Lo ironico es que dicen no les gusta el fútbol, pero saben más sobre futbol que a los que solo les gusta patear una pelota o reconoce sus reglas. Felicitaciones, como cada sábado.
No, sólo tienen la ventaja de que leyeron un poco antes del tema pero para pensar el fùtbol estàn lejos obviaron bastantes temas sòlo abordaron temas tangencialmente que investiguen quien era abdon porte y pueden hacer un sìmil a que extremos històricos y filosòficos llega el fùtbol
No me gusta el rugby. Pero se las reglas.. es mas sigo a los all blacks.. aprendí de los deportes..en un libro que me compre sibre reglas de juego......saludos de un futbolero al mango..
El fútbol al ser un deporte que mueve masas en el Perú, también sirve para que los políticos hagan sus fechorías mientras todos están distraídos con la selección o los clásicos locales.
Parece que en el colegio a Merlín lo excluyeron de los equipos de fútbol JAJAJAJA pero igual me identifico con ese odio a la sobrevaloración del fútbol
No escuchaste los primeros 5min del vídeo? Ha dicho que es por las malas experiencias de los que les gustaba el fútbol en su barrio, actividades marginales Me parece algo traído desde niño como su fobia a las mariposas que es por un susto que se llevó
36:30 minutazo contando la historia de Argentina contra Inglaterra y Maradona, interrumpido con un mal chiste de Merlin jajajaja ... un capo Gianfrancoo
El fútbol como deporte es sano, tanto prácticarlo como admirarlo, y el fanatismo no lo produce el deporte sino la gente, aunque todos tenemos algo que nos apasiona y seguro en lo privado le dedican tiempo, entusiasmo, etc
El país donde las personas se preocupan más en el fútbol que en las necesidades fundamentales de la población , salud , alimentación, educación etc etc ... comparando un adolecente de Paraguay ( país pobre) físico 1.70 cm con el de Perú 1.60 cm y la comparación es tremenda en todo sentido
Sério, se preocupán más por el fútbol? si fuera así..el torneo peruano ya hubiese traído una copa libertadores,de toda latinoamérica es la más decadente. Nececesidades fundamentales de la poblaciÓn?( de ese asunto TOOOOODA LA VIDA , antes que nacieras.La pregunta sería cuándo PUDIMOS parar de pasar necesidades) y eso que tiene que ver con el fÚtbol?O sea si converso contigo sobre FORMULA UNO tu me vas hablar de james bond y la PERESTROIKA
Creo que si hay algún tema que uno de los tres no quiera tocar deberían omitirlo para que el que no quiera participar no se ponga como beba todo el episodio.
El Perú no es un país donde la gente particularmente le guste el fútbol, sino, que sigue mucho las tendencias de este deporte. Cuando algún equipo le va bien, ahí están, pero cuando le va mal, no le dan importancia. El peruano promedio no te habla en términos tácticos de un partido de fútbol como si lo puede hacer un argentino, inglés o alemán; nacionalidades donde realmente existe mucha pasión por el fútbol y hasta el equipo del pueblo más remoto llena sus estadios en todas las fechas así esté en quinta división
En argentina te consumen mucho futbol y repiten como loros lo que escuchan en esos progranas que hablan de tactica con una pizarrita. En argentina los lideres de barra son conocidos y alabados, postulan a puestos importantes gracias a su influencia. Y dudo mucho que hayas escuchado a un aleman o ingles hablar de futbol. Espero no lleguemos al grado de estupidez de los argentinos por el.futbol
Yo no juego fútbol, soy malísimo, pero me apasiona verlo y analizarlo. He intentado razonar y hablar de aquello con gente que si lo juega. Y francamente ha sido como hablarle a piedras.
UNA TENDENCIA?jejjejejjeXD. será genero musical. ropa...jajajja. jajja este broder debe vivir en una isla El fútbol está aquí hace más de cien años, hijo.( y cada año aumenta mas su popularidad)..como explica eso? una tendencia no dura tanto.
Una aclaración; el Club Deportivo Palestino de Chile fue fundado por la colonia palestina en 1920. En Chile hay 500 mil decendientes de aquel país. La camiseta del club es diferente al del seleccionado nacional de Palestina, el club nació antes, pero ha sido reconocido como una segunda selección. El club chileno también le ha reforzado con jugadores. El club también tiene escuela de cadetes en territorio palestino en que se trabaja con menores.
A mi me indigna cuando un periodista deportivo comenta que estamos unidos, el país es uno solo, todos somos hermanos y te hace pensar que se acabaría la discriminación, es completamente falso, solo estamos alentando a la selección y si ganamos la pasamos bien y nos abrazamos con todos pero al día siguiente todo vuelve a ser igual.
Es posible que la abierta animadversion de Merlin hacia el futbol obedezca a experiencias negativas durante su etapa en el colegio. En mi epoca durante los 80s en el Colegio, habia 1 o 2 gorditos en el colegio y si eras gordito la pasabas muy mal porque habian clases obligatorias en mi colegio como futbol, futbol sala, basketball, beisbol, volleyball, tennis de campo, tenis de mesa, atletismo, gimnasia. Habian los "sports billy", que eran buenos para todos los deportes y como estudiantes a nivel academico, eran pesimos o promedio. Otros destacabamos en algunos deportes, yo fui capitan del equipo de beisbol y volleyball porque jugaba para equipos organizados fuera del colegio e inclusive llegue a ser seleccion nacional de tenis de mesa y cuando se introdujo ese deporte en 4to y 5to de media, gozaba de estatus de "estrella" y hasta los profesores eran considerados y benevolos contigo y muy generosos a la hora de darte una calificacion. Fui testigo de la marginalizacion general hacia los jugadores que no destacaban en ningun deporte y pasaban la epoca del colegio sin pena ni gloria y sin atencion de las feminas tampoco, tambien presencie como uno de los gorditos del colegio que estaba en mi salon, terminaba llorando literalmente para completar los ejercicios y rutinas basicas de gimnasia todos los viernes por su sobrepeso, al final el profesor lo aprobaba por lastima porque era buen alumno. Tambien existian durante mi epoca colegios privados orientados exclusivamente hacia la formacion deportiva para ser atletas profesionales o entrenadores, pero mi padre casi me muele a palos, y de hecho me castigo, despues que le manifeste mi deseo de estudiar alli para ser un atleta profesional, "usted tiene que ser ingeniero como su padre", fue lo que me replico. Durante mi epoca en mi barrio de clase media-alta durante los 80s, habian solo 2 vecinitos de un total de 40 jovenes de mi edad, que no jugaban ni a las escondidas cuando niños o ni siquiera a juegos como las canicas con bolas de vidrio. Uno de ellos tenia una extraña obsesion por el sexo femenino desde que tengo uso de razon y su unico objetivo en la vida era tener novia para luego acostarse con ellos asi se demorase 3 años en lograrlo, hablo de la epoca de la adolescencia en los 80s. El otro vecinito que tambien rehusaba a jugar con nosotros, le deciamos "deportes raros" porque el se escudaba que no le agradaban los deportes del pueblo sino de la aristocracia como golf, alpinismo, paracaidismo y tenis. Casualmente cuando instalaron una cancha multiple con iluminacion a finales de los 80s en nuestro barrio e instalaron la malla de tenis, nos dio por jugar tenis todos los dias y el se escudaba diciendo que el no jugaba eso, sino pelota vasca o jai alai solamente. Entiendo que asistir al colegio en los 2000's no es lo mismo que haber ido al cole en los 80s, donde se exigia mucho el estado fisico al alumnado, sobre todo en los hombres y estoy seguro que Merlin la tuvo mas facil durante esta epoca, que si hubiese coincidido en mi colegio durante mi generacion.
