То есть получается, что тепловой расцепитель либо отсутствует, либо неверно настроен. Либо вышел из строя после предыдущих тестов. А учитывая, что это самый ходовой режим при котором оно должно отключаться, то это прям сразу фактически стравит крест на этих автоматах. По сути именно ради этого ролика и проводилась вся эта история со сравнением дешлаковых и дорогих автоматов. Если бы мог, поставил три лайка. По идее конечно для честности и исключения брака надо брать по три автомата из разных партий, но понятно, что автор и так заморочился, за что ему, кстати, огромное спасибо, и тестировать ещё и по три автомата было бы немыслимой тратой времени.
Не надо здесь никаких трёх автоматов, тут и так целых четыре автомата, которые,видимо, производятся на одном и том же китайском заводе, Это уже не автоматы защиты, а обычные выключатели,с купленными у путинских чинушь сертификатами соответствия госту на автоматы защиты. И как IEK не стыдно заявлять такое: "Российское законодательство и деятельность профессионалов электротехнического рынка диктуют высокие требования к современному электрооборудованию и его производителям. На протяжении пятнадцати лет ГК IEK создает высококачественную и востребованную на электротехническом рынке продукцию под известным брендом IEK, которая полностью соответствует высокому уровню российских стандартов". Если это высокий уровень российских стандартов,то трудно представить,что тогда такое низкий уровень этих самых стандартов. Как я понимаю, к высокому уровню российских стандартов, можно отнести ТРЦ типа Зимней вишни, где горят и гибнут десятки, сотни и тысячи людей за один раз, а к низкому уровню российских стандартов те, наверное,при которых горят и гибнут,как правило, в жилом секторе, единицы человек, или не большие группы людей, не превышающие обычно десяти или пары десятков человек.
Александр Николаев, что то у Вас "Всё смешалось кони люди" как писал Лермонтов. А если серьёзно, то где видно, что эти 4 автомата с одного завода? Это факты или домыслы? Греются они по разному, количество заклёпок разное, мордально отличаются, Были бы с одного, отличались бы только цветами, а прессформы были бы одни и те же. На тему "обычного выключателя" тоже некорректная фраза, предыдущие тесты показали, что электромагнитный расцепитель в них всё же работает. Камера искрогашения и тепловой расцепитель по крайне мере в Иек присутствует, что показали неоднократные разборки этих "автоматов". Но то что качество нестабильно это факт, доказанный в этом видео и факт удручающий. Может на сертификации были совершенно другие автоматы, заранее прошедшие более серьёзную отбраковку, это намного проще, чем каким-то там продажным что-то там заносить. Собственно понятно, что дешевые автоматы они потому и дешевые, что уровень заводской отбраковки ниже, соответственно меньше издержки и ниже цена. Хотите качества - берём Шнайдеро АББ. А чтобы понять насколько велик процент брака, надо тестировать хотя бы по три автомата из разных партий. Собственно сейчас в любой сфере не только электробезопасности последнее время маркетинг побеждает над здравым смыслом, это издержки капитализма. Всё остальное про Вишню путина и его чинуш - это какая-то политота, неприемлемая в любом профессиональном сообществе.
@@Alendil Я не утверждаю, что они с одного завода,но и это тоже возможно,не смотря на различную внешнюю структуру корпусов.И что с того, что магнитный расцепитель в них всё-же работает, от этого они данному госту соответствовать всё рано не начнут. За то, что на сертификацию заносят арбузы,а продают под полученными сертификатами на арбузы протухшие огурцы,ответственность лежит на государственых органах сертификации и контроля, а так же на продавце.Не думаю, что такая контора как iek, просто так и спокойно обманывает госорганы сертификации и контроля, которые сами тебя могут спокойно обмануть, для того,чтобы ты им занёс. Какая разница,дешёвые эти автоматы или недешёвые, если они не соответствуют данному госту, то не должны тогда получать сертификат соответствия данному госту и продаваться как тухлые огурцы, под названием и сертификатом свежего арбуза, ведь эксплуатация такого оборудования представляет реальную угрозу жизни,здоровью и имуществу людей. Автоматы IEK я уже давно нигде не ставлю, только legrand,ABB и Schnaider, а вот УЗО IEK один раз ставил, больше года назад, теперь думаю,может я сделал это зря,хорошо бы ещё провести тесты УЗО. К сожалению, политота сама везде лезет,во все сферы деятельности. Что касается капиталистических рынков и их государственных стандартов и требований-многое видно по этим же тестам,на практике. Автоматы расчитанные на капиталистические рынки сработали, вписавшись в Ргост,а вот те,что не вписались, расчитаны,видимо, на рынки отсталых стран третьего мира, в число которых,похоже,что нынче входит и Россия. Вместо сыра-сырная замазка, вместо молока-пальмовое масло с водой и мелом,вместо хлеба-фуражный корм для скота,вместо автомата защиты-обычный выключатель и конечно же, государственная политика властей здесь не причём.
Александр Николаев, Если бы товар продаваемый задёшево полностью соответствовал такому же но подороже в смысле соответствовал ГОСТУ и сертификатам, то дорогой бы никто не брал. Но нет, не в гостах и не в сертификатах счастье. К сожалению идеального мира в котором сертифицируют ту же продукцию которую продают не существует. Все эти сертификаты - это переход от совковой системы с ГОСТами, к капиталистической. То есть государство пытается как проконтролировать что продаётся на рынке, это желание конечно похвально, но по факту оно нереализуемо, и дело тут не в Путине, чиновниках и пр, а просто эта хрень не работает нигде, ни у нас ни на западе ;) В развитых кап.странах подход совершенно иной, там производитель ценит своё имя и сам не будет продавать то что может его опорочить. В этом плане вся эта сертификация - это полная профанация. чтобы она работала, её надо проводить каждый месяц случайной выборкой из розничных магазинов. Государство никак не может проверить каждую партию и желательно каждый автомат. Это же не отдел ОТК на госпредприятии, при социализме. Собственно поэтому всякое там соответствие гостам и пр. это пустой звук, особенно для компании которая не держится за свой бренд и за имидж, поскольку они не работают на международном рынке и не вкладывались в продвижение бренда десятилетиями безупречной продукции. Я бы с удовольствием покупал такие автоматы, которые бы не имели наценки за бренд, и за то что с их производства погрели руки жадные немцы и прочие... Я вполне понимаю, что автомат произведенный трудолюбивым китайцем ничуть не хуже, если в нём будет соблюдаться весь техпроцесс, материалы и пр. И он будет проходить тот же строгий контроль. И в теории он должен стоить дешевле, поскольку труд китайцев отличается по цене от труда европейцев. До этого ролика мне виделось, что ИЕК, это оно самое и есть, но как видно хоть там и есть всё что положено внутри, но по факту на контроле качества явно они прокололись, видимо чтобы ещё больше удешевить продукцию, чего делать совершенно не стоило. Я например на свет ставлю (теперь уже видимо "ставил") IEK, подразумевая чисто защиту от внезапного коротыша. Как-то перегрузить эту линию чтобы в дело вступил тепловой расцепитель будет сложно. А вот на розетки Шнайдеров. на вход АББ. Удобно что это даёт дополнительную цветовую маркировку рычажков в щите. ЗЫ. Некорректно применять к России термин "страна третьего мира", поскольку он был введён в эпоху Холодной войны, когда первым миром были страны НАТО, вторым - страны соцлагеря, и третий мир - это отсталые страны на территории которых велась борьба первых двух лагерей, Вьетнам, Афганистан и пр. Собственно с концом холодной войны и СССР эти термины потеряли всякий смысл. ;) А так да, мы действительно страна в которой просрали одну систему и не её не нарастили другую. Но не всё так плохо, вспомните киоски в 90-х в которых продавалось копеечное барахлище из китая. Сейчас во многих отраслях народ прошаренный и барахло уже не пользуется популярностью. К сожалению, не во всех, и Электромонтаж как раз к этому относится. Тот же всем известный лысый поклонник Хилти по прежнему прокладывает кабели в горючей гофре под потолком, чтобы во время пожара на пути эвакуации случился огненный дождь. Но тем не менее многие в том числе и заказчики его считают Гуру ;)
Спасибо за видео, очень интересно. Являюсь подписчиком и у себя тоже проводили некоторые проверки. Мы занимаемся EKF и CHINT и прежде чем завозить товары прогружали их в лаборатории. Кривая 1,45 по паспорту на эти автоматы стремиться к бесконечности. Процент возвратов по браку модульки минимальный, чаще связанный с механическими поломками. Лаборатории прогружают двухкратным - трехкратным током они срабатывали в пределах кривой по тепловому расцепителю. Был лично на заводе CHINT видел как автоматы едут по испытательному конвееру в процессе производства и видел как не прошедшие испытания автоматы роботом сдвигаются на обратный конвеер - на регулировку теплового расцепителя. Собственно после этого мы и стали CHINT завозить. Был давно если найду видео то выложу. Я бы не впадал в истерику по поводу исправности и неисправности автоматов - дождемся ответа поставщиков. От нас хочу добавить что в щитовых и в закрытых щитках когда автоматы стоят рядом и греют друг друга температура повышается. Автоматы в щитке стоят вертикально и рядом - тогда биметалическая пластинка окажется в верхней части автомата. Все тепло будет подниматься в верхнюю часть. Я так понимаю существует баланс тепловых потерь в автомате и факторов которые влияют на автомат во время работы. Мы после вашего видео с автоматами TDM у себя начали шутить что если щит собран на этой марке то обогреватель в щит можно не ставить. :) Мы пошли дальше и собрали установку на длительную подачу тока 63А х 1,13In - для проверки - а не загорятся ли они вообще. Автоматы грелись достаточно сильно - но все остались в параметрах. Что удивило. Для себя сделали выводы что на одних автоматах собранный шкаф будет потреблять на внутреннее сопротивление и нагрев предположим 1 киловат тепла, а другой предположим 400 ватт. Это влияет на экономику эксплуатации электроустановок. Считаю что производители своим каким-то образом пытаются соблюсти баланс внутреннего нагрева и работоспособности. Он очень сложен. Возможно что те автоматы которые больше греются имеют больше шансов отключиться, видел и разбирал автомат TDM модульный который так внутри нагревался по контактной группе, что в момент отключения приплавился внутри к пластику подвижным контактом и больше не включился. Заказчик утверждал что работал на котле на номинальном токе. Разбирал так-же плавкий предохранитель на 100 и на 250 А - видел какого маленького сечения там медный проводник в том месте которое должно перегорать при привышении тока. Считаю что провода взятые с сечением по госту - имеют большой запас по нагрузочной способности относительно таблиц ПУЭ по выбору сечения, проектировщики при расчете сопротивления от длинны его еще повышают. Не надо считать что провода перегорят от того что ваш экспиремент показал - разве что кто-то свой обьект комплектует диким ТУ проводом с многократным снижением сечения. Ваше видео возьму как информацию по продвижению проводов правильного сечения по Гост. Пока что продолжу считать что автоматы IEK EKF CHINT работают в пределах которые заложил производитель в процессе производства.
@@atamanataman9655 В паспорте производителя указано рабочее положение автомата, оно может быть и горизонтальным. Тест проводился в соответствии с Гостом, поэтому нет смысла говорить о том, что автоматы должны стоять впритык для лучшего взаимного нагрева. Автомат может стоять вообще один и срабатывать он должен в заявленном диапазоне рабочих температур окружающей среды.
