?
もし大山が出てしまったら、肩の弱い前川をファーストにコンバートし、井上・野口でレフト争ったほうがランナー抑止力的に良さそうな気がする。
その場合レフトはテルでもいいかもしれないですね
エラーも減るしテルの打撃が安定しそう
@@anniechen2
佐藤をレフトに回して前川or井上をファーストで起用するとして、誰がサード守るん?
@@incomer24
サードの守備を軽視しすぎだよね。
去年のリーグ優勝後の大山の手記
「今だから明かせますが、僕のプロ野球人生は「謝罪」から始まりました。16年秋に阪神からドラフト1位指名された時、会場にいた観客の反応は「えー!?」と後ろ向きな悲鳴でした。プロ野球選手になるという夢がかなった瞬間なのに、本当にショックでした。親や家族も傷つけてしまって「自分に力がないからだ。有名じゃないからだ」と情けなくて…。ある雑誌の阪神ドラフト採点は50点で「史上最悪」とまで書かれました。知り合いに同期入団組の連絡先を聞いて「オレのせいでこんな言われ方してごめん」と謝り倒した悔しさは今も忘れません。
まだプロで1試合も戦っていない選手に、もう僕のような思いは絶対にしてほしくない。2度とあんな“事件”が起こらないように、自分が評価を覆して見返すんだ-。他の選手にはないモチベーションが、今季も僕を支えてくれました。」
やっぱり一部阪神ファンのモラルの無さは許し難いし、嫌いやろうな。絶対必要な選手やけど、関東で野球やりたいとか関西や阪神ファンが嫌いなら仕方ないよな。
会場で悲鳴を上げた人は阪神ファンじゃないですわ
ファンとしては入って来た人に活躍してほしいだけ
事前に騒がれてた目玉選手に行かず当時聞いたことのなかった大山選手を指名して誰?と驚きはしたけれども
入団してからは期待しかしてなかったです
ただ、どこの球団にも頭のおかしいファン?はいるのでね…
ただ、ドラフト1位で悲鳴なんて
忘れられない光景ですし、
どうしてもそこが引っかかるから…と選択するならするで、それも仕方ない…
大方の予想に反して当日決まったんだから仕方ない。あれを屈辱と素で思うんならどんだけチヤホヤされて育ってきたんかと。
別にアンチでも無いけど大山の打席より今や前川や森下の方がワクワクするのも事実(感じ方は人それぞれだが)←そういった打撃陣が増える事を希望するだけ🫡
来年は森下四番でいこう。ファーストは井上でいこう。
何で4番にこだわるの。打順回ってくるの遅い
@ 近本、中野、前川の123番がいいからなー。日本の野球はそれでいいと思いますよ。メジャーは誰でもホームラン出るから上位にいい選手くるのはわかりますが。
4番にこだわるというよりチャンスに1番強く、ランナーが得点圏にいる確率が高いのは2番や、3番より4番なのは当たり前な気がしますが。あくまで素人で個人的な意見ですが。
井上使うくらいなら野口でいいしまず大山は残留させろ
@@橋本琢-y7kホームランが出るとか全く関係ない、得点効率を上げるために打線組むなら2番中野はあり得ん
@@ラララ-x1f
去年は中野2番固定で12球団最多得点だったじゃん。
中野の打撃が今年みたいな状態のままなら話にならないけど、復調すれば完全否定する事も無いんじゃね?
あくまで来年の春季C~OPの出来を見て見ないと判断できんよ。
2番最強みたいな打順構成は数年前から日本でも取り入れてた球団あるけど、結局あんま浸透してなくね?
