Формируем отводки в альпийских ульях Н108
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024
- Отбор отводков весной в альпийском улье - обязательный прием для предотвращения роения. Семьи очень бурно развиваются, и сейчас у них преобладает инстинкт размножения. Обычно с зимовалой семьи делаем два отводка.
Можно было бы сделать все быстрее? Например, сегодня положить ганеманки после каждого третьего улья, как вы и сделали, но без отыскивания матки. Через 10 дней открыть улей, взять по одной рамке начиная сверху и проверить на засев. Та часть улья, где окажется засев - значит в нем и находится матка. Эту часть оставить, а остальным двум - дать маточники и на поле. В таком случае просмотреть нужно всего 3-4 рамки, а не 70. Или я что-то упустил?
Спасибо Алексей за видео! Хорошие у Вас условия что уже медок запечатанный, завидую по доброму.
Як завжди конструктивно і чітко!!! Але для таких чайників, як я, "пропустили" відео про сім"ю-виховательку (не докір, а прохання). Ну і зозульці "лайк"!!!
Алексей Владимирович,здравствуте. Поздравляю Вас сВеликим праздником Победы. Здоровья Вам ,супруге. Удачи,счастья.Слава Советскому солдату, Слава Советскому народу!!! С уважением из Киргизии.
Щиро Вам дякую.
Здравия желаю! Однако полезно бывает пересмотреть давно осознанные методы и выводы, так сказать, со стороны прошедшего времени и, в особенности, если там мастер своего дела. Вот новогодняя среда вроде чувствуется, но к пчеле тянет... Решил вспомнить как оно у других. и как часто у меня бывает, взглянул на воспроизводство пасеки с другого ракурса. Как Вы думаете вот о чём? Отводки делают почти все. Медовики - многие. Объединяют в зиму - всё большее число пчеловодов. Зимовка на сеголетках - у корифеев. Те, кто не попал в этот перечень, скорее всего, просто ещё не сформировали свой системный так сказать подход в уходе за пчёлами. То есть постепенно обозначается всеобщий метод пчеловождения. Уже лет 40 он применяется всякими промышленными пасечниками. И лет 20 любителями, чья квалификация не уступает профи... А может и дольше! Масштаб метода через отводки колосален. Нужны матки!!! Чем раньше, тем лучше. И вот тут я хотел бы Ваше мнение спросить. Вы в сюжете дали понять, что так делаете из года в год. Матки выводите от одной, может трёх семей. Да, они лучшие. Но как быть с тем парадоксом, что чем больше пасека, тем сильнее вырождение через вытеснение многообразия! Моя логика понятна думаю, один сезон - матки от 10 части семей и так каждый год. Учёные говорят про близкородственное скрещивание. Я не учёный, не генетик. Мне интересна эта на мой взгляд тупикоая проблема. Как только начинаем выводить маток в масштабе на всю пасеку (что уж говорить про матководчиские хозяйства), так атакуем многообразие. Не выводим - товарность пасеки падает! Я в этом году встал перед этой проблемой - что делать? Чем более технологичнее методология, тем больше накапливается отсроченный ущерб в самой пчеле? Вароатоз, другие болезни - это ли не результат ослабления энергетики самой пчелы? Почему? Что думаете?
Одна из отличительных особенностей пчеловождения в малоформатных ульях (в моем случае это альпийские) - чрезвычайно бурное весеннее развитие семей. И если зимовалые не разделить на отводки - роение неизбежно. Значит, в мае нужно делить пасеку, одновременно меняя зимовалых маток. Ведь матка-сеголетка в этом сезоне уже не будет роиться. Потом, к ГВ отводки вырастают в полноценные семьи, их опять соединяем в медовики и т.д.
Вы правы, когда говорите о вырождении породы при близкородственном осеменении маток. Я эту проблему решаю двумя основными методами. Первый - созданные на маточниках отводки вывожу на летний точок, где молодые матки облетываются , и есть высокая вероятность того, что они осеменяются трутнями с других пасек. Второй - раз в три-четыре года отводки делаю не на своих маточниках, а на плодных матках, выписанных с Хустского района Закарпатской области. Это мы называем "омоложением крови". При этом замечено, что матки первого поколения (Ф1) имеют наиболее высокие хозяйственно-полезные признаки.
