最後好一句「全都買不起」XXD,我喜歡🤣。早一個月前我們的頻道也掙扎在購買相機還是業務機⋯⋯但最終因為方便電單車的運輸最後購入A7 MARK 4, 畫面比以前的佳能90D優質,用著原廠鏡頭(其他的G字信仰之後再慢慢添置吧⋯⋯🥴)也比用紅圈鏡的90D對焦也快,但在OUTDOOR四十多度的高溫拍攝新車發佈會真的是有著壓力。在炎熱下HAND HELD更是對攝影師一大挑戰。幕後召集人也在想應否再添質多一台入門級的業務機來⋯⋯⋯⋯⋯⋯但Z190真的是讓我們這些業餘創作者一個經濟的壓力😅,也在想在PXW-Z150及A7C作出選擇
第一台量產可以拍動態的相機應該是nikon d90吧?
在這之前攝影機的領域,電影、電視壁壘分明。電影就是膠片,16mm 35mm這些,電視攝影機就區分成「廣播級」、「業務級」、「家用級」這三個區塊,沒有「電影級」攝影機這種說法。(嚴格上來說sony第一台數位攝影機HDW F900開始後才有這樣的名詞)
基本上廣播級的攝影機標準規格都是3ccd 2/3 b4鏡頭,至今依然。這類型的機器依照不同大致區分成EFP、ENG這兩種類別。前者簡單來說就棚機,本身沒有錄影功能,用於多機作業。後者則是攝錄一體(有些則是可分離後掛)用於單機外景或是新聞採訪。
手持型的攝影機最早從家用的v8開始,直到dv基本上都是1/3寸ccd的,第一台具有業務性質的大概就是sony pd150吧?輕巧加上還不錯的畫質,很快就成為電視台的副機,一直到現在的z190 z280....
當相機可以錄影成熟時(應該是canon 5d2),界線就模糊了。當高畫質低成本的影像開始普及,越來越多人可以輕易拍出那種景深淺淺的畫面,且人人都自以為在拍電影的當下,以轉播、錄影、新聞拍攝為導向的「攝影機」不再被重視。但很可惜,因為只要是這行的從業人員都知道這類型的攝影機是很難被取代的。
廣播級三個字一看就知道又一位沙場老將
相、錄 雙棲的我就簡單說,相機是一個是一CUT一CUT的拍,攝影機是一個長段(短則1個小時長則甚至5小時以上)的完整紀錄,尤其是多機EFP時,你斷一個片段,看剪接師會不會想殺人
會
然後收音還錄壞了,直接拿業務機丟攝影師
最後好一句「全都買不起」XXD,我喜歡🤣。早一個月前我們的頻道也掙扎在購買相機還是業務機⋯⋯但最終因為方便電單車的運輸最後購入A7 MARK 4, 畫面比以前的佳能90D優質,用著原廠鏡頭(其他的G字信仰之後再慢慢添置吧⋯⋯🥴)也比用紅圈鏡的90D對焦也快,但在OUTDOOR四十多度的高溫拍攝新車發佈會真的是有著壓力。在炎熱下HAND HELD更是對攝影師一大挑戰。幕後召集人也在想應否再添質多一台入門級的業務機來⋯⋯⋯⋯⋯⋯但Z190真的是讓我們這些業餘創作者一個經濟的壓力😅,也在想在PXW-Z150及A7C作出選擇
業務機不夠高階的話,從單眼換過來可能要先接受畫質不如相機的現實。但如果常有這種全程紀錄的「發佈會」,找一台可以耐熱的機器是必要的。
@@jackinforest 耐熱這項題目真的頗傷腦筋….當天連GOPRO 10都當機了😞😞😞😞攝影師要用他龐大的身驅來替A74擋太陽🤣🤣🤣
有時候,自己創造一些外在的散熱條件,也是很實際的,我們之前曾經拿冰袋包毛巾放在a7 iii上面,效果顯助,小心不要靠近鏡頭和漏水就好
業務機的強項真的是數位變焦 那是一般照相機鏡頭做不到的 專業攝影機可以光學變焦但是要有類似 Canon 50-1000mm Cine Servo Lens 或 數位變焦Fujinon 4K Premier UHD UA107 這種鏡頭
对于4K的记者用业务摄像机而言,我觉得目前性价比最高的就是JVC的GY-LS300可换镜头SUPER 35全画幅摄像机。支持所有Micro 43家族的镜头。
