ウメハラが論破できなかった格ゲーに対する指摘

[@tokoroten1753]

スト6出た後で見直すと感慨深いね カプコン頑張ったな

[@xxdd11]

俺の負けだあー！で無理を認めて敗北するのが最高に面白い

[@baradvinashura]

「基本無料」だったり「ちょっと暇な時に気軽に遊べる」みたいな、今の時代に合うゲームと違って
じっくりやらないと勝てるようにならないから、修行みたいなものだよね

[@マーク-x1h]

金出して苦行強いられる訳だからなぁ

[@グリンバレル-s2b]

金出してまで操作は固定のキャラで誰が使っても同じ技しか出なくてそんなのが8、9千円するのは要らん

[@たろうたなか-l7l]

まずファンですで開幕クスッと笑いをとれる編集者さん素敵です

[@ume2]

ありがとうございます！

[@TOK715]

6から入った初心者だけど、モダンとコマンドの組み合わせでくっそ楽しませてもらってる
技を出すのが前提、っていうのをクリア出来るだけでこんなにも先に進めるとは
読み合いやジャンケンで勝てるの楽しすぎる

[@にょれろーん]

今まではスタートラインに立つまでにフルマラソン走ってきてください！とか言ってるような状況だったからな

[@ああ-e5m5s]

やっぱ6って神ゲーだわ

[@user-tf5dw8yz9e]

@@にょれろーんわかりやすい例えですな

[@dionedione9460]

それ何処のトライアスロンですか（笑）

[@ただただ-p8e]

モダンで慣れてクラシックに行くとすげー楽しいと思うぜ

[@ししけん-w4b]

エンジョイ視点からは、娯楽として破綻してるのよね格ゲーて。自分は格ゲーハマり練習が苦にならなかったけど、周りの友人は脱落した人の方が圧倒的に多かった。

[@ああああ-d4p6j]

格ゲーが好きで楽しくてやってる身からすると、練習自体が楽しいからソレが苦行って思う人の気持ちを理解出来ないけど、言いたいことは分かる。
自分もFPSのエイム練習が苦行でやりたくないしやってない。

[@tak7653]

新作はどうせそれなりに売れるんだから我が道を往く、ではなく問題点をきちんと反省して改善するゲーム会社は改めて素晴らしいと思う

[@tokkou4130]

カプコンが本気出した結果がスト６の現状なんでしょうね。
本当に良いゲームに生まれ変わってくれたな～
従来のこだわりを捨ててモダン操作なら初心者でも迫力ある対戦を楽しめるようにしたのは
格ゲー再起の大きな一歩だと感じました。
発売されてすぐに行われたCRカップのタイミングも良かったですね。

[@ザンギエフ本田-b5b]

頑張って技を出せるようになったダルシムで挑んだ対人初戦、それまでの苦労を「だから何？」と言わんばかりに蹂躙していったガイルを俺は絶対に忘れない。私に格ゲーを教えてくれてありがとう

[@ラージャン怒りの鉄拳ラーメン大]

熱帯には鬼しかいないよな

[@huruhuru2675]

格ゲーのコマンドや目押しみたいな操作技術で初心者を足切りするのは損な時代だよね
どんなに操作が簡略化されても技術格差というのは生まれるもんだけど、まずこれが出来ないと遊べないっていう要素は少ないほうがいい
ウメハラさんは二十年近く使ってきたレバーからレバーレスに移行した時の経験があるから出来る側、出来ない側両方の視点でアドバイスできるのがすごいと思う

[@りんご-y4q9b]

この話を聞いて、そんなやる気も才能も興味もないやつは格ゲーに入ってくるな(要約)、ということをコメントしてる方々は全く格ゲーを愛してないんでしょうね。
そういう人を取り込んでいかないと格ゲー自体が無くなるよ、という話なんですよこれ。

[@かーにばる-n2d]

まあどっかでなくならないと思ってるんでしょうね。

[@dionedione9460]

若しくはなくなってもいいと思ってるのかも

[@ゴリ-j9i]