De niño odiaba el fútbol, hasta que en secundaria mis amigos me dieron participación en el equipo de fulbito: organizar el equipo, diseñar la camiseta. Nunca lo he llegado a jugar bien, sin embargo aprendí la ciencia de coordinar y trabajar en equipo, la responsabilidad de cumplir con una tarea que requiere exigencia física y sobretodo celebrar con un abrazo colectivo al conseguir un gol propio o ajeno. Todo eso además de disfrutar la etapa del gran defensa alemán Philipp Lahm.
Para un futuro programa podrían hablar sobre las elecciones en Argentina y sobre Bukele, sobre este personalismo que estamos viviendo los últimos años en la política peruana. Y sobre cómo es que estas ideas políticas que toman fuerza en el extranjero influenciaran nuestras elecciones en 2026.
En Perú hacemos culto a la derrota... Bolognesi y Grau fueron perdedores y son los máximos héroes... Podría ser el Mariscal Ureta que ganó la única guerra que le ganamos a Ecuador en 1942, pero no, se insiste con los perdedores. Esto ha creado una suerte de conformismo... Nos sentimos felices con una mentira 'Perú campeón Olímpico de 1936' la muktitud de gente recibiendo a ¿quiénes? tal como quisieron hacer con la selección de Gareca después de ser eliminados. En el futbol se piensa que Perú siempre fue mejor que... ¿qué quien? Que Colombia, ha ido más veces a los mundiales, y tienen 2 equipos ganadores de Libertadores... que Ecuador, hace rato que nos sacó ventaja... Con dos ganadores de Libertadores y más mundiales que Perú... Paraguay ha ido más veces a los mundiales, Chile, para empezar nos tiene de papá... y han ido más veces al mundial... Despertemos, no somos lo que creemos que somos... Cuando sepamos quiénes somos y cuando reconozcamos el cáncer de nuestro futbol, podremos mejorar... Para mi, el periodismo amarillo que hacen los deportelorosyescribas peruanos... y claro los dirigentes de los clubes, mafiosos y peseteros con los jóvenes peruanos y raterasos con los paquetes que llegan de Argen
Esa es la mentalidad peruana, amigo, cómo tu dices, tenemos un problema con vivir del pasado. Creo que estamos estancados desde que nos meten en la cabeza que fuimos mejor antes y anhelamos regresar a ese pasado, caso ejemplo: la época de los incas.
Ojalá algún equipo... No creo ni Alianza ni la vocal... Quizás Cristal o Melgar... Apostar solo por jóvenes y reforzar con 1 o 2 extranjeros no mayores de 30... Nada de suoer estrellas estrellada como Cueva Andrade o asteroides como Peruzi que brillaba para los aprendices de Kanashiro y esa lindura que me imagino lee el telelepronter.
el hecho que tomes eso en tu percepcion tomalo de forma personal si entendiste eso de los heroes entonces dejame tener compasion de ti ya que pobremente dice como eres en la vida cotidiana
Que picante y necesario estuvo este debate: “Perú, proyecto de nación fallida”. Gracias chicos, he visto todos los episodios y debo decir que he aprendido Innumerables aristas sobre nuestra realidad nacional. Sigan adelante, el podcast está buenísimo. Sigan rebanando pan del bueno, como lo vienen haciendo.
Opinión no tan popular: A mi me gustó al final la onda del episodio pues mostró tres miradas distintas: La del conocedor de fútbol, la del interesado por conocer hasta su trasfondo y aquel a quién le llega y tiene derecho a opinar (Lo cual no justifica conductas pero visibiliza que hay un sector de personas que no les vacila el mencionado deporte y pueden actuar así) Al final, reflejo de la realidad. Excelente podcast, ahora poniéndome al día con los episodios recientes.
Que bacán que traten el tema futbol desde la perspectiva social. Por cierto, me parece que lo de Merlín, más que chacota o puro desinterés, tiene un trasfondo de tirria y repulsión hacia el fútbol ⚽, es solo percepción, pero puede que haya tenido malas experiencias con el fútbol. Buena tertulia, compadres.
Podrían hablar sobre cual sería el impacto de la construcción de vías de tren modernas o no, en el Perú, para la conexión/transporte y cual es el porqué de que no se haya extendido o modernizado ese tipo de transporte hasta ahora dentro de nuestro país. Gracias y buen diálogo, es interesante escuchar a personas que se hayan tomado el tiempo de leer e investigar para opinar, sigan adelante :D.
no hay nada que justifique la importancia que se le da al futbol, a tu equipo, a tu seleccion. Sin embargo el amor y la pasion es asi porque tu no eliges a quien querer, simplemente lo haces porque es lo que sientes.