Молодец, отличное видео, показал не только качество данной продукции, но и то, как "работают" российские госорганы технического контроля и сертификации.
Смысл в том, что вдруг автомат не отключался при токе 23.2А, но отключился бы при токе 23.3А? Тогда бы всё можно было списать на неточность, и результаты были бы в норме в пределах погрешности. Нет, может он бы и при 100А не отключился бы, кто знает? Вот и мы теперь никогда не узнаем, где эта граница. А для чистоты эксперимента знать надо. Это и отличает настоящий научный подход от блогерских видосов чисто ради хайпа.
Я пока был молодой тоже фак там - фак тут. Теперь только тут! Лайк автору видео за выдержку. Даже и не знаю как он смог столько высидеть без валерианки)))
Дмитрий отличный эксперимент! Вот только надо было после того как автомат облажался посмотреть при каком ампераже расцепит.... Мне было бы очень интересно. Спасибо! Лайк с меня.
У меня еще Тульский Электрик попросил прогрузить Декрафты. Он их вроде массово устанавливает и хочет посмотреть результаты. Так что скоро и об этом видео будет!
Спасибо за старания, после первого видео почемуто такого исхода и ждал, только думал что в конце вы ток до сработки поднимете просто ради интереса отрабатывают ли они вообще
Благодарю автора за такой эксперимент, теперь при сборке щита буду склонять клиентов на покупку хотя бы продукции шнайдера Венгерского происхождения чем на товар сомнительного качества , одно огорчает что данные фирмы действительно заполонили магазины электротоваров .
Большое спасибо ! Уникальный контент ! такого нигде и никто не делал в русскоязычном интернете !!! Шокирован чего такая разница между сериями Шнейдера ... сериями ik и iC да они прошли испытания по ГОСТ но я думал что в принципе чем быстрей тем лучше и тут как бы более простой чуть дешевле iK срабатывает быстрей , что вроде бы для дома лучше, я как перфекционист ( безкомпромисный любитель всего самого самого :) ) поставил дома iC от Шнейдера ( не завидуйте у меня всего 2 шт 2р 16А) а оказывается профессиональная серия все-таки более рассчитана на большие долговременные токи что ли ... Вот и будь умным разница в цене между iK и iC не существенна ... а еще есть Домовой вот он существенно дешевле. У нас в Украине очень популярен Шнайдер + АББ + Итон я популяризирую Хагер как могу ... В общем Большое спасибо вам еще раз ! УНИКАЛЬНЫЙ контент електрики этого не знают !!!
Очень полезный тест. Теперь знаю, что моё недоверие к IEK, EKF вполне обосновано. Удивительно, что китайская фирма TOMZN, не представленная на нашем рынке, в Ваших тестах демонстрирует отличное качество!
А теперь, внимание, вопрос: "кто занёс, ABB или Schnider?" Шутка! Дмитрий, спасибо огромное за очередные интересные испытания. Как раз планирую формировать щиток для дачи. Буду учитывать. Подозреваю, что дело не в износе терморасцепителя, а в спросе на автоматы, для которых калибровка "смещена" в сторону длительной работы при повышенном токе. "Переделанные" вводные автоматы из той же оперы. Спрос рождает предложение.
lirco а может производитель перестраховывается, типа есть разброс характеристик теплорасцепителя, который превышает график и чтобы автоматы не срабатывали вследствие недопустимого разброса, он вынужден завышать характеристику.
Такая перестраховка черевата перегревом кабеля, деградацией изоляции, КЗ. Слабое оправдание. Медвежья услуга. На то и придуманы ГОСТы, чтобы предотвратить победу "разума" над здравым смыслом. Я немного утрирую ваше описание ситуации: "производитель, скажем IEK, получил (произвёл) партию расцепителей. Они оказались говном (с недопустимым разбросом). И вместо того, чтобы утилизировать брак, производитель берёт и "перестраховывается"? Такой производитель мне не нужен.
Дмитрий, Благодарю за информацию! Очень интересно провести испытания кабеля 3х1,5 и 3х2,5 током, при котором кабель расплавится, а неправильные Автоматы (С16 и С25 соответственно) не выключатся, а затем с правильными автоматами (С10 и С16 соответственно).
Мда, осадок остался, заменю иег, даже если вошли в гост. неприятно удивил eaton. Задумался сильно. Дмитрий, спасибо за тест. В наше время никогда не знаешь что покупаешь)
Здравствуйте, Дмитрий. В принципе ожидаемо, но надеялся до последнего - ИЕК и ЕКФ (хоть и прикалываемся типа "Интернациональный Експериментальный Кишлак", "Електрическая Китайская Фабрика", "ЕлектроКонтраФакт" и т.п.), но это все же наши отечественные бренды - на то, что запад порвем не надеялся, но что хотя бы выступим достойно... Ладно, может со временем дойдет до людей, что это наша страна, нам в ней жить и не пристало цивилизованному существу гадить там где оно живет. - Тогда и качество продукции (и не только обеспечивающей нашу безопасность, но и любой другой) возрастет на порядки. Очень на это надеюсь (кто-то скажет - сентиментальный соплежуй, но иначе остается только податься в алконавты, наркоши и пр. нечисть, не к ночи будь помянута :-(()
я себе кстати собрал щит на иек правда на 47-60 ,эти автоматы намного качественней от того и вдвое дороже 29тых,механика намного мягче как у забугорных о чем на сайте производитель и сильно намекает ))),видите у вас типа отечественный это иек ,у нас это промфактор который совсем на все 100% по литью совпадает с чинт ,ваши же тоже скорее всего слизаны с чего то придуманного китайцами давным давно ,и действительно я потому и говорю что надо испытать новую продукцию иек это 47-60 серию ))) ведь 29тые уже морально устарели да и дубовые они ))) добавил бы автор им еще 1.5 ампера вырубились бы точно ))
А нефиг на них надеяться. Это самый дешёвый автомат слепленный по принципу "я тебя слепила и того, что было". Не надо поддерживать таких производителей. Тем более, что есть КЭАЗ
Производители действуют в рамках экономических и правовых реалий Правовые реалии таковы, что коррупция везде, все насквозь прогнило - все можно купить и продать, закон почти не работает, правовая система парализована Экономические реалии таковы, что производителя со всех сторон душат налогами, налогами на налоги, и поборами, внутренний рынок не развит, и экономика в стагнации Производитель у нас несет большие расходы, а зарабатывать почти не может, ему не остается ничего иного, кроме как нарушать правила, чтобы выжить, и экономить на всем Это конечно не оправдывает такую стратегию, но что имеем, то имеем Производитель на западе гораздо более благоприятных условиях - рынки развиты, спрос всегда есть, покупатели платежеспособны (уровень жизни как бы намного выше, чем у нас), и легкодоступен выход на международную арену, доступны любые материалы, и дешево, конкуренция огромная, развита транспортная инфраструктура - доставят все что угодно, это не наша почта, экономика развита, и растет, банки выдают кредиты под низкие проценты, а не как у нас под 40% И там работают законы, за игры с сертификатами фирме грозит банкротство, а ответственных найдут и посадят, откупиться не выйдет
Ставил шнайдер. Попросили результат испытаний. Сделали . Одна секция не срабатывала. Купил побыстрому иек - этот нормально протестился. Все фазы откл как надо и по таблицам показал лаборант что в середине поля допуска
Здравствуйте очень хорошее видео у нас на строительном рынке в какой магаз электрики не зайдешь всё продавцы нахваливают автоматы фирмы chint я говорю что это мусор а не автомат но он. Все равно говорят что это самы лучший из автоматов хорошо было бы если бы вы протестили автомат фирмы prime
спасибо огромное за проделанную работу,у вашего колеги по ютубу екф и иек сработали при 25ти амперах,чуток им не хватает ))),может все же у вас наберется еще терпения и все же добить это узнав на каком именно токе они сработают.) добавлю все же от себя ,я сторонник того что надо было все же испытывать при 1.45 но!!!!! напряжение и нагрузка от сети 220в ,думаю они сработают все 4 в установленное время ,попробуйте хотябы с иек это проделать сразу все вопросы отпадут.
Ничего удивительного, что при 25 (А) сработали. Речь все же про 1,45 и требования по отключению автомата именно при этом токе. Я даже больше давал ток, чем положено, итог Вы видите!
Спасибо за Ваши старания. Эксперимент важный и нужный! А что если попросить непосредственно Изготовителей прокомментировать такие результаты? Очень хочется послушать! Ведь простой обыватель автомат не в состоянии проверить, он всегда покупает по большому счёту кота в мешке (кроме надписи на лицевой панели узнать реальные характеристики просто нереально)!
@@zametki_electrika Прогнозировать реакцию сложновато, но можно попробовать. Заранее извиняюсь за длинный комментарий. Первое, что они должны подтвердить - что в опыте участвовала оригинальная продукция (не подделка). Малейшие сомнения у Производителя, и всё будет как с гуся вода. Скажут, что на заводе проверки в объеме 100% или только выборочный % из партии? И ещё интересно: проверенный на выпускающем заводе автомат уже можно сказать один раз "серьёзно поджаривают". И купив его в магазине я приношу в квартирный щиток - способен ли он будет повторить в своей жизни хотя бы раз такой же подвиг? Или заводское испытание ему нипочем и перегруз почти в 1,5 номинала он сможет хоть 1000 раз потом отработать? Если взять Представителя за руку и вместе с ним зайти в первый попавшийся магазин, купить автомат (он удостовериться, что оригинал и т.д.) и совместно повторить испытание? Выдержит испытания - тогда как бы скажет "ну что же, значит в прошлый раз попался брак". Допустим не проходит испытания - тогда что называется " приехали" срам на всю страну и крупный скандал! Самый главный вопрос, который стоит задать: как защищен от такого простой гражданин обыватель? Никак? Я каждый раз иду в магазин как слепой котенок ведь я покупаю всего лишь белую коробочку с надписью например 40 ампер, а всё ли внутри такой "коробочки" в порядке и как знать при 60 амперах она доведёт до пожара или отключится (если сама того захочет). Я как любой неимеющий спецоборудования не могу проверить ни одной его характеристики. Что там прячется у него внутри (брак или небрак)?! Лотерея ценой в ... (у каждого она своя)! P.S.: Вас даже могут пригласить на красивый завод, провести экскурсию, показать весь цикл проверки качества, угостить "чаем-кофием" для поддержания положительного имиджа. Но поймите одно: АВТОМАТ НЕ ОТКЛЮЧИЛСЯ !!!
Очень полезное видео. Спасибо. Можно ещё попробовать их все четыре соединить последовательно и посмотреть кто из них раньше отключится и за какое время . Просто интересно.
Отличное видео, большое спасибо вам за видео. Я переживал, что мои автоматы от Шнайдер Электрик не пойдут тест, так как уже собрал щит, нужно ставить его. Фу. Так что в России автоматы делать не хотят, а уже про автоваз молчу)) 😂
Дмитрий! У меня старая серия (с желтой полоской спереди) ВА 47-29 стояла на стиралке и она гораздо меньше грелась чем современная. Она (старая) сейчас на вводе стоит. По КЗ отрабатывает отлично. У промежуточной серии ЭМ расцепитель жужжал. Вот и пришлось мне срочно ее переставить. Вместо нее я поставил новую и она намного сильнее грелась!
С большим интересом посмотрел вторую часть. Я эту российско китайскую хуйню перестал использовать, как только появилась возможность свободно покупать abb и шнайдер. Спасибо (лайк) за труды и потраченное время -).