なんとか論点のすり替えして誤魔化そうとしたけど、無理だったのを認める辺り潔くて好き
情報を仕入れる事が出来たとしても、それを自分の身に付くように反射で動けるようになるまでトレモで仕込んだりするのが大前提で、それだけの技術を身に付けるのにどれだけ時間かかるかよね
100時間とかかけてもまだ全然足りないし、他のソロのゲームだと最低限楽しめるようになるチュートリアルなんて1-2時間もあれば終わるし、正直格闘ゲームに適正がある、っていう人種じゃないと楽しむ事ができない
基本無料でスキンとかで稼ぐ最近のFPSみたいな形にして間口広げないと、体験版二週間とか1か月だけじゃ正直対人してると楽しむ前に時間来てやらなくなる

[@hachimituboy9996]

対戦終わった後に立ち回り分析してくれて「これをよく食らってるけど、それはこういうテクで躱し方はこう！」みたいなcip出してくれるAI欲しくなるな

[@ポケカ-e5b]

そろそろ　2時間になります。
休憩しませんか？

[@usosuma]

@@ポケカ-e5b草

[@pokotan9980]

コマンド入力ミスが増えているようです、そろそろ休憩しませんか？
とか指摘してきたりな

[@フーファイ-f7h]

1ヵ月間で〇〇時間プレイしています。
働いていますか？

[@おふぃす-p3r]

@@ポケカ-e5b
dsの脳トレがこれ言ってきたよね

[@narugagakuruga]

今考えると全て解消されてるスト6はカプコンほんと頑張ったな

[@zinhime1991]

ほんとにこれ。

[@JapBoy1122]

だし、何年も前に対戦アクションゲームを構築しなおしたスマブラはすごいなって思う

[@strong7692]

@@JapBoy1122確かに

[@RF-uv9zl]

スタートが、まだ複雑なシステムのないスト2で、友達がいてそれなりに操作できればワイワイやれた。
セオリーとか何も情報もない。
で、操作慣れた頃に色々格ゲーが増えて、色々手を出す。
格ゲー自体もそんな継続プレイヤー向けに開発を進める。
段々人が減ってきたが、新規が入れない。
で、過疎化。
スト3辺りからブランクあって、スト4でオンラインで久々に入ったけど、よく分からんシステム多くてボコられてつまらなくてその日に辞めたからなぁ。
そんな自分が、スト6でまたやりたくなったのはホント頑張ったと思う。

[@ヨーヨーガール]

俺もスト6からモダンで始めてクラシックに乗り換えたもん

[@逢坂孝臣]

これに対する一つの答えがモダン操作なんだろうな

[@Ezxffr]

0:20
そのファンじゃないんじゃないかと思うけど断言はできない

[@mr2type5]

今から思えばすごく単純に思える無印スト2でも、まったくやった事なければ、何していいかわからないからね。
自分のキャラだけは定まっても、そこから敵キャラ別に有効な返しとか覚えなきゃどうにもならないし
それは対戦積まなきゃどうにもならないからね
そこへ行くまでに余程このジャンルが魅力的だと思わないと、たいていの人はイヤになると思う

[@majesty5637]

そう考えるとPSのジャス学は初心者でも楽しめる格ゲーだったと思う。オリジナルキャラの育成やキャラメイクに恋愛シュミレーション要素もあったし、ジャス学はキャラクターや技も個性的でミニゲーも豊富、対戦要素以外でもかなり楽しめたからなぁ

[@ともし-tomoshi]

間違いなく名作だったけど今の時代はリメイクすら厳しい
未成年が殴り合いは流石に時代が許してくれないんだよね・・・
同じことを違う格ゲーでやれば今でも楽しめると思う
ケルナグール？知らないゲームですね

[@ユウカヤマ]

アレは格ゲーの名を語る育成恋愛シミュレーションだよw
しかもLGBTにまで配慮してある。早すぎたな。

[@iltiez]

PS1のソウルエッジのエッジマスターモードもそんな感じだったよね。
剣集めるの楽しかった

[@daredesuka_akusederad]

スト6発売以降に観ると感慨深いな

[@nananahihi]

@@nmyzyモダン操作で初心者かなり入ってきてるよ

[@james_kun]

ウメが論破できなかったところほぼ全て改善してるのすごい

[@Hayayan_]

本気を出したんや…

[@eman7325]