大學拍畢製本來是用系上業務機(mini DV帶),當時第一次操作業務機,匯入檔案後發現有時間碼以為是設定錯誤,導致時間碼燒在影像上,只好直接裁切成1:2.39來用XD。之後在聊天時朋友說單眼相機(550D)畫質會更好,所以最後就用單眼拍了,過檔方便多了也不用處理掃描線的問題。
但Z190的CMOS跟新鏡頭是很糟的東西😅😅😅,比HD機種或是1吋小型機還糟。
但體感溫度44度下,業務機就算整台燒燙燙錄影就是穩,雖然景深很深但不擔心沒焦。
CMOS是有點慘,鏡頭質量我覺得還好,和以前同等級的HD機型我是覺得差不多。
@@jackinforest 那可能你這台的鏡頭是特別版,哈哈哈~
B&H上差評如潮,我自己用過後....2天拍的全變成廢片,當時是器材租賃公司買新機的第三位使用者😢
幫QQ,也許我本來就沒有太高的期待,簡單用下來我覺得跟以前的HD的NX差不多....可能我還沒好好把玩一番,有空來試一下,
3CMOS棱镜感光原件结构,Parfocal齐焦结构镜头, Breathless低呼吸效应是普通单反、单眼相机不具备的!
又是一位專業大哥
但是动态范围和色彩的问题也很严重,比起parfoco和呼吸效应,色彩和动态范围更肉眼可见,而且像rf镜头和富士18-100f4这种电影头下放镜头对于呼吸控制很好,也是parfoco,如果追求parfoco和呼吸效应选业务机我觉得反而本末倒置
@@frankhu8692 拍视频就要SONY PWX-Z280 3CMOS摄像机。2*2拜尔排列还讲什么色彩?RGGB排列单片CMOS本来就是原生25%色彩靠算法猜色。不是100%原生感色的。要色彩必须3CMOS感光件。三片单色CMOS,红色单色CMOS,绿色单色CMOS,蓝色单色CMOS,三片单色CMOS贴合在三棱镜上置于卡口后面。所以镜头摘下来看到的是一个棱镜。
@@simonxia4137 笑死 那我不如上ursa12k,市场选择拜耳是有原因的
@@simonxia4137 为什么阿莱也用拜尔谢谢
需要经常大变焦确实方便,不过业务机的色彩和动态范围也很拉垮,也就是需要记录个什么东西会很方便,影视创作或者纪录片都不是那么合适,而且像18300这种大变焦镜头也不是没有,画质和综合还是比业务机更好,稍微专业的团队用c70或者c300加上2470和70200也能应付快速拍摄,电影头那就更不用说了,只能说业务机现在已经变得高不成低不就了,高不如电影机,低没有拍照功能,大部分普通爱好者都是既拍照也拍视频,如果相机能覆盖他们的需要就不考虑业务机了,如果再往上需要那就上电影机了,业务机没落的确是市场的选择,毕竟现在广告都用阿莱拍了
AX700真的是時代的眼淚,DV手持手感真的比單眼好多了,畫質除非跟全幅+超採樣比,不然以yt這種高壓縮線上平台來說,真的看不出差別。
AX700 用得好,其實還是可以讓人看不出來的^^
您的这支影片太赞了!我估计很多业余人士都会有这样的疑问。我一个朋友做舞蹈学校,需要拍摄舞台演出,买了一台canon xf605,我看了一下画质,感觉锐度和画质都不如微单canon r6搭配24-105 F4的效果。尤其是室内噪点严重,甚至室外在阴影里,如果用长焦拍摄噪点也很严重。不知道有什么解决办法么。期待大佬的指点😂,另外如果想直出,应该选用哪个色彩模式?我对比了709比较灰,最后用了canon stand,还有更好的选择么🎉😅😊
建議噪點嚴重的話,可以增加物理上的曝光(如快門或光圈),盡量先不要去調ISO(Gain),709應該不是灰,而是比較真實,如果你希望的直出是色彩很鮮艷的話,那當然可以選別的,至於哪一個好,還是要看個人感受了。
@@jackinforest 感谢您的回复:)