Вывод -- для потребителя который перегружает линию и которого ограничили автоматом это хорошо ,ИЕК молодец ! Главное что автомат не горит и не дымит , те не подает признаков аварии ,это не совсем хорошо , но для потребителя это хорошо ! Давай двойной ток пока дым не пойдет , и сделаешь свой вывод !
не знал про этот гост. всегда грузил по тепловому 3-х кратным током , к сожалению Ретом -21 у меня нет, но есть Сатурн, который может грузить первичным током из сети, без нагрузочного транса.
Внешне ничего вскрытие не покажет! Тепловой расцепитель есть в автоматах, Вы это увидите скоро и он работает, просто калибровка при 1,45 у этих автоматов выполнена не правильно!
Думаю, только набором статистики можно оценить эти автоматы, по настоящему. Типа, штук 100 таких, штук 100 других и т.д. протестировать и затем можно будет примерное иметь представление, а то может один попался бракованный или не настроенный. Не факт, что и все другие такие же. Не надо поддаваться когнитивной ошибке малых чисел.
Безусловно Вы правы! Только кто этим будет заниматься...У меня есть за все время работы в ЭТЛ своя статистика по автоматам, но Вам ведь нужно доказывать и показывать! На слово не верят!
В реальных условиях значительную поправку вносит греющийся защищаемый кабель. Экспериментально проверял ТУшный ВВГ3х1.5 (большинство такой кабель вешает на 16А автоматы) при таком токе греется около 75град. на откр. воздухе. Если это не совсем брак, то скорее всего отработал бы
Это тестирование так же проводилось в реальных условиях. На такие автоматы 1,5 мм вешать нельзя,так как они выходят за её предельно-длительные токи нагрузки. Лучше вообще такие автоматы не ставить.
@@АлександрНиколаев-х2к согласен что нельзя, но много таких любителей вешать на 16А 1,5кв.мм. и на 25А 2,5кв.мм. Решил провести эксперимент для худшего распрастраненного случая. В итоге при токе 1,45I автоматы 16 и 25А срабатывают без каких-либо ужасающих последствий
Проводили аналогичное тестирование на объекте по требованию клиента - IEK, EKF, EATON. CHINT не ставим. Тех же серий и номиналов. Ситуация ровно такая же как продемонстрировал автор. Автоматы не отключились при токе 1,45. Соответственно не выполняют требованию ГОСТ. Более того, проводили тестирование IEK, EKF на других номиналах. Все ровно точно так же. Только там ситуация была, что расцепитель срабатывал гораздо позже. При повторном тесте не отключились вообще. Вы простите меня. Я ни кого не хочу обидеть, но это недопустимо. Аппараты других известных брендов (не хочу рекламировать, но тесты их есть на этом канале), отработали хорошо. IEK, EKF очень плавает качество от партии к партии, это касается больше IEK. Много брака. Часто аппараты одноразовые. Конечно решит каждый сам для себя сколько стоит безопасность своего дома. Мы отказались от этих аппаратов. По крайней мере, если клиент готов немного доплатить ставим получше. Спасибо авторы за труды, стараемся смотреть, делаем выводы.
По Армат смотрели у меня два сюжета? Вот сейчас их ставим даже в промышленном секторе. Этиматы еще, но в последний заказ были проблемы уже с поставками, надеюсь, что временные...
Я себе недавно в новом доме собрал всё на ИЕК только УЗО поставил Легранд но я знал изначально что от ИЕК толку нет , раньше начнёт изоляция на проводах стекать чем сработает защита , в дальнейшем буду все автоматы менять на Легранд B.
Странно, работаем с автоматами иек, экф. За все время не подвели. При выборочной проверке автоматов отключались как по току короткого, так и при превышении допустимой нагрузки. Может попались бракованные, а вы их на всеобщее обозрение?
Не, у них просто тепловые расцепители имеют плохую чувствительность, поэтому срабатывают лишь при 1,5 In, а не 1,45. Но в любом случае это несоответствие ГОСТ
Оч. полезное видео. Интересно было бы повторить этот тест в 2024 году. Хоть что-то улучшилось на нашем рынке или после ввода санкций всё стало совсем плохо ??? И ещё хотелось бы увидеть тестирование оригинальных и поддельных автоматов и УЗО, т.к. оч. много продаётся подделок и хотелось бы знать насколько опасно использовать подделки. Тем более что подделки сейчас оч. высокого качества похожести и простому человеку оч. трудно распознать контрафакт. Так что возможно лучше взять дешёвый, но надёжный ширпотреб, чем переплачивать за бренд и в итоге купить опасную подделку, которая вообще не сработает в нужный момент.
Большинство автоматов стабильно тупят. Попробуйте взять механическое реле тока и сравнить с ним. Мне кажется что правильнее было бы отказаться от автоматов вообще. А вся защита, в частности квартир должна состоять из реле тока и трансформаторов, если потребление значительное. Да и тепло выделяемое биметаллической пластиной автомата повышает вероятность возгорания.
Странно всё это. За ЕКФ не скажу, но по автоматам ИЕК была такая ситуация. Однажды по требованию заказчика отправили на экспертизу в ЭТЛ автоматы ИЕК, которые были заложены проектом. Проверялись по 10 автоматов каждого номинала, присутствовавших на объекте (это весь ряд от 16 до 63А ВА47-29 и далее до 100А ВА47-100). Так вот, абсолютно все они прошли проверки на соответствие ГОСТ. Всё это было подтверждено официальными документами. Все автоматы приобретались в одном магазине.
может там просто взятку дали ? Допускаю что автору попался бракованный автомат, но это тоже показатель высокого количества брака. Скинтесь автору денежкой дайте ему еще автоматов ИЕК 16А шутки ТРИ . Заинтересуйте автора материально ! нас 950 просмотров если каждый кинет по 10 рублей 9500 рублей уже мотивация , а кто-то ну пусть из 950 просмотров 100 скнеться по 20 рублей 2000 рублей !
@@scroogemcduck5374 какую взятку? Кому? Магазину вообще по барабану на эту экспертизу, у него и так все сертификаты есть на продаваемую продукцию. А заказчик сам оплачивал эту экспертизу, чтобы быть уверенным, что его заводик не сгорит из-за некондиционных автоматов. Не прошел бы ИЕК, взял бы другие автоматы.
Led lamps Lviv, некорректно судить по просмотрам, я вот открываю видео и читаю комментарии и ответы, уже раз 10 открыл, так что просмотры можно смело разделить минимум на пять, скорее по лайкам стоит судить то есть по тем, кому реально эта тема интересна. Но денег скинуть, это хорошая идея.
Юрий Плотников ютуб вроде не увеличивает счётчик просмотров, если один и тот же зритель в течении короткого времени несколько раз перезагружает страницу.
Дмитрий, если не секрет, автоматы какого производителя выбрали лично вы, для своей квартиры к примеру. Или может после проведенных испытаний вы изменили свой выбор?
@@zametki_electrika спасибо за ответ, в связи с будущим ремонтом тоже думал либо эту серию Шнайдера либо Хагер, но из ваших видео в Хагерах не понравилось переменчивое переходное, что на мой взгляд, говорит о косяках в контактной системе
@@zametki_electrika на момент написания моего поста,у меня первый раз выбило этот пакетник(16А).И больше он не включается.Вызвал городские сети.Распломбировали счетчик.И к моему удивлению провода идущие на пакетник были расплавлены,пакетник возле клемы имем коричневый цвет,нагрузка у меня мизерная,примерно 150кВт в месяц,включил мультиварку.Почему пакетник не сработал от перегрева заранее??А выбило когда изоляция поплавилась и клема сместилась в сторону.
@@АлександрП-л7п повод медь или алюминий? если медь то многожилка и моно? тут вариантов много и не факт что виновен автомат, возможно плохо закрепили контакт или засунули проводник с изоляцией.
У меня в частном доме стоит везде Чинт штук 30 наверно,менял их вместо иек,постепенно пока иековские выходили из строя, основном в щите поставил чинт после того как абб накрылся..кстати для многих это будет новая информация, сименс,легранд собирают на заводе чинт😂😂😂
добрый вечер. можно проверить автоматы фирм IEK штук 10, чтобы посмотреть процент брака. может это единичный случай попался. заранее спасибо. ps: если брак будет выше 30%, то обязательно напишу на фирму IEK, так как это самые распространённые защитные автоматы.
@@zametki_electrika эти марки автоматов в России не особо распространены как IEK (8 из 10 домов установлен IEK ). Так как работаю инженером энергонадзора, и мои слова в отношении брака подтвердятся, то будем связываться с фирмой IEK.
Дмитрий Шитов. Здравствуйте. Да определенно - чтобы иметь реальную статистику, надо бы из десятка разных партий штук по 20 автоматов прогрузить. Но это не реально - человек и так занимается этим в свободное от основной работы время, которое мог бы потратить и с бОльшим удовольствием. Спасибо ему за то что это он делает. Был бы я Рокфеллером (чтобы нигде не работать и при этом иметь Ретомы и пр. красоту в личном пользовании) - я бы этим занялся, хотя.... большие деньги, да на халяву развращают так, что будь я Рокфеллером - скорее пил бы текилу на своей яхте и гадил бы с орбиты (причем с геосинхронной) на все эти проблемы. Сразу говорю - я не такой испорченный, но это сейчас, а будь у меня то что я озвучил - кто знает, кто знает, хотелось бы верить, что это не так.
Срабатывает автомат иек 16ампер всегда на 6кв часовой нагрузки .Нет надо брать абб которые номинал держут только вот горят часто .Я за 2 года из 5 выбросил 4 .Может потому что подделок много .Сварочник вышибает 6 амперный автомат иек за секунд 10 .
@@alexandersledopt878 первую серию посмотрите, называется испытание автоматов током 1,13 от номинала, а еще лучше, посмотрите видео про ВТХ автоматов. Все есть на канале.
Очень удивлен! Неоднократно прогружали. Всё нормально. У Вас сечение проводов то какое к автоматам подведено? Погрешность на температуру окружающей среды учитывайте!
@@zametki_electrika Нет. Случайно попал на это видео, зацепило )). Счас поглядел количество Ваших видео, интересно стало, погляжу позже. Подписался. Удачи!
Заинтересуйте автора материально ! нас 950 просмотров если каждый кинет по 10 рублей 9500 рублей уже мотивация , а кто-то ну пусть из 950 просмотров 100 скнеться по 20 рублей 2000 рублей ! Автор оставь номера карточек для РФ и других стран , кошельков всяких еще чего народ тебя отблагодарит, я из Украины я маловероятно комиссия скушает больше чем я могу скинуть :) хотя хз хз .
Спасибо за Ваше предложение! Благодарность мне можно выразить здесь zametkielectrika.ru/blagodarnost-avtoru-sajta-zametki-elektrika/ Там есть поддержка и визы, и киви, и электронных денег
Можете посоветовать надёжные бюджетные автоматы и УЗО (желательно конкретные серии) исходя из Вашего опыта. Т.к. у всех электриков мнения разные и основаны на личных симпатиях, а Вы имеете возможность инструментально проверить.
@@zametki_electrika мне сейчас нужно выбрать из бюджетных двухполюсные автоматы , не знаю, что взять IEK; TDM; EKF или еще что-то в этом ценовом диапазоне до 500 руб/шт. Что можете посоветовать? Я как пользователь имею информацию только с отзывов на "Все Инструменты". ТDM - понравился тем, что у него есть доп. вход, подобно ABB. Удобно присоединить входной провод, при установке гребенчатой шины. А так есть еще Dekraft, который должен вроде контролироваться по качеству изготовления Schneider и заводской - Chint. Что выбрать не знаю?