俺初めて3日だけどキャミィの最大コンボ出たの嬉しすぎて32時間遊んでるぞ！！！

[@かちょー-y3f]

@@eman7325可愛過ぎる

[@ReptilianneNAGA]

やっぱジョジョASBRとかグラブルVSみたいにキャラを愛でるソロゲーとしてもしっかりできるって素晴らしいわ

[@ch-jt5ru]

完全新規の初心者が始めると一人モードが無いに等しく、オンライン対戦に入るとひたすらボコボコにされるだけってイメージです

[@alma-xu2zt]

ウメちゃんの貴重な負けシーンである(場外乱闘

[@nanash9924]

1人用モードをなんとかして欲しいわ。

[@yankiikokyou]

格ゲー全くやらないけど、そりゃ流行らんて。
伝統芸能の職人みたいなもんで、何十年と厳しい修業と薄給に耐えてやっとスタートに立てるみたいな世界だから、そりゃ若者はやらんて。

[@Jaguar_bear]

ギルティギアXerd買ったらチュートリアルでファジーガードの講座されたなぁ
でも普通にバシバシ食らうしチュートリアルクソ長いしで飽きて対人戦潜って初段辺りで壁感じて投げた
どんなに丁寧なチュートリアル用意してくれても覚える事多過ぎたら意味ない…

[@grande8472]

スト6が発売して流行ってる今見ると本当にその通りだなという印象

[@クック777]

俺が前に格ゲーやってた時は人口が多かったから単純に弱い人達も多くて始めたばっかりでも勝ったり負けたりだったから楽しかったのかね。

[@ミニマリアン]

情報集めてやっと楽しめる娯楽と
情報集めなくても楽しめる娯楽
どっち選ぶって言われたら後者でしょ。
その時点で格闘ゲームは負けている。

[@user-ksga]

ヴァロとかもFPSの中では情報ゲーだけど強い人にも後ろ取っちゃえば勝てるっていう最大の強みあるしなぁ　格ゲーはたまたま勝てるっていうのが少なしいそもそもたまたま勝ったところでそれが面白いってならないもんな

[@倫敦橋和太郎]

６が見事に応えてくれましたね👍
まぁ少しヤバい奴もあるけど・・・

[@koruko2510]

詐欺飛びは知らないと無敵技全部に向き合わないといけないからチュートリアルで教えたりして欲しいのはある。
「あー無敵ぶっぱってジャンケンじゃん。クソゲー！」って思う初心者は絶対多いでしょ。

[@user-bh3ll4xn8g]

初心者も楽しめる娯楽じゃなくて新規参入しづらい競技ツールにしかなってなかった

[@逢坂孝臣]

ベータでモダンをかなりやったけど明らかに格ゲー未経験のパッド勢を意識して作られてた
あれならトレモで座学３０分＋練習１時間ぐらいで対戦を楽しむレベルには行けると思う

[@SS-vw6dv]

ストⅤのCPU戦ってクソつまんないんだよな
超反応とボッ立ちタイムの長さで難易度が変わるだけだから何の練習にもならない

[@MrDeho666]

ストVで格ゲーの情報について難しいなと思ったことは、アップデートで無効になった知識や技術がSNSやネットで淘汰されずに検索に引っかかってしまう事だった。

[@ボブ田ボブ太郎]

これすごい分かる！
コンボの情報仕入れてトレモでやってみて「このコンボ繋がんねーじゃん！」と思ってよく見たらアプデで変わってるとかあるある

[@しじみ-f4q]

より深い知識や理解を努力才能で手に入れられる人間が優れた成果を得られるのは何でもそうってのはその通りだし
楽しむ為のゲームで楽しめるまでに長い苦行があるのはマニア向け衰退コンテンツでしかないのもその通り

[@山田勇気-g7l]

格ゲーって直感的に操作できないよね。fpsとか狙って打つとかって
直感的にできるけど格ゲーってコンボ覚えて下段・中段ガード、対空覚えてって基礎知識がかなり必要されるのがきついよね。でもそこ超えると楽しんだよなぁ。

[@パワーオブたかし]

コマンドも慣れると意外と直感的に感じるよね。予備動作を自作してる感じがする

[@山田勇気-g7l]