選手のタイプやシステム(2番最強)に過度に拘らず、その時調子が良い選手を上手く組み合わせた方が良いかもね。
岡田が選手に拘り過ぎてた事が今年優勝を逃した一因やと思うし。
大山は阪神の中心選手であるが、膝の状態もあり5年後は衰えてもうレギュラーははれないだろう。そう考えたら井上を鍛え上げたらいいと思う。人間万事塞翁が馬って事で何がチームになってプラスになるかわからない。意外と何とでも回る気もしたりする。
サードはともかくファーストの選手なんて村上、山川レベルの選手でなけりゃドラフトで獲らないよ。
他球団見てもファーストは助っ人やコンバートばっかりやろ。
大山だって元はサードでファースト専門じゃ無かったしね。
ファーストなんて余程の逸材じゃ無い限りドラフトで獲るようなポジションじゃ無い。
村上もコンバートなんだよなあ
大山残留なら助っ人野手を獲得しても助っ人が出れるとこないし、出ていくなら大砲助っ人か井上でファーストをやりくりするしかないですね。
1番好きな選手なんで残留してほしいですが。
もしヤクルトが獲ってくれたら薄い外野陣の補強&村上の後釜、とヤクルトが抱えてる問題が一気に解決するから獲って欲しいんやけどなぁ。人間性も◎
ヤクは監督と神様の人間性がクソやから大山が行ってやっとゼロ
中川選手1塁コンバートどうでしょう
ビシエドを獲りにいくなんて選択肢もあったりして。自分はどうかな?と思いますけど、もうバースの再来はいいからせめてマルテ、サンズレベルの外人は欲しいね
残ってほしいですが出たなら仕方ないと思う派です。
頑張ってきた選手の権利です。
前にもいいましたが一、三塁の選手を捕らなかったのは、ほしい選手が居なかった、取れなかったでしょう。しフロントからの大山にずっと居て下さいというメッセージだと思います。
それでも出るのなら去る者追わずです。井上、前川にも一塁練習してもらって保険に外人取るでしょう。
前川の守備は みてられないレベル もう少しなんとか出来ないのかな・・・・
新外国人取れば良いし、ファーストなら外国人で良いと思う、大山は好きにしたら良いと思う
フォードとかウォーカーか?!
個人的には大山が出たいなら出たらいいと思う。
誰かが抜けたら誰かが出てくる。それは新外人かもしれないし若手かもしれないし。
その場合森下が四番やろうな。脇を前川が固めてほしい。
出たけりゃ出て行けばいいわ。プロなんだからそれを喜ぶ選手も絶対にいるし、代わりに中心になる選手もでてくるでしょ。嫌なのに無理に居られても雰囲気悪くなるしな。
里崎の言葉を信じる
大山は大したことないから要らないとか言ってる奴居るけど、原口井上糸原あたりが1塁やったらwarマイナスになると思うよ
1、3塁は変えが居ないから厳しい
年俸釣り上げのパフォーマンスなのではないかと推察
引退後のキャリアも含めて考えたら、阪神に残るのが賢明なのは本人も自覚しているはずだし
ただし今年の成績だと減俸は必至なので、FAをチラつかせて微減もしくは現状維持で複数年を貰う算段なのかも
勝手にマスコミが騒いでるだけやんか。皆さん落ち着きなはれ
確かに。
95%出て行かないのアホやろ
本当にそう思う😂
行使しても、残留っいうのも😂あるんやから💦💦
フォード来てくれんかな。
ファーストできるか知らんけど。
巨人としては、大山獲得のメリットも勿論あるが、阪神から大山を消せるのが大きすぎるね。彼1人抜けるだけで、チームがガタガタになりかねない。
岡本がメジャー行った後の巨人の方がガタガタになるやろ。
だから取りたいんでしょ
@@omaru-h4xまあでも少なくとも来年はいるからね岡本
さらに甲斐を取りにいけば、ソフトバンクが坂本を取りに行く可能性もあるからね。だから甲斐も取りに行くでしょう
@@omaru-h4x 阪神は編成がうんちすぎるからね。岡本流出を想定している巨人と、大山流出なんて殆ど考えてない阪神。どっちがガタガタになるかは明白だよね?
一塁タイプをドラフトで取らないのは大山へのリスペクトや配慮とも言えるのでは
一塁は基本助っ人が入るポジションなのよ。セ・リーグはDHないから尚更。別に大山へのリスペクトとかじゃないだろ笑
@
じゃあ動画主の意見は間違ってるということだよね
ドラフトでわざわざ一塁タイプをとる緊急性なんかないわけだよね
それが言いたいんだけど
その結果出てかれるかもというのでバタバタしているのが失敗よ
ドラフトでは基本、センターラインの選手を高い順位で指名するのが普通
もし打撃・守備ともに良好なら高い貢献度が見込めるし、守備がダメならコンバート、打撃がダメなら守備固めで使えるので
コーナー型の選手は打てなかった時に潰しが効かないため、よほど打力が飛び抜けていないと指名されにくい
@@ヤマ-b8i
まだ出て行ってないし出て行ったら外国人補強すればいいんだから失敗じゃないけど?
