Velhice: potência de vida ou sinônimo de "lixo social"? | Ruth Lopes

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  • เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2024
  • O que é a velhice? Quase sempre essa ideia vem acompanhada de palavras nada gentis: decadência, inutilidade, dependência… O envelhecimento traz sim algum declínio em relação ao corpo jovem e sofre também preconceito social.
    No entanto, o aumento da longevidade tem mostrado que a velhice não é a idade da decadência, ela tem ainda muita potência e que os idosos não são indesejáveis, eles desejam. E que envelhecer pode ser uma grande novidade. Hoje são infinitas as formas de se envelhecer e os estereótipos da velhice já não funcionam mais. Precisamos agora inventar outras formas de amparar essa nova velhice… É o que nos conta neste Café Filosófico a psicóloga Ruth Lopes.
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ความคิดเห็น • 111

  • @mariailkasantossantos1177
    @mariailkasantossantos1177 3 ปีที่แล้ว +29

    Todos os programas, sobre envelhecimento, só tratam da velhice dentro do perfil social do velho com netos. Quando ficam sozinhos. Pois acreditem profissionais das pesquisas do envelhecimento, tem muitos velhos e velhas que não casaram, que não tem netos e que vivem bem.

  • @marinessilva5082
    @marinessilva5082 5 ปีที่แล้ว +65

    O Brasil não está preparado para os idosos. Transportes públicos e mobilidade são terríveis. Idosos com boas condições financeiras é que conseguem ter um envelhecer digno o que não corresponde à maioria.

    • @1975Lilica
      @1975Lilica ปีที่แล้ว +1

      O Brasil é uma selva capitalista, só está preparado para quem tem bastante dinheiro, o resto que se lasque!

    • @vagnerrodrigues5606
      @vagnerrodrigues5606 ปีที่แล้ว +3

      Marines, permita-me fazer uma proposição salutar.
      Estou chegando nos 52 e refletindo muito sobre minhas dores.
      A sua constatação parece ambígua; "o brasil não está preparado para os idosos."?
      Será que é o brasil, ou seriam os idosos que não se preparam para si mesmos?
      A maioria dos políticos (homens ou mulheres) são senhores/as de meia idade pra cima, e por que não pensam a sociedade como um espaço acolhedor do idoso?
      Justamente porque não se vêem nesse espaço.
      Há muito rejeito, preconceito e desprezo, não pelo idoso, mas por si mesmo.
      As pessoas têm vergonha de envelhecer, porque não entendem a dinâmica da vida, da biologia, do ser humano. Vivem sempre em um tempo que não é o presente. Interferindo na realidade dos corpos de forma doentia; por que não o fazem com a mente, com a psique?
      Por que não curam suas emoções, suas infâncias, suas frustrações?
      Teríamos pessoas preparadas para tornarem-se idosos...
      Acredito eu!

  • @johaterapias
    @johaterapias ปีที่แล้ว +8

    Gratidão ao Café Filosófico que sempre aborda temas polêmicos ou pouco discutidos. A Ruth Lopes trouxe uma abordagem pertinente a situação atual em nossa sociedade. Estamos envelhecendo e cuidando dos nossos pais. Algo pouco discutido até o início desse século. Quero deixar alguns destaques dessa palestra muito bem posicionada que falaram com o meu Ser:
    - Improdutividade x Potência de existência
    - Políticas públicas contemplar a subjetividade da velhice
    - Culturas menos consumistas podem acolher melhor a finitude. Aqui exponho uma experiência na cidade de Oaxaca no México uma aldeia classifica a qualidade dos tingimentos das lãs pela idade de quem ensinava. O trabalho manual muito valorizado.
    - A velhice é uma questão da sociedade. O velho de hoje já foi jovem, que será o velho do amanhã.
    - Olhar para a realidade é propor a criatividade exige novas perspectivas.

  • @AntonioFerreira-ik8ko
    @AntonioFerreira-ik8ko 4 ปีที่แล้ว +12

    Eu já tenho 63 anos e muito bem conservado nao bebo nem fumo moro sozinho e me sinto muito bem tranquila já aposentado pelo ministério da saúde vida bem

  • @marialircejordan3445
    @marialircejordan3445 3 ปีที่แล้ว +26

    Eu dirijo, faço pilates, caminho, me alimento bem, leio, escrevo. Cozinho, me cuido! Vivo! Espero, neto, filho, nora. Vão pra casa deles eu continuo tocando a vida!!! Ah gosto de sol, praia! E "desejo" também

  • @edinopinzan6344
    @edinopinzan6344 2 ปีที่แล้ว +6

    Nos idosos so quermos respeito, isso e o importante!