Если не вливать "новую кровь", пасека постепенно придет к вырождению, естественно.
На протяжении многих лет работаю исключительно с карпатянками. По зимостойкости, медопродуктивности, миролюбию они не имеют равных. Украинская степная и среднерусская - тоже хорошие породы, но у них чрезмерная злобливость. Сейчас многие закупают бакфаст, карнику. Я с искусственно созданными породами не работаю.
Спасибо.
Спасибо за ответ.Похоже другого способа нет. Нужно каким-то способом привлекать чужую пчелу. Если пасека около дома и в 15 км никаких пчёл нет, то получается надо: 1. Закупать маток со стороны. 2. Отводки со стороны. 3. рои ловить в другом районе. 4.комбинировать пункты. С этим похоже ясно. И чем из более далёких мест новая кровь, тем лучше. Но получается, что чем сильнее матко-выводящее хозяйство, тем хуже для генетики пчёл!!! Ибо чем сильнее распространяешь определённый генофонд, тем хуже для популяции в целом? Что думаете об этом?
Думаю, что на самом деле картина не столь драматичная. Пчелы жили миллионы лет, и еще будут жить не меньше. Природа не позволит исчезнуть виду, как бы человек ни старался его угробить своими селекционными опытами. Так что можно жить спокойно, не переживать особо.:)))
Спасибо.
По-моему, всё современное (от улья прокоповича) пчеловождение - это дорога к выгоде, большой или малой, но к выгоде. И обслуживает этот процесс пчела за счёт собственного здоровья, того самого за миллионы лет накопленного. Я думаю, что множество болезней, появившихся за 50 лет - это результат глубоких метаморфоз, как сейчас принято говорить, энергетики пчелы. Мы пока не усматриваем этих изменений...В-прочем, вся жизнь человека - это дорога к выгоде. Поэтому переживать особо, а точнее переживать, не стоит, тут я с Вами согласен... Жить надо ИНАЧЕ! Просто - ИНАЧЕ... Как? Безысходность........... спасибо, что поучаствовали, надо было кому-то сформулировать. А есть человек достойный, то вдвойне приятно. Извините, если что не так! Успехов Вам, здоровья и долгие лета!!!Будем и дальше следить за Вашим творчеством.
@@user-ee2kz5bv9w Карника, тоб-то країнка, це не штучно виведена порода, і це підтверджує ваш друг Ярослав Муха, при морфологічному
дослідження крила своєї карпатки, коли
Комп видает- карника. , Другий рік займаюся, бджільництвом, якщо не брати до уваги кілька років в молодості, і юнацтва. У мене на цей час 3 породи карпатка, карника і Бакфаст,
У сім'ї карники є матка І О, з Польщі, готовий вам для проби, безкоштовно дати в наступному році кілька плодНИХ
маток, на пробу, якщо дай бог будемо живі. Ми і матка. Це буде ф1. Дуже сподобався ваш альпійський вулик, дуже хочу спробувати зробити хоч 2-3 таких вулика. Ваш земляк з ХАРКОВА.
Алексей Владимирович здравствуйте. Пожалуйста подскажите ,как поступить,есле семья вошла в ройку ? Поскольку я учусь на Ваших роликах,мне важен Ваш вареант, ваше мнение.С уважением из Киргизии.
к такому методу я пришол незря ,маток закладываю весной а отводки в Августе семьи которые отработали сезон на медозборе я их закармливаю сробатываю полностью и уничтожаю маток пчел ссыпаю всех в перемешку по 6кг в 10и рамочный дадон ставлю в гораж на 2суток--- это примерно ратационный метод немецкой технологии,мне этод метод подходит для нашего региона в горах Адыгеи - Кубани.
Куда же вы пропали?! Понимаю, что в стране и у ее граждан большие проблемы, но это же не повод исчезать!