Merlin, papi escúchame, soy uno más de este montón, y no pido que te guste el fútbol, pero si creo que desde tu visión podrías haber aportado a la conversación, se podría haber profundizado aún más. Pero bueno, gran podcast igualmente ❤
Muy divertido episodio Yo estoy entre que me gusta y me llega al chopin el fútbol... Lo único rescatable es el mundial donde apuestas con 5 so al menos probable y ganas mucha plata... A mi cuñado le pasó en 6 ocasiones en este último mundial apostando 5 10 15 so ganó mucho
Este podcadts me recuerda a IDENTIDAD... una peli que inicia hablando de football y footbolistas, para profundizar en el nacionalismo peruano (o la ausencia de éste)
De niño cuando Perú casi nunca ganaba partidos tenía la sensación de que si Perú clasificaba al mundial todo sería mejor, la verdad nunca me gustó el fútbol como tal solo lo veía porque los demás lo hacían, me alegraba cuando los demás se alegraban y me ponía triste cuando los demás se ponían tristes por culpa de la selección, pero cuando terminó el mundial de Rusia deje de consumir fútbol, la sociedad peruana no había cambiado, los jugadores no habían cambiado, todos los problemas seguían ahí como antes de clasificar, no paso nada de lo que prometían los comerciales ni lo que la gente decía que iba suceder cuando Perú clasificar a un mundial.
La verdad es que es mejor que el futbol sea cada vez mas un tema irrelevante en este pais, se tiene que mirar otros deportes y disciplinas por mi parte hasta los 16 años era algo hincha pero de ahi los esports las ciencias el arte y las otras disciplinas deportivas han hecho que poco o casi nada de futbo me importe, se juega la pichanga de vez cuando pero mas por una diversion que por un competitivo y desarrollo otras actividades en vez de jugar una o mas horas futbol.
@@chavezsantana4806 no es tema de obligacion es un tema de reestructurar nuestra sociedad y comprenderlo, mas aun en estos tiempos donde el deporte abstracto da mas reditos que el deporte fisico, rl hecho es hacer un equilibrio porque como hemos visto si existe monopolio sobre un deporte ya no es deporte es comercio y luego corrupcion y esto es en el mundo, los deportes del futuro exigiran mas complicaciones en muchos campos y sus variedades respectivamente el futbol como tal tiene 100 años sin un verdadero cambio, y lo digo de reglas o etc, lo digo desde lo anticuado que se esta volviendo, no voy a estar detras de una pelota 2 o 3 horas, es casi ilogico.
En lo personal el fútbol me llega bien al p ncho sin ofender. La naturaleza final del fútbol es la de entretener, utilizando el instinto básico de lucha y competencia. No hay nada más entretenido que la competencia. Y de fondo como cualquier actividad de masas existen diferentes intereses económicos, políticos, sociales, etc es lo básico que cualquier seguidor de este deporte debería saber. Respeto mucho el fútbol aunque me llegue al chompi 😁
muchachos tienen que haber jugado futbol y con esa pasión visto grandes partidos en mundial, libertadores , champions etc. para sentir el futbol. Sino no van entender ni gustar de este deporte.
Excelente episodio chicos 🎉 pero si Merlin estaba en contra, hubiera dado un paso al costado pues no solamente no aportó nada sino se sentía incómoda su apatía para este tema.
No creo que la pregunta inicial haya sido la adecuada para comenzar la conversación, sabiendo el desgano y la aversión hacia el tema de dos de los interlocutores.
bueno en mi caso , el futbol tuvo su momento en los 90 y quizas a principios del 2000 , 2001 . pero cuando llego el boom de las computadoras y juegos LAN y despues el internet , comenze a jugar en la PC y mi gusto por el futbol desaparecio . realmente solo lo jugaba porque no habia nada mas que jugar en esos tiempos donde ni siquiera el internet existia como tal. Ahora con el avance de la tecnologia y el aumento enorme de la informacion , es facil poder informarse y elegir lo que tu quieres realmente hacer , jugar y leer. el basketball si me gusto mucho mas que el futbol porque podia jugarlo solo . Como forma de ejercitarse , el futbol es genial , pero de alli para llevarlo al fanatismo total , no pasa nada. La cuestion en Peru es que no hay muchas alternativas para hacer otros deportes.
Fuerza Cristal buen librero, también soy hincha de Cristal, me gustaría que hagas un video sobre el fanatismo como análisis de la sociedad y hasta donde puede llevar como degradación a la persona, por ejemplo cuando fui a ver un Cristal vs U vi sin exagerar jóvenes muy fuera de todo raciocinio, comportándose como animales .
Aun no termino el capítulo, pero quería comentar algo que no se si lo han dicho. Las barras y el apasionamiento por "equipos" no es algo reciente. En la Antigua Roma habian "barras", grupos de personas que apoyaban a determinados gladiadores. Habia un grupo que apreciaba a los gladiadores que usaban trinchos y redes, otros a las espadas, otros a los cestus, etc. Despues, cuando el imperio romano se parte en 2, se prohiben los gladiadores, se pone de moda las carreras de cuadrigas. El apasionamiento por este deporte fue tan grande que en el Imperio Bizantino (roma oriental) creó un coliseo que podía almacenar hasta 250 000 personas para ver las carreras en Constantinopla (Estamos hablando una ciudad de 1 millon y medio de personas). Existian equipos, los "azules" y los "verdes" eran los más importantes. Las hinchadas eran tan extensas e influyentes que los políticos las usaban para extorsionar o presionar negocios en la ciudad. Y si político A contrataba a los verdes, político B contrataba a los azules (en la política peruana he visto lo mismo) Era tan dramática la relación entre hinchada, deporte y política que casi le hacen un golpe de estado a Justiniano el día en el que todas las barras de la ciudad asaltaron el palacio del emperador y el no tenía su ejercito en la ciudad porque estaba ocupado peleandose con los Persas. Era un dato histórico tangencialmente relacionado con el futbol y sus hinchas. Las barras bravas son una de las razones por las cuales muchos no hemos podido terminar apreciando la pasión y belleza del futbol nacional, creo yo. (bueno, que ahora es exigua... porque juegan hasta el perno) El mismo Merlin dice que le tiene colera al futbol por lo malograda que era la fanaticada de su barrio. Me identifico con lo mismo.
Para el futbol solo necesitas dos piedritas y una pelota que puede ser de trapo. Lo juegan desde gente nacida en la pobreza hasta la gente más pudiente. Es un deporte masivo al alcance de todos, que además tiene mucho componente de juego en equipo y competencia directa. La regla es basica, patear una pelota, jugar en equipo y hacer goles. En la simpleza esta lo bello.
En tu colegio jugaban BASQUET? FRONTON' PIN PON? VOLEY? ATLETISMO? BALON MANO? NATACIÓN? ....YA VEO SOLO CONOCES UN DEPORTE EL UNICO EN TU ESCUELA FISCAL.