ローテ候補に西さんも、才木君もいない…😭
なぜ今年一塁やった井上ですら大山の後継としては不安視するのにドラフトで一三塁取っておくべきだったとなるのかよくわかりません、21年からの4年間で即一三塁のレギュラーになれそうな選手って球界でもそんないないと思うんですけど
???長打打てる野手は時間がかかることが多いからこそある程度の数を定期的に取らないといけないってことでは???
@ 長打打てる選手は取ってません?一三塁専ではないですけど
@@ゆたた-w5n
外野はポツポツとってるけど内野が少ない、というか最近ほぼないって話でしょう。普通に内外野いた方が二軍でも出場機会与えやすいし、外野➡️内野は三塁はかなりハードル高いし一塁だって結構負担。逆に三塁なら外野も一塁も割とハードル低い。今回主が一塁って言ってるのも大山が現在守ってるのか一塁だからそう言ってるだけで要は長打力ある内野手ってことかと。
大山選手が移籍した場合は井上か前川を一塁で起用して欲しいです。そうすれば中川を外野で起用できますね。
あるいはテル外野にすれば一石二鳥
前川は大山が出ていかなかったとしても、ファーストの適正があるかどうか試して貰いたい
甲子園の外野では大穴になってしまう。今はそんなに打てる外国人も来ないし
中川を外野で起用しても捕手の自動アウトは解決しないし、ましてやテルを外野起用なんてしたらサードまで打てなくなるやん。
万が一移籍してしまったら前川しかないやろなー
FAいうても阪神が出せる金額より巨人は出すんやろうか・・・4億クラスの選手とかじゃないと思うんだけどな~
4億クラスじゃない、5億でっか?
まぁ、巨人側は7年35億でも納得やで
CSでお金ガッポガッポやし
@@s.k-us5ql 大山欲しいなら5年50億ぐらい出せよ。
@@omaru-h4x でもファンが嫌なら同額でもきてくれそう
阪神ファンは大山を過大評価し過ぎじゃない?
俺もそう思う。ファースト専30歳250.15本の選手ならケチな球団1憶。出す球団でも2億くらいじゃない?
取る可能性のある巨人やソフトバンクにはホームラ脳複数回取った上位互換の選手いる。
その選手と同程度の金額を大山に出すとは思えん
来年はパワヒ型の助っ人(例オスナ/オースティン)を一塁助っ人獲ってきて井上君と共存かなぁ
もしもがあったら
藤川監督が外国人野手の獲得に動いてると言う事なので、大山がいなくなった後の1塁の選手を探してるのでは?
他に空きそうなポジションも無いので、無難に2番サトテル・4番助っ人で埋めそうな気が。
個人的には2番サトテルなら3番前川・4番森下・5番1塁、2番前川なら3番森下・4番サトテル・5番1塁が良いかと。
自由にしたらよい
このオーダーは厳しいなあ
この2年何してたん
7,8番が弱すぎる
>この2年何してたん
チーム防御率&チーム総得点が12球団トップでブッチギリのリーグ優勝&日本一とリーグ戦終盤まで優勝争いしてリーグ2位。
勝ちに行く時に都合良く育てながら勝つなんて出来なかったとしても批判される事じゃ無いし、そんな中でも前川が一本立ち
しそうなところまで育てたやん。
井上もやっとスタートラインに立てたし。
>7,8番が弱すぎる
打てる捕手はどこの球団もなかなかいないし、今年は酷過ぎたけど中野だって必死に調整してくるやろ。
今年に関しては木浪も酷かったけど、小幡は偶に使われても平凡な打球処理や送球時のミスが目立ってた。
岡田が一番嫌うタイプのミスしてたからな。
木浪が怪我してやっとスタメン起用が増えた矢先に走塁で肉離れで離脱。
そのまま木浪以上の期間離脱してた、小幡って通年で規定打席に到達するレベルでは成績残してないから
来年ショートで固定してスタメンで使ってもどの程度打つかは不確定要素やろ。
阪神はどこぞの常勝球団とは違うし、過度に求め過ぎよ。
あそこみたいにFAでボコボコ補強しまくったら満足なん?