Автоматы с демонтажа. Могли бы проверить работоспособность механизма отвёрткой через боковые отверстия. Может они испорчены влагой, а не неоткалиброванны.
Не сталкивались с автоматами "эра"? У нас не давно появились в продаже, дешевле чем иек. Сегодня смотрел автоматы 2 пин 25 А : эра 145 р, иек 225 р, а шнейдер 390р. Не могли бы вы проверить эту "эру", если будет такая возможность.
Обещал что найду и выложу видео по проверке автоматов CHINT на заводе снимал на телефон в 2013 году - CHINT может потребовать убрать видео - смотрим пока есть возможность th-cam.com/video/1wCDLNcJlgs/w-d-xo.html качество ужасное - снимал прежде всего для себя и учредителей - не думал что прийдется выкладывать. Резюмэ автоматы силовые там проверяются в вертикальном состоянии. Модульные - проверяются в горизонтальном состоянии. Но проверяются все 100 % автоматов. Видно как автомат уезжает с конвейра на регулировку. И видно как автомат с проверочной линии становится на линию где все испытания пройдены. Не самые удачные съемки - но представление дают.
кстати,насчет положения автоматов вот наглядная инструкция iek.ua/upload/iblock/3e5/vykluch_avtomatich_va47_60_2010.pdf но я сторонник +-5% погрешности )) это все же электромеханика добавив эти 5% автоматы успешно пройдут тест, и это не так уж и критично для 2.5кв меди или 4 кв алюминия.
Видео интересное. Автору спасибо! У ЕКФ и ИЭК вроде вышли новые модели автоматов. Интересно было бы глянуть как они себя поведут в таком тесте. Может не все еще потеряно ;)
Я чего то не понял, при коэффициенте 1,45·In он же может до 1 часу работать! Не совсем понял почему при переходе с 1.13 на 1.45 он должен тут же отключиться?
При 1,13 идет ток негарантированного срабатывания (может сработать, может не сработать), с 1,45 начинаются токи, которые автомат должен отрабатывать ВСЕГДА
вообщем проверил я свой ИЕК ВА47-60 С16,намотал транс специально для этого с выводами через виток ,при 24 амперах выбил через 2 минуты ,теперь я спокоен за свой щит на этой серии )))) провел тест еще из холодного состояния 25 градусов в комнате сразу дал 24 ампера ,отключился через 6.5 минут это может кому интересно будет был автомат ВА47-60 ИЕК , 6КА серия.
@@vanikvanik9634 Ну, ты же в этом не виноват, в этом виноват сам производитель и госорганы контроля и сертификации,получающие откаты. Конечно это подстава, первым на кого подумает обгоревший до костей клиент, сгоревшего до тла дома, будет,скорее всего ,обычный электрик, производивший электромонтаж в его доме. Да и производитель с госорганами "договорятся" в случае чего, сделав из этого электрика козла отпущения.Хорошо хоть что теперь ты предупреждён,а значит вооружён.
Возможно, что так и есть. Но если такие косяки, то есть 2 варианта: 1. Не использовать данные автоматы, от греха подальше. 2. Идти в магазин с "Ретомом" и отбирать автоматы по факту прохождения испытаний. Понятно, что второй вариант нереален... Очень хотелось бы услышать мнение производителя.
4 автомата разных производителей! Мне трехфазовое узо легранд попадалось бракованное ! Я иммел ввиду взять какое то кол-во одинаковых автоматов одного производителя и проверить, может он один такой попался. А так мож они переделанные как в др. вашем видео.
Неплохо было бы вскрыть эти автоматы. Если не ошибаюсь, именно этот набор автоматов проходил ранее испытания на срабатывания электромагнитного расцепителя с последующей проверкой переходного сопротивления... Может существовать вероятность, что они вышли из строя после предыдущих испытаний...
Добрый день Есть ряд сложных для понимания вещей на даче 1)Есть водонагреватель на 7кВт с двумя кнопками по 3.5 кВт каждая кнопка и лампочка для света не известно сколько ват Стоял автомат С25 Когда включаешь водонагреватель в первое положение 3.5кВт этого в принципе достаточно, ничего не происходит. Но после того как его выключаешь через какой то неизвестны промежуток времени выбивает автомат, и так постоянно. То есть его уже выбивает после использования водонагревателя а не во время работы. Хотя по сути перегрузки небыло Сейчас поменял его на ABB С32, больше не выбивает. Правильно ли я поставил автомат ? Почему такая проблема? 2)Есть автомат С10 для дома свет и розетки, и при включенном пылесосе 2.3 кВт и газонокосилки 1.4 кВт при достаточно длительном использование минут 10-15, его ни разу не выбило Я не понимаю как так ? Ведь идет явное превышение допустимой нагрузки ? Помогите решить пожалуйста этот вопрос
п. 2 - если 2.3+1.4 кВт будут более часа и не отключится - вот тогда проблема. 10-15 минут - мало для теста. Это всего лишь полуторный номинал, тут имеет право не срабатывать целый час.
А что классные автоматы - не надо переделанные в нете покупать, выдержат повышенную нагрузку. И еще: правильно ли я понял по прибору что автоматы рассеивают до 50Вт в тепло при таком режиме?
а не планируете все же испытать их скажем так на 25 амперах ? может +-5% всеже решат проблему и погрешность для механизмов допускается ))) видимо у брендов поголовно -5% а китай делает +5%
Может и попали эти 4 автомата в диапазон погрешности, это не исключено! Я бы прогрузил, но времени совсем мало, а тут как минимум 8 часов потребуется...
Stikkss когда испытуемый автомат в видео отключился ??? Он проработал больше 2 часов на токе 1,45*In. Меня интересует на каком токе сработает тепловой расцепитель на итон, на какой ток он откалиброван ? С таким оборудованием времятоковую характеристику можно прорисовать индивидуально для автомата. Меня интересует де-факто а не де-юре. Буквально сегодня за часа 4 до выхода этого ролика гонял такой Итон на 5,5кВт нагрузки и это в другой стране! (результат такой как в видео, большей нагрузки дать физически не мог)
@@obelix2006 они работали час при 1,13 и 1 час 10 минут при 1,45, кста. Как вы могли заметить, автор видео не повышал ток до срабатывания. Да и смысла не было повышать. Не отлючился по ГОСТу - в мусорку.
Вот это расклад...... Вы потратили уйму времени на этот тест. Но того стоило. Спасибо просто огромадное!
Спасибо
Как и всегда , *грамотное* обозрение,
человеческое спасибо,
Успехов и Добра Дмитрий !!!+
Огромная благодарность за объективность тестирования!
Спасибо!
То есть получается, что тепловой расцепитель либо отсутствует, либо неверно настроен. Либо вышел из строя после предыдущих тестов. А учитывая, что это самый ходовой режим при котором оно должно отключаться, то это прям сразу фактически стравит крест на этих автоматах. По сути именно ради этого ролика и проводилась вся эта история со сравнением дешлаковых и дорогих автоматов. Если бы мог, поставил три лайка.
По идее конечно для честности и исключения брака надо брать по три автомата из разных партий, но понятно, что автор и так заморочился, за что ему, кстати, огромное спасибо, и тестировать ещё и по три автомата было бы немыслимой тратой времени.
Если вы в РФ можете задонатить ( дать ) автору денежкой или автоматами для тестов !
Не надо здесь никаких трёх автоматов, тут и так целых четыре автомата, которые,видимо, производятся на одном и том же китайском заводе, Это уже не автоматы защиты, а обычные выключатели,с купленными у путинских чинушь сертификатами соответствия госту на автоматы защиты. И как IEK не стыдно заявлять такое: "Российское законодательство и деятельность профессионалов электротехнического рынка диктуют высокие требования к современному электрооборудованию и его производителям. На протяжении пятнадцати лет ГК IEK создает высококачественную и востребованную на электротехническом рынке продукцию под известным брендом IEK, которая полностью соответствует высокому уровню российских стандартов". Если это высокий уровень российских стандартов,то трудно представить,что тогда такое низкий уровень этих самых стандартов. Как я понимаю, к высокому уровню российских стандартов, можно отнести ТРЦ типа Зимней вишни, где горят и гибнут десятки, сотни и тысячи людей за один раз, а к низкому уровню российских стандартов те, наверное,при которых горят и гибнут,как правило, в жилом секторе, единицы человек, или не большие группы людей, не превышающие обычно десяти или пары десятков человек.
Александр Николаев, что то у Вас "Всё смешалось кони люди" как писал Лермонтов. А если серьёзно, то где видно, что эти 4 автомата с одного завода? Это факты или домыслы? Греются они по разному, количество заклёпок разное, мордально отличаются, Были бы с одного, отличались бы только цветами, а прессформы были бы одни и те же. На тему "обычного выключателя" тоже некорректная фраза, предыдущие тесты показали, что электромагнитный расцепитель в них всё же работает. Камера искрогашения и тепловой расцепитель по крайне мере в Иек присутствует, что показали неоднократные разборки этих "автоматов". Но то что качество нестабильно это факт, доказанный в этом видео и факт удручающий. Может на сертификации были совершенно другие автоматы, заранее прошедшие более серьёзную отбраковку, это намного проще, чем каким-то там продажным что-то там заносить. Собственно понятно, что дешевые автоматы они потому и дешевые, что уровень заводской отбраковки ниже, соответственно меньше издержки и ниже цена. Хотите качества - берём Шнайдеро АББ. А чтобы понять насколько велик процент брака, надо тестировать хотя бы по три автомата из разных партий. Собственно сейчас в любой сфере не только электробезопасности последнее время маркетинг побеждает над здравым смыслом, это издержки капитализма. Всё остальное про Вишню путина и его чинуш - это какая-то политота, неприемлемая в любом профессиональном сообществе.
@@Alendil Я не утверждаю, что они с одного завода,но и это тоже возможно,не смотря на различную внешнюю структуру корпусов.И что с того, что магнитный расцепитель в них всё-же работает, от этого они данному госту соответствовать всё рано не начнут. За то, что на сертификацию заносят арбузы,а продают под полученными сертификатами на арбузы протухшие огурцы,ответственность лежит на государственых органах сертификации и контроля, а так же на продавце.Не думаю, что такая контора как iek, просто так и спокойно обманывает госорганы сертификации и контроля, которые сами тебя могут спокойно обмануть, для того,чтобы ты им занёс. Какая разница,дешёвые эти автоматы или недешёвые, если они не соответствуют данному госту, то не должны тогда получать сертификат соответствия данному госту и продаваться как тухлые огурцы, под названием и сертификатом свежего арбуза, ведь эксплуатация такого оборудования представляет реальную угрозу жизни,здоровью и имуществу людей. Автоматы IEK я уже давно нигде не ставлю, только legrand,ABB и Schnaider, а вот УЗО IEK один раз ставил, больше года назад, теперь думаю,может я сделал это зря,хорошо бы ещё провести тесты УЗО. К сожалению, политота сама везде лезет,во все сферы деятельности. Что касается капиталистических рынков и их государственных стандартов и требований-многое видно по этим же тестам,на практике. Автоматы расчитанные на капиталистические рынки сработали, вписавшись в Ргост,а вот те,что не вписались, расчитаны,видимо, на рынки отсталых стран третьего мира, в число которых,похоже,что нынче входит и Россия. Вместо сыра-сырная замазка, вместо молока-пальмовое масло с водой и мелом,вместо хлеба-фуражный корм для скота,вместо автомата защиты-обычный выключатель и конечно же, государственная политика властей здесь не причём.