Я смотрю вы в основном пользуетесь росинкой в место дымаря если в воду добаить масло перцовой мяты "peppermint oil"и хорошенько перемешать в миксере то пчёлы ведут себя на много спокойней .похоже запах мяты перекрывает запах пчёл когда они выделяют фермент тревоги и уних сбивается коммуникация меж собой. За видео спасибо. Удачи
Згоден з Вами.
Дякую.
матки закладываю в мекрушки много и так происходит роевого состояния нет отбор не летной пчелы для обълетников меня очень устраивает, в Августе семьи стряхиваю в рамоносы с сеткой с веху и держу без сотов 5 дней в гораже перед формировании семей по 2,5 кг обильно смачиваю чтоб нелетали и высыпаю в пустой нижний корпус вавтором корпусе ставлю 5 рам суши и матка в клеточке залеплена кандием и отводки стартуют как весной в октябре- ноябрь объеденяю по две в один корпус с сохранением маток в изоляторе хмары таким образом каждый год меняются матки иформируется двухматочная система.
+12345 54321 Теперь я понял, почему мой метод показался Вам странным. вам - успехов, спасибо.
Мелодия хорошая за душу берет,как название?
Це Вальс квітів.
Дякую.
Здравствуйте уважаемый Алексей Медянык, извините меня за глупый вопрос (я только мечтаю завести пчел, опыта ноль, да и теория слаба.) Меня интересует вот, что - Возможно ли, до цветения акации не делать отводки из хорошо развитой, большой семьи, а просто заменить в ней старую матку на новую (дабы исключить возможность роения на взятке с акации), а отводки сформировать только после цветения этой самой акации? Получится ли таким образом избежать роения и взять товарный мед с этого раннего медоноса? Ведь как я понял матки сего летки не роятся? Или, это утопия?
С уважением, Роман.
Доброго Вам здоров"я, п. Роман!
Так, Ви маєте рацію: сім"я з цьогорічною маткою вже не схильна до роїння. Складність полягає в тому, що погодні умови не сприяють одержанню плідних маток вже в першій декаді травня. А купувати цьогорічних плідних маток десь на сторонні - не завжди раціонально.
Дякую Вам за цікаве питання.
Доброе утро. Благодарю Вас за активное и открытое общение. Скажите пожалуйста, а если удалив старую матку, в хорошо развитой семье, на её место поставить не молодую летную матку - сего летку, а просто маточник? Пойдет ли такая семья на ранний взяток (акация)? ведь в первой половине мая маточники, как я понял, уже не проблема? На одном из форумов читал, что карпатянки нормально относятся к подобным манипуляциям (идут на взяток не имея полноценной матки) в отличии от степной украинской которая не выйдет на взяток, пока матка не облетается. Как Вы считаете?
Как я понял, Вы все семьи подгоняете под основной взяток (подсолнух), а как же тогда Вы поступаете с ранними взятками с акации и тд. они у вас просто идут как поддерживающие и развивающие? Ведь до акации Вы уже разделили все сильные семьи на отводки (то есть ослабили семьи). Качаете ли Вы мед с ранних медоносов?
Извините за большой объем текста, коротко не получается))). Всех вам благ!
@@user-ys7mo7ck1y пойдут, ещё как пойдут,лучше чем с маткой(расплода не будет и будут носить мед)
@@user-fh3zx5sk9d Год прошел иииии..... о чудо)))))......мне ответили ))). Большое Вам спасибо (ведь ответа на этот вопрос я так и не получил). Ответа не получил и побоялся экспериментировать с ранними маточниками......В новом сезоне буду пробовать - низкий Вам поклон и уважение))).
@@user-ys7mo7ck1y Ответ основан на собственном опыте,НО,нужно подпиливать эту семью расплодом,если не планируете износить ее на мёд
Драстуйте!Скажіть будь ласка, яка порода бджіл у Вас і розміри цих маленьких рамок?Спасибі З повагою.
У мене карпатянки. Рамочки мають розміри 285х102х25х5 мм.