Chicos, hermosos. No vuelvan a hacer una charla de un tema q uno de los 3 rechace, por faaa. Fue un poco agobiamente oír el pesimismo de Merlín en cuanto a este tema. 😢
Es costumbre, lo hemos visto desde niños y ya estamos programados, nuestros padres por lo general son o eran unos futbolistas frustrados pero no sabían ni un pito de como llegar a ser un buen futbolista.
Acotación, alianza fue auspiciado por el leguiismo en medio del oncenio, régimen que expandió los privilegios de las clases altas, así que no se qué tan cierto sea en los hechos lo de alianza y la U que desde siempre tuvo formación no solo de gente universitaria sino también obrera y campesina
Pero el futbol como deporte es interesante, dominar la pelota y controlarla es dificil y mas aun en trabajo colectivo, ver un buen partido es un deleite. Los fanaticos o hinchas son los que dan la mala imagen.
Con todo lo que pasa hoy 10 de mayo en la política nacional, me provocó escuchar este episodio. Por qué #$&%Mk rayos hay tanta indiferencia del limeño...
No entiendo la pasión del fútbol, porque solo es un honor de 90 min, fuera del juego los jugadores, hinchas y otros... tiene un comportamiento cuestionable.. por ello 90 min no es suficiente para tener pasión por el futbol
FÚTBOL PERUANO LA REALIDAD ES Q LA MAYORÍA DE JUGADORES SON DE LA COSTA, EL MENOR TERRITORIO DEL PERÚ... ENTONCES DECIR Q EL FÚTBOL LO JUEGA PERÚ ES FALSO Y ASÍ EN LA MAYORÍA DE DEPORTES. AÑOS Y AÑOS SIN RESULTADOS.
se sobrevalora exageradamente los 3 puntos ganados en mesa y algunos dicen, por eso fuimos al mundial. haber, si esos puntos le regalan al equipo del chemo o de markarian, clasificabamos?
Solo quiero ser un de ellos, sentarme con ellos, beber algo y hablar de cualquier cosa... buen programa
Si, debería pasar. Armen un evento
Lanzar un wiro
cmparto tu sentir, tambien quisiera estar ahi
Lo leí con la voz del señor cara de papa de toy story 😂
un eventooo
Como dijo Valdano o quizá Sacchi : "El fútbol es lo más importante de las cosas menos importantes"
Lo ironico es que dicen no les gusta el fútbol, pero saben más sobre futbol que a los que solo les gusta patear una pelota o reconoce sus reglas. Felicitaciones, como cada sábado.
A Gianfranco sí le gusta
Porque es de persona leídas saber de muchos temas.
No, sólo tienen la ventaja de que leyeron un poco antes del tema pero para pensar el fùtbol estàn lejos obviaron bastantes temas sòlo abordaron temas tangencialmente que investiguen quien era abdon porte y pueden hacer un sìmil a que extremos històricos y filosòficos llega el fùtbol
El futbol es de los hombres por eso es natural
No me gusta el rugby. Pero se las reglas.. es mas sigo a los all blacks.. aprendí de los deportes..en un libro que me compre sibre reglas de juego......saludos de un futbolero al mango..
Me identifico con Merlín pero me gustó el texto leído por Kevin Zavaleta 43:16
El fútbol al ser un deporte que mueve masas en el Perú, también sirve para que los políticos hagan sus fechorías mientras todos están distraídos con la selección o los clásicos locales.
El fútbol peruano está tan podrido y corrupto como la política peruana.
Como el catolicismo, o los días festivos, eso no lo hace especial
@@leandropalachet848 obviamente de todos modos es un negocio.
ya aburres con ese floro oe
Perú gana hay show y cortina de humo.
Perú pierde hay show y cortina humo.
Siempre ganan los politicos.🥺
Parece que en el colegio a Merlín lo excluyeron de los equipos de fútbol JAJAJAJA pero igual me identifico con ese odio a la sobrevaloración del fútbol
Yo tb jaja aunque no con tanta auforia
Te has puesto a pensar porque lo sobrevaloras?
No escuchaste los primeros 5min del vídeo?
Ha dicho que es por las malas experiencias de los que les gustaba el fútbol en su barrio, actividades marginales
Me parece algo traído desde niño como su fobia a las mariposas que es por un susto que se llevó
Tampoco soy fanático del fútbol pero fue molesto las interrupciones de Merlín, buen podcast muchachos
Para algunos, para mi no fue molesto.
pense era el profe smash
Pensé lo mismo, un par de lols está bien, pero era evidente su afán de boicotear este capítulo 😂
Recontra molesto fueron sus interrupciones, Smash se pasa.
@@mrchipirato08😂
36:30 minutazo contando la historia de Argentina contra Inglaterra y Maradona, interrumpido con un mal chiste de Merlin jajajaja ... un capo Gianfrancoo
El fútbol como deporte es sano, tanto prácticarlo como admirarlo, y el fanatismo no lo produce el deporte sino la gente, aunque todos tenemos algo que nos apasiona y seguro en lo privado le dedican tiempo, entusiasmo, etc
El país donde las personas se preocupan más en el fútbol que en las necesidades fundamentales de la población , salud , alimentación, educación etc etc ... comparando un adolecente de Paraguay ( país pobre) físico 1.70 cm con el de Perú 1.60 cm y la comparación es tremenda en todo sentido
170? Facil 180
Sério, se preocupán más por el fútbol? si fuera así..el torneo peruano ya hubiese traído una copa libertadores,de toda latinoamérica es la más decadente.
Nececesidades fundamentales de la poblaciÓn?( de ese asunto TOOOOODA LA VIDA , antes que nacieras.La pregunta sería cuándo PUDIMOS parar de pasar necesidades) y eso que tiene que ver con el fÚtbol?O sea si converso contigo sobre FORMULA UNO tu me vas hablar de james bond y la PERESTROIKA
pero en paraguay son mas fanaticos del futbol
Creo que si hay algún tema que uno de los tres no quiera tocar deberían omitirlo para que el que no quiera participar no se ponga como beba todo el episodio.
o madurar porque vivimos en una democracia ¿)
merlin la beba
No me gustan las interrupciones, pero en este particular caso, no me molestó que Merlin interrumpiera, por OPINO lo mismo.