Александр Николаев, Если бы товар продаваемый задёшево полностью соответствовал такому же но подороже в смысле соответствовал ГОСТУ и сертификатам, то дорогой бы никто не брал. Но нет, не в гостах и не в сертификатах счастье. К сожалению идеального мира в котором сертифицируют ту же продукцию которую продают не существует. Все эти сертификаты - это переход от совковой системы с ГОСТами, к капиталистической. То есть государство пытается как проконтролировать что продаётся на рынке, это желание конечно похвально, но по факту оно нереализуемо, и дело тут не в Путине, чиновниках и пр, а просто эта хрень не работает нигде, ни у нас ни на западе ;) В развитых кап.странах подход совершенно иной, там производитель ценит своё имя и сам не будет продавать то что может его опорочить. В этом плане вся эта сертификация - это полная профанация. чтобы она работала, её надо проводить каждый месяц случайной выборкой из розничных магазинов. Государство никак не может проверить каждую партию и желательно каждый автомат. Это же не отдел ОТК на госпредприятии, при социализме. Собственно поэтому всякое там соответствие гостам и пр. это пустой звук, особенно для компании которая не держится за свой бренд и за имидж, поскольку они не работают на международном рынке и не вкладывались в продвижение бренда десятилетиями безупречной продукции. Я бы с удовольствием покупал такие автоматы, которые бы не имели наценки за бренд, и за то что с их производства погрели руки жадные немцы и прочие... Я вполне понимаю, что автомат произведенный трудолюбивым китайцем ничуть не хуже, если в нём будет соблюдаться весь техпроцесс, материалы и пр. И он будет проходить тот же строгий контроль. И в теории он должен стоить дешевле, поскольку труд китайцев отличается по цене от труда европейцев. До этого ролика мне виделось, что ИЕК, это оно самое и есть, но как видно хоть там и есть всё что положено внутри, но по факту на контроле качества явно они прокололись, видимо чтобы ещё больше удешевить продукцию, чего делать совершенно не стоило. Я например на свет ставлю (теперь уже видимо "ставил") IEK, подразумевая чисто защиту от внезапного коротыша. Как-то перегрузить эту линию чтобы в дело вступил тепловой расцепитель будет сложно. А вот на розетки Шнайдеров. на вход АББ. Удобно что это даёт дополнительную цветовую маркировку рычажков в щите.
ЗЫ. Некорректно применять к России термин "страна третьего мира", поскольку он был введён в эпоху Холодной войны, когда первым миром были страны НАТО, вторым - страны соцлагеря, и третий мир - это отсталые страны на территории которых велась борьба первых двух лагерей, Вьетнам, Афганистан и пр. Собственно с концом холодной войны и СССР эти термины потеряли всякий смысл. ;) А так да, мы действительно страна в которой просрали одну систему и не её не нарастили другую. Но не всё так плохо, вспомните киоски в 90-х в которых продавалось копеечное барахлище из китая. Сейчас во многих отраслях народ прошаренный и барахло уже не пользуется популярностью. К сожалению, не во всех, и Электромонтаж как раз к этому относится. Тот же всем известный лысый поклонник Хилти по прежнему прокладывает кабели в горючей гофре под потолком, чтобы во время пожара на пути эвакуации случился огненный дождь. Но тем не менее многие в том числе и заказчики его считают Гуру ;)
Очень интересно бы в конце было плавно добавлять ампераж и посмотреть когда бы автомат выключился и выключился бы вообще... ) Побольше креатива ! )
Спасибо за видео, очень интересно. Являюсь подписчиком и у себя тоже проводили некоторые проверки. Мы занимаемся EKF и CHINT и прежде чем завозить товары прогружали их в лаборатории. Кривая 1,45 по паспорту на эти автоматы стремиться к бесконечности. Процент возвратов по браку модульки минимальный, чаще связанный с механическими поломками. Лаборатории прогружают двухкратным - трехкратным током они срабатывали в пределах кривой по тепловому расцепителю. Был лично на заводе CHINT видел как автоматы едут по испытательному конвееру в процессе производства и видел как не прошедшие испытания автоматы роботом сдвигаются на обратный конвеер - на регулировку теплового расцепителя. Собственно после этого мы и стали CHINT завозить. Был давно если найду видео то выложу. Я бы не впадал в истерику по поводу исправности и неисправности автоматов - дождемся ответа поставщиков. От нас хочу добавить что в щитовых и в закрытых щитках когда автоматы стоят рядом и греют друг друга температура повышается. Автоматы в щитке стоят вертикально и рядом - тогда биметалическая пластинка окажется в верхней части автомата. Все тепло будет подниматься в верхнюю часть. Я так понимаю существует баланс тепловых потерь в автомате и факторов которые влияют на автомат во время работы. Мы после вашего видео с автоматами TDM у себя начали шутить что если щит собран на этой марке то обогреватель в щит можно не ставить. :) Мы пошли дальше и собрали установку на длительную подачу тока 63А х 1,13In - для проверки - а не загорятся ли они вообще. Автоматы грелись достаточно сильно - но все остались в параметрах. Что удивило. Для себя сделали выводы что на одних автоматах собранный шкаф будет потреблять на внутреннее сопротивление и нагрев предположим 1 киловат тепла, а другой предположим 400 ватт. Это влияет на экономику эксплуатации электроустановок. Считаю что производители своим каким-то образом пытаются соблюсти баланс внутреннего нагрева и работоспособности. Он очень сложен. Возможно что те автоматы которые больше греются имеют больше шансов отключиться, видел и разбирал автомат TDM модульный который так внутри нагревался по контактной группе, что в момент отключения приплавился внутри к пластику подвижным контактом и больше не включился. Заказчик утверждал что работал на котле на номинальном токе. Разбирал так-же плавкий предохранитель на 100 и на 250 А - видел какого маленького сечения там медный проводник в том месте которое должно перегорать при привышении тока. Считаю что провода взятые с сечением по госту - имеют большой запас по нагрузочной способности относительно таблиц ПУЭ по выбору сечения, проектировщики при расчете сопротивления от длинны его еще повышают. Не надо считать что провода перегорят от того что ваш экспиремент показал - разве что кто-то свой обьект комплектует диким ТУ проводом с многократным снижением сечения. Ваше видео возьму как информацию по продвижению проводов правильного сечения по Гост. Пока что продолжу считать что автоматы IEK EKF CHINT работают в пределах которые заложил производитель в процессе производства.
биметалическая пластина получается внизу автомата, неправильно написал.
@@atamanataman9655 В паспорте производителя указано рабочее положение автомата, оно может быть и горизонтальным. Тест проводился в соответствии с Гостом, поэтому нет смысла говорить о том, что автоматы должны стоять впритык для лучшего взаимного нагрева. Автомат может стоять вообще один и срабатывать он должен в заявленном диапазоне рабочих температур окружающей среды.
Молодец, отличное видео, показал не только качество данной продукции, но и то, как "работают" российские госорганы технического контроля и сертификации.
Спасибо, в поддрежку канала, столько времени потратили ради меня)
А чего не стал плавно повышать ток до срабатывания, было бы интересно...
Не понял?!
Посмотреть при каком токе автомат на конец сработает.
А смысл? Он действовал по Госту.
ну чисто поржать из любопытства :) А так да автор молодец !
Смысл в том, что вдруг автомат не отключался при токе 23.2А, но отключился бы при токе 23.3А? Тогда бы всё можно было списать на неточность, и результаты были бы в норме в пределах погрешности.
Нет, может он бы и при 100А не отключился бы, кто знает? Вот и мы теперь никогда не узнаем, где эта граница. А для чистоты эксперимента знать надо. Это и отличает настоящий научный подход от блогерских видосов чисто ради хайпа.
Спасибо за видео,я бы выбросил сразу после первого раза, какие Разговоры могут быть после часа слишним нерасцепления . Решение в "Ведро"
Я пока был молодой тоже фак там - фак тут.
Теперь только тут!
Лайк автору видео за выдержку.
Даже и не знаю как он смог столько высидеть без валерианки)))
Дмитрий отличный эксперимент! Вот только надо было после того как автомат облажался посмотреть при каком ампераже расцепит.... Мне было бы очень интересно. Спасибо! Лайк с меня.
Александр Великий Да,это хорошая идея и ещё бы к ним подключить ту-шный кабель, проложенный в трубе и посмотреть,что будет с ним.
@@Maxwolfram быстрей провода сплавятся)
скорее не так. нагружаем 3-х кратным током и смотрим за какое время отключится
@@vovacherepannikov1756 медь 2.5 макс держит 25а.
Огромное спасибо ВАМ за тесты!!!
И RESPECT всем, кто выбирает и устанавливает качественную и надежную продукцию от европейских производителей.
Спасибо! Очень полезное видео!!!
Серега, скоро руки дойдут и до твоих СИЗов...извини, но занят был очень, скоро времени чуть больше будет!
@@zametki_electrika Да я не тороплю. Про автоматы было интересно
Рад видеть тебя Серёга , здоровья и добра Тебе, мира твоему дому, храни Тебя Бог от всяких невзгод , с увж твой человек !!!+
@@oleguzssr72 Спасибо большое! И тебе здоровья и всего самого наилучшего!
У меня еще Тульский Электрик попросил прогрузить Декрафты. Он их вроде массово устанавливает и хочет посмотреть результаты. Так что скоро и об этом видео будет!
Спасибо за старания, после первого видео почемуто такого исхода и ждал, только думал что в конце вы ток до сработки поднимете просто ради интереса отрабатывают ли они вообще
Благодарю автора за такой эксперимент, теперь при сборке щита буду склонять клиентов на покупку хотя бы продукции шнайдера Венгерского происхождения чем на товар сомнительного качества , одно огорчает что данные фирмы действительно заполонили магазины электротоваров .
"хотя бы Шнайдера" - что там за клиенты у тебя такие?
а провода небось из серебра?
Шнайдер тоже косячит, купил тут 2р автомат, так он внутри коротит😂😂 перед ним диф стоит, сразу отрабатывал)
Большое спасибо ! Уникальный контент ! такого нигде и никто не делал в русскоязычном интернете !!! Шокирован чего такая разница между сериями Шнейдера ... сериями ik и iC
да они прошли испытания по ГОСТ но я думал что в принципе чем быстрей тем лучше и тут как бы более простой чуть дешевле iK срабатывает быстрей , что вроде бы для дома лучше, я как перфекционист ( безкомпромисный любитель всего самого самого :) ) поставил дома iC от Шнейдера ( не завидуйте у меня всего 2 шт 2р 16А) а оказывается профессиональная серия все-таки более рассчитана на большие долговременные токи что ли ... Вот и будь умным разница в цене между iK и iC не существенна ... а еще есть Домовой вот он существенно дешевле. У нас в Украине очень популярен Шнайдер + АББ + Итон я популяризирую Хагер как могу ... В общем Большое спасибо вам еще раз ! УНИКАЛЬНЫЙ контент електрики этого не знают !!!
на сколько мне известно iC более продвинутая серия, Ik более бюджетная. Оба аппарата нормальные, не подводили.
Очень полезный тест. Теперь знаю, что моё недоверие к IEK, EKF вполне обосновано. Удивительно, что китайская фирма TOMZN, не представленная на нашем рынке, в Ваших тестах демонстрирует отличное качество!