大山FA流出後に誰を外部獲得して埋めるか考察が必要。内部昇格では考察が窮屈。
いつまでも大山にすがってんなよ。佐藤も5年目、四番に腰据える選手にしなきゃ駄目なんだからもう4番で無理矢理使って育ててかないと
ここ4年のドラフトで入った選手で1.3塁のレギュラーになってる選手12球団見渡してもいないんだよな。阪神が取ってないとか舐めた編成じゃないと思うんだけど、どうなんだろ。😂
4番のレギュラー抜けて、戦力が下がるのは当たり前だからね。編成どうこうじゃないと思う。
DHがないセ・リーグの一塁は大抵助っ人かベテランが入るし三塁は単純に人材不足なんだよな。
@@omaru-h4x
昔と違って当たり外国人はめったに来ない。
オースティンみたいなのはレア。
宣言しても残留すると思うけどな
私もそう思います。
新外国人を3人取ったら1人ぐらい当たりあるやろ。それでええ。30本打てんと4番は無理。
全員スカも十分ある。新外国人なんか12球団どこもまともに当ててない、レイエスや巨人のヘルナンデスすら大当たりくらい言われるレベルの低さ
本拠地甲子園で飛ばないボールで30本打てる選手なんかNPBにおらんやろ。
リーグで今年30本打ったの神宮球場の村上だけですよ。そもそも甲子園だったら20本くらい打ったら神宮の30本くらい価値ある訳です。今年の大山は物足りなかったけどね。
探せばおる。25.6のやつ。3.4人やな。中南米辺りに。
まぁ権利やし許すしかない。
もし出ていくなら外国人獲得しかないな。
阪神で4番で出ていかれるならよっぽどファンも含めて出ていきたいと思われる悲しさよ
あの~、、大砲て言うほど打ってますかね?・・・
大山大山て大山信者の皆さん、若手腐っていきますよ
トレードで補強とかしないのか
FAとか現役ドラフトより編成の腕の見せ所なのに
1.原口→今季、大山不調時に4番-ファーストでスタメン出場し、本塁打も打った。
2.渡邉→同じく大山不調時にファースト。佐藤不調時にはサードも。今季は打撃・守備ともに良かった。
3.糸原→本職はサードだが、ファーストにも入った。しかし、彼は代打でこそ輝く。今季はイマイチだったが。
4.井上→2軍でファーストの経験あり。本職の外野で頑張ってほしいが、サブポジとしておくのは良いかも。
5.前川→井上と同様、サブポジにするのは良いかもしれないが、不安の外野守備も今季終盤には上達の兆しあり。
6.小野寺→今季は2軍でも今一つ。ユーティリティプレイヤーとして、外野の他にファーストを守るのもありか。
7.中川→今季1軍に呼ばれなかった理由が守備面にあるのならば、打撃を活かすためにサブポジもあり。
8.佐藤→実際に試合でつくかは別として、一度「送球を受ける側」を経験させてみても良いのかも。
9.今季2軍の若手内野手
→今季終盤、2軍の内野の主な布陣は、(二)髙寺・百崎、(三)戸井、(遊)山田。1軍でのファースト起用があるとすれば戸井か。百崎も二遊間タイプの内野手にしては「守備が苦手。打撃に自信あり(本人談)」なので打撃次第ではあるかも。髙寺も打撃センスはある。山田は、将来の球団の顔にして花形のショートとして育成したいという意図がありそうなのでファースト起用の可能性はほぼ無さそう。
以上、現有戦力のみで考えうる可能性を(自分的に可能性が高そうな順に)すべて書いたつもりです。現有戦力の様々な可能性を探りながら、並行して外国人を調査するのも良し。
結論→いろいろ考えたけれども、やっぱり大山が良い!