Merlin no debería grabar si tanto le jode el tema. Sus interacciones lindaron con la groseria
A mi parecer le da una particularidad atractiva al programa
La mente es poderosa; la historia es trascendental, pero las personas son las que forjan El honor y Gloria (cada uno en su época).
El Perú no es un país donde la gente particularmente le guste el fútbol, sino, que sigue mucho las tendencias de este deporte. Cuando algún equipo le va bien, ahí están, pero cuando le va mal, no le dan importancia. El peruano promedio no te habla en términos tácticos de un partido de fútbol como si lo puede hacer un argentino, inglés o alemán; nacionalidades donde realmente existe mucha pasión por el fútbol y hasta el equipo del pueblo más remoto llena sus estadios en todas las fechas así esté en quinta división
Tiene mucho sentido lo que dices. Son poquísimas las personas que conocen realmente de fútbol aquí.
En argentina te consumen mucho futbol y repiten como loros lo que escuchan en esos progranas que hablan de tactica con una pizarrita. En argentina los lideres de barra son conocidos y alabados, postulan a puestos importantes gracias a su influencia. Y dudo mucho que hayas escuchado a un aleman o ingles hablar de futbol. Espero no lleguemos al grado de estupidez de los argentinos por el.futbol
@@richardcustodio872vengo de futuro, el país campeón de mundo puso a Milei de presidente xd
Yo no juego fútbol, soy malísimo, pero me apasiona verlo y analizarlo. He intentado razonar y hablar de aquello con gente que si lo juega. Y francamente ha sido como hablarle a piedras.
UNA TENDENCIA?jejjejejjeXD. será genero musical. ropa...jajajja. jajja este broder debe vivir en una isla
El fútbol está aquí hace más de cien años, hijo.( y cada año aumenta mas su popularidad)..como explica eso? una tendencia no dura tanto.
Gian franco y merlin son mis ejemplos de como entender hoy en dia a los peruanos y el futbol y saber como abordar una conversación con ellos
bravoooo!!!!!!!!!!!! 43:14 literalmente lo que mas me molesta del futbol.
No soy muy fanático del fútbol, pero senti feo la constante interrupción de Merlín
x2 tampoco soy fan pero me parecio interesante toda la recopilacion.
x3
Una aclaración; el Club Deportivo Palestino de Chile fue fundado por la colonia palestina en 1920. En Chile hay 500 mil decendientes de aquel país. La camiseta del club es diferente al del seleccionado nacional de Palestina, el club nació antes, pero ha sido reconocido como una segunda selección. El club chileno también le ha reforzado con jugadores. El club también tiene escuela de cadetes en territorio palestino en que se trabaja con menores.
A mi me indigna cuando un periodista deportivo comenta que estamos unidos, el país es uno solo, todos somos hermanos y te hace pensar que se acabaría la discriminación, es completamente falso, solo estamos alentando a la selección y si ganamos la pasamos bien y nos abrazamos con todos pero al día siguiente todo vuelve a ser igual.
jajajajja ese merlin siempre hablando de tragadera, denle su chaufa para que se calme
Es posible que la abierta animadversion de Merlin hacia el futbol obedezca a experiencias negativas durante su etapa en el colegio. En mi epoca durante los 80s en el Colegio, habia 1 o 2 gorditos en el colegio y si eras gordito la pasabas muy mal porque habian clases obligatorias en mi colegio como futbol, futbol sala, basketball, beisbol, volleyball, tennis de campo, tenis de mesa, atletismo, gimnasia. Habian los "sports billy", que eran buenos para todos los deportes y como estudiantes a nivel academico, eran pesimos o promedio.
Otros destacabamos en algunos deportes, yo fui capitan del equipo de beisbol y volleyball porque jugaba para equipos organizados fuera del colegio e inclusive llegue a ser seleccion nacional de tenis de mesa y cuando se introdujo ese deporte en 4to y 5to de media, gozaba de estatus de "estrella" y hasta los profesores eran considerados y benevolos contigo y muy generosos a la hora de darte una calificacion.
Fui testigo de la marginalizacion general hacia los jugadores que no destacaban en ningun deporte y pasaban la epoca del colegio sin pena ni gloria y sin atencion de las feminas tampoco, tambien presencie como uno de los gorditos del colegio que estaba en mi salon, terminaba llorando literalmente para completar los ejercicios y rutinas basicas de gimnasia todos los viernes por su sobrepeso, al final el profesor lo aprobaba por lastima porque era buen alumno.
Tambien existian durante mi epoca colegios privados orientados exclusivamente hacia la formacion deportiva para ser atletas profesionales o entrenadores, pero mi padre casi me muele a palos, y de hecho me castigo, despues que le manifeste mi deseo de estudiar alli para ser un atleta profesional, "usted tiene que ser ingeniero como su padre", fue lo que me replico.
Durante mi epoca en mi barrio de clase media-alta durante los 80s, habian solo 2 vecinitos de un total de 40 jovenes de mi edad, que no jugaban ni a las escondidas cuando niños o ni siquiera a juegos como las canicas con bolas de vidrio. Uno de ellos tenia una extraña obsesion por el sexo femenino desde que tengo uso de razon y su unico objetivo en la vida era tener novia para luego acostarse con ellos asi se demorase 3 años en lograrlo, hablo de la epoca de la adolescencia en los 80s.
El otro vecinito que tambien rehusaba a jugar con nosotros, le deciamos "deportes raros" porque el se escudaba que no le agradaban los deportes del pueblo sino de la aristocracia como golf, alpinismo, paracaidismo y tenis. Casualmente cuando instalaron una cancha multiple con iluminacion a finales de los 80s en nuestro barrio e instalaron la malla de tenis, nos dio por jugar tenis todos los dias y el se escudaba diciendo que el no jugaba eso, sino pelota vasca o jai alai solamente.
Entiendo que asistir al colegio en los 2000's no es lo mismo que haber ido al cole en los 80s, donde se exigia mucho el estado fisico al alumnado, sobre todo en los hombres y estoy seguro que Merlin la tuvo mas facil durante esta epoca, que si hubiese coincidido en mi colegio durante mi generacion.
De niño odiaba el fútbol, hasta que en secundaria mis amigos me dieron participación en el equipo de fulbito: organizar el equipo, diseñar la camiseta. Nunca lo he llegado a jugar bien, sin embargo aprendí la ciencia de coordinar y trabajar en equipo, la responsabilidad de cumplir con una tarea que requiere exigencia física y sobretodo celebrar con un abrazo colectivo al conseguir un gol propio o ajeno. Todo eso además de disfrutar la etapa del gran defensa alemán Philipp Lahm.