Здравствуйте. Где посмотреть?
А теперь, внимание, вопрос: "кто занёс, ABB или Schnider?" Шутка! Дмитрий, спасибо огромное за очередные интересные испытания. Как раз планирую формировать щиток для дачи. Буду учитывать. Подозреваю, что дело не в износе терморасцепителя, а в спросе на автоматы, для которых калибровка "смещена" в сторону длительной работы при повышенном токе. "Переделанные" вводные автоматы из той же оперы. Спрос рождает предложение.
lirco а может производитель перестраховывается, типа есть разброс характеристик теплорасцепителя, который превышает график и чтобы автоматы не срабатывали вследствие недопустимого разброса, он вынужден завышать характеристику.
Такая перестраховка черевата перегревом кабеля, деградацией изоляции, КЗ. Слабое оправдание. Медвежья услуга. На то и придуманы ГОСТы, чтобы предотвратить победу "разума" над здравым смыслом. Я немного утрирую ваше описание ситуации: "производитель, скажем IEK, получил (произвёл) партию расцепителей. Они оказались говном (с недопустимым разбросом). И вместо того, чтобы утилизировать брак, производитель берёт и "перестраховывается"? Такой производитель мне не нужен.
lirco а маркетинг всегда побеждал над здравым смыслом ) полностью поддерживаю, собственно теперь такой производитель много кому будет не нужен.
ОТлично мне как раз надо автомат на 23А. Возьму IEK .😀
Дмитрий, Благодарю за информацию! Очень интересно провести испытания кабеля 3х1,5 и 3х2,5 током, при котором кабель расплавится, а неправильные Автоматы (С16 и С25 соответственно) не выключатся, а затем с правильными автоматами (С10 и С16 соответственно).
Это обязательно будет, только чуть позже!
Мда, осадок остался, заменю иег, даже если вошли в гост. неприятно удивил eaton. Задумался сильно. Дмитрий, спасибо за тест. В наше время никогда не знаешь что покупаешь)
Здравствуйте, Дмитрий. В принципе ожидаемо, но надеялся до последнего - ИЕК и ЕКФ
(хоть и прикалываемся типа "Интернациональный Експериментальный Кишлак",
"Електрическая Китайская Фабрика", "ЕлектроКонтраФакт" и т.п.), но это все же наши
отечественные бренды - на то, что запад порвем не надеялся, но что хотя бы выступим достойно...
Ладно, может со временем дойдет до людей, что это наша страна, нам в ней жить и не пристало
цивилизованному существу гадить там где оно живет. - Тогда и качество продукции
(и не только обеспечивающей нашу безопасность, но и любой другой) возрастет на порядки.
Очень на это надеюсь (кто-то скажет - сентиментальный соплежуй, но иначе остается
только податься в алконавты, наркоши и пр. нечисть, не к ночи будь помянута :-(()
Как не придратьсядоетрахкопаться подмечено,
слов нэт, одни думки ,
сказано *жизненно* .!!!+
Мира и Добра твоему дому !!!+
Спасибо
я себе кстати собрал щит на иек правда на 47-60 ,эти автоматы намного качественней от того и вдвое дороже 29тых,механика намного мягче как у забугорных о чем на сайте производитель и сильно намекает ))),видите у вас типа отечественный это иек ,у нас это промфактор который совсем на все 100% по литью совпадает с чинт ,ваши же тоже скорее всего слизаны с чего то придуманного китайцами давным давно ,и действительно я потому и говорю что надо испытать новую продукцию иек это 47-60 серию ))) ведь 29тые уже морально устарели да и дубовые они ))) добавил бы автор им еще 1.5 ампера вырубились бы точно ))
А нефиг на них надеяться. Это самый дешёвый автомат слепленный по принципу "я тебя слепила и того, что было". Не надо поддерживать таких производителей. Тем более, что есть КЭАЗ
Производители действуют в рамках экономических и правовых реалий
Правовые реалии таковы, что коррупция везде, все насквозь прогнило - все можно купить и продать, закон почти не работает, правовая система парализована
Экономические реалии таковы, что производителя со всех сторон душат налогами, налогами на налоги, и поборами, внутренний рынок не развит, и экономика в стагнации
Производитель у нас несет большие расходы, а зарабатывать почти не может, ему не остается ничего иного, кроме как нарушать правила, чтобы выжить, и экономить на всем
Это конечно не оправдывает такую стратегию, но что имеем, то имеем
Производитель на западе гораздо более благоприятных условиях - рынки развиты, спрос всегда есть, покупатели платежеспособны (уровень жизни как бы намного выше, чем у нас), и легкодоступен выход на международную арену, доступны любые материалы, и дешево, конкуренция огромная, развита транспортная инфраструктура - доставят все что угодно, это не наша почта, экономика развита, и растет, банки выдают кредиты под низкие проценты, а не как у нас под 40%
И там работают законы, за игры с сертификатами фирме грозит банкротство, а ответственных найдут и посадят, откупиться не выйдет
Большое спасибо Вам. Полезнейший тест!
Спасибо за Ваше время!!!
Ставил шнайдер. Попросили результат испытаний. Сделали . Одна секция не срабатывала. Купил побыстрому иек - этот нормально протестился. Все фазы откл как надо и по таблицам показал лаборант что в середине поля допуска
Отличный обзор коих нет в ютубе, жаль что мало просмотров
Очень важная и хорошая работа, спасибо огромное!
Здравствуйте очень хорошее видео у нас на строительном рынке в какой магаз электрики не зайдешь всё продавцы нахваливают автоматы фирмы chint я говорю что это мусор а не автомат но он. Все равно говорят что это самы лучший из автоматов хорошо было бы если бы вы протестили автомат фирмы prime
спасибо огромное за проделанную работу,у вашего колеги по ютубу екф и иек сработали при 25ти амперах,чуток им не хватает ))),может все же у вас наберется еще терпения и все же добить это узнав на каком именно токе они сработают.)
добавлю все же от себя ,я сторонник того что надо было все же испытывать при 1.45 но!!!!! напряжение и нагрузка от сети 220в ,думаю они сработают все 4 в установленное время ,попробуйте хотябы с иек это проделать сразу все вопросы отпадут.
Ничего удивительного, что при 25 (А) сработали. Речь все же про 1,45 и требования по отключению автомата именно при этом токе. Я даже больше давал ток, чем положено, итог Вы видите!
Спасибо за Ваши старания. Эксперимент важный и нужный! А что если попросить непосредственно Изготовителей прокомментировать такие результаты? Очень хочется послушать! Ведь простой обыватель автомат не в состоянии проверить, он всегда покупает по большому счёту кота в мешке (кроме надписи на лицевой панели узнать реальные характеристики просто нереально)!
Уже веду переговоры. Ждем-с вердикта. Правда только IEK активно отреагировал!
@@zametki_electrika Прогнозировать реакцию сложновато, но можно попробовать. Заранее извиняюсь за длинный комментарий. Первое, что они должны подтвердить - что в опыте участвовала оригинальная продукция (не подделка). Малейшие сомнения у Производителя, и всё будет как с гуся вода.
Скажут, что на заводе проверки в объеме 100% или только выборочный % из партии?
И ещё интересно: проверенный на выпускающем заводе автомат уже можно сказать один раз "серьёзно поджаривают". И купив его в магазине я приношу в квартирный щиток - способен ли он будет повторить в своей жизни хотя бы раз такой же подвиг? Или заводское испытание ему нипочем и перегруз почти в 1,5 номинала он сможет хоть 1000 раз потом отработать?
Если взять Представителя за руку и вместе с ним зайти в первый попавшийся магазин, купить автомат (он удостовериться, что оригинал и т.д.) и совместно повторить испытание? Выдержит испытания - тогда как бы скажет "ну что же, значит в прошлый раз попался брак". Допустим не проходит испытания - тогда что называется " приехали" срам на всю страну и крупный скандал! Самый главный вопрос, который стоит задать: как защищен от такого простой гражданин обыватель? Никак? Я каждый раз иду в магазин как слепой котенок ведь я покупаю всего лишь белую коробочку с надписью например 40 ампер, а всё ли внутри такой "коробочки" в порядке и как знать при 60 амперах она доведёт до пожара или отключится (если сама того захочет). Я как любой неимеющий спецоборудования не могу проверить ни одной его характеристики. Что там прячется у него внутри (брак или небрак)?! Лотерея ценой в ... (у каждого она своя)!
P.S.: Вас даже могут пригласить на красивый завод, провести экскурсию, показать весь цикл проверки качества, угостить "чаем-кофием" для поддержания положительного имиджа. Но поймите одно: АВТОМАТ НЕ ОТКЛЮЧИЛСЯ !!!
Очень полезное видео. Спасибо. Можно ещё попробовать их все четыре соединить последовательно и посмотреть кто из них раньше отключится и за какое время . Просто интересно.
Да боюсь, что при токе 23-24 (А) можно будет сутками сидеть и ждать отключения!
Автор конечно герой!
Спасибо за видео!
Отличное видео, большое спасибо вам за видео.
Я переживал, что мои автоматы от Шнайдер Электрик не пойдут тест, так как уже собрал щит, нужно ставить его. Фу.
Так что в России автоматы делать не хотят, а уже про автоваз молчу)) 😂
АВВ делают в России
@@balaklawa4780 мой брат на рынке подделку купил АВВ
В итоге не работают
Огромное спасибо!
Дмитрий! У меня старая серия (с желтой полоской спереди) ВА 47-29 стояла на стиралке и она гораздо меньше грелась чем современная. Она (старая) сейчас на вводе стоит. По КЗ отрабатывает отлично. У промежуточной серии ЭМ расцепитель жужжал. Вот и пришлось мне срочно ее переставить. Вместо нее я поставил новую и она намного сильнее грелась!
С большим интересом посмотрел вторую часть. Я эту российско китайскую хуйню перестал использовать, как только появилась возможность свободно покупать abb и шнайдер. Спасибо (лайк) за труды и потраченное время -).
Вот это да!Шикарные Испытания!Уникальные в своём роде!!Спасибо Вам!Так почему же они не сработали??причём все??
Вывод -- для потребителя который перегружает линию и которого ограничили автоматом это хорошо ,ИЕК молодец ! Главное что автомат не горит и не дымит , те не подает признаков аварии ,это не совсем хорошо , но для потребителя это хорошо ! Давай двойной ток пока дым не пойдет , и сделаешь свой вывод !
Респект за видос! Хотел продаван мне напарить ...тон, ...дер раскупили) Подожду)
Пля, парень, ты реально крут! Только, пожалуйста, не говори слово "ихний".
Спасибо.
не знал про этот гост. всегда грузил по тепловому 3-х кратным током , к сожалению Ретом -21 у меня нет, но есть Сатурн, который может грузить первичным током из сети, без нагрузочного транса.
У меня EKF стоит спасибо за видео
Кишки "победителей" бы глянуть, хотя непосвящённым, к коим я себя причисляю, они мало что скажут)
Внешне ничего вскрытие не покажет! Тепловой расцепитель есть в автоматах, Вы это увидите скоро и он работает, просто калибровка при 1,45 у этих автоматов выполнена не правильно!
Подкрутили регулировочный винтик?
Думаю, только набором статистики можно оценить эти автоматы, по настоящему. Типа, штук 100 таких, штук 100 других и т.д. протестировать и затем можно будет примерное иметь представление, а то может один попался бракованный или не настроенный. Не факт, что и все другие такие же. Не надо поддаваться когнитивной ошибке малых чисел.