Дякую
Кубань во Внимании!как я понял вы отводки отправляете на другой точок на окацию,мне очень странно я кочую как на главный взяток кочать мед а не развеваться воттакая у меня цэль с весны набрать 4 корпуса дадана при двухматочном развитии
+12345 54321 Что же здесь странного? У каждого свои методы пчеловождения. В мае делаю отводки, вывожу их на полевую базу в селе. Там они набирают силу, к середине июня при подсиливании расплодом превращаются в медовики. Участвуют в медосборе с акации, фацелии. разнотравья, подсолнуха. Стоят в селе до осени. Качаю три раза. Вот и все "странности".
пане олексій по вашій технології виготовив пьять вуликів тепер порадьте як правильно переселити бджіл з дадановськиж вуликів у мф думаю весною у дві сімьї в період розширення гнізда вощиною дати по дві рамки дадан які складаються з трьех мф на відбудову потім на них зробити відводки а на трьох просто поставити по два мф корпуси в другий корпус як матка перейде працювати у мф розділити і з нижніх зробити відводки
Ви назвали два метода переводу. Є ще кілька. Можна вирізати з даданівських рамок суш і вставити в маленькі рамочки, вулик МФ доповнити двома корпусами вощини, поставити його на місце даданівського, струсити всіх бджіл разом з маткою, а той віднести на край пасіки. Маємо щось подібне до штучного роїння. Можна рій заселити на голу вощину... Найбільш ефективний метод - т.зв. "варварський" - це коли вирізаємо стільники разом з розплодом, засівом, пергою і вставляємо в МФ рамки. В цьому випадку не допускаємо перерви в розвитку сімей, вони швидко розвиваються й до ГВ стають повноцінними, дають чимало товарного меду.
Але я б рекомендував той метод, коли на даданівський вулик через РР ставимо корпуси МФ з вощиною, згодом МФ вулик ставимо на своє дно, а рамки даданівські використовуємо на власний розсуд. Тільки тут треба пам"ятати, що матка неохоче переходить на вощину, її треба струсити разом з бджолами поверх РР.
Свого часу я переводив у альпійські вулики 15 сімей з багатокорпусних рутів. Цей процес зайняв два роки. Це коли повністю перейшов на МФ рамку.
щиро дякую
Добрый день.
В какой период делите?
Объединяете ли потом, в какой период?
пане олексій а чи не простіше при пошуці матки залишити три нижні корпуси і бджіл щоб її не шукати витрусити перед льютком
Звичайно, так набагато простіше. Але тоді ми не можемо бути впевненими, що матка десь не загубиться. А коли ця матка має цінність за господарсько- корисними ознаками, і ми не хочемо її втратити, то й маємо отак з нею панькатись.
Дякую.
Как Вы думаете, в условиях Поволжья такие улья подойдут?
+Александр Соловьев
Считаю, что подойдут. У моего товарища большая альпийская пасека в Самарской губернии, есть информация об успешном пчеловождении в таких ульях в Московском и Волгоградском и других регионах. Зимовка проходит более успешно, чем в ульях на широкую рамку.
Спасибо огромное! Еще вопрос можно?....Возможно-ли сборка корпусов при соединение на :УС;....P/S ...Я тоже из Самарской губ...
+Александр Соловьев
Сборка на ус - вполне возможна, если позволяет оборудование мастерской. Нужна точная торцовочная пила. Я тоже пробовал такой вариант, но мне он показался нетехнологичным. Поэтому собирал корпуса, обвязку доньев, подкрышников и крыш в четверть, а последнее время - в прямой шип.
Спасибо!!! Я тоже 14 рамочные утепленные на прямой шип...а вот думаю ульи Адама Варрэ,или Альпийский или на 145 рамку корпус можно-ли на УС....
+Александр Соловьев Конечно и альпийцы можно! Я это и имел в виду в предыдущем сообщении.
Не опрокидываются Ваши высокие ульи? Основная часть мёда у верхних корпусах, центр тяжести смещается к верху и основание не очень широкое. В мене одного разу було, украхнський утепленний вулик з магазином вітром перекинуло. Стояв в садку біля хати.