Para un futuro programa podrían hablar sobre las elecciones en Argentina y sobre Bukele, sobre este personalismo que estamos viviendo los últimos años en la política peruana. Y sobre cómo es que estas ideas políticas que toman fuerza en el extranjero influenciaran nuestras elecciones en 2026.
En Perú hacemos culto a la derrota... Bolognesi y Grau fueron perdedores y son los máximos héroes... Podría ser el Mariscal Ureta que ganó la única guerra que le ganamos a Ecuador en 1942, pero no, se insiste con los perdedores. Esto ha creado una suerte de conformismo... Nos sentimos felices con una mentira 'Perú campeón Olímpico de 1936' la muktitud de gente recibiendo a ¿quiénes? tal como quisieron hacer con la selección de Gareca después de ser eliminados. En el futbol se piensa que Perú siempre fue mejor que... ¿qué quien? Que Colombia, ha ido más veces a los mundiales, y tienen 2 equipos ganadores de Libertadores... que Ecuador, hace rato que nos sacó ventaja... Con dos ganadores de Libertadores y más mundiales que Perú... Paraguay ha ido más veces a los mundiales, Chile, para empezar nos tiene de papá... y han ido más veces al mundial... Despertemos, no somos lo que creemos que somos... Cuando sepamos quiénes somos y cuando reconozcamos el cáncer de nuestro futbol, podremos mejorar... Para mi, el periodismo amarillo que hacen los deportelorosyescribas peruanos... y claro los dirigentes de los clubes, mafiosos y peseteros con los jóvenes peruanos y raterasos con los paquetes que llegan de Argen
Esa es la mentalidad peruana, amigo, cómo tu dices, tenemos un problema con vivir del pasado. Creo que estamos estancados desde que nos meten en la cabeza que fuimos mejor antes y anhelamos regresar a ese pasado, caso ejemplo: la época de los incas.
Ojalá algún equipo... No creo ni Alianza ni la vocal... Quizás Cristal o Melgar... Apostar solo por jóvenes y reforzar con 1 o 2 extranjeros no mayores de 30... Nada de suoer estrellas estrellada como Cueva Andrade o asteroides como Peruzi que brillaba para los aprendices de Kanashiro y esa lindura que me imagino lee el telelepronter.
el hecho que tomes eso en tu percepcion tomalo de forma personal si entendiste eso de los heroes entonces dejame tener compasion de ti ya que pobremente dice como eres en la vida cotidiana
Somos futboleros , fero malos. Que digo malos son cojos.. ves la liga 1 es cancer a la vista..
@@zharstan983pero el Perú está último jajajajaa o sea son malazos ÚLTIMO JA
mas informados que los fanticos e hinchas de futbol!!! bien ahy
*ahí
Que picante y necesario estuvo este debate: “Perú, proyecto de nación fallida”. Gracias chicos, he visto todos los episodios y debo decir que he aprendido Innumerables aristas sobre nuestra realidad nacional. Sigan adelante, el podcast está buenísimo. Sigan rebanando pan del bueno, como lo vienen haciendo.
La primera frase de Merlin " Yo nose en qué momento acepte csm " 😂😂😂😂😂😂
Opinión no tan popular: A mi me gustó al final la onda del episodio pues mostró tres miradas distintas: La del conocedor de fútbol, la del interesado por conocer hasta su trasfondo y aquel a quién le llega y tiene derecho a opinar (Lo cual no justifica conductas pero visibiliza que hay un sector de personas que no les vacila el mencionado deporte y pueden actuar así) Al final, reflejo de la realidad. Excelente podcast, ahora poniéndome al día con los episodios recientes.
Qué deleite poderles escuchar, cualquier tema que propongan lo hacen de forma interesante y digerible!
Que bacán que traten el tema futbol desde la perspectiva social. Por cierto, me parece que lo de Merlín, más que chacota o puro desinterés, tiene un trasfondo de tirria y repulsión hacia el fútbol ⚽, es solo percepción, pero puede que haya tenido malas experiencias con el fútbol.
Buena tertulia, compadres.
Podrían hablar sobre cual sería el impacto de la construcción de vías de tren modernas o no, en el Perú, para la conexión/transporte y cual es el porqué de que no se haya extendido o modernizado ese tipo de transporte hasta ahora dentro de nuestro país. Gracias y buen diálogo, es interesante escuchar a personas que se hayan tomado el tiempo de leer e investigar para opinar, sigan adelante :D.
43:20 la mejor frase del directo !!!
Madurar es dejar de ver el fútbol peruano como algo importante.
Da gusto ver jóvenes peruanos inteligentes en youtube
No se si Inteligentes, lo que si se nota es que son muchachos leidos
Merlin no interrumpas a la intervención.
no hay nada que justifique la importancia que se le da al futbol, a tu equipo, a tu seleccion. Sin embargo el amor y la pasion es asi porque tu no eliges a quien querer, simplemente lo haces porque es lo que sientes.
Merlin, papi escúchame, soy uno más de este montón, y no pido que te guste el fútbol, pero si creo que desde tu visión podrías haber aportado a la conversación, se podría haber profundizado aún más. Pero bueno, gran podcast igualmente ❤
Merlin sabe donde opinar y donde no, asi q el no pierde su tiempo, fue a calenrtar el asiento tal como lo hubiera hecho yo
El futbol se ha convertido en un negocio. No debemos caer en esa trampa de manipulación.
Muy divertido episodio
Yo estoy entre que me gusta y me llega al chopin el fútbol... Lo único rescatable es el mundial donde apuestas con 5 so al menos probable y ganas mucha plata... A mi cuñado le pasó en 6 ocasiones en este último mundial apostando 5 10 15 so ganó mucho
Me acabo de suscribir, buen podcast❤ Me encantaron todos los datos que no se saben o interpretan a simple vista
Este podcadts me recuerda a IDENTIDAD... una peli que inicia hablando de football y footbolistas, para profundizar en el nacionalismo peruano (o la ausencia de éste)
De niño cuando Perú casi nunca ganaba partidos tenía la sensación de que si Perú clasificaba al mundial todo sería mejor, la verdad nunca me gustó el fútbol como tal solo lo veía porque los demás lo hacían, me alegraba cuando los demás se alegraban y me ponía triste cuando los demás se ponían tristes por culpa de la selección, pero cuando terminó el mundial de Rusia deje de consumir fútbol, la sociedad peruana no había cambiado, los jugadores no habían cambiado, todos los problemas seguían ahí como antes de clasificar, no paso nada de lo que prometían los comerciales ni lo que la gente decía que iba suceder cuando Perú clasificar a un mundial.