摄像机的最大优势是稳定,拍摄时间长,对待突发情况可以开机就拍。。。
當然是選FX9+28-135 F4,業務機的機身操控與萬用鏡頭,以及相機的感光,通通有。但一樣買不起XDDD
攻頂是最好的方案,你只需要有錢就可以
CANON XF605也不錯功能強鏡頭也是L鏡加持,感光元件也是只使用一吋的,但長時間使用穩定性真的很棒,畫質也不會太差
xf605其實很神呀
Z190用過真的回不去了,大學時期也都用業務機在拍片😂
ALL IN ONE的黑科技
确实是这样的,但是如果不差钱的话用FX6 + PZ28135基本上可以完美代替,对焦和画质的差距太大了
Z190好像是3片式RGB的1/2 CMOS,色彩科学可能会好一些,然而和新的S-Cinetone的那些索尼相机比差远了
FX6的定位不是業務機是電影機了...
我是做媒體的,看完了整條影片,覺得是2種都要買,無反可以在有時間拍一些很美的鏡頭,但要跑記者會有做直播DV應該是更好,但我還是有疑慮,因為我常常拍一些藝術展覽,這類展覽會場大多都比較昏暗,如果用DV 是很快很方便,但推高ISO會不會Noise很嚴重?因為這也是很重要的問題。
感光片大小幾乎可以肯定會直接影響noise
业务摄像机更多拍活动新闻采编比较高效,基本上你都说了, 我就提几个需要的注意点,一个就是一般业务机的音频输入口普遍是卡农口,如果习惯用猛玛、罗德便携小蜜蜂收声的人要注意,没有3.5接口。业务摄像机底座一般是四分之一和八分之三两个接口,接在一些重型脚架更加稳,因为数学基础告诉我们,两点决定一条直线,比起底部单个的连接脚架快装板,如果机身上挂在较多配件时,相机容易自身旋转。还有就是业务摄像机一般采用三片式CMOS,你可以理解为电脑CPU的多线程,红绿蓝分开处理,并代表它的传感器是单颗传感器乘以3的大小,而是处理速度是3倍(理论上),相机一般是单颗大的。顺便提一句索尼Z190比较好点,比起Z280,好像就少了几个录制格式,SDI口的版本不一样(Z280是12G版本的,Z280好像还有个单独的BNC画面输出,目的是和SDI输出的不一样,比如你用于摇臂,摇臂操作人员需要看摄像机的参数,而接给导播的必须是干净画面,这样不冲突),但是可以用存储卡相对便宜的SD卡,Z280好像只能用SXS卡。190还有25倍光变,280只有17倍,最大光圈是不是一样我忘了。只是从索尼的G变成了富士镜头。我倒是觉得业务摄像机逐渐可以取代演播室的讯道机和肩扛式的摄录一体机,画质几乎相同,以前说起来使用的媒体是录像带,所以大机器可以挂在大带子,可能录制时长有优势,现在不存在了,感光元件和芯片也差不多。最多就是可以多几个SDI口。
哈哈這是進階版了呢,是說z280真的就完全另一個境界了
@@jackinforest 其实我倒觉得还好,SXS卡太贵,读卡器都贵。就这个卡让人敬而远之
@@dabobo. 買SXS轉SD卡
Z190 跟 Z280 鏡頭部分不同,Z190是sony自家的G lens,是電子式運作並且不是恒定光圈。而Z280是使用Fujinon 恒定光圈鏡頭(雖然在遠攝時有些失光),但可以作全機械式操作,在拍攝時需要快速取景/對焦/調光時,Z280比較有利。
一分錢一分貨 Z280畫質好太多
好專業歐
看使用者的需求,如果是慢慢拍要有質感的需求當然是單眼,如果求快穩續航力強當然是業務機
目前購入的是CANON XF605使用很滿意!雖然目前的單眼攝影方面畫質很棒!但在變化比較大的環境下,業務型靈活度還是勝過單眼,業務型DV機身不容易過熱長時時間使用下比一般單眼好多了!說穿了業務型DV高變焦真的太放便,有時拍的到比拍的好重要,
知道自己到底最需要什麼,是最重要的
@@jackinforest 個人覺得沒有好跟不好,只有合不合適,根據自己的需求來選擇!