  • @vereniceprata4457
    @vereniceprata4457 5 ปีที่แล้ว +25

    Colocações muito pertinentes de quem sabe o que esta dizendo. Me sinto mesmo assim, não sei quem eu sou, o que esperar, em que investir, como construir relações. Não me vejo velha e o espelho me assusta. Estou sozinha e não sei se posso construir um relacionamento afetivo na minha idade, num mundo de ficantes em que ha muitos menos mulheres que homens. Ando deprimida e preciso de um grupo terapeutico para me ajudar nesta dificil fase.

    • @AntonioFerreira-ik8ko
      @AntonioFerreira-ik8ko 4 ปีที่แล้ว +3

      Oi veronice prata eu também já tenho 63 anos mais muito bem conservado não bebo nem fumo moro sozinho mais muito bem tranquilo e já aposentado e pelo tempo VC já tem alguem pra compartilhar a sua vida ne abraço e já sou seu escrito

    • @johaterapias
      @johaterapias ปีที่แล้ว +4

      Oi Verenice, você esta muito bem e a sua postura ao se expor já trás grandes resultados, parabéns e sucesso

  • @vaniarozan9625
    @vaniarozan9625 3 ปีที่แล้ว +12

    Assisti 3 vezes, muita poesia e lucidez nas reflexões❤️🙏🏻muito obrigada 😊

  • @soujud
    @soujud 3 ปีที่แล้ว +13

    Otavio Martins fala: "'os idosos não são indesejáveis. Eles desejam." E eu digo: Desejam sim. Mas são indesejáveis.

    • @marciaestela1
      @marciaestela1 3 ปีที่แล้ว +1

      Hummm... já estou lá e ainda não experimentei isso.
      E você tambem pensa assim? Então tem que dar um jeito de não chegar lá!..

  • @raimundadosanjos4052
    @raimundadosanjos4052 3 ปีที่แล้ว +4

    Será que a gente tem que aprender tudo de novo na velhice exemplo essa questão da modernidade Pix aplicativos retirar dinheiro fazer pagamento fazer compras yafood eu Ray acho complicado chamar uber sou discriminada por uma filha

  • @ruiantoniodossantos1251
    @ruiantoniodossantos1251 7 ปีที่แล้ว +11

    Velhice é viver um dia de cada vez!

  • @lucybeneton2344
    @lucybeneton2344 3 ปีที่แล้ว +7

    TENHO 77ANOS EU NAO ME COMSIDERO UMA IDOZA SEM ASOES NUNCA ME SEMTI VEHLA NAO VISTO A CARAPUSSA DE VEHLA SOU MUITO VAIDOZA EU VOU LEVAR MIHA VIDA ASSIM NAO VOU DEICHAR DE VIVER ASSIM POR QUE QUEM MANDA DA MINHA VIDA SOU EU MEU MARIDO PEMSA COMO EU POR ISTO SOMOS FELIZES

  • @paulaakkari6953
    @paulaakkari6953 3 ปีที่แล้ว +2

    Ruth foi minha professora. É uma querida, que pessoa inspiradora. Gostei muito da fala!

  • @sandralima34
    @sandralima34 4 ปีที่แล้ว +9

    Eu velho
    Tu velho
    Ele velho
    Nós velhos
    Mais ninguém quer 😭

  • @carlanascimento3614
    @carlanascimento3614 7 ปีที่แล้ว +19

    Quando estiver idosa e dependente , quero ir embora E com dignidade ! Espero que o Estado me proporcione este desejo ! Já terei vivido bastante e Não quero dar trabalho pra ninguém , não quero atrapalhar a vida dos meus filhos e parentes ! Infelizmente só os idosos dependentes ricos não trazem este tipo de trabalho para os parentes , filhos e amigos . !!!

    • @jayssonsousa8498
      @jayssonsousa8498 7 ปีที่แล้ว +2

      Carla Campos o Estado? Foi irônico? (Rsrsrsr)

    • @carlanascimento3614
      @carlanascimento3614 7 ปีที่แล้ว +6

      Jaysson Sousa o pior que não ! Rsss
      Na verdade eu queria muito que ele apenas concedesse o direito , pelo menos ! Que as pessoas começassem a discutir o assunto ... Mas sei que isso não irá acontecer! Infelizmente Tenho essa consciência !
      Já não escolhi nascer ... não é possível que o Estado tenha que definir quando morrer , na vida adulta. Eu preciso me definhar (se for o caso) porque deus o Estado e a sociedade querem ! É inaceitável isso na minha cabeça !

    • @adrianadesouzamartins1247
      @adrianadesouzamartins1247 6 ปีที่แล้ว +11

      Concordo com você é vou mais além deveríamos ter o direito de escolher à eutanásia assistida isso é morte e velhice digna .

    • @gladissemensato2061
      @gladissemensato2061 6 ปีที่แล้ว

      Carla Nascimento assista Jiro no netflix. Documentário. Leia Cícero e seu livro velhice.

    • @brumasdeavalon6275
      @brumasdeavalon6275 3 ปีที่แล้ว

      No Brasil, existe o estatuto do idoso, temos sim direitos que o Estado e a família devem cumprir em relação ao idoso. O idoso precisa exigir seus direitos.

  • @dodoracaminhar4
    @dodoracaminhar4 7 หลายเดือนก่อน

    Ruth Lopes, muito prazer!!!

  • @pedro.salles.ferreira
    @pedro.salles.ferreira 3 ปีที่แล้ว +8

    Sensacional obrigado! amei as citações tambem _/\_

  • @mariailkasantossantos1177
    @mariailkasantossantos1177 3 ปีที่แล้ว +16

    Observem que as falas são sempre sobre pessoas casadas com filhos de com netos. Aquele quadradinho existencial.

    • @MPVania
      @MPVania 3 ปีที่แล้ว +4

      É verdade, mas precisavam rever este conceito. Trouxeram o envelhecimento de 40 anos atrás para os dias atuais....

  • @juancarlosgalazmaldonado9979
    @juancarlosgalazmaldonado9979 3 ปีที่แล้ว +5

    e uma opiniao de uma especialista que se preparou estudando.

  • @fatimafarias3397
    @fatimafarias3397 2 ปีที่แล้ว +4

    Nunca me senti mulher, apenas mãe e avó.

  • @DiegoSantos-oi8bk
    @DiegoSantos-oi8bk 6 ปีที่แล้ว +5

    Vi quando passou na tv !!! Muito bom !!!

  • @TheVivielen
    @TheVivielen 3 ปีที่แล้ว +3

    A IDADE É INEXORÁVEL E IMEXIVÉL...PORTANTO DEIXAR DE TER PAPAS NA LINGUA E ENCARAR A REAL REALIDADE ....VIVER É SIM ALGO PARA INICIADAS....

  • @alicealco
    @alicealco 7 ปีที่แล้ว +17

    Simplista o raciocínio para uma questão tão complexa! Envelhecer é lidar com perdas todos os dias, perda da beleza, da potencia sexual, da visão, da audição, do dinheiro (aposentadorias baixas)e etc... Tudo se resumiu ao desejo sem levar em conta a possibilidade de concretiza-lo. E como se todo o próprio prazer pudesse ser substituído pelo de terceiros. E como se a auto estima ficasse inabalável diante da competição com os jovens. Utopia!

    • @adrianadesouzamartins1247
      @adrianadesouzamartins1247 6 ปีที่แล้ว +2

      Alice Alves Correa você é uma pessoa lúcida sensata bom ver isto!

    • @garudadrakon4728
      @garudadrakon4728 5 ปีที่แล้ว +4

      por esse motivo prefiro morrer antes de chegar aos 50
      velhice é um estado completamente deplorável. Seria desnecessário estender sua própria vida se isso significa estender a velhice.

    • @supjorge
      @supjorge 4 ปีที่แล้ว

      @@garudadrakon4728 Não pensa assim não.

    • @TheNewtonjunior
      @TheNewtonjunior 3 ปีที่แล้ว +4

      @@garudadrakon4728 Não quero morrer com 50 anos, pois com essa idade ainda se é novo, na minha opinião.
      Mas também não quero chegar nos 80, 90, prefiro morrer antes.

    • @brumasdeavalon6275
      @brumasdeavalon6275 3 ปีที่แล้ว +4

      Envelhecer é natural. A partir do momento que nascermos começamos a envelhecer. Existe e sempre existirá pessoas mais jovens que você, assim você será a mais velha, logo mais idosa que este jovem. E a morte é o maior benefício concedido ao ser humano.