Broooo que tal párrafo te has mandado, si arreglas las comas y los puntos, sería top párrafos que he leído. Ese primera oración es oro puro.
"No paso nada de lo que prometían los comerciales" Lo siento pero te tengo que robar esa línea
Eso te da a entender el peruano promedio es falto de criterio, cree en todo o casi todo lo que dice la tv.
Interesante reflexión, justamente siento que ese fervor hacia el fútbol es un consuelo, un escape a nuestra realidad del día día como ciudadanos.
Nunca te gusto el futbol, lo veías por presión social y subirte al coche porque era "moda", a partir del 2017 aumentaron los "poseros".
La verdad es que es mejor que el futbol sea cada vez mas un tema irrelevante en este pais, se tiene que mirar otros deportes y disciplinas por mi parte hasta los 16 años era algo hincha pero de ahi los esports las ciencias el arte y las otras disciplinas deportivas han hecho que poco o casi nada de futbo me importe, se juega la pichanga de vez cuando pero mas por una diversion que por un competitivo y desarrollo otras actividades en vez de jugar una o mas horas futbol.
Simplemente, no se puede obligar a practicar o disfrutar de un deporte si no es del gusto de la gran mayoría de los ciudadanos.
@@chavezsantana4806 no es tema de obligacion es un tema de reestructurar nuestra sociedad y comprenderlo, mas aun en estos tiempos donde el deporte abstracto da mas reditos que el deporte fisico, rl hecho es hacer un equilibrio porque como hemos visto si existe monopolio sobre un deporte ya no es deporte es comercio y luego corrupcion y esto es en el mundo, los deportes del futuro exigiran mas complicaciones en muchos campos y sus variedades respectivamente el futbol como tal tiene 100 años sin un verdadero cambio, y lo digo de reglas o etc, lo digo desde lo anticuado que se esta volviendo, no voy a estar detras de una pelota 2 o 3 horas, es casi ilogico.
Posiblemente de niño a Merlín lo ponían de arquero, ya sabes lo que pasa ahí, lo fulminaron a balonazos. Por eso su trama...
Team Merlín 100% ❤
Desde aqui, todo mi apoyo a Merlin!. Me representa totalmente.
En lo personal el fútbol me llega bien al p ncho sin ofender. La naturaleza final del fútbol es la de entretener, utilizando el instinto básico de lucha y competencia. No hay nada más entretenido que la competencia. Y de fondo como cualquier actividad de masas existen diferentes intereses económicos, políticos, sociales, etc es lo básico que cualquier seguidor de este deporte debería saber. Respeto mucho el fútbol aunque me llegue al chompi 😁
Parece que el gordito aún no supera algo de la infancia.
Wow! Que buen contenido desde perspectivas antropológicas y sin mermeladaaaa 🫶✨✨✨
Miraba podcast como estos en otros países, ahora miro este
Holi, chicos excelente tertulia. Pongan número o QR para yapear. Un abrazotw 🤗🤗✨✨
Estuvo bueno el episodio muchachos... peeeero a la próxima si existe un tema que no le agrada a Merlín déjenlo sentado fuera de la mesa.
buen tema chicos, pegó bien! A suscribirse para que siga creciendo el canal
Team Merlín❤ gran video chicos!
Por casa y familia soy de la U, pero me gusta más el Manchester United. Excelente programa y perspectiva diferente gracias
muchachos tienen que haber jugado futbol y con esa pasión visto grandes partidos en mundial, libertadores , champions etc. para sentir el futbol. Sino no van entender ni gustar de este deporte.
Excelente episodio chicos 🎉 pero si Merlin estaba en contra, hubiera dado un paso al costado pues no solamente no aportó nada sino se sentía incómoda su apatía para este tema.
No creo que la pregunta inicial haya sido la adecuada para comenzar la conversación, sabiendo el desgano y la aversión hacia el tema de dos de los interlocutores.
Merlin: no me gusta el futbol porque nunca me escogieron para jugar una pichanga en el barrio ni en el cole.
Buen conversatorio como siempre👏🏽👏🏽👏🏽
Recién veo este episodio pero GRANDE GIANFRANCO DEL SC 🩵😼
Compórtate Merlín, no interrumpas cuando están hablando y si no te gusta el tema para que sales en este podcast. Deja hablar a los demás
bueno en mi caso , el futbol tuvo su momento en los 90 y quizas a principios del 2000 , 2001 . pero cuando llego el boom de las computadoras y juegos LAN y despues el internet , comenze a jugar en la PC y mi gusto por el futbol desaparecio . realmente solo lo jugaba porque no habia nada mas que jugar en esos tiempos donde ni siquiera el internet existia como tal. Ahora con el avance de la tecnologia y el aumento enorme de la informacion , es facil poder informarse y elegir lo que tu quieres realmente hacer , jugar y leer. el basketball si me gusto mucho mas que el futbol porque podia jugarlo solo . Como forma de ejercitarse , el futbol es genial , pero de alli para llevarlo al fanatismo total , no pasa nada. La cuestion en Peru es que no hay muchas alternativas para hacer otros deportes.
Muy buen programa, ojalá que a Merlin se le marque el fútbol e investigue un poco más sobre este hermoso deporte.
Jajajajaja de 22 mundiales el Perú fue a 4... Potencia ni por asomo, somos de regular para abajo, y aquí exigen como si fueramos penta campeones
el profe smash es dotero
Eso celeste!!!! Salud!!
Fuerza Cristal buen librero, también soy hincha de Cristal, me gustaría que hagas un video sobre el fanatismo como análisis de la sociedad y hasta donde puede llevar como degradación a la persona, por ejemplo cuando fui a ver un Cristal vs U vi sin exagerar jóvenes muy fuera de todo raciocinio, comportándose como animales .
Aun no termino el capítulo, pero quería comentar algo que no se si lo han dicho. Las barras y el apasionamiento por "equipos" no es algo reciente. En la Antigua Roma habian "barras", grupos de personas que apoyaban a determinados gladiadores. Habia un grupo que apreciaba a los gladiadores que usaban trinchos y redes, otros a las espadas, otros a los cestus, etc.