@@パワーオブたかし その慣れがなければいいのだけれどもそこが難しい。

[@パピよん-e8g]

まあー未だに楽しいとは思えない
自キャラを楽しく動かせてる時は楽しいが相手キャラに適切な処理して戦うのがつまらない

[@endless4831]

自分の間違いや負けを素直に認めることが出来る人ってカッコいいよね。

[@nonki040506]

６がでた今これ見るとモダンが全て解決してて凄いなって思った

[@icaruswing2676]

もはや高僧の説法の域に達してらっしゃる。
彼の実体験に基づいているから説得力があるし分かりやすい。

[@パブ郎ピカソ]

情報の話をよくファッションの話で例えられるな
頭いい

[@panipani-]

対戦ゲームはなんでも新作が出るたび、根幹システム+新しい要素。
新規はこの二つを少なくともある程度理解してプレイできるようにならなければいけないのに対して、シリーズ、ジャンル上級者は根幹システムの習熟はスキップして新要素の理解や実用に多くのリソースを割ける。こうやって新規と上級者のスキル格差がシリーズが進むごとにひろがっていく。
だからと言って、新規獲得のために複雑性を取り払ってランダム要素を増やしたり、スキル外で勝敗が左右される要素を足すと、今度は上級者が何のために練習や経験を積んで来たのかわからなくなる。
だいたいこんな感じのことが煮詰まってきた各ジャンルで起こってる気がする。

[@zakatogaru6128]

最近ギルティギアストライブで初格ゲーデビューした友人に教えてと言われ（ギフトでもらったらしい）必殺技さえ出ればスマブラよりやりやすい！って言っててシステムとかテク教えたらめっちゃ楽しそうに取り入れてくれるしでこっちも楽しくなって嬉しい。簡単な格ゲー増えろ

[@丸川まさる]

入口が広い格ゲーってそれこそスマブラだと思うけど…

[@orochi117117]

@@丸川まさる スマブラ並に入口広い格ゲーが増えたら嬉しい！ってコメじゃないですかね

[@らっくみーの実況部屋]

@@丸川まさる 突き詰めると本質は格ゲーだけどあれは桜井さん曰く愉快なパーティーゲームだから・・・

[@123ninpinin7]

やっぱり色んなモードついてて軽く触るだけなら簡単なスマブラが最強なんだよなぁ

[@アーカード-o2c]

スマブラががガチ対戦に力を入れない理由はこれだよなぁ。
結局必須テクニックとかがあるゲームになると気軽に楽しめないから売り上げが伸びなくなる

[@1230kazuma]

操作もシンプルだしねー。
ちな鉄拳勢です。

[@wolfringtail]

スト６がほぼ全て解決したのすげー
カプコンが本気出したら作れるを体現した

[@haya-e4m]

見事に６で初心者でも楽しめそうな龍が如くみたいなモードができて嬉しい限り。
PVPがエンドコンテンツになるようになったのは正解。

[@racutt]

格ゲー自体もまあそうなんだけど、スト5がくっっそ真面目なゲームなのがね
単なる敷居の高い低いでは語れない取っつきにくさはあると思うわ
いいゲームなんだけどねぇ

[@ユウカヤマ]

スト２が作られてブームになった頃は皆が下手くそで同レベルだから面白かったんだよなぁ。
殆どの人間がキャンセルすら知らなかったからな。
対戦ゲームは同レベル帯じゃないと面白くないよね。

[@nyanpoko2005]

格ゲーに、そのゲームのシステムを使って別の遊びを搭載してるタイプめっちゃ好き
スマブラとかジャス学とか
なのでスト6楽しみ

[@tktk5656]

敷居の低さって競技そのものってのもあるんだろうけど、ネット対戦だと特にやっぱ競技人口、ピラミッドの裾野がどんだけ拡がってるかってのが敷居の高さ低さに関係してくるんだろうか。

[@鞠餅]

ここのコメ欄にもいるけどプロでもないのにアスリートぶってる奴多すぎるんだよな格ゲーマーって。
ライトゲーマーに対してマウント取って悦に浸れる立場にいられる現状が心地良いんだから、ガラパゴス化してることにも内心では危機感なんて抱いてないし、むしろそうであればある程のめり込んでくでしょ。