廣播型業務機的市場還是有一定存在的重要性,上有專業電影機下有可換鏡頭攝錄兩用的單反機,業務機在這兩者之間還是有其適合的使用環境,雖然8K或6K跟超取4K很香但長時間拍攝應該沒有人會用這些模式去拍
這些定位都還是存在,只是版塊多少有位移
本身也是Z190使用者,之前就考慮過要不要拍一個業務機跟單眼的比較、演算法就給我這個影片了,讚啦~~
不過想請教杰客森林有研究過Z190的HDR模式嗎?我以爲理論上應該像手機的HDR擁有更高的動態範圍,但我開了以後拍攝活動噪點非常嚴重之外(我開HLG2)、顏色也會色偏,導致我現在都還是以SDR模式拍攝為主,而網路上對業務機的分析或討論也不如單眼多,想問問杰客是否有研究呢?
這台機子的HDR老實說算是比較初代的,HLG躁點多到嚇人,增益也容易發生色偏,低光的地方就非常不建議使用,陽光或者說光源充足的地方會比較理想。
@@jackinforest 那個躁點真的多到我以為攝影機壞掉了... XDDD 看來真的是低光不適合啊
基本款業務機的罩門
@@jackinforest 我想說2018年的SONY黑科技應該已經很猛了說....,看來還是沒法度 XD
底光畫質 Z150好好多 只係支鏡頭倍數冇咁多
您好傑克森,請教一下這兩台FDR-AX700 1.0型CMOS 光學防手震 和 FDR-AX43A 1/2.5型CMOS 日本叫"空間防手震"整個鏡頭都跟著動看起來抓動態很穩,都錄XAVCS 4K/30p,依您專業會建議那台做婚攝最佳呢?
後者沒有實際用過,AX700用過,以小台DV來說我對它的印象還不錯,夜拍很強
@@jackinforest 謝謝指導
11:24 結論是廣大的心聲XD
而且業務機的手持拍攝如同上穩定器,你就像上穩定器那樣慢慢走緩緩移動,業務機是根本沒會像相機那樣晃,反而像是手機那種光學+數位防手震。
但條件還是不能走太快啦,真的是高速移動還是得有穩定器
@@jackinforest 特殊運鏡除外,就很好用
我們導演用R6配我的電影頭 只能說續航慘不忍睹 一顆電池30-40分鐘 一天下來大約6-7個電池
長時間拍攝用R6,感覺像是帶左輪手槍上戰場
主要还是看需求,低成本大景深这类单眼强项的肯定还是选单眼(可换头的大cmos摄影机贵)
@@jackinforest 真的…但是用R6的原因是一些奇怪的鏡頭都可以裝上去
看來下次可以來講個電影機了
弱弱的請教一下,請問5分23秒處,相機跟麥克風之間那台方方正正的裝置是什麼?