Despues, cuando el imperio romano se parte en 2, se prohiben los gladiadores, se pone de moda las carreras de cuadrigas. El apasionamiento por este deporte fue tan grande que en el Imperio Bizantino (roma oriental) creó un coliseo que podía almacenar hasta 250 000 personas para ver las carreras en Constantinopla (Estamos hablando una ciudad de 1 millon y medio de personas). Existian equipos, los "azules" y los "verdes" eran los más importantes. Las hinchadas eran tan extensas e influyentes que los políticos las usaban para extorsionar o presionar negocios en la ciudad. Y si político A contrataba a los verdes, político B contrataba a los azules (en la política peruana he visto lo mismo)
Era tan dramática la relación entre hinchada, deporte y política que casi le hacen un golpe de estado a Justiniano el día en el que todas las barras de la ciudad asaltaron el palacio del emperador y el no tenía su ejercito en la ciudad porque estaba ocupado peleandose con los Persas.
Era un dato histórico tangencialmente relacionado con el futbol y sus hinchas. Las barras bravas son una de las razones por las cuales muchos no hemos podido terminar apreciando la pasión y belleza del futbol nacional, creo yo. (bueno, que ahora es exigua... porque juegan hasta el perno)
El mismo Merlin dice que le tiene colera al futbol por lo malograda que era la fanaticada de su barrio. Me identifico con lo mismo.
tampoco soy fanatico pero me gusta el chisme sobre ello jeje
11:56 el vídeo de Fútbol de Merlín 😮
Para el futbol solo necesitas dos piedritas y una pelota que puede ser de trapo. Lo juegan desde gente nacida en la pobreza hasta la gente más pudiente. Es un deporte masivo al alcance de todos, que además tiene mucho componente de juego en equipo y competencia directa. La regla es basica, patear una pelota, jugar en equipo y hacer goles.
En la simpleza esta lo bello.
Un gusto escucharlos siempre
Muy infantil el comportamiento de Merlin. Si no deseaba estar por qué se presentó. Por respeto no se hubiera presentado.Buen programa por los dos
Me gustaria que vean el video de antropología en la sombra "el futbol es como la guerra"
El que conduce es el mismo que el de Cinemateca maldita?
@@disaor9999 si, filmoteca maldita
Muy buena conversación e información 😊
No sensuraron el nombre del "bigotón"
chevre si hablaran sobre Misterio
Creo que Merlín tiene nula afición al futbol porque sospecho que nunca lo escogían para jugar al futbol en el cole.
En tu colegio jugaban BASQUET? FRONTON' PIN PON? VOLEY? ATLETISMO? BALON MANO? NATACIÓN? ....YA VEO SOLO CONOCES UN DEPORTE EL UNICO EN TU ESCUELA FISCAL.
tranquilo pues burgues@@armageddon3198
Esta relacionado , pero yo no acuñaría todo el por que no ...
Mono neural
Fan?@@JulioCesarBendezuPerez
Chicos, hermosos. No vuelvan a hacer una charla de un tema q uno de los 3 rechace, por faaa. Fue un poco agobiamente oír el pesimismo de Merlín en cuanto a este tema.
😢
buenisimo video!! muy buen analisis!!
Gente como recomendacion bajenle la ganancia al micro de merlin, se escuchan muy alto sus respiraciones. Muchas gracias y buen podcast.
El fútbol es hermoso. Que triste sería la vida sin el fútbol.
XDDDDDDDD
Es costumbre, lo hemos visto desde niños y ya estamos programados, nuestros padres por lo general son o eran unos futbolistas frustrados pero no sabían ni un pito de como llegar a ser un buen futbolista.
xD??
Nah
Acotación, alianza fue auspiciado por el leguiismo en medio del oncenio, régimen que expandió los privilegios de las clases altas, así que no se qué tan cierto sea en los hechos lo de alianza y la U que desde siempre tuvo formación no solo de gente universitaria sino también obrera y campesina
Si hay otros deportes, por ejemplo en Jesús María se juega baseball desde hace muchos años.
Bien jugado, sigan disfrazándose conforme la temática de la conversa como Merlín de Lalo Archimbo 😂😂😂
audio desfasado o problema mio?
¿Qué significa? en la antigua frase "Pan y Circo para controlar el pueblo", significa el Circo lamentablemente
Cómo es que no les puede gustar el fútbol pero saber tantos datos sobre ello 😮
Si haces una investigación previa, es obvio que vas a tener de que hablar.
Definitivamente que no, el futbol no nos une sino nos distrae de las cosas mas importantes.
Pero el futbol como deporte es interesante, dominar la pelota y controlarla es dificil y mas aun en trabajo colectivo, ver un buen partido es un deleite. Los fanaticos o hinchas son los que dan la mala imagen.
31:50 FUEGOOO!!!!
Hay que saber ser un "fifas", en velorios caen pesados, pueden caer pesados para ligar y para conversarlo con sibaritas.
Salud Gian💙
mi primera chaaaambaaa
También hay algunos q son fanaticos a la lectura
VIVA EL PUEBLO PALESTINO
Se nota q no eres uno de ellos xD
Merlin: no se que decir, hacer el PAYASO nada mas😅 !!! Jajaja
Heil Gianfranco 🤚
Con todo lo que pasa hoy 10 de mayo en la política nacional, me provocó escuchar este episodio. Por qué #$&%Mk rayos hay tanta indiferencia del limeño...
No entiendo la pasión del fútbol, porque solo es un honor de 90 min, fuera del juego los jugadores, hinchas y otros... tiene un comportamiento cuestionable.. por ello 90 min no es suficiente para tener pasión por el futbol
FÚTBOL PERUANO LA REALIDAD ES Q LA MAYORÍA DE JUGADORES SON DE LA COSTA, EL MENOR TERRITORIO DEL PERÚ... ENTONCES DECIR Q EL FÚTBOL LO JUEGA PERÚ ES FALSO Y ASÍ EN LA MAYORÍA DE DEPORTES. AÑOS Y AÑOS SIN RESULTADOS.
Ese merlin me hizo recordar a mis amigas cuándo los hombres hablamos de fútbol
Eso tmb note de mis amigas por eso antes de hablar de futbol mejor aplico las artes de seduccion, asi ganamos todos.
se sobrevalora exageradamente los 3 puntos ganados en mesa y algunos dicen, por eso fuimos al mundial. haber, si esos puntos le regalan al equipo del chemo o de markarian, clasificabamos?