  • @gisleyalves975
    @gisleyalves975 ปีที่แล้ว +4

    🇧🇷 Envelhecer NUNCA foi uma " desgraça geral" ; QUANTA TOLICE!! Esta informação pertence somente a quem nela acredita. Envelhecer lhe traz conhecimentos de " todas as idades"; é um processo inerente e TODO e qualquer ser VIVO. Humanos lidam com a velhice de forma única e mais; somente na velhice seu conhecimento poderá ser transferido para algo que lhe perpetue, pois VOCÊ crê que sabe algo deste mundo aos seus 40 ou 50 anos?? Mas, em realidade, NÃO sabe quase NADA.

  • @cilenecortez4853
    @cilenecortez4853 2 ปีที่แล้ว +2

    Gratidão Sempre !!!

  • @roberlitesmontes705
    @roberlitesmontes705 6 ปีที่แล้ว +13

    né, né, né. ..
    Isso acaba com o interesse e linha de raciocínio de quem quer aprender.

    • @magnoliabenone9110
      @magnoliabenone9110 4 ปีที่แล้ว +1

      Nossa sempre percebo isso... "né" e "ééé"

    • @danielleduque1
      @danielleduque1 3 ปีที่แล้ว +1

      Verdade. Ficou difícil rsrs

  • @mariateresaschmitt1281
    @mariateresaschmitt1281 5 ปีที่แล้ว +4

    Só no aqui essa perplexidade com os idosos...e a hiper valorização da juventude

  • @adrianabrandao6844
    @adrianabrandao6844 5 ปีที่แล้ว +14

    pra mim velhice é pior q a morte ....vejo isso pelo o q minha avó tá passando... só vivemos quando somos jovens, depois q passamos a depender da bondade dos outros é melhor morrer ....
    Eu não quero saber o q é velhice...

    • @brumasdeavalon6275
      @brumasdeavalon6275 3 ปีที่แล้ว +1

      Envelhecer é natural. A partir do momento que nascermos começamos a envelhecer. Não existe jovem, existe mais jovem que você. E a morte é o maior benefício ao ser humano.

  • @claudianafeitosa4633
    @claudianafeitosa4633 3 ปีที่แล้ว +2

    Excelente 👏👏👏

  • @egbertopereirarodrigues2483
    @egbertopereirarodrigues2483 ปีที่แล้ว

    edificante palestra, valeu muito. Tenho 61anos .

  • @zenitasantana4685
    @zenitasantana4685 3 ปีที่แล้ว +2

    Show!!!!!👏👏👏👏👏

  • @mariailkasantossantos1177
    @mariailkasantossantos1177 3 ปีที่แล้ว +1

    Temos projetos, somos tb conscientes da finitude.

  • @mariailkasantossantos1177
    @mariailkasantossantos1177 3 ปีที่แล้ว +2

    Ampliem seus conceitos. Existimos e somos felizes também.

  • @luciahelenaferreira8995
    @luciahelenaferreira8995 3 ปีที่แล้ว +1

    Excelente!!!!

  • @rosemeireoliveiraborges7028
    @rosemeireoliveiraborges7028 4 หลายเดือนก่อน

    Creio que o Estado deve cuidar de seus cidadãos na velhice.
    A maioria das famílias não tem condições financeiras e emocionais pra cuidar de seus familiares envelhecidos.

  • @zenitasantana4685
    @zenitasantana4685 3 ปีที่แล้ว +2

    Discordo totalmente quando você não calcifica o Quantitativo!!!!
    Quanto maior o Quantitativo, maior as Questões Sociais!!!!....

  • @leticiacompartilha
    @leticiacompartilha 5 ปีที่แล้ว +2

    Excelente! Muito obrigada :)

  • @adrianadesouzamartins1247
    @adrianadesouzamartins1247 6 ปีที่แล้ว +3

    Sim 👍 concordo.

  • @sandratishehdearaujomesqui5593
    @sandratishehdearaujomesqui5593 ปีที่แล้ว +2

    Enviei pra mamãe, embora preocupada com mamãe querer fazer esse cabelo da calopsita palestrante. Não ficou bom não.