+Петро Прокоп
Про те, що альпійські вулики перевертаються вітром - побутує така хибна думка. В мене за 10 років таке не траплялось. Тут головне - міцна основа, фундамент, так би мовити. Ставлю вулики на будівельні піноблоки, які виставлені строго по рівню.
Перекидати вітром може тоді, як хистка основа - кілочки, автомобільні скати чи піддони з тонких дощок тощо. Верхні медові корпуси регулярно відбираються, і вулики сягають висоти в середньому 9-12 корпусів Н108. Дякую.
+Олексій Медяник Дякую, довірюсь десятилітньому досвіду і слушній пораді. Думка по весні пару сімейок пересадити у будиночки Н108. Мурахам по піноблоках легко можуть забратись у вулик і відбирати у бджілок їх пожиток. Як Ви з ними боретесь?
+Петро Прокоп
Внизу піноблока малюю пояс шириною 8-10 см відпрацьованим автомастилом чи якимось тавотом (що є під рукою). Однієї обробки вистачає на весь сезон. Неприємні запахи вивітрюються за день-два, пояс дощем не змивається.
Якщо в межах пасіки є мурашник - посипте його пшоном. Комахи зійдуть.
+Петро Прокоп Забув Вам сказати: про підставки під альпійські вулики в мене є ролик. При нагоді можете переглянути:th-cam.com/video/a56rEgOuqik/w-d-xo.html
Как можно отделить матку быстро не перебирая все гнездо?
При беглом осмотре корпусов, не разбирая их, смотрим активность пчел и безошибочно определяем, в каком корпусе работает матка. Этот корпус разбираем, убеждаемся что матка здесь, а дальше ставим Р/Р. Удобно, когда матки помечены.
Спасибо.
Музыка хорошая, но Ваш разговор прилично заглушает. Не всё слышно.
Алексей, расскажите пожалуйста как часто Вы меняете маток и каким способом.
Маток меняю ежегодно в мае, перед акацией. Вывожу сам от семей с лучшими хозяйственно-полезными признаками, а также каждые 3-4 года получаю по почте плодных из Закарпатья. Это для улучшения генофонда.
Спасибо.
Вы отлавливаете старых маток и давите их или по методу тихой смены молодая убивает старую?
Старые матки остаются в семьях-помощницах, а осенью объединяются с основными. Таким образом, в зиму семьи идут с матками-сеголетками, а весной цикл опять повторяется.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
Я надеюсь вы осенью заснимете со всеми подробностями процесс объединения семей.
Здравствуйте,а можно вместо маточников запустить плодную матку?
Было бы даже предпочтительнее, если бы к этому времени уже были плодные матки.
Спасибо.
@@user-ee2kz5bv9w , спасибо)))
@@user-ee2kz5bv9w ,давно не выходили Ваши видео,очень жду)
@@user-wg4pe6ev7w Вот немножко освобожусь на пасеке - будет время и для видео.
Спасибо.
Здравствуйте интересно как вы во время роения на своей пасеке работаете?
Ежегодно в первой декаде мая меняю маток. С молодыми матками семьи не роятся, и я не знаю что такое период роения.
Спасибо.
@@user-ee2kz5bv9w , приветствую, Алексей Владимирович, хорошо продумано с предупреждением роения делаете! Профессионально, как думаю, хоть на любительской пасеке!))
так конечно вы не кочуете а мне в кочевке атводки некчему толко место занемают на прицэпе чтоб закрепить добовляю пустые корпуса а отводки я делаю в июле - август
+12345 54321 То- есть, Вы делаете поздние отводки, и у Вас матки самые молодые - всегда прошлогодние... Понятно.
Дед поехавший на пчелках sex написал
Создание отводка с космической скоростью !!!
От ви сварите зозулю, а я б краще її слухав, ніж музику.
музыка оч громко
Нафталиновая музыка мешает, а так класс!!!
Как нестыдно людям голову морочить, еще и утверждать что такой улик все больше и больше завоевывает пространство. Максимум побаловаться баловство с пятью ульями,
Стыдно быть глупым и ограниченным человеком, к тому же - рассуждать о непостижимых для своего ума вещах.
@@user-ee2kz5bv9w)))