. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱. А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда . Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало .. Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН .. ( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА . известны слова Христа -- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕 Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .) На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии... (Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... ) Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм ) . ..Москва основана Христом В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган ( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г . . Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕 Все апостолы- Русские Люди : Иуда - из под Киева Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО . Он же старший сын Дмитрия Донского.
@@АлниБрикс Не хочу никого обижать , но всё-таки желаю вам возвращения в реальность. Понимаю, время такое ,сложное , грузят в головы и души всякий бред, фэнтэзи , мистику и проч. Не у всех хватает возможности выстоять против этого потока.
Да ты что? Вот же "романовские историки" какие ушлые . Успели и китайские летописи переписать о нашествии и средневековые европейские, и среднеазиатские . Шустрые однако. Монголы за год до нападения на Русь, Волжскую Булгарию уронили. Если что. Венгерский король Бэшта в боях с ними пал.
Нормандская теория это не камень преткновения, это уже кал преткновения. Сколько можно мять этот кал? Триста лет мнут кал этой исторической сказки про создание российской государственности . Этот бред до такой степени себя опозорил, что обсуждать всерьез происхождение Рюрика это значит продолжать игру с ума лишенными. Но российские так называемые учёные продолжают как ни в чем не бывало бубнить сказку про Рюрика. Бессовесные люди. Это не наука, это аферисты получающие зарплату от негодяев во власти. Вот же Барбосы! Задолбали своей нормандской теорией! Сказки для идиотов.
Лидии Павловне большая благодарность! Слушаю ее выступления с большим вниманием и душевной радостью: человек борется за правду. Кажется, история мирная наука, но там нужна сила воли, сила ума, сила духа. Здоровья и успеха вам!
Вот я нашла среди комментариев на английском языке под роликом "DID VIKINGS ESTABLISH RUS? THE NORMAN CONTROVERSY". Teкст договора с Византией, подписанный русскими послами от него и всех его родственников. "Послы от Игоря, великого князя русского. Мирный договор-соглашение между греками и русами на многие годы вперёд". Все имена послов - скандинавские. Ивар - посол от Игоря, великого князя русского. Ислаут от Ольги, Слоти от Игоря, Олейф от Владислава, Канидор от Предславы, Сигбьёрн от Сванхильд, жены Олейфа, Фрейстейн вместо Торта, Лейф за Арфаст, Фрейштейн для Хокона, племянника Игоря, Хари для Стотинга, Карлсфни за Торта, Хегри за Эфлиннга, Воист для Войтка, Эйстр вместо Амунда, Фрейстейн за Бьорна, Ятвинг за Гуннара, Зигфрид за Хальвдана, Убить за Клакки, Степи за Йотуна, Холлверт за Гути, Фроти за Троанда, Мунтор за Ути. Купцы: Аутун, Аутульф, Ингвальд, Олаф, Фиутон, Гамаль, Кусси, Хеминг, Торфрид, Торстейн, Бруни, Хроальд, Свейн, Стир, Хальвдан, Тирр, Аскбранд, Вислейв, Свейнки Борич посланы Игорем, великим князем Русским и от всего народа земли Русской, которым положено возобновление прежнего мира в посрамление диавола, ненавидящего мир и любящего раздор и к установлению соглашения между греками и русами на многие годы вперёд". Восстановление мира нужно было для процветания торговли и укрепления экономики государства.
@@ИринаЗверева-ш4п как можно что-либо утверждать без ссылок на источники, без упоминания тркдов наиболее известных исследователей, без симтемного подхода к рассмотрению вопррса?? Ничего не было скадано о работах нарболее известных учёных, которые занимаются данным вопросом: Василия Новикова, Леонтия Войтовича, Татьяны Джаксон, Фёдора Успенского. Настоящий учёный должен рассуждать объективно и рассматривать все альтернативные версии, а не только те, которые работают на его "антинорманизм". Иначе получается примитивная манипуляция, ловко выдаваемая за истину в последней инстанции.
Бороться за правду можно лишь тогда, когда познакомитесь с трудами других учёных, о которых Лидия Грот сознательно умалчивает. А также есть археологи, такие как кандидат исторических наук Василий Новиков. И есть его ролики в Интернете. Есть также много других материалов. Например, труды доктора исторических наук Леонтия Войтовича, где есть сотни ссылок на другие труды. Когда вы их посмотрите, тогда и будете "бороться за правду".
РУСЬ - ЭТО УКРАИНА!!!! МОСКОВИЯ БЫЛА КОЛОНИЕЙ РУСИ !!! МОСКОВИЯ ВЫРЕЗАЛА ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ НОВГОРОДА,ЧТОБЫ ПОКОРИТЬ ЭТИХ СВОБОДОЛЮБИВЫХ ЛЮДЕЙ !!!! ЭТИ НЕДОИСТОРИКИ РАБОТАЮТ НА ПРОПАГАНДУ ФАШИСТСКОГО КРЕМЛЯ!!!!
Очень логично, что Рюрика призвали из родственного славянского племени, т.е. с тем же языком, теми же обычиями, традициями, верованиями. Иначе были бы войны, восстания, долгий путь ассимиляции.
Рюрика призвал Олег который был с города Плеснецк - самого большого города восточных славян, город построили дулебы и белые хорваты еще до Киева и Новгорода, и Олег контролировал торговые путы с Черного моря через западную Украину в Европу. Олег был наполовину славянин наполовину кельт (галл) с племени Вольки, поэтому и Волько - Олько - Олег. Так как он был наполовину кельт (современные бойки) он мог торговать с европейскими племенами кельтов и скандинавов и скорее всего призвал с племени Укров которое было одним из самых западных словянских племен за Одером, Рюриковичей чтобы те начали править в Новгороде, которое в те времена начало строиться и Рюриковичи должны были управлять северными путями в Европу. А потом перенес столицу в Киев чтобы легче было управлять и тех и там и там одновременно. В Плеснецке так же родилась Ольга - Оля - Воля, что и написано на гербе Рюриковичей тризубе, когда изначально это был знак сокола который летит вниз, а также было уже християнство, которое пришло с того времени когда Плеснецк был в Великой Моравии.
@ljubomila330, историк - исследователь Ольга Семёнова - Роттердам проживающая в Голландии , она сама родом из Белоруссии , обнаружила в источнике Баварский хронограф , родословную Мекленбургского дома , в которой упоминается Рюрик , его отец , мать Умила и его дед новгородский посадник Гостомысл . Гостомысл выдал свою дочь Умилу за вождя западнославянского племени Ободритов . Когда в Новгороде начался раскол , то был призван на правление Рюрик , внук Гостомысла . Доказательство этому нашла Ольга Семёнова - Роттердам в Баварском хронографе .