[@koruko2510]

「結局上達しないのはやる気がないだけ」とかゲームでもっともらしい事を言っている輩が、一方では仕事をサボったり社会人としてまともに生きてない例もあるからね。
全てに真面目な人間が言うのなら納得できるけど、ただ自分の得意な土俵でしかマウント取れないだけみたいな輩のダサい事

[@らぴ-y8s]

いろんな潰れた界隈見てきたなかでの大体の流れって、大体中級者が初心者こき下ろして人口減って、自分より下がいないから中級者もつまんなくなって界隈から抜けて、サービス終わる頃に「好きなゲームだったけど終わるんだ」とか言い出す
ホントカス

[@カルボナ-o8e]

@koruko
この間俺の父ちゃんが格ゲーで突然勝てなくなったショックで仕事ズル休みしたからぐうの音も出ないわ。普段はあんな人じゃないんだけどな(´･ω･`)

[@koruko2510]

@@カルボナ-o8e 趣味は大事だからたまには仕事を休んで趣味を優先するくらいは良いと思う。
自分の感情と向き合ってコントロールする方法がズル休みなら、父ちゃんの休みもセーフかなと思う。
酷いやつは自分の趣味の意識の高さを他人に押し付けだす連中がいるからね…
仕事や別の場所で苦手な事から逃げている癖にゲームの事になると他人の努力の姿勢や逃げを批判する…みたいな輩。
どの口が言ってるんだ…って感じでダサすぎて見ていられない

[@七篠豆腐]

人口少ないせいで初心者が対等に戦える相手がいないのが一番の問題じゃないかな。
スマブラはちょっと下手でもそれなりに同レベルの相手いるじゃん。

[@mattyan604]

トレモシチュエーションの共有システム、これどのゲームでも凄くほしいなぁ

[@笠井以下不詳]

こんなところでウメハラが負けるところが見られるとはな

[@もずく-y8g]

LOLとかのMOBAや、civとかの戦略ゲーでも座学必要なものと気楽に出来るものとあるし、一つのジャンルにマニア向けとライト向け両方のゲームがあるのは良い事なんじゃ、スト5もマニア向けにしては流行ったと思う

[@ああ-d3q8w]

いうてもマニア向け、コアゲーマー向けみたいなのを言い訳にして、新規がとっつきやすいレベルデザインを考えるって事から逃げ続けてきた結果が今の格ゲーの若いプレイヤー人口の惨状なんだよな。
eスポーツ観戦自体が流行ってるおかげで格ゲーも見る専はそこそこいるけど。
6はかなりその辺マシになってそうだから新規層にも期待してる。

[@あきあき-w7g]

格ゲーって手間がかかるんだよな
ある程度やれれば手間以上の面白さは感じるから好きだけど
ただ格ゲーに限らず大半の人がそんなに一本ゲームに時間かけないんだよね
最初からアクションゲームのRTA大会してる様なもんだと思ってる

[@mizuushi]

せっかく環境の熟成に合わせたアプデやらキャラ調整があるんだから、環境が進んで重要視される技術の練習モードが追加されていけばいいのにと思う。
チャレモもコンボチャレンジだけじゃなくて「飛びを落とそう」とか「暴れを通そう」とかあるといい。

[@kiyama9684]

そういった必須テクがゲームシステムに根ざしていればチュートリアルに載せれそうですね、

[@orochi117117]

グラブルバーサスは差し返しとか不利フレームのチュートリアルありましたね
ああいうのもっと増えてほしいですね

[@しもさま]

６がまさにカプコンが本気出したおかげでまじでいいゲームになったんだろうね格ゲープロもそうだけど

[@あみん-m2t]

この動画見るとスト６のモダン操作ってまじで神だなぁと思う。

[@竹下泰文]

好きになって調べるまでのハードルが問題なんでしょうね。
基本は成功体験の積み重ねで得られるものだけど、格ゲーはいきなり実践みたいになっちゃうからなー
実践もちょうどいい感じに勝てるマッチメイクしてくれるとかあればいいんだけどね。
ある程度競技人口あって得意不得意をAI解析してとかやればいけそうな気もする。

[@Hajimextreme]