  • @MariaVitoria-mx9oq
    @MariaVitoria-mx9oq ปีที่แล้ว

    Perfeito 🥹🙌🏻

  • @marciasantana5790
    @marciasantana5790 5 ปีที่แล้ว +7

    Ela está falando com propriedade pelo fato de já ser idosa

    • @alejandrovigorena8468
      @alejandrovigorena8468 5 ปีที่แล้ว

      concordo a veliche e uma mierda

    • @AntonioFerreira-ik8ko
      @AntonioFerreira-ik8ko 4 ปีที่แล้ว

      Oi Márcia Santana mais e tudo a realidade de todos eu já tenho 63 anos mais muito bem conservado não bebo nem fumo moro sozinho e nunca pensava que chegava ate aqui mais já tou e muito bem já aposentado e já sou seu escrito abraços AVC

    • @brumasdeavalon6275
      @brumasdeavalon6275 3 ปีที่แล้ว +1

      Envelhecer é natural. A partir do momento que nascermos começamos a envelhecer. Não existe velhos, existem pessoas mais jovens que você. E a morte é o maior benefício concedido ao ser humano.

  • @schultzsuely1
    @schultzsuely1 ปีที่แล้ว +2

    Né? Num é? Nhammm? Nahnm? Né??

  • @selmo6376
    @selmo6376 2 ปีที่แล้ว +1

    O livro de Cícero foi uma decepção. Ele só se consola com a velhice pq era platônico. Saiu pela porta dos fundos da metafísica.

  • @miriaz12
    @miriaz12 4 ปีที่แล้ว +2

    👏👏👏👏👏

  • @IzildinhaRenzo
    @IzildinhaRenzo 7 ปีที่แล้ว +12

    Velhice?É só uma questão de tempo.

    • @nelsonantunes468
      @nelsonantunes468 6 ปีที่แล้ว

      Izildinha Renzo TUDO, é questão de tempo tolinha.

    • @brumasdeavalon6275
      @brumasdeavalon6275 3 ปีที่แล้ว +1

      Envelhecer é natural. A partir do momento que nascermos começamos a envelhecer. Existe sempre existirá, pessoas mais jovens que você. E a morte é o maior benefício ao ser humano.

    • @MPVania
      @MPVania 3 ปีที่แล้ว

      Tenho 50, penso igual. O tempo afeta só a carcaça...

  • @mercedesoza
    @mercedesoza ปีที่แล้ว

    Muitos han, ne',...dificil de seguir, acho que estou muito velha porque tenho menos paciencia ,ne' han?

  • @WellingtonSilva-fs7lo
    @WellingtonSilva-fs7lo ปีที่แล้ว

    Eu sinceramente não tenho interesse em ficar velho,essa é a pior fase da vida de uma pessoa,vc precisa de cuidado constante,depende dos outros,esquece as coisas e não pode comer tudo que gosta,eu não quero passar de 60 anos,espero que eu morra antes disso,ainda mais que eu não sou casado e não tenho filhos.

  • @AntonioSantos-hv2wc
    @AntonioSantos-hv2wc ปีที่แล้ว

    Gostei da entrevista só não dos Në.

  • @vanuzacandida7004
    @vanuzacandida7004 4 ปีที่แล้ว +19

    Que mi , mi , é esse !!!!! Envelhecer é uma desgraça geral . E para aqueles desprovidos de recursos é uma desgraça total . Não é uma visão pessimista não e sim realismo . Prefiro a irreverência de Luiz Felipe Ponde .

    • @brumasdeavalon6275
      @brumasdeavalon6275 3 ปีที่แล้ว +3

      Envelhecer é natural. A partir do momento que nascermos começamos a envelhecer . E a morte é o maior benefício ao ser humano.

    • @mylla8582
      @mylla8582 ปีที่แล้ว +2

      Só saberá o que é envelhecer se chegar lá. Você convive ou já conviveu com algum idoso?! Eu tive o privilégio de pais que envelheceram e foram lúcidos até o fim de suas vidas. Lastimo por quem não teve essa experiência. Quer saber mais?! Foi muito sofrido perdê-los. Farão falta enquanto eu existir. Portanto, se envelhecemos, podemos fazer a diferença na vida de alguém. Se faça útil e descubra o ser que habita em você. Somos espíritos habitando um corpo e precisamos evoluir espiritualmente.
      Na minha humilde opinião, apenas os muito materialistas e que só dão valor para o seu corpo "jovem" e para as coisas que o dinheiro pode comprar, têm medo de envelhecer. Sendo que é da Natureza Humana envelhecer. Só os que morrem antes não saberão como é esta fase da vida. Que, felizmente, não é ruim para todos.