收音介面唷,目的是一次收兩支麥克風的音
@@jackinforest 了解了,謝謝
簡單但專業的分析,謝謝
謝謝支持
之前想找一些老業務機能拍出民國7、80年左右的感覺,但是價格又把我踢回V8
買小handycam 、再套一點色調的濾鏡會比較快
@@jackinforest 3Q
請問HDV為什麼要叫「業務機」?…
老實說,我有記憶以來就這樣了,我也不知道為何
全片(偽)重點 11:20
每次講器材好像都會有此重點…
講解的真好 原來它們的差別是這樣
一般部落客 記錄生活、知識分享,iphone 就能滿足需求、sony s3 可以滿足畫質
用業務機.......體積太大、多數功能用不到、跟sony s3 相比看不出差異
其實兩者差異太大,不太會有選擇障礙的問題
光是費用就能清楚讓90%的人知道自己不需要業務機
如果說的是「部落客」,那業務機肯定是不適合的
请教一下,业务机有画质和景深的限制是不是不太适合拍电影啊?
這要看你的「電影」定義是不是「一定要有淺景深」,另外再高階一些的業務機畫質也不見得是差的
開頭好幽默!!!哈哈哈
大學時候學校的fs5的無段ND用過真的回不去~
我看日本人拍影片還是挺多用dv的🤔
小v還是方便囉
防水性能 也比較好
@李佳駿 本來講了「粗勇」要來講一下防水防塵,結果漏講了~~
少說一個很重要的地方,這些業務機的鏡頭大多是PARFOCAL設計,廣播級鏡頭也大多是PARFOCAL設計,相機鏡頭要找到PARFOCAL的沒幾顆
這一點有想過,如果是講電影鏡頭的話應該也會提Parfocal,但業務機是否都如此我不敢確定就是了
@@jackinforest 最廣角端對好焦切手動對焦再變焦到望遠端,如果不須重新對焦就是PARFOCAL
嗯嗯我懂你說的是什麼,我的意思是不確定是否業務機都一定有Parfocal,因為我沒有每一台都研究過,所以這方面較無把握就是
業務機就是拿來接 長時間活動全程錄影, 又要具備相當的操控性
(DV的操控性太差)
業務機吃直播穩定,雖然沒錢景深,但很可靠。賺錢好幫手
真的,一台在手賺天下
我這菜鳥也能清楚明白。謝謝你
很高興你看得懂^^
Z280也不錯,還有配slog ~
檔次又更上去了,對同台的A7S3不太公平xd
是說z190有HLG也很好用了
那我想問下,SONY的FS7算是電影機還是業務機,因為太多人說它是業務機,還有現在的FX6,他們都可以長時間錄影,有ND,有多音軌,可以V電池
一些人的理解是,業務機也包含了這些電影攝影機,但我在這邊的分享其實是沒有包括那一些機型
請問攝影機可以拍縮時嗎?
以前最土法煉鋼的方式就是直接放在那邊錄>
我一台R5C跟XF605如果說影片畫質絕對是R5C勝出,常常跑活動場合的就知道業務機絕對比可換鏡頭的單眼來的方便!大大應該知道我想表達的意思,如果以畫質為優先R系列的都可以比業務機好了,業務機不是做不出如4K 120P的功能也不是沒辦法設計出能拍8K的選項!只是產品線的不同如果都可以那不是打到自家的電影機了!R5C如果沒用V掛電池根本不用帶出去了!相較XF用的BPA-30或60隨便都可使用2小時以上,我相信如SONY或CANON是不會放棄業務機這塊市場的
定位不一樣,本不該拿來比,會拍這一集的問題也是很多人喜歡拿來比,也是因為不清楚定位
長姿勢了🤪謝謝傑克森!