Безусловно Вы правы! Только кто этим будет заниматься...У меня есть за все время работы в ЭТЛ своя статистика по автоматам, но Вам ведь нужно доказывать и показывать! На слово не верят!
что скажете про PL6 и PL7?
Ни разу не грузил их!
Будем ждать новостей от производителя !
В реальных условиях значительную поправку вносит греющийся защищаемый кабель. Экспериментально проверял ТУшный ВВГ3х1.5 (большинство такой кабель вешает на 16А автоматы) при таком токе греется около 75град. на откр. воздухе. Если это не совсем брак, то скорее всего отработал бы
Это тестирование так же проводилось в реальных условиях. На такие автоматы 1,5 мм вешать нельзя,так как они выходят за её предельно-длительные токи нагрузки. Лучше вообще такие автоматы не ставить.
@@АлександрНиколаев-х2к согласен что нельзя, но много таких любителей вешать на 16А 1,5кв.мм. и на 25А 2,5кв.мм. Решил провести эксперимент для худшего распрастраненного случая. В итоге при токе 1,45I автоматы 16 и 25А срабатывают без каких-либо ужасающих последствий
@@АлександрНиколаев-х2к но это на открытом воздухе
Проводили аналогичное тестирование на объекте по требованию клиента - IEK, EKF, EATON. CHINT не ставим. Тех же серий и номиналов. Ситуация ровно такая же как продемонстрировал автор. Автоматы не отключились при токе 1,45. Соответственно не выполняют требованию ГОСТ. Более того, проводили тестирование IEK, EKF на других номиналах. Все ровно точно так же. Только там ситуация была, что расцепитель срабатывал гораздо позже. При повторном тесте не отключились вообще. Вы простите меня. Я ни кого не хочу обидеть, но это недопустимо. Аппараты других известных брендов (не хочу рекламировать, но тесты их есть на этом канале), отработали хорошо. IEK, EKF очень плавает качество от партии к партии, это касается больше IEK. Много брака. Часто аппараты одноразовые. Конечно решит каждый сам для себя сколько стоит безопасность своего дома. Мы отказались от этих аппаратов. По крайней мере, если клиент готов немного доплатить ставим получше. Спасибо авторы за труды, стараемся смотреть, делаем выводы.
По состоянию на ноябрь 2023 модульки (УЗО, автоматы и пр.) какой фирмы сейчас в топе после ABB и SchE? Спасибо.
По Армат смотрели у меня два сюжета? Вот сейчас их ставим даже в промышленном секторе. Этиматы еще, но в последний заказ были проблемы уже с поставками, надеюсь, что временные...
Я себе недавно в новом доме собрал всё на ИЕК только УЗО поставил Легранд но я знал изначально что от ИЕК толку нет , раньше начнёт изоляция на проводах стекать чем сработает защита , в дальнейшем буду все автоматы менять на Легранд B.
Странно, работаем с автоматами иек, экф. За все время не подвели. При выборочной проверке автоматов отключались как по току короткого, так и при превышении допустимой нагрузки. Может попались бракованные, а вы их на всеобщее обозрение?
Не, у них просто тепловые расцепители имеют плохую чувствительность, поэтому срабатывают лишь при 1,5 In, а не 1,45. Но в любом случае это несоответствие ГОСТ
Super!
Оч. полезное видео. Интересно было бы повторить этот тест в 2024 году. Хоть что-то улучшилось на нашем рынке или после ввода санкций всё стало совсем плохо ???
И ещё хотелось бы увидеть тестирование оригинальных и поддельных автоматов и УЗО, т.к. оч. много продаётся подделок и хотелось бы знать насколько опасно использовать подделки. Тем более что подделки сейчас оч. высокого качества похожести и простому человеку оч. трудно распознать контрафакт. Так что возможно лучше взять дешёвый, но надёжный ширпотреб, чем переплачивать за бренд и в итоге купить опасную подделку, которая вообще не сработает в нужный момент.
Лайк!
Здравствуйте. Вам ответили производители? Сейчас в раздумьях какие автоматы покупать
Конечно ответили! В описании под видео указаны все серии этой эпопеи. А из автоматов посмотрите Армат, я их отдельно испытывал!
@@zametki_electrikaармат что то сильно дорогой. Проще за эти деньги авв или Шнайдер взять
Большинство автоматов стабильно тупят. Попробуйте взять механическое реле тока и сравнить с ним. Мне кажется что правильнее было бы отказаться от автоматов вообще. А вся защита, в частности квартир должна состоять из реле тока и трансформаторов, если потребление значительное. Да и тепло выделяемое биметаллической пластиной автомата повышает вероятность возгорания.
Странно всё это. За ЕКФ не скажу, но по автоматам ИЕК была такая ситуация. Однажды по требованию заказчика отправили на экспертизу в ЭТЛ автоматы ИЕК, которые были заложены проектом. Проверялись по 10 автоматов каждого номинала, присутствовавших на объекте (это весь ряд от 16 до 63А ВА47-29 и далее до 100А ВА47-100). Так вот, абсолютно все они прошли проверки на соответствие ГОСТ. Всё это было подтверждено официальными документами. Все автоматы приобретались в одном магазине.
может там просто взятку дали ? Допускаю что автору попался бракованный автомат, но это тоже показатель высокого количества брака. Скинтесь автору денежкой дайте ему еще автоматов ИЕК 16А шутки ТРИ . Заинтересуйте автора материально ! нас 950 просмотров если каждый кинет по 10 рублей 9500 рублей уже мотивация , а кто-то ну пусть из 950 просмотров 100 скнеться по 20 рублей 2000 рублей !
@@scroogemcduck5374 какую взятку? Кому? Магазину вообще по барабану на эту экспертизу, у него и так все сертификаты есть на продаваемую продукцию. А заказчик сам оплачивал эту экспертизу, чтобы быть уверенным, что его заводик не сгорит из-за некондиционных автоматов. Не прошел бы ИЕК, взял бы другие автоматы.
Led lamps Lviv, некорректно судить по просмотрам, я вот открываю видео и читаю комментарии и ответы, уже раз 10 открыл, так что просмотры можно смело разделить минимум на пять, скорее по лайкам стоит судить то есть по тем, кому реально эта тема интересна. Но денег скинуть, это хорошая идея.
Юрий Плотников ютуб вроде не увеличивает счётчик просмотров, если один и тот же зритель в течении короткого времени несколько раз перезагружает страницу.
roman burov не проще было взять автоматы именитых брендов, типа ABB, Hager и т.п., чем тратится на экспертизу?
Интересно бы прогрузить наконечники типа НКИ, НШП и пр.
Неплохо было бы сравнить современные автоматы с автоматами советского производства.
Дмитрий, если не секрет, автоматы какого производителя выбрали лично вы, для своей квартиры к примеру. Или может после проведенных испытаний вы изменили свой выбор?
Себе собрал на Шнайдерах IC60N.
@@zametki_electrika спасибо за ответ, в связи с будущим ремонтом тоже думал либо эту серию Шнайдера либо Хагер, но из ваших видео в Хагерах не понравилось переменчивое переходное, что на мой взгляд, говорит о косяках в контактной системе
А почему себе не собрал на дифференциальных автоматах?
Надеюсь вы не связывались с CHNT! Поставили мне этот пакетник,пол года прослужил.Выбило от мультиварки и больше не включается.
Чинту писал неоднократно, в ответ так ничего и не поступило!
@@zametki_electrika на момент написания моего поста,у меня первый раз выбило этот пакетник(16А).И больше он не включается.Вызвал городские сети.Распломбировали счетчик.И к моему удивлению провода идущие на пакетник были расплавлены,пакетник возле клемы имем коричневый цвет,нагрузка у меня мизерная,примерно 150кВт в месяц,включил мультиварку.Почему пакетник не сработал от перегрева заранее??А выбило когда изоляция поплавилась и клема сместилась в сторону.
@@АлександрП-л7п повод медь или алюминий? если медь то многожилка и моно? тут вариантов много и не факт что виновен автомат, возможно плохо закрепили контакт или засунули проводник с изоляцией.
У меня в частном доме стоит везде Чинт штук 30 наверно,менял их вместо иек,постепенно пока иековские выходили из строя, основном в щите поставил чинт после того как абб накрылся..кстати для многих это будет новая информация, сименс,легранд собирают на заводе чинт😂😂😂
Я что- то пропустил - проверка брэндовых автоматов по ГОСТу - была ?
домашний мастер Макс в предыдущем ролике
добрый вечер. можно проверить автоматы фирм IEK штук 10, чтобы посмотреть процент брака. может это единичный случай попался. заранее спасибо.
ps: если брак будет выше 30%, то обязательно напишу на фирму IEK, так как это самые распространённые защитные автоматы.
А у ЕКФ, Чинта и Итона тоже брак?!
@@zametki_electrika эти марки автоматов в России не особо распространены как IEK (8 из 10 домов установлен IEK ). Так как работаю инженером энергонадзора, и мои слова в отношении брака подтвердятся, то будем связываться с фирмой IEK.
Дмитрий Шитов. Здравствуйте. Да определенно - чтобы иметь реальную статистику,
надо бы из десятка разных партий штук по 20 автоматов прогрузить.
Но это не реально - человек и так занимается этим в свободное от основной работы время,
которое мог бы потратить и с бОльшим удовольствием. Спасибо ему за то что это он делает.
Был бы я Рокфеллером (чтобы нигде не работать и при этом иметь Ретомы и пр. красоту
в личном пользовании) - я бы этим занялся, хотя.... большие деньги, да на халяву
развращают так, что будь я Рокфеллером - скорее пил бы текилу на своей яхте
и гадил бы с орбиты (причем с геосинхронной) на все эти проблемы.
Сразу говорю - я не такой испорченный, но это сейчас, а будь у меня то что я озвучил - кто
знает, кто знает, хотелось бы верить, что это не так.
Срабатывает автомат иек 16ампер всегда на 6кв часовой нагрузки .Нет надо брать абб которые номинал держут только вот горят часто .Я за 2 года из 5 выбросил 4 .Может потому что подделок много .Сварочник вышибает 6 амперный автомат иек за секунд 10 .
Спасибо! Крутое видео. Про легранд и авв есть ли видео с испытаниями.
Посмотрите все части, там и АВВ есть, и Легранд, и не только!
@@zametki_electrika Спасибо за ответ. Не могу найти при каком токе отключаются автоматы С 16.
@@alexandersledopt878 первую серию посмотрите, называется испытание автоматов током 1,13 от номинала, а еще лучше, посмотрите видео про ВТХ автоматов. Все есть на канале.
@@zametki_electrika Ок,спасибо огромное.
3:45 и 7:19 и 9:05 А почему ток на приборе не равен нулю при выключенном автомате? Или это не фактический ток, а какой-то другой?
Очень удивлен! Неоднократно прогружали. Всё нормально. У Вас сечение проводов то какое к автоматам подведено? Погрешность на температуру окружающей среды учитывайте!
Вы все серии выпуска смотрели?!
@@zametki_electrika Нет. Случайно попал на это видео, зацепило )). Счас поглядел количество Ваших видео, интересно стало, погляжу позже. Подписался. Удачи!
надеюсь это говно хоть от КЗ отключается. Спасибо автору за труд.
Посмотрим...всякое может быть))
Заинтересуйте автора материально ! нас 950 просмотров если каждый кинет по 10 рублей 9500 рублей уже мотивация , а кто-то ну пусть из 950 просмотров 100 скнеться по 20 рублей 2000 рублей ! Автор оставь номера карточек для РФ и других стран , кошельков всяких еще чего народ тебя отблагодарит, я из Украины я маловероятно комиссия скушает больше чем я могу скинуть :) хотя хз хз .
Спасибо за Ваше предложение! Благодарность мне можно выразить здесь zametkielectrika.ru/blagodarnost-avtoru-sajta-zametki-elektrika/ Там есть поддержка и визы, и киви, и электронных денег
Можете посоветовать надёжные бюджетные автоматы и УЗО (желательно конкретные серии) исходя из Вашего опыта. Т.к. у всех электриков мнения разные и основаны на личных симпатиях, а Вы имеете возможность инструментально проверить.
АВВ, Шнайдер, Армат (ИЭК), Хагер, Легранд, Итон
Про чинты странно, обычно они раньше чем нужно срабатывают.
Cпасибо за видео, прошло 5 лет, вопрос этот актуален и сейчас, Вы связывались с производителями (представителями)? Какие новости?
У ИЭК упор был сделан на серию Армат, где это несоответствие было устранено. Про остальных производителей ничего не скажу!
@@zametki_electrika спасибо, меня интересует EKF Proxima Pro на сегодня.
С ЕКФ не скажу, проблем много с ними!
@@zametki_electrika мне сейчас нужно выбрать из бюджетных двухполюсные автоматы , не знаю, что взять IEK; TDM; EKF или еще что-то в этом ценовом диапазоне до 500 руб/шт. Что можете посоветовать? Я как пользователь имею информацию только с отзывов на "Все Инструменты". ТDM - понравился тем, что у него есть доп. вход, подобно ABB. Удобно присоединить входной провод, при установке гребенчатой шины. А так есть еще Dekraft, который должен вроде контролироваться по качеству изготовления Schneider и заводской - Chint. Что выбрать не знаю?
Автоматы с демонтажа. Могли бы проверить работоспособность механизма отвёрткой через боковые отверстия. Может они испорчены влагой, а не неоткалиброванны.
Мда, вот от EATON не ожидал такого...
Не сталкивались с автоматами "эра"? У нас не давно появились в продаже, дешевле чем иек. Сегодня смотрел автоматы 2 пин 25 А : эра 145 р, иек 225 р, а шнейдер 390р. Не могли бы вы проверить эту "эру", если будет такая возможность.
Не сталкивался с такими...Да и в продаже у нас не видел.
Обещал что найду и выложу видео по проверке автоматов CHINT на заводе снимал на телефон в 2013 году - CHINT может потребовать убрать видео - смотрим пока есть возможность
th-cam.com/video/1wCDLNcJlgs/w-d-xo.html
качество ужасное - снимал прежде всего для себя и учредителей - не думал что прийдется выкладывать. Резюмэ автоматы силовые там проверяются в вертикальном состоянии.
Модульные - проверяются в горизонтальном состоянии. Но проверяются все 100 % автоматов. Видно как автомат уезжает с конвейра на регулировку. И видно как автомат с проверочной линии становится на линию где все испытания пройдены.
Не самые удачные съемки - но представление дают.
Кстати у вас в тестах на автомате иек отсутствовали пломбы .А значит он вскрывался и поэтому не работает как надо .Просто реклама дорогих автоматов.
кстати,насчет положения автоматов вот наглядная инструкция
iek.ua/upload/iblock/3e5/vykluch_avtomatich_va47_60_2010.pdf
но я сторонник +-5% погрешности )) это все же электромеханика добавив эти 5% автоматы успешно пройдут тест, и это не так уж и критично для 2.5кв меди или 4 кв алюминия.
Видео интересное. Автору спасибо! У ЕКФ и ИЭК вроде вышли новые модели автоматов. Интересно было бы глянуть как они себя поведут в таком тесте. Может не все еще потеряно ;)
В будущем я думаю возьмем и новые серии.
@@zametki_electrika подписался, жду с нетерпением!
Я чего то не понял, при коэффициенте 1,45·In он же может до 1 часу работать!
Не совсем понял почему при переходе с 1.13 на 1.45 он должен тут же отключиться?
При 1,13 идет ток негарантированного срабатывания (может сработать, может не сработать), с 1,45 начинаются токи, которые автомат должен отрабатывать ВСЕГДА
жесть , но не могут же быть все бракованные ... в каждой второй квартире иек стоит ... шеф все пропало .....
вообщем проверил я свой ИЕК ВА47-60 С16,намотал транс специально для этого с выводами через виток ,при 24 амперах выбил через 2 минуты ,теперь я спокоен за свой щит на этой серии ))))
провел тест еще из холодного состояния 25 градусов в комнате сразу дал 24 ампера ,отключился через 6.5 минут
это может кому интересно будет был автомат ВА47-60 ИЕК , 6КА серия.
ОТличная работа. нигде такое не увидишь. ТЕперь мы знаем какие автоматы выходят с конвейера одного и того же завода.
Подскажите автомат Шнайдер подключать строго сверху? или же он будет выполнять свою функцию даже если потребитель будет подключён с верху
Двухсторонний.
@@zametki_electrika спасибо
эх, я себе щиток как раз из иатонов собрал (((
Поменяй со временем на Шнайдер или АВВ
Вот и я тоже, но не на 4й, а на 7й серии. Знать бы, насколько они отличаются.
я их десятки установил клиентам, теперь надо в эмиграцию сваливать
@@luckycoroner десятки 7 серию ставил теперь незнаю что делать
@@vanikvanik9634 Ну, ты же в этом не виноват, в этом виноват сам производитель и госорганы контроля и сертификации,получающие откаты. Конечно это подстава, первым на кого подумает обгоревший до костей клиент, сгоревшего до тла дома, будет,скорее всего ,обычный электрик, производивший электромонтаж в его доме. Да и производитель с госорганами "договорятся" в случае чего, сделав из этого электрика козла отпущения.Хорошо хоть что теперь ты предупреждён,а значит вооружён.
Можете ли Вы прогрузить АВ и УЗО "Эра". Готов купить и выслать для тестирования.
мож косяк конкретного автомата. их бы попробовать штуки три таких же проверить
Косяк, сразу четырех автоматов?! У меня немного другое мнение, но я с интересом Вас послушаю...
Возможно, что так и есть. Но если такие косяки, то есть 2 варианта:
1. Не использовать данные автоматы, от греха подальше.
2. Идти в магазин с "Ретомом" и отбирать автоматы по факту прохождения испытаний.
Понятно, что второй вариант нереален...
Очень хотелось бы услышать мнение производителя.
4 автомата разных производителей! Мне трехфазовое узо легранд попадалось бракованное ! Я иммел ввиду взять какое то кол-во одинаковых автоматов одного производителя и проверить, может он один такой попался. А так мож они переделанные как в др. вашем видео.
Неплохо было бы вскрыть эти автоматы. Если не ошибаюсь, именно этот набор автоматов проходил ранее испытания на срабатывания электромагнитного расцепителя с последующей проверкой переходного сопротивления...
Может существовать вероятность, что они вышли из строя после предыдущих испытаний...
Добрый день
Есть ряд сложных для понимания вещей на даче 1)Есть водонагреватель на 7кВт с двумя кнопками по 3.5 кВт каждая кнопка и лампочка для света не известно сколько ват Стоял автомат С25 Когда включаешь водонагреватель в первое положение 3.5кВт этого в принципе достаточно, ничего не происходит. Но после того как его выключаешь через какой то неизвестны промежуток времени выбивает автомат, и так постоянно. То есть его уже выбивает после использования водонагревателя а не во время работы. Хотя по сути перегрузки небыло Сейчас поменял его на ABB С32, больше не выбивает.
Правильно ли я поставил автомат ? Почему такая проблема?
2)Есть автомат С10 для дома свет и розетки, и при включенном пылесосе 2.3 кВт и газонокосилки 1.4 кВт при достаточно длительном использование минут 10-15, его ни разу не выбило Я не понимаю как так ? Ведь идет явное превышение допустимой нагрузки ? Помогите решить пожалуйста этот вопрос
п. 2 - если 2.3+1.4 кВт будут более часа и не отключится - вот тогда проблема. 10-15 минут - мало для теста. Это всего лишь полуторный номинал, тут имеет право не срабатывать целый час.
Siemens C3 против IEK C6 кто первый в одной цепи. IEK двухполюсный,Siemens однополюсный. На вводе стоит IEK Как отработают?
Про селективность сюжет смотрели?
А что классные автоматы - не надо переделанные в нете покупать, выдержат повышенную нагрузку.
И еще: правильно ли я понял по прибору что автоматы рассеивают до 50Вт в тепло при таком режиме?
Подскажите, ситуация актуальна в 2024? Иек брать в дом не надо???
Армат и Карат достойные серии. На канале есть обзор и испытания.
а не планируете все же испытать их скажем так на 25 амперах ? может +-5% всеже решат проблему и погрешность для механизмов допускается ))) видимо у брендов поголовно -5% а китай делает +5%
Может и попали эти 4 автомата в диапазон погрешности, это не исключено! Я бы прогрузил, но времени совсем мало, а тут как минимум 8 часов потребуется...
Заметки Электрика
я думаю время будет намного меньше ,просто может будете иметь полчаса свободных попробуйте пожалуйста иек прогрузить на 25 амперах .
Постараюсь...но пока жду ответы от всех производителей.
Их нужно протестировать на 25А потому что эти автоматы ставят на кабель с максимальным током 25А
Спустя 5 лет так и нет игфы от производителей?
Я особо и не надеялся...
Какие фирмы АВТ лучше всех (по качеству и надежности)?
EATON ,представленный у Вас , характеристики C.Он и не должен отключаться.
С чего бы это?! Разберитесь сначала с ВТХ автоматов...
Причем тут характеристика С? Идет тест теплового расцепителя, а не электромагнитного ...
При каком токе отработает тепловой расцепитель ?
Из видео не ясно что-ли при каком токе должна сработать?
Stikkss я спрашиваю не когда должен, а при каком токе срабатывает.
@@obelix2006 а я разве не про ток написал, не? При токе 1,45*In менее чем за 1 час
Stikkss когда испытуемый автомат в видео отключился ??? Он проработал больше 2 часов на токе 1,45*In. Меня интересует на каком токе сработает тепловой расцепитель на итон, на какой ток он откалиброван ? С таким оборудованием времятоковую характеристику можно прорисовать индивидуально для автомата. Меня интересует де-факто а не де-юре. Буквально сегодня за часа 4 до выхода этого ролика гонял такой Итон на 5,5кВт нагрузки и это в другой стране! (результат такой как в видео, большей нагрузки дать физически не мог)
@@obelix2006 они работали час при 1,13 и 1 час 10 минут при 1,45, кста. Как вы могли заметить, автор видео не повышал ток до срабатывания. Да и смысла не было повышать. Не отлючился по ГОСТу - в мусорку.
Если они не отключаются, почему их тогда продают ? Разве они не проходят такой тест для сертификации и т.д. ? Странно...
Подождем ответы производителей...
можно было плавно поднимать ток для отключения, а не просто рычажком, может там на +0.5А оно бы уже сработало...
А какой серии EKF проверяли? Base, Proxima или Aversis?
Я уже в видео упоминал про обозначение серий каждого автомата.
Не вижу автоматов "Контактор" и "КЭАЗ". А так хотелось бы узнать, на что они способны...