大山さんいかないで😭😭😭😭
したらした時だし、してから考えたら良い感。助っ人は探してるみたいだから、レフト専門で探すか、一塁もできる人って条件をつけて候補をリストアップするか。
今更慌てても、大山に変わる一塁手をトレード獲得はできないし、
ドラフトも終わってる。
大山抜けること見越して、ドラフト1位で即戦力内野手に行く余裕が充分ある状態でもないわけだし。
大山が抜けるなら、
助っ人なのか、原口・渡邊・糸・小野寺使うか井上に賭けるか。
FAは選手の権利だし、
自分がやりたい環境が他にあるなら、移籍も仕方ない
紅白戦0対0…相変わらずの貧打戦😅
大山出たら諦めるよ。スタメンで使う前提の本命高額助っ人連れて来れるからね。ただ巨人はファンが許容できない。阪神の4番が巨人に行ったら前代未聞の大事件。騒がしいこと、目立つことが嫌いな大山がそんな選択するとはとても思えんが…
球児は助っ人を補強するとの事なので井上はじめ助っ人が嵌まれば良いが。大山は引き止めするような選手ではないですよ。成績を残してないですし
大山選手には残ってほしいという私情はあります。ただFAによって、本人も評価してもらえて、チームも入れ替えができて、人的補障の選手も活躍できる可能性ができられば、みんな幸せやと思う。
2番サトテルの時は、
9番中野にして、
近本に帰してもらうのがいいかと。
日本一も見せてくれたし、功労者なので出て行くとしても気持ちよく送り出してあげましょう
阪神が一三塁の選手をとらないのは、森田選手や、陽川選手のように、使う場所が限定されて、つぶしがきかないポジションだから嫌がってるんでしょうね
主力選手の年齢層が28~32位に集中しているので、残留したとしても将来的には一気に主力が引退するという問題は残ります
使う場所が限定されるって言うけどショートの選手だって長打力なきゃ結局セカンドかセンターその他守備固め位だから似たようなもんでしょう。更に昨年の真鍋にしても明瀬にしても少なくとも肩はあったのでサードは勿論外野は充分可能性あったし今年の宇野に至ってはプロでもショートも可能性あり、セカンドなら充分って見てる人多かった位なんでこれで見送ってたらホントに佐藤みたいな即戦力目玉引き当てるラッキー頼みしかない状態。本当に阪神編成の考えていることは謎だ。流石に何か考えがあってのことだと思いたいが外から見てる限りでは何も考えて無いように見えてしまう。
メジャーへ行くんなら許すけど国内他球団、それも讀賣は阪神ファンとして受け入れ難い。大阪と阪神ファンへの宣戦布告と見なします
FAしたら普通に敵として見るだけ
まぁそうやねんけどケラーみたいには見れへんよなぁ
ただ仮に移籍となったとして、パリーグに行った方が…とよく言われますが、西武やロッテに行ったとしてその時の人的を考えるなら、
実は巨人の方が良かったり…とかはないか。
FAは選手の当然の権利、残ってほしいんなら金と誠意をみせるだけ
でも大山は大金や出場保証までして引き留めるような成績ではないと思う
井上を育てましょう
@@ハム-k1s井上育てば良いけど育たなかったときは大変な事になるよ。大山甘く見てる人多いけどね。
広いホーム球場の阪神や中日のスラッガー野手の成績
を甘く見ない方がいい
ハンデを背負ってやっている
阪神が嫌な出て行くだけ😂
少なくとも巨人は獲る気満々やし、仮に阪神が嫌なら…出て行きたくなる環境の球団に拘る理由は無いわな
結局、それを含めてどれだけの条件を球団が出せるか?の一点だけの話
悲しいがこうして
チームは循環していくと
思うしかない
ただ現時点で1番循環してほしい
ポジションではないね
主にしては珍しくややポイント外れた考察に思えるな。大山出ていったらそんなの外国人で埋める以外無いんだから長々と現有戦力で埋めるとどうなるかなんて考えてもあんまり意味ないかと。出て行けば流石に2億円クラスのそれなりの選手とるだろうし、そのクラスとれば相当の外れでも外れとわかるまである程度は使い続けるしかない。外れなら苦しいのは間違いないが、優勝した昨年も外国人は大外れだったわけで、外れ外国人のポジションがレフトからファーストに変わっただけと割りきるよりない。まぁ外れだった場合でも岡田じゃなきゃもう少し早く見切ってくれるでしょうから傷は浅くて済むのでは?