でもスポーツも同じなんだよな。
学生や会社員が草野球をやるのが楽しいのはわかるけど、プロ野球選手も同じ土俵でやってるようなわけだから、しらけるよ。
ではかと言って、場所を分けて、マッチしないなどの対処をするのは話が違うんだよなー。

[@odabanga]

対戦ゲームってクリアやエンディングが存在しないからね。
自分のペースで確実に進行度を上げていけるゲームや明確なシナリオ目標があるゲームと比べるととっつきづらいのはある。
あと必ずある程度は他人に敗北しないとならないってのも一つのハードル。

[@snow4617]

格ゲーはかなり根気がいるゲームだと思う、昔EXVSを友人に誘われて始めたけど、最初はCPU戦さえ難しかった。けどガンダムが好きなのでひたすらやりました、多分ですが5万〜10万円くらい使った辺りから対人戦でも勝てるようになりいつの日か元帥という最高位になることもできました。とにかく根気と周りの環境だと思う。

[@Made_in_Japan_Brazilian]

コマンドのせいで敷居が高いジャンルでしたからねぇ
私も格ゲーはまぁまぁ好きですが絶望的なほどコマンドが苦手なので実は一番ハマったのがカプコンVS SNK2でした、アレもスティックを倒すだけで技が出るモードがあったので苦手なコマンド技もホイホイ出て気持ち良かったですね
私自身はまだスト６は買ってないですが今まで格ゲーしなかった知り合いが既に数人始めてるのでやっぱり「コマンド出来なくて技が出ない」という高めの第1ハードルをとっぱらったのは大きいでしょうね

[@御座候-h6i]

カードゲームとかFPSだと新規の環境があるけど格ゲーってやたら前提知識の量多いよね。上手くなる、勝っていくならどこでも詰め込み知識の量は多くなるけど特に1VS1のテーブルゲームと比較しても初心者に要求される時間が多すぎて辛いよね。結果的に努力を楽しめるゲームジャンルに流れ着く。

[@ollo807]

確かに調べないとわからないことはどこでもあるけど物量と重要度の問題だと思います
今流行ってるapexで例えるとタップストレイフ、ジッターエイム、スーパーグラインドなどがありますが、それらはできなくてもマスターで下手すればプレデターでも踏めるレベルで重要度が低いというか上級者がさらに他と差をつける要素です。
それに対してストVの遅らせグラップ、シミー、確反、ファジーなどは使えないと勝敗が運に左右されやすくなるくらい重要度が高く、ゴールドくらいでも必要な上に初心者や楽しくプレイしたい人にとってわかりづらい要素になってると思います。

[@crgeyou]

格ゲーはかなりスポーツ寄りで、しかもゴルフみたいに、練習しまくっとかないとホールなんて回れない=対戦にならないジャンル。
だからこそ面白くもあり、eスポーツの時代の流れにも合ってて消えてないんだと思うけど。

[@バイオス42号]

ゴルフ人口も減りまくってるけどね。まぁ高額初期投資とか長時間拘束とかが無い分、格ゲーの方がマシだけど。

[@どみにおん-w6e]

まぁでも一対一の対戦ゲームがやりたい需要は少ないけど無くなることもないから
今ぐらいの規模で残り続けると思うよ

[@黒大和-d2z]

CRカップ見た後この動画を初めて見ました
CRカップで初心者だった人たちが全力で格ゲー楽しめてて
かくいう私自身もスト6でまともに対人遊べてて
スト6のクオリティの高さに改めて驚愕しました

[@メゾン]

服や投資ですらとりあえ服の着方を分かればいい投資する為のお金あればいいって感じだけど格ゲーはまず服の着方やお金の稼ぎかたすらままならんのが問題

[@松吉アツモ]

とりあえず技を出して楽しんでみるのに練習が必要って冷静に考えて正気の沙汰じゃないよ…

[@yamaruma9984]

格ゲー観戦勢だけど最近スト6をみんなやってるのを見て色んな動画を見てこの動画も流れてきました。スト6‥カプコンさんこういうプロ格ゲーマーさん達の思いを受けて（？）面白い格ゲーを作られたんだなぁ！と見てるだけの人間なのに感慨深くなりましたw ガチでやってる方々からしたらほんと嬉しい作品なんだろうなぁ

[@yamaumi.]

スト6のトレモやモダンは、開発陣が絶対見たでしょこの配信。ってほど、色んな意見を取り入れてしっかり作られてるのがCAPCOMの凄さだよなぁ。

[@NeverFadeaway-2077]

俺あんまりカプコンが大失敗してるところ見たことないんだよね。スクエニとかはよく勘違いするんだけど、カプコンはどのシリーズも挑戦しながらも既存ファンを悲しませてないことが多い。勿論終盤のsf5は終わってたけどね

[@オゴマポップァ-q3f]

最終的にネットで調べてトレモで練習になる事自体はどんなゲームでもそうだからしょうがないと思うし
プレイヤーの開拓にゲーム側が追いついてチュートリアル作れってのは無茶だからそこまで求めちゃいけない
でもネットで調べて練習して強くなりたいって初心者が思うまで楽しませるのはゲーム側がやるべき事じゃないかなぁ
どうやったらその導線引けるのかはしらんけど

[@山田太郎-j2j1v]

スト2の頃は一人用プレイをめちゃやった
むしろ乱入されるとプレイ時間短くなるから乱入禁止台でやってた
何であの頃の一人用は面白くプレイできたんだろうか

[@カルボナ-o8e]

ゲーセンだからじゃない？その場で遊びきれて楽しませることが目的のゲームが集中してる場なわけだし。家庭用ゲームで腰据えてじっくりやろうとしたら遊び方も変わるさ。メタスラを家でやったら普通に面白かったのは内緒な‼︎

[@心うーみん]

対戦とかスポーツとかって面では全部そうだよね
対人戦前提の遊びならばランク分けがあってこそ広がると思う
体重や年齢や勝率なんかで棲み分けがある世界は多い

[@VirtualElectricSheep]

服のこと対人要素とかいう人初めて見ましたｗｗ

[@chiminco]

カプコンのゲームに操作性を求めるのはなんか違う気もするけど、時代に合わないからモダン操作はめちゃくちゃいい追加だと思う。

[@xaunation9370]

キャラの自由度、マルチプレイ、爽快感、中毒性
そう考えるとスマブラってめちゃくちゃ革新的な格ゲーなんだな

[@えに-n1q]

スマブラの革新性は色々な遊び方ができるところにあると思う。タイマンはもちろん、大乱闘やチーム戦でも遊べるし、アイテムやスピリッツを追加することも出来る。おまけにキャラのバリエーションも豊富だし、高いアクション性も兼ね備えている。スマブラは格ゲーの枠を超えた唯一無二のゲームだと思う。

[@ゼロくらりん]

@蹴鞠殺し じゃあなんすかストVはパーティゲー以下って言うんすか😨

[@810asparagus7]

ファンです。（迫真FANG）がおもろすぎる

[@marimokoucha]

多分ね、時代だと思うよ
３Sじゃないけど戦後みたいな血の気の多い時期なら覇権取れたと思う
逆に世界で見ればチャンス自体は残ってるしFPSとの双璧に慣れるとも思う。

[@yukimichi2116]

かばいきれんかったｗ　ゲームを購入してるのに必須テクニックを別の媒体で調べなきゃいけないってのは娯楽としちゃだめよねやっぱりｗ

[@Mkeru3]

体力ミリ耐えしてたけど、勝ちきれなかったか…

[@BrezHaters]

リスナーの削りが刺さった瞬間

[@遠藤さくら-k1h]

手軽に楽しさが手に入る現代だと格ゲーはより苦痛に、退屈に感じるんだろうなぁ。

[@ともし-tomoshi]

FPSも格ゲーも好きだけど
APEXみたいなバトロア系を今までやってこなかったから漁るとか装備品選びとかの基礎が全くできない
正直覚えることも多いしボタンが多くて体で覚えるまで時間が掛かりそうで中々やろうと思えない
一方格ゲーはスト2時代にスティックで遊んでたし今でもスティックは常備してるけど
3D格ゲーばかりで2D格ゲーはCPUと遊ぶ程度
対戦するとしたらそれこそ覚えることもかなり多くテクニックなどもかなりの時間を要する
どっちも似た程度の知識とテクニックだけどやるならAPEXのほうがやってみたいと思う
理由は単純でまだまともにプレイして楽しめそうだからって思うから
今から10時間ストを練習して対戦で楽しめると思えないんだよね・・・