是說今天的打光讓傑克森好像變得更年輕點了XDD
本日最佳留言
現在不是有可換鏡頭的大台攝影機,24 105或70 200都可以裝
那種通常就是E-mount電影機囉
比較奇怪的是
你拿Z190比較的是A7S3
但是過熱,30分鐘限制,甚至電源不足的問題其實S3都有解決方案
然後比起拔不掉的XLR收音接口,可以選擇要不要加裝XLR感覺比較香
可變式ND其實也是可以加裝的,但是這個有內建真的方便
業務基目前不能取代的應該只有焦距的距離跟跟電動焦距的順暢
然後再來是他是一體式的,拿出來可以直接拍
不像單眼因為東西都拆了所以到現場會需要時間把想要使用的配件裝上去
單眼會被選的主要原因我覺得還是因為他把最基本的都保留了,但是要加裝的話A7S3可以裝到接近電影機或是業務機規格
想拍RAW(外錄)、續行增加(假電池轉NP或是V掛 + TYPE C 供電)、加ND(還可以選要不要pro mist跟MATT BOX遮光罩)、無線圖傳、XLR接口、外加monitor等都可以加裝
又有了雙iso、SLOG/HLG/S CINETONE、是full frame、也可以選擇最符合工作的鏡頭
你可想像,光是上一個穩定器
可以選擇把不需要的東西丟下來是多重要的東西
感謝認真的回覆
其實大大講得點我都同意。主要是因為森編問我這兩台機子都這個行情,那差異上為何?
雖然擺在一起但從頭到尾並沒有要認真拿a7s3來比規格,比較想說明兩「類」產品的定位差異
感謝這麼長串的分享,btw穩定器這點我沒想到,感謝提點
比較奇怪的是 各大體育賽事都沒人拿單眼來轉播 都是用類似在這種業務機的概念上更加專業的業務機來轉播耶 好奇怪歐
@@jessetimber1388 你如果真的看專業的「業務機」其實都是可換鏡頭的電影機喔(cinema camera)
最常見的是Canon C100 C200 C300以及 FS5 FS7 (但是不會上去Venice 、ARRI等頂規電影機
那種光鏡頭就幾百萬了
而且配件都有很嚴格的要求
因為他們必須在一千mm上下的距離做出完美的焦距轉移
th-cam.com/video/RkTaMyatsTo/w-d-xo.html
你可以看看這個參考
@@KenTVtw 你如果真的看專業的「業務機」 就算是業務機也能拿來拍電影吧 所以在這理的「業務機」的定義只是能快速數位變焦不用換鏡頭歐 是阿那種變焦鏡頭 Fujinon 4K Premier UHD UA107 這種鏡頭 對比這種小台的「業務機」的變焦方式 你DSLR做的到嗎?
請問兩台Z190可以互相做時間碼同步嗎?
我還沒拿它來同步過,但理論上是可以的
@@jackinforest 好唷謝謝
@@4kforshow692 這個授權不是只有針對Z90嗎?
@@tommy99361 z90是另一個授權,我查到190也有
@@tommy99361 啊~那有可能是網站寫錯了
請問有贊助業務機嗎
你可能要找刻影贊助
業務機用了真心爽,但客戶都偏愛吃相機的成像
不過熱長時間拍攝
業務機就是方便幹活,一次把可能用到的東西都給你了。
All in one
190最大傷點,不夠光
其實這個級距/類型的機子都有一樣的傷
直接买RX10 IV,24-600 F2.8-4,1英寸。
拿這台走在路上,太顯眼了。
如果是要偷拍妹紙確實
小机器就s3 fx3 大机器就直接上mini以上了。仅仅是针对拍影片
但拍攝從來就不是只有「畫質」重要而已
我选fx3
我沒得選
網不紅但是很專業
感謝友善的觀眾
業務機可以降低攝影師的負擔 通常上了年紀的攝影師特別有感受...
190+1,拍記者會簡單上手XDDD
第一線好夥伴
感覺rx100m7可以勝過z190
如果只講畫質,其實是可以的
業務機=不想帶出門... 一句話
如果是「玩」那當然肯定是這一句話
我才不信,除非送我一台
送你一台…我兒子的小飛機
全都買不起XDDD
只能租得起
我全都買不起
一起旁邊聞就好
搞笑,根本不是一个用途,拍mv或微电影你拿业务机?业务机做得到的s3全能做到,s3做到的业务机大部分做不到
我也是同樣被很多人問了這個問題,所以就坐下來好好回答一下兩者的用途。
建議可以先看完再評論,請看看:我有認真的在拿a7s3跟業務機比嗎?
@@jackinforest 杰克大太認真了,光看到业务机做得到的s3全能做到,就不用浪費時間了.