大山や坂本がFAで仮に出て行っても、今の阪神ならポジティブに捉えることができる。1塁の枠には、井上や小野寺をはめて成長して期待したいし、坂本が出て行っても
、梅野、坂本体制に踏ん切りが付いて、新しい捕手の育成に集中できる。
大山抜けたら1塁は新外国人はとりあえず獲得すると思うんですけど
絶対残さなあかん!生え抜きの四番打者やで!フロントの誠意に期待する😊
ただの年俸つり上げのパフォーマンスや
球団がしっかり誠意見せてるから、出ていないと思う
言うほど他球団の評価は高くない選手
助っ人で補えばって言ってもなぁって気はする(´・ω・`)全盛期のソトやビシエドみたいなのがくるならアレだけど、現実はノイジー、ミエセス
他球団見てもシーズン通してクリーンナップ打ててGGレベルの一塁守備できる助っ人はいない(´・ω・`)まぁ、結果宣言残留とは思うけど
どれだけ過大評価をしてるのかな。阪神に残れば成績は並みでも一生、日本一の四番と云われ、引退しても在阪のテレビ局からのお誘いはあるわコーチはやれるし、タイミングさえあれば監督としても扱われるのに。阪神だからこその甘遇に慣れすぎて自己を見つめられてないのでは?出ていきたきゃ出ればいい。巨人行っても成績並みだとしたら捨てられるのがオチ。
阪神にいると大した成績残してなくても大物扱いされますからね。
実力と人気を取り違えて勘違いする。いわゆる阪神病ですね笑
大山からしたら読売移籍が阪神ファンに対する一番の復讐ですね
讀賣なんかにFAしたら全面戦争ですね。
阪神は1.3塁専の選手を取らない?1.3塁専の候補の選手にめぼしいのがいなかっただけでは?それにMLBでは投手と捕手以外は全て遊撃手を獲得し後にコンバートするのが合理的とされつつあります。投手と捕手など専門職を除けばアマチュアレベルで1番身体能力が高い選手は遊撃手なのが必然ですから。よっぽど突出した打力でない限り1.3塁専の選手を獲得するメリットが無いと思う。
厳しいな。。
大城選手は?
新外国人は?
佐藤輝2番構想を無理やるなら
4中野(6小幡)
5佐藤輝
8近本
9森下
7前川
3井上(原口)
6小幡(4中野)
2中川(ほかの捕手との兼ね合い込み)
になるけど、井上中川がどんだけやれるとか不確定要素が多すぎる
やっぱ残留してくれないと大変
フラットな状態で考えた時、大山が一番ハマるのが阪神だと思うんだが。
大山は何処に行っても応援します。残って欲しいですが
ファーストなら外国人呼んで欲しいね!
来季もスタメン変わらんのか
なんで原口なべりょ入んねん
キャッチャーも梅野ちゃうぞ
大山はほんとにドラフト直後の一部の阪神ファンのため息をいまだに引きずってるの?
だとすればなんだかなぁ…そんなこと言い出したら近本だってヤクルト村上だってそうだったよね
それまでの人生で1番緊張するといっても過言ではないタイミングで、自分は何も悪いことをしてないのに、ため息や悲鳴が聞こえてきたらどういう気持ちになるか想像してみたら?
そりゃ嫌になるのもしょうがないだろ
ドラフトで選ばれた時は悲鳴上げられて、その後も佐藤が来るまではメディア、OBに4番の風格が無いとか言われまくってヘイト集中されまくったりと普通にいい思い出無いだろ
リーグ優勝後の手記にも書いて振り返ってますね。凄くショックだったと。
上手くいってない人生を送っていたなら、その事を恨んでるかもしれないけど、今3億近い年俸の選手になって、プロ野球選手としては成功者なんだから、あれがあったから今の自分がいるぐらいしか思ってないよ。
@@伸之-z9g それなんだよなぁ、成功したし人気もある。
だから移籍するならそれはしょうがないけど一番の理由がドラフトだったらなんか残念。
2023期の大山の活躍を上回る選手はNPBにもそんな
にはいないが、2024期レベルであれば複数の選手で
凌げるかも…だ。守備力も少し落ちた。
大山が巨人移籍なら巨神の暗黙の了解が崩れるわけ
だから、岡本がメジャーから帰って来るときは阪神
じゃない?という期待ももてる。
選手の権利だから、残ってはほしいが大山次第だ。