[@kilakilanoob]

大体は数字(プレイ人口)が解決しますけどね。
現存するおじ世代も始めた頃は初心者時代があったわけで
その当時は流行り始めで似たような初心者がいたから続いたのもあると思う。
ぶっちゃけ、例えば格ゲーマーおじの1人を脳みそリセット&若返らせて今のスト5、をやらせたら
つまんねー、くそげー、他ゲやるわー。となる確率のが高いだろうなって。

[@raizen809]

スマホでプレイできるか、キーマウでもコントローラー相手に勝てるか、それぐらい操作が簡単になれば変わると思うんですけどね。１対１の駆け引きとか格ゲーにもいいところあるんだからさ。

[@takotuboooo]

この問題点を全て解決したのがスト６なんだよなｗ

[@zumi1974]

もう誰も見てないだろうから言うけど
敷居が高すぎるんじゃなくてすそ野が狭すぎるの問題だよな
あちこちの街のゲーセンで対戦が盛んだったあの頃と比べると
ゲーセンすら少ないし格ゲーも廃れてるし

[@kotori1469]

一緒に遊ぶ友達がいるかどうかも大事よなぁ…

[@wtks111]

６でしっかりとカプコンが初心者に寄せてきたし、ウメハラさんって俺は格ゲー強いんだっていばるんじゃなくて、もっと広い目線で話できる人だよね

[@shadowmoon765]

ゲーム動画とプレイヤーが面白くても売り上げに貢献しないというのはワンパンマンが証明したからな
新規が無限に生まれるわけじゃないから時間が経つにつれて初心者が減り、新規が楽しめる場所が減っていく流れは止められない

[@sontyo4918]

カプコン的にはパワーストーンが
その路線だったんじゃないかなぁと。

[@だだだ-b7m]

逆に僕は、
「勝った人が笑って、負けたほうは悔しがる」
これがゲームの醍醐味であり、よく練られたストーリーやキャラ育成要素等は蛇足だと思ってる人間。
スト5がフリープレイで出た時に初めて触って、こんな面白いゲームあったんだって当時のダイヤモンドランクまで遊んだわ

[@セレンヘイズ-k8b]

現状って格ゲーマーが望んだ楽園でしょ？

[@ごろけん]

ネットでつながって対人ゲームの場合全てにおいて情報収集は必須な気もするんだけどね
単純に相性悪いだけなんじゃない？とも思っちゃうな

[@高樹櫂]

懐かしい、レバーでも2P側で反射的にコマンドが暴発したり
対人だと向こうもこちらのやりたい事させたくないしペースを作らせたくない
見えない攻撃って勘が入る余地があるし読み合いも発生するんだろう
知らないから何度も負けて、キレそうになりながら聞いても教えてくれなかったり
そいつのプレイ中に後ろで手元見て研究したり笑
なんかコマンド中に変わった操作してるとか友達とコソコソ分析したり
ゲーセン賑わってたなぁw

[@垂れ流すいつぽ]

それがスト６かと思うと　　さすがカプコンって思う

[@kyoha5059]

難度の話と思うけどね
大抵のゲームは時間かければキャラが強くなって少しずつでも話は進むが、格ゲーは自分が学習して上手くならないことには全く先に進まないからね

[@Bip01ar]

間口を広げるなら3すくみを教えてあげる人が増えればいいんじゃん？
要素多すぎてわからないと思うし、なんかマナーとかあるのかなって考えちゃうと思うんだよね
とりあえず防いでゲージ溜めれば勝機があるからそこまでがんばれって感じくらいがちょうどいいよ
鉄拳はそういうのプレイヤーの草の根で広げてたね
ファジーとかより嗅覚を鍛えろみたいなのも
やってればそのうち弱いベガとかコーディーは小パン嫌がるっぽい！とか思いつくんだし、わからないものをわからないままにしないのはコミュニティあってだと思うな

[@kamaboko0610]

シンプルに同ランク帯がきっちり集まる仕組みになればいいと思うんだけど
初心者狩りとかいるからダメなんよ