    • @rosemeireoliveiraborges7028
      @rosemeireoliveiraborges7028 4 หลายเดือนก่อน

      Se prefere Pondé, tá envelhecendo mal😂

    • @rosemeireoliveiraborges7028
      @rosemeireoliveiraborges7028 4 หลายเดือนก่อน

      Não só chato, é 99,9+1% constituído de ego😂

  • @andrezabonomi366
    @andrezabonomi366 ปีที่แล้ว

    Ninguém quer chegar a está idade, feliz, de quem parte logo, não tem q tomar uma bateladas de remédios,
    Abraão, ' e outro caso.
    Ninguém tá aguentando, isto aqui nao

  • @adrianadesouzamartins1247
    @adrianadesouzamartins1247 6 ปีที่แล้ว +3

    Simplista demais pro meu entendimento.

  • @TheVivielen
    @TheVivielen 3 ปีที่แล้ว +4

    ESSE PSEUDO ACADEMISMO EM ALGO TÃO PULSANTE COMO VIVER ENQUANTO VIVOS É ENTEDIANTE....

    • @lyraryck
      @lyraryck 3 ปีที่แล้ว +2

      Não é pseudo academismo uma vez que não estão na academia. Pelo contrário, estão à disposição de todos numa linguagem razoavelmente acessível, discutindo temas cotidianos (que geralmente trazem aflição) com mais profundidade. Eu amo.

  • @TheAnnefaria
    @TheAnnefaria 7 ปีที่แล้ว +8

    Bonito esse tema! No final percebemos que a viver é ter projetos, é dar sentidos a existência e é sobretudo continuar sonhando. Em contradiçao a essa reflexao fiquei pensando na musica do Brel "Les vieux" (os velhos): th-cam.com/video/j1WSLLTwRbM/w-d-xo.html

    • @veraluciafernandes2637
      @veraluciafernandes2637 6 ปีที่แล้ว

      Annelise Faria Costa 7(

    • @garudadrakon4728
      @garudadrakon4728 5 ปีที่แล้ว +1

      só existirá um sentido na existência se ela for eterna
      elaborar milhões de planos e conseguir realizar apenas meia duzia deles e perceber que, no fim, tudo que tu fez foi em vão, é algo que quebra toda e qualquer busca de sentido ou valor em existir ou até mesmo em permanecer vivo
      fera, seres humanos tem apenas 50 ou 60 anos de utilidade. É uma margem de tempo minuscula pra fazer qualquer coisa. E se levar em conta as limitações que cada um possuí, se torna ainda mais minuscula

  • @khadijadeoliveira7047
    @khadijadeoliveira7047 11 หลายเดือนก่อน

    Só fico cansada de tanto "né" pqp

  • @isabelagoncalves5666
    @isabelagoncalves5666 4 ปีที่แล้ว +2

    Demais

  • @hetiesantanaaraujo9774
    @hetiesantanaaraujo9774 ปีที่แล้ว +2

    Aiaiai....qto bla...bla...bla

    • @mariainesgoes8808
      @mariainesgoes8808 ปีที่แล้ว

      Excelente! Informações super valiosas! Viva a longevidade moderna!!! Gratíssima!!!

  • @maluneiasferrenti2060
    @maluneiasferrenti2060 6 หลายเดือนก่อน

    Velhos..!?

  • @newton2280
    @newton2280 4 ปีที่แล้ว +2

    OS INTELECTUALOIDES SEMPRE TEM QUE FALAR DO "MOMENTO AUTORITÁRIO",MAS JAMAIS FALAM DAS DÉCADAS DE ROUBOS,CORRUPÇÃO,ETC...NÃO CITAM OS AVANÇOS ADQUERIDOS E INCLUSIVE NÃO REJEITAM UM FGTS,PIS,PASEP, ETC,ETC,ETC....

  • @vania9241
    @vania9241 2 ปีที่แล้ว

    Vânia

  • @josemattos1767
    @josemattos1767 7 ปีที่แล้ว +1

    Queria ter nascido bem antes de Cristo assim não teria como ouvir tantas baboseira sobre o tal exemplo tipo que ele fazia milagre coisa assim que sabemos que tal feito é meramente ilustrativa coisas da mente de nós seres humanos! !!!