Князь в Новгороде того времени - это всего лишь наемный менеджер, а никакой не потенциальный основатель новой династии. И до Рюрика новгородцы призывали и снимали князей и после него так же точно планировали. И то, что решили призвать именно "левого" князя, а не кого-то из "своих" лишь говорит о том, что политическая обстановка была напряженная и требовался независимый человек со стороны, "не замазанный" с кем-то из местных кланов. И вовсе не обязательно Рюрик должен был бы быть для этого славянином.
Сведения о норманских правителях Руси из скандинавских саг. Saga line. He witnessed the death of Ivarr Vídfadmi Hálfdan - King of the Danes and Swedes in 647; He died while sailing for Russia, where he set out to punish his daughter's new husband for marrying Oda without permission, and to do some plundering as well. His boat sank and he drowned in the frigid waters of the Gulf of Finland.1,2 Radbard av Sverige (Mythical) was left Sweden and established a settlement in Russia, becoming King of this settlement before 668. He married Auda Ivarsdóttir, daughter of Ivarr Vídfadmi Hálfdanarson, King of the Danes and Swedes and Gyrita of Jutland, circa 668; Her 2nd. Her lover, Helge the Viking dead at the hands of her husband, Rurik, and Rurik dead at the hands of her father, Ivar, Oda took Harold and left for the Swedish settlements in Russia. There she married King Radbard Om Radbard, konge av Gardarike (Norsk) Radbard konge i Gardarrike rundt år 700 Gardarriket (i nåværende Russland og muligens deler av Ukraina) Han bli gift med Aud Djupauga, datter til skånekongen Ivar Vidfamne (Ingjald Illrådes død også konge av Sveariket) Aud Djupauga hadde tidligere vært gift med Sjællandskongen Rørek av Vejle, men hennes far Ivar Vidfamne hadde etter noen intriger tatt livet av Rørek og tok selv makten i det danske riket hans. Aud dro først hjem til sin far, men flyktet så videre til Gardarrike med sin og Røreks sønn Harald Hildetann. Aud og Radbard giftet seg uten Ivars samtykke o Ivar samlet en hærstyke og dro mot Gardarrike. Underveis, da hæren skulle landsettes ved Karelen, druknet Ivar Vidfamne. Radbard satte sin stesønn Harald Hildetann som leder for en hær som dro til Sjælland og ble hyllet som konge der. Senere dro Harald til Skåne og la О Radbard, kung av Gårdarike (русский) Godelaib, Godleifr / Годлав, Годлиб, Северяне-норманны являлись катализатором формирования государства в русских княжествах. Династия Рюриковичей шла из Новгородской земли. Там сандинавы были ещё до Рюрика. Осваивали речные и морские пути. Это была Эпоха викингов по всей Европе. Из Новгорода Олег привёз Игоря в Киев. И никак иначе Рюриковичи там бы не появились. Birth of Radbart, Ivarson, king of Garðaríki Gårdarike ( Novgorod), Russia (Russian Federation) 690 Age 52 Death of Radbart, Ivarsdatter, king of Garðaríkі. Ясно написано: Гардарики. Новгород.
@@Сармат-п8честь и другие версии. Не про норманскую теорию. Но не верится про норманов вообще. Не топонимов не языка не культуры. Во Франции целая область после них осталась. Нормандия. У анго-саксов так же . В России , ноль вообще чего.
@@Сармат-п8ч Какие историки? Есть очень разные мнения. Нравится вам это или нет, но реально уровень развития культуры у скандинавов в 9-м веке был значительно выше, чем у славян и других племён Приильменья, которые жили на уровне родо-племенных отношений. Скандинавы строили большие корабли-драккары, плавали по всему миру и видели многие народы, общались с ними. У них у самих уже начали формироваться национальные общности:х шведы, норвежцы и датчане, известны имена их конунгов и ярлов, описаны их родословные. А у наших славян ничего этого не было, а появились подобные вещи только после призвания варягов. Когда всё это прослеживаешь, то всё проясняется. Это называется "системный подход". Проблема рассматривается не фрагментарно, а со всех сторон. И это очень помогает тогда, когда прямых источников маловато. Кроме того, очень помогает параллельный поиск иностранных источников. Которые не стеснены никакими современными политическимм мотивами. Я нашла ролики: "Ноlmgard, The Mysterious Capital of Ancient Russіа", "Adelgjuborg - The Lost Viking City Near The Europe's Largest Lake". "Journey to Gnezdovo - Тhe Industrial Giant of Viking Rus". И многие другие. И все они подтверждают существование "Викинговской Руси". Шведы пишут о том, что их называли "рутси", а не "руотси". Генетические исследования также подтверждают шведское происхождение Рюриковичей. Так что всё сходится. И тут совсем не надо мудрствовать лукаво, гадать на кофейной гуще и спорить столетиями в поисках историчнской правды. Ах, оставьте ненужные споры! Всё уже давно доказано и археологией, и генетикой, и сагами, и всё написано в ПВЛ.
князь Олег жил более 1000 лет до Калининградской области. Значит , это не Олег , а прибалт Algis ( Алгис , до сих пор довольно частое литовское имя) . Это тогда были прусские земли , а прусы - балты , как и литовцы. Да , сембы , (прусское племя на полуострове Семба , где теперь современный Калининград), иногда были данниками скандинавов. Так что могли пойти в поход с викингами по приказу своего сюзерена .
Может он всё таки западным славянином был из "ободритов" или из перемешанного с германцами и славянами рода "ругов". Которые держали плотные связи с Ладогой и Новгородом.
@@DUMSPIROSPERO-s8b Может быть . Но ободриты и руги жили намного западнее , в современной Германии. В современной Калининградской области жили сембы и другие прусские племена. И литовское имя Алгис напоминает имя Олег
Нравится вам это или нет, но реально уровень развития культуры у скандинавов в 9-м веке был значительно выше, чем у славян и других племён Приильменья, которые жили на уровне родо-племенных отношений. Скандинавы строили большие корабли-драккары, плавали по всему миру и видели многие народы, общались с ними. У них у самих уже начали формироваться национальные общности:х шведы, норвежцы и датчане, известны имена их конунгов и ярлов, описаны их родословные. А у наших славян ничего этого не было, а появились подобные вещи только после призвания варягов. Когда всё это прослеживаешь, то всё проясняется. Это называется "системный подход". Проблема рассматривается не фрагментарно, а со всех сторон. И это очень помогает тогда, когда прямых источников маловато. Кроме того, очень помогает параллельный поиск иностранных источников. Которые не стеснены никакими современными политическимм мотивами. Я нашла ролики: "Ноlmgard, The Mysterious Capital of Ancient Russіа", "Adelgjuborg - The Lost Viking City Near The Europe's Largest Lake". "Journey to Gnezdovo - Тhe Industrial Giant of Viking Rus". И многие другие. И все они подтверждают существование "Викинговской Руси". Шведы пишут о том, что их называли "рутси", а не "руотси". Генетические исследования также подтверждают шведское происхождение Рюриковичей. Так что всё сходится. И тут совсем не надо мудрствовать лукаво, гадать на кофейной гуще и спорить столетиями в поисках историчнской правды. Ах, оставьте ненужные споры! Всё уже давно доказано и археологией, и генетикой, и сагами, и всё написано в ПВЛ.
@@DUMSPIROSPERO-s8b Может и так, но условные территории Союза Ободритов никак не соприкасаются ни с Прусией, ни даже с о.Руген (о.Руян, г.Аркона), и в 9-м веке *руги* это вовсе не помесь славян, это *руяне* - славяне заселившие остров после исхода *ругов* германцев, вместе с *ютами, англами, саксами* в походы на Британию, Ирландию и Шотландию. Другая часть *германо-ругов* откочевали в нынешнюю Австрию, и живут там по сей день
Дело в том, что перевод летописной фразы «Се буди мати гродом руським», на современный язык сделано не верно. Если исходить из старорусского языка, к которому ближе всего современный украинский язык, то нужно признать, что слово МАТИ(в русской транскрипции - маты, т.е. иметь или маеток - малое имение, или маетнисть - большое владение) в вышеприведенном предложении есть глагол, а не существительное! И переводится это слово на современный язык, как ИМЕТЬ. Поэтому правильный перевод этой фразы на современный язык будет таким: «Это будем ИМЕТЬ русским городом» или адаптировано «Это будет русским городом». И не про какую МАТЬ там нет ни единого слова. Что касается могилы Олега или его потомков, то учитывая, что тогда у язычников, кем и был Олег, существовал обряд трупосожжения, попытка найти останки Олега - бесперспективна!!!
Да,согласен. У нас на Полесье полешуки так и говорят : "Лепш менш маты, да добра спаты" - т.е. "Лучше меньше иметь ,но спокойно спать." т.е. МАТИ , МАТЫ = ИМЕТЬ, МАЁНТАК = ИМЕНИЕ
Я так понимаю маетность это заимствование из польского ,лингвисты вы конечно великие, учёные должны лучше знать , только сейчас они за деньги начинают продавать свою науку за очень смешные суммы ,кто только не даст.Но есть конечно и честные,продажные звёзд с неба не хватают сами понимаете.
Интересное замечание. Я не лингвист, не историк, спорить не стану, чему верить пока не определился Раньше я ничего подобного не слышал (где были все лингвисты?) Я слышал 2 других варианта: классический - "и будет Киев матерью городОВ русских"; и слегка модифицированный - "и будет Киев матерью городАМ русским". А здесь выходит, что просто Киев объявляется русским городом. Боюсь, что от всего этого подванивает больше политической конъюнктурой, чем реальной историей.
@yuryyanin7967 Уже лет сто учили мать городов это столица,от греческого метрополия ,и ну и более на слуху митрополия центр области,ну это уже не так круто.Мать городов писали в учебниках просто поэтичнее и легче запоминается что для детей очень важно.Сейчас мало думают о будущем и много о конъюнктуре.И чем дальше в глубину веков это тоже наблюдается. Проецировать сегодняшних идиотов в прошлое можно конечно,дураков в все времена хватало .Но верить что такие чудаки могли империи создавать по типу Киевской Руси,странно.
Говорили без толмоча, то бишь переводчика, стало быть язык был один и друг друга понимали. В летописях наших даже имя отца Рюрика сохранилось. Готьслав, годить, значит ждать, ждущий славы. Какой же он, нафиг скандинав. Балтийский слоянин, племени ободритов, балтику издревле славяне заселяли.
Меня удивляет, что у некоторых людей с учёными степенями совершенно отсутствует мистемное мышление. Выхватили одного Олега. А остальных не хотите показать? Ведь там же сплошные скандинавские имена! Имена всех послов к византийскому имперптору от князя Игоря также, в основном, скандинавские. А зачем было сочинять мифы?? Скандинавские саги также исследованы. И там идёт речь о скандинавских правителях Руси. А остатки судов и корабельных мастерских найдены в Старой Ладоге и показаны в музеях. А кто же тогда плавал в Константинополь тю и до арабских залифатов? И возил серебро? Также найдены бытовые предметы, шахматы, ткани неславянского происхождения. Всё это есть в музее Старой Ладоги. А выпытаетесь всё это отрицать? Попался совершенно случайно. Фильм "Аustrveg: The Viking Silk Road" - "Восточный путь - шёлковый путь викингов". Там на английском языке подробно рассказывается о путях сообщения викингов с Востоком, о происхождении термина "Русь", показаны их корабли и карты передвижений. А что- нибудь подобное есть у "антинорманистов"? Или одни только недоказанные версии?
*ТАК-ТА-АНО-ДА, НО...* г-жу Грот вовсе не проталкивает лженауку, и её следует отнести к разряду эрзац-учёных, по сути *нациков,* для которых важен лишь ПРОЦЕСС.
@@ErmolayNefНорманизм внедрялся в российскую историографию с XVIII века, окончательно закрепился в сочинениях по истории России придворного литератора Карамзина в XIX веке. То есть, это было историческое время когда русская династия Романовых сменилась на немецкую династию Гольштейн-Готторп-Романовы. Эта одна из причин почему шведско-немецкие фэнтези из политического мифа норманизма закрепились в России.
@@Сергий-ц4й Олег был именно самостоятельным русским князем, а не регентом. Тексты русско-византийских договоров Х века: торговый договор Олега с греками 911 года, аналогичный договор Игоря 944 года и мирный договор Святослава 971 года. Ни в одном из них слово "варяг" не встречается, что было бы совершенно невозможным, если бы верхушка древнерусского общества имела варяжское происхождение. Зато слова "русь" и "русский" имеются в избытке. Так, в договоре Олега с греками 911 года слово "русин" встречается 7 раз, "русь" (в собирательном значении) - 14 раз, Русь (как политоним) - 8 раз, "русский" в различных сочетаниях - 7 раз. Итого - 36 раз на трѐх страницах текста, т.е. примерно по 12 упоминаний на одну страницу. В качестве прямого этнонима в единственном и множественном числе "русин" и "русь" фигурируют в договоре 21 раз. Производное "русский" встречается в различных словосочетаниях. *"Мы от рода русского", - заявляют послы Олега, "великого князя русского". Упомянуты и "князья светлые наши русские", "закон русский", "лодья русская", "челядин русский".* Варяжского же нет ничего - ни челядина, ни ладьи, а главное - ни варяжских князей, ни варяжского рода.
Всё, что связано с Олегом, его сестрой Ефанда-(своевольная) ,которая была матерью Игоря. и женой Рюрика. Матерью Олега и его родной сестры Ефанда, была красавица Асса а, отцом Стурлаг. (большой мужчина) Игорь являлся сыном Ефанды и Рюрика. Олег( Уаллаг, Оллаг) - верховный, главный мужчина. Всё это легко переводиться с осетинского языка дигорского диалекта❗. Об этом догадка пришла к норвежцу Хацердалу, когда он посетил г. Азов Ростовской области. в следующий раз хотел поехать на Кавказ. Но он при загадочный обстоятельствах скончался.
Старославянские имена Олег и Ольга роднятся со скандинавскими Холгер (Holger) и Хельга ( Helga). И ещё не известно , что первичнее. Как надоели эти ссылки на исследования о нас кого-то. Начинайте уже сами исследовать, а не ждать " веского" западного мнения.
К сожалению университеты наши готовят историков норманистов. Я беседовала со студенткой исторического института и она до мозга костей норманистка. Пропитана и мировоззрением и культурой скандинавов. Это большая и глубокая печаль. Как возвращать истину и правду в историческую науку?
А Ладога (нынче Старая Ладога) имеет первые городские жилые и ремесленные постройки середины 8 века с явным археологически подтвержденным норманским присутствием. Возможно, Новгород (Новый город) стал новым именно по отношению к Ладоге, первой столице государства. Хотя, возможно, новый по отношению к рядом расположенному Рюрикову городищу, как бывшей ставке смешанной нормано-славянской дружины.
Х.з. откель прискакал Олег, но официальной датой основания Новгорода считается 859 год = т.е. 9-й век. Якобы был такой Ǫrvar Odds, так вот сага сер.13в. сохранилась, но не имеет исторической основы. В саге приводится рассказ о смерти Одди - *точная копия летописной легенды о смерти Вещего Олега от укуса змеи на могиле его любимого коня.* Только вот "Повесть Временных лет" датируется сер. 14-го века. Кто у кого списал? Х.з.!
. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱. А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда . Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало .. Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН .. ( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА . известны слова Христа -- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕 Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .) На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии... (Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... ) Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм ) . ..Москва основана Христом В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган ( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г . . Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕 Все апостолы- Русские Люди : Иуда - из под Киева Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО . Он же старший сын Дмитрия Донского.
Почитайте "Будинский Изборник, арамейская Библия и Аскольдова летопись". Там все родословные ветви аж от Иафета очень хорошо расписаны, и это очень сложная тема... Например мало кто знает что после Гостомысла в Новгороде уже сидел двоюродный брат Рюрика Вадим, которого по приходу в Новгородские земли Рюрик убил и занял его место... И Гостомысл как таковой ( дед Рюрика и его родных и двоюродных братьев) Рюрика не призывал на княженье(либо Вадим был из местных и княжил временно, пока Рюрик со своим войском, где были и нурманы, добирался до Новгорода) потому как Вадим по старшинству уже правил Новгородскими землями, а Рюрик с Синиусом и Трувором(которых в свою очередь убил Вадим(Вадимир) пришли из Померанья с Руги-Русь, по настоянию отца Рюрика Годлива, рюгенского Варяга.
Термин балты появился в начале 19 века, внедрён немцами на самом деле литовцы и часть латышей это славяне- лютичи. А эстонцы и вторая часть латышей потомки тюрок.
. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱. А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда . Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало .. Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН .. ( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА . известны слова Христа -- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕 Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .) На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии... (Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... ) Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм ) . ..Москва основана Христом В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган ( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г . . Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕 Все апостолы- Русские Люди : Иуда - из под Киева Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО . Он же старший сын Дмитрия Донского.
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТОВАРИЩЕЙ АНТИНОРМАНИСТОВ. Вот я нашла нечто интересное: "Исторические скандинавские вожди" (конунги)". И что я вижу? (а это те личности, которые были зафиксированы в скандинавских рукописных хрониках) Конунги Гардарики - правители Гардарики, зафиксированные в скандинавских сагах. Исторические конунги: Ингвар (др.-сканд. Ingvarr) - правил в Альдейгьюборге (Старая Ладога), его дочь Ингибьёрг (Ингигерд). Возможно, киевский князь Игорь Рюрикович[8]. Убит Стурлаугом. (Сага о Стурлауге Трудолюбивом) Вальдимар (др.-сканд. Valdimar, Valdamarr) - прототипом послужил Владимир Святославич, великий князь киевский (Сага об Эймунде) Виссавальд (др.-сканд. Vissavald, Wissewald (нем.), Visvaldis (лит.)), жених Сигрид Гордой, (Браун Ф. А. отождествил[10] с Всеволодом Владимировичем, князем волынским). Харальд (др.-сканд. Harald) - предположительно одно из имён Мстислава Владимировича, назван так в честь деда[11][12]. Ярицлейф (др.-сканд. Jarizleifr, Jaritláfr), Ярослав Мудрый - конунг Хольмгарда, сын Вальдимара, муж Ингигерды (Сага об Эймунде) Бурицлейф (др.-сканд. Búrizleifr, Búrizlafr) - старший брат Ярицлейва, конунг Кэнугарда (вероятно прототипом послужил Святополк Владимирович Окаянный, князь туровский затем великий князь киевский, или его союзник и тесть Болеслав Храбрый, король польский, или Борис Владимирович, князь ростовский) (Сага об Эймунде) Вартилаф (др.-сканд. Vartilafr), брат Ярицлейфа (прототипом послужил Брячислав Изяславич, князь полоцкий) (Сага об Эймунде) Александр (др.-сканд. Alexandr), конунг в Хольмгарде, Александр Ярославич Невский (Сага о Хаконе Хаконарсоне) Андрес (др.-сканд. Andres), конунг в Сурсдале, Андрей Ярославич, младший брат Александра (Сага о Хаконе Хаконарсоне) Валад, Валадар - Володарь Глебович, отец датской королевы Софии. ТАК ЧТО, ОКАЗЫВАЕТСЯ, СПОРИТЬ ДАВНО УЖЕ НЕ О ЧЕМ. ВСЕ ЭТИ РАННЕ-РУССКИЕ КНЯЗЬЯ БЫЛИ ЗАФИКСИРОВАНЫ В СКАНДИНАВСКИХ ХРОНИКАХ! И ИМЕЛИ СКАНДИНАВСКИЕ ИМЕНА ИЛИ СКАНДИНАВСКИЕ АНАЛОГИ СЛАВЯНСКИХ (!) (Джаксон Т. Н., Глазырина Г. В. Древнерусские города в древнескандинавской письменности. - М.: Наука, 1987. - С. 167-168)
@Vasia_Sheremet Ах, Вася! Как бы ваш сарказм не превратился вдруг в маразм. Подкалывать меня легко. Но доказать своё - проблемно. Давайте видеть далеко, а подтверждать будем - системно. Жить в Ленинской библиотеке, Сложнее, чем плясать на дискотеке.
Судя по тому, что 60% современных потомков фамилий, выводящих генеологию от Рюрика, имеют гаплогруппу N1, и по расчётам, действительно имеют общего предка, жившего ориентировочно 1000 лет назад, скорее всего Рюрик был балтом (видимо пруссом).
N1 уральская. Проходя через славян, многие стали славянами. К балтов 50/50 R1 и Ñ1. У современных русских 15%N1 и до 25% на севере. Думаю и у западных славян хватало.
. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱. А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда . Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало .. Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН .. ( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА . известны слова Христа -- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕 Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .) На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии... (Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... ) Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм ) . ..Москва основана Христом В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган ( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г . . Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕 Все апостолы- Русские Люди : Иуда - из под Киева Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО . Он же старший сын Дмитрия Донского.
Uslovnyj Riurik (imia mžet bytj i drugoje, no skandinavskoje) i ego potomki severnyje švedy gaplogruppa Y hromosomy N1c L550. U gediminovičej N1c L 551, kak u sovremennyh litovcev i latyšej.
Лет пять назад я писал( исходя из труда Ломоносова- ,,О варягах,, , что изначальная Русь - это военно-торговая организация из восточной Балтики, точнее Поруси, позже после онемечивания Пруссии.
. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱. А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда . Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало .. Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН .. ( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА . известны слова Христа -- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕 Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .) На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии... (Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... ) Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм ) . ..Москва основана Христом В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган ( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г . . Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕 Все апостолы- Русские Люди : Иуда - из под Киева Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО . Он же старший сын Дмитрия Донского.
@@marinaiouferova1247. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱. А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда . Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало .. Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН .. ( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА . известны слова Христа -- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕 Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .) На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии... (Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... ) Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм ) . ..Москва основана Христом В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган ( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г . . Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕 Все апостолы- Русские Люди : Иуда - из под Киева Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО . Он же старший сын Дмитрия Донского.
@@nikolai8177. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱. А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда . Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало .. Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН .. ( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА . известны слова Христа -- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕 Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .) На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии... (Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... ) Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм ) . ..Москва основана Христом В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган ( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г . . Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕 Все апостолы- Русские Люди : Иуда - из под Киева Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО . Он же старший сын Дмитрия Донского.
Конь - это кольцо, безрогая часть созвездия Сохатого, сейчас это Большая Медведица. Кол - сама Полярная звезда, верхняя часть созвездия Сохатого. Кол=Один=Адина
Русь это не политическое понятие как территория племени, страна, государство. Русь это мировозренческое, космологическое понятие: светлое, освещённое Солнцем место. Это наша планета Земля, Ойкумена, Поднебесная, подлунный мир. Это Наш Белый Свет, Явь. Русич это землянин, слуга Небес, а не условновоображаемое, псевдоидентифицирующее понятие, основанное на телесной концепции как нация, национальность. Вынести на Русь(поморский словооборот) - вынести что-то из темного места (тени) на освещённое Солнцем место (кстати, среди поморов сохранились наиболее полно руские былины).
Много говорит но фактов нет, где родился от какого рода, вот говорят от кагого рода , там было много родов говорят от рода Бодричей, не говорит какой у него ген, cлавянский ген, это R1A, и англосаксонски R1B ген это фактический показатель принадлежности к роду, а так одна вода, нашли например поселение и все предметы англосаксонские, и сразу пишут что здесь жили викинги, когда проверяют ген а там все генны славянские историки пишут что это поселение викинговское, а почему не могут славяне привести от викингов их вещи и посмотрев на викинговские построение построить у себя такие же жилища, ее выступление одна вода нет фактов.
И вообще в истории для дворян 1763 года , написано, что шведы славяне, и вместе с русами ходили походами на норвегов и датчан, и разбивали их неоднократно..
@@vesjolojavdovauser-gq1oy6lt4q. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱. А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда . Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало .. Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН .. ( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА . известны слова Христа -- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕 Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .) На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии... (Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... ) Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм ) . ..Москва основана Христом В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган ( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г . . Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕 Все апостолы- Русские Люди : Иуда - из под Киева Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО . Он же старший сын Дмитрия Донского.
проблема в том, что былины - это поздний источник, их в XIX веке -написали- записали. Даже "Повесть временных лет" оказалась в России только после Семилетней войны (из Прусси привезли). И, видимо, до публикации "Истории государства Российского" Карамзина русские вообще не знали таких имён, как Олег и Игорь (а рюрики и прочие аскольды даже после не прижились)
Похоже, что задача представителя исторической школы докладчика состоит в том, чтобы разгромить конкуретнов-норманистов и занять их место со своей, такой же фантастической исторической концепцией. Кандидат исторических наук это приговор? И ведь ведущий знает это, он брал интервью у Носовского. А пригласить ФиН в студию не позволяет редакционная политика? Клесов это ваш максимум свободы слова?
Привязка олега к варяжкости слабаии поздняя все таки... Происхождение кн Ольги из болгарской Плиски, а олега из дунайско - киевского региона более соответсивует деталям при системном анализе ПВЛ... КОНЦЕНТРАЦИЯ внимания детального и уже историчного проверяемого, а не мифологичного как в 9 веке в новгородской части ПВЛ, на округ причерноморском регионн на 50 лет первые Х века. Активно русы упоминаются в источниках 9-10 внеов от хазария, дон, киым, дунай..., многие из них христиане, да так что уже и евангелие и псалтирь на их язык переведены язык видимо славянский та а буквы греческого алфавита , о распространении таких вприантов ещё рвбаков писал, разным количеством греческих букв... Использоапние уже в договрах олега термина - боярство, заимствованного у болгар и неизвестного у западн славян. Ориентация на торговлю с царьградом сильнешая. В договорах олега новгород не упомянут как город где сидят подвластные олеги князья... (Смоленск тоже ге упомянут,) Маршрут полюдья - фактически окрестности киева... В летописях замена Плискова- Плиски на псков оформляется к 14 веку, и тогдаже возникает выряжская версия происхождения Ольгикнягини, что такое плиска уже забыли и не понимали... Слова святослпва о том что на дунае середина моей земли становчтся понятней, если киевская русь с дуная пришла и началась, как и сказал Киевский летописец. Ещё если русь дкнайского происхождения, становятся понятны сарматсие имена богав в пантеоне богов и послов в договорах - на дунае известны локализации остатков сарматских племён - ясов, языгов, алан, видимо они були союзны русам дунайским очеь тесно...
Как утверждает житие кн. Ольги во времена ее молодости град Псков ещё не существовал физически... По археологии как город, ане как догородское поселение кривичей, можно говорить вероятнее всего не ранее начала 11 века...
@@EgorYouriev-ev7op 903 год - год первого упоминания города Плескова\Пскова в летописи *9\10 век. В старшем списке* "Новгородской первой летописи младшего извода" 903 год в рассказе о Игоре и Ольге говорится: «приведе себе жену от Плескова, именем Олгу»
@@EgorYouriev-ev7op Эт что за тролинг??? Какэ такэ *"...житие кн. Ольги..."* Вы уж будте так любезны, уточните первоисточник данной побасенки. Лаврентевская Летопись ПВЛ (тож весьма мутная книжонка, но единственная сохранившаяся о тех временных летах) прямо указывает: десятилетняя Ольга (она же Хельга, Эльга, и Елена в христ.) в 903году прибыла в посёлок Киев из *Пскова* (он же Плесков).
Потешно. Норманисты... антинорманисты... все эти люди называют себя учёным, историками, а спорят о том, что в реальной истории не играло значительной роли - о национальностях людей прошлого. Спорят так, словно национальность этих давно умерших людей предопределяла весь ход истории и сейчас имеет для нас какое-то важное значение. А сами люди того времени могли вообще не знать своей национальности и не думать о ней. Люди враждовали и сотрудничали не по национальному признаку, а исходя из своих праетичнских интересов и чувств. Например, национальность бывшего жителя Скандинавии в то время, конечно, не могла бы помешать ему стать русским князем, но и не помогала, а просто не имела в этом плане никакого значения. Так что был ли Рюрик "норманоми" ли нет в то время никого не волновало. У людей того времени не было ДНК генеалогии, они вполне могли вообще не знать своих предков, своей истинной национальности и не думать о ней. Их больше волновала не национальность, а их фактическая принадлежность к тому или иному человеческому сообществу, в которое могли входить люди разных национальностей. Воинов того времени вообще интересовало только за какую армию или вооружённую группу они в данный момент сражаются, от этого они и определяли собственную национальность. Для местных жителей все пришлые одинаково были варягами и это вовсе не значит, что все эти варяги пришли из Скандинавии и были викингами, норманнами. Если пришлые не понимали местный язык и не могли на нём говорить, то их называли немцами, хотя и к современным немцам это не имеет никакого отношения. Можно уверено говорить о том, что Рюрик, Игорь, Олег Вещий не были немцами в прежнем значении этого слова - иначе они не смогли бы сыграть свои роли в истории. Мне кажется, что на этом и следовало бы пока остановиться, потому что все дальнейшие рассуждения и теории пока основаны на субъективной интерпретации немногочисленных фактов, на мнениях и домыслах и больше отражают современную текущуюь политическую конъюнктуру, чем реальную историю.
@ErmolayNef А я не согласен ни с норманистами, ни с вами. Вы просто не поняли о чём я написал. Извините, может я путано изложил. Попробую проще: 1. Вполне возможно, что Рюрик был человеком не местным, пришлым, но это вовсе не значит, что он прибыл непременно из Скандинавии, был викингом, норманом. 2. Вполне возможно, что Рюрик и сам не мог точно назвать свою национальность и не думал об этом. Национальность в то время не играла особой роли. 3. Я весь этот пустой спор считаю не важным, отражающим только пропагандистскую конъюнктуру, а не историю. Надеюсь теперь вы поняли, что мне наплевать согласны со мной норманисты или нет.
@yuryyanin7967 а с Вами согласен. Но обиженнок корчат из себя именно анти-, вот это я и подчеркнул. А вероятность что Рюрик не норманн а мавр или еврей как-то мала.
@@ErmolayNef Час от часу не легче! Вам возможно виднее кто и что из себя корчит, я на это внимания никогда не обращал. Меня интересуют только факты, а на такие эмоции мне даже плевать лень.
Пока не посмотрела,но давно и точно знаю,что Балтийская общность людей тогда существовала.Руссия пруссия-боруссия.Потом дикие германцы разметали всех по углам.Нам досталась хорошая доля-у нас на востоке простиралась основная земля нашего мира.Других разметало до Шотландии, Бретани и Португалии.Для меня норм.теории давно не существует.Германцы жизненное пространство давно завоёвывают.А мы у них на пути.
50:20. У князя Олега было три могилы? Прекрасно! Непочатый край работы! Ща слепим теорию о том, что Олег был инопланетянином, у него было три клона и все они боролись с ящерами. Но ящеры победили. Об этом и говорит легенда о том, что Олег умер от укуса змеи. Всё это происходило на плоской, прибитой к полу Земле... Дарю идею.
Я удивлена, если не сказать большего, выступлением кандидата исторических наук Л.П. Грот! Сейчас я прсмотрела лекцию доктора исторических наук Е.А. Мельниковой в музее Н. Рериха (7 лет назад). Там она показывает карты водных путей, проложенных скандинавами в 5-м - 9-м веках в район Финского залива и в Приильменье. И после этого некая "антинорманская теория" ещё претендует на сущестаование??? Товарищи! Мы же с вами живём в век Интернета! Ничего уже нельзя скрыть ни от кого. Археология давно доказала, что норманны торговали пушниной и рабами по водным путям, проложенным от шведской Бирки до арабского халифата. Оттуда привозили в Европу серебро. Множестао кладов серебра было найдено в Поволховье и Приильменье. Также там были раскопаны и скандинавские усадьбы, и курганные захоронения. В Гнёздово найдено около 6-ти тысяч скандинааских курганов! А вы говорите, что у норманистов ничего нет?? Все реальнве достижения археологии и письменные свидетельства отрицаете? Арабский автор Ибн Фадлан описал "русов" как скандинавский народ! Описал их похоронные обряды в курганах, полностью аналогичные тем, которые были в Скандинавии. Описал их корабли. Эти же корабли рисовал Николай Рерих на своих картинах. И сам он происходил из скандинавов. От них произошли многие русские дворянские роды. И после всего этого вы пытаетесь СОВЕРШЕННО БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО объявить норманскую теорию ложной?? Это просто ужас. Это вам не удастся никогда. Потому что тут не все зрители являются детьми детсадовского возраста, извините уж. Как раз-таки у вас, господа "антинорманисты", нет совершенно никаких аргументов и фактов в доказательство вашей теории! SHAME UPON YOU. ПОТОМУ ЧТО НЕВОЗМОЖНО отрицать очевидное и давно научно доказанное.
44:30 за морями говорите Олега змея клюнула? Так там от Щецина недалеко через море есть в Хельсингёре замок Кронборг. В казематах замка стоит скульптура Хольгера богатыря варяга и внешне он похож на Вещего Олега и даже на Илью Муромца никак не на датчанина. И звучит песенка о нём из динамиков. Народ Дании пронёс легенду о славном варяге через века, и Г.Х. Андерсен тоже о нём написал. Легенда о спящем в Дании богатыре варяге Ожье дошла и до Франции - благо там всё близко в европе. Конечно норманисты пытаются такие вещи использовать но это совсем не значит что это не о нашем Олеге легенды. Простой народ в Европе его очень любил и верил что он уснул, но обязательно проснётся когда придёт время. И то, что жива о нём память до сих пор говорит только о том, что он был значительной фигурой - Олегом Вещим и совсем необязательно скандинавского происхождения. А может вообще Скандинавия русской была? Почему бы в этом направлении не искать? Даже их норвежский Тур Хейердал почти доказал что Скандинавию заселяли люди с юга России, не успел просто а теперь археологи занялись другим а жаль
Норманисты хотя бы учёные. Опираются на сотни лет исследований, документы, ДНК и археологию. А на опираются клюквенные патриоты головного мозга они никогда ни доказать не предъявить не могу.
Как же тяжело она говорит. Так и заносит ее на формально научную терминологию. А вот по человечески - не может. Заикаится, мекает, спотыкается.😮😮😮 Категории традиционной культуры как кошмар довлеют над её ледь живой мыслью.😢😢😢
О Денис Коптарь ведёт беседу, его и всю редакцию и ведих канала День с Новым Годом, и всех почитателей этого канала. Лидии Павловне спасибо за информацию, и тоже С Новым Годом (кстати, Саваоф также именовался Годъ на иконах, легко проверяется). Заинтересовало такое отнаучно-бездоказательное рассуждение о каком-то Рюрике и каких-то Скандинавах - СкандиНавь (это как рассуждают о Шведах, хотя, шведы это от периода времён Петра 1, а так были Свеи, не одно и тоже что шведы, на английских и германских учебных картах 19 века н.э. - они обозначаются как Славянские народы, карты 486 года и 526 года Германской Империи Франков в доступном режиме). И что поразительно, то слово НорМан приводят без осмысления его смысла Норд-Ман (Северный человек, от корня Нер), то Сканди-Нави (Навь известное слово и славянское), то слово Рюрик приводят от корня дающего слово Руян (Руган (Ругань, например), ныне, именуется Рюген, на германском от братьев Гримм, правда это часть от острова), где Риу-к стилизованное под кельтское Рик от Рег - дымить, курить, водить, править, вести, так далее, ещё приводят слово Варяге (хотя есть формы ВаряЖе, ВаряЗе) - что точное указывает на слово Варя (праиндоевропейский корень смысл: хозяин, хозяйка, владелец, владелица, резидент, коренной житель) + Койнэ (свойственно Полабским славянам- ободритам, они же Литвины, Готы (Литвин и Гот слова синонимы, также Лиивень, Ливон) и Грайкос от саксонско-английского Граег - серый, тоже что Хаз-ары/Хаз-ер - серые, так и Готы Граутунги - серые языки/народы, смешанные, или серые), атк вот по Койнэ Ге - земля, форма Же, в русском применяется форма Зе-меля (Зе-мля) - или: хозяева земли. И тут снова вспоминаем полабских славян (лютичей, литвинов) они же ободриты (бодричи, ободричи - ободрённые, бодрые) ,а именно они основали город Нева, ныне Ново-город (град), где-то 1030 году, по данным археологов и лингвистов по бересте - или были пришлыми, а вот хозяевами земли были Славяне-Венеды, они же Вятичи (потому русских финны от предков имеют именно Венеда, см. перевод на финский слова русский). А Олег, куда прозще, также как море именовалось в одной летописи "Варяжским", так и Олег в одной именуется Уманским - Урман (см. Словарь Владимира Даля), и тут такое м-Урманский связано со словами Мур-Мура (там же слово Муром) и связано словом Меря (большой, великий, больше) тот же смысл даёт праславянское Вятити (большой, великий, больше) и тут же именно восточно-славянское Вящий - большой, великий (а не западно славянское Вещий), где Олг-Елг - это Лось, он же в русском Волин (не находите есть такое наименование территории, только искажённое по Койнэ на "ы"), а с Вятити вспоминаются и Анты, что в западных сказаниях связаны с наименованием Чудь (точнее Кудь), или подземные люди. Кстати Ска/Сак - это духовное самоназвание сКолота (Скол-оСкол - кол, КолоКсай), это Сканди (нди это суффикс, как: инг/инд/енд/ин/ен).
Ну что в России за историки? Они как будто летопись не читали. 1:49 Каких ДВА РУССКИХ центра, если до прихода князя Олега, который привёл с собой Русь. Киевия была землёй Польской, населённой не русами, а потомками легендарного князя Ляха. Олег же объявил польский город Киев городом Русским, а Киёвию, соответственно, пограничьем Руси Великой. Цитата: "и сѣде Ѡлегъ . кнѧжа в Кыєвѣ . и реч̑ Ѡлегъ . се буди мт҃(и) городом̑ Рус̑скымъ . и бѣша оу него Словѣни . и В(а)рѧзи . и прочии прозвашасѧ Русью ." 3:46 Ну это норманисты за уши притянули. Скорее всего имя ОЛЕГ от ВОЛЕХ (ВОЛХВ), что и объясняет его прозвище ВЕЩИЙ. Да и кому в те времена могли доверить обучение княжеского сына, как не волхву? 5:15 А мы придираться будем, потому что Лидия должна выступать как профессиональный историк, знающий летопись, в которой ни о каком хвате города Киева не идёт. Захвачены и казнены были только Аскольд и Дир, похоже за превышение полномочий.
«Киевия была населена не русами, а потомками легендарного князя Ляха»? Серьезно? То есть все люди там были княжеского рода? Ни одного простолюдина? 😂 прямо какой-то невероятно породистый народ в этой Киевии, наверняка избранный! 😉
@@lech1367а ты как думал ,что предки москалей там жили , нетушки там жили предки князей Ляхов , а сейчас потомки князей работают батраками на полях Польши , ай ай как не стыдно😂😂😂😂
@@lech1367 Но Лях же не один переселился на север, а вместе со всей многочисленной роднёй. А титул князь, это как старший в роду. Поэтому любой род, названный по имени родоначальника, является княжеским. Так что Ваш сарказм неуместен, потому как Вы не образованы в теме генетики, в которой есть такое понятие, как "бутылочное горлышко", когда из предыдущего рода выживает всего один, у которого произошла мутация гена, способствующая выживанию и плодовитости. И этот один становится родоначальником многочисленного потомства. Если выживает несколько, то образуются ветви рода - племена, опять же по именам князей племён. Так произошло с сыновьями Пана: Чехом, Ляхом, Русом, Словеном и Скифом. Скиф остался близ моря, Чех и Лях ушли прямо на север, А Словен с Русом пошли на северо-восток к озеру Ильмень.
Женщины красивые были добычей и дорогим товаром - через женщин и схожесть . И якуты и финны одна мужская гаплогруппа, а внешность , даже расса разная .
Написано на основе сведений, почерпнутых из скандинавских хроник и саг 8-го - 9-го веков. Дуурстэд, Скирингесхеле и Бирка были теми городами, где торговые гости встречались друг с другом. Это были главные торговые центры Фризии, южной Норвегии и Швеции. В Ютландии жили "северные даны". Морские пути удобно соединяли Зеландию, Лааланд, Фионию, которые составляли одно целое с округом Скане в южной Швеции, а Вестфольд вокруг Осло-фиорда нередко объединялся под различными властями с противолежащей Ютландией. Население в 8-9 веках группировалось в редкорасположенных поселениях вокруг фиордов, долин и озёр и искало новых торговых путей. Появлялись новые переселенцы из Галогаланда. Об этом повествует Отар из саги Эгиля. Ко 2-й половине 9-го века они устаноаили поавильную торговую сеть вокруг Ботнического залива с местными племенами по берегам Белого моря. Другой поток заселенцев шёл из Швеции, где Бирка на озере Меллар была их крупным торговым центром. Вдоль бесчисленных островов Финского залива оба потока направлялись к Новгороду-Хольмгарду. Но этот период ещё предшествует зарождению Новгорода, как ядра будущего русского государства.
Гены идут по мужскому роду, последний из рюрековичей, это иван грозный какой у него ген, и можно узнпть и первого князя руси , гены идут по мужской линии от первого прородителя не завистмо кто у него была жена, если у мужа была R1A по мужской линии у детей тоже будет R1A, вот у меня R1A и первая группа крови у жены была вторая группа она родила всех с R1A и первой группой, все парни с первой гаплогруппой, славянского рода, а она путает это понятие,
Ерунда! Ничего конкретного. Все неудобные для неё вопросы обошла, заболтала. Про Ладогу - там почти все скандинавское. Про ДНК потомков Мономаха - ничего. Только хайп
@@НиколайШабалин-ь7у Согласен. Утверждает, что норманисты выдумывают, притягивают, по-своему интерпретируют. И вся теория. А где доказательства своей точки зрения.? Где запись из кенигсберского загса о рождении Олега именно там?
@@sergeyko4818 встречный вопрос - где хоть олна сага о создании конунгом шведским государства славян и позодов на Киев? Скандинавы за захват каждого болота сагу педи о "велиичии подвигов", а тут аж молчок
@@SpiritBigFloppa-k9g Олег шурин Рюрика, родной брат его любимой жены Ефанды, которая родила Игоря. Росы это южане, Руссы это север. Ты из другого племени, у вас в роду отсутствует эта информация. Я живу на севере, с теми кто с юга я даже не разговариваю, или просто игнорирую, бесполезно тратить своё время, на людей которые боятся ветра, дождя и серых туч.
А кто вам сказал что скандинавское? Наши археологи... А то что стрелы, керамика, типы строения, печи по балтийской славянскому типу. И их огромное преобладание на так называемых скандинавскими. И ааа вы объясните почему на территории южной Балтики, и особенно на территории ободритов скандинавских предметов больше чем в скандинавии😂😂😂Я уже молчу про княжескую иерархию, которой у Скандинавии в поныне не было.Зато нам очень четко Фоанские каналы рассказывают про союз франков со славянами. И заканчивается он после смерти Карла великого. В 808 году восьанием против франков князя Дражко.
879 году Новгорода не было. Сведения об Олеге не имеют подтверждения. Разговор ни о чем.😮Историчка не знает что Лидия первая христианка из не евреев...😮
а как насчёт такой области Рур , это тоже скандинавы , а вот Рурик и есть скорее отттуда и там в то время не онемеченая ещё область была ..., ну ничес не хуже всего остального , что нам предлагают
Не надо такой бред показывать. То что она работала с Задорновым, говорит само за себя! Наукой тут не пахнет. Вы серьезно? Ну ладно на ренТв показали бы ее. (Я также могу сказать: раз три могилы Олега существует - значит и Олегов было три! И начать доказывать. Ещё добавить, раз нету камня где Горбачев написал что нибудь - значит и Горбачева не было. Или Черненко например - это мифический персонаж))) )
Русь -это узкая водная протока за морскими песчаными косами на Балтике, удобная стоянка для тысяч судов, ладей. Три главные руси находятся В Пруссии( Поруси)- Калининградская обасть и часть Польши и Литвы. Оттуда и начинался путь ,, Из Варяг в Греки,, Огромнейшие запася янтаря( электрона по - гречески) , меха и другие северные товары доставлялись в Византию меняя на серебро , шёлка и другие ценности
Янтарь добывался на Полесье, а самый большой город в те времена восточных славян был Плеснецк, откуда и Олег и Ольга. Только Олег был Вольком, а Ольга была Воля что на гербе Рюриковичей.
@@ljubomila330 если включить элементарную логику тогда можно понять что через западную Украину легче в европу возить товары чем намного севернее через Новгород. Поэтому и Плеснецк был такой большой, еще и был Стольско и Галич был один из самых больших городов Европы. А Львов построили на водорозделе - купцы везли товары по Днестру с Черного моря, которое на самом деле Червленое море, (море руских) во Львов через реку Зубра которая впадает в Днестр и течет в Черное море и по суше перетаскивали свои лодки в реку Полтва которая течет в Западный Буг а Западный Буг течет в Балтийское море - так купцы добиральсь на лодках с Черного моря в Европу.
@@ljubomila330 языков балтов гораздо больше. Были днепровские балты. Сейчас 4 языка балтов существуют. Может, и больше-это кто как считает языки, диалект. Насчёт прусского-исчез народ, исчез и язык.
При слове "Киево-ПечОрская лавра" стало ясно о ее уровне как историка! В лавре - "пеЧЭры"(на угро-фино-татарско-болгарском - "пеЩЕры", в которых покоятся мумии монахов, а не "пеЧОры"!
На данный момент есть информация о том, что Рюрик родился на берегу Чудского озера. Он был предводителем славянского племени Рос или Россы. Олег был родственником Рюрика и получил власть по завещанию Рюрика.
Ни в одной летописи никто не упоминал о Хельге. Олег это Олько, Волько, Вольки были племена кельтов, которые потом смешались со славянами - Бойки, Белые Сербы.
@@vlad.turg. не Волька а Волько - у вас что в лоб что полбу вижу. Князь Олег был с самого большого города восточных словян Плеснецк. Плеснецк был построен Белыми Хорватами, Дулебами (Волынянами) и был намного больше Новгорода, построен в 6-7 веке, когда ни Новгорода ни Киева не было.
если только вся эта рать и сам Олег не были именно русскими , во тогда никаких особых следов скандинавов по ДНК и не осталось , потому что они свои среди своих 😂😂😂😂 22:53
Рюрик и Олег вообще чухонцы с гаплогруппой N😃, если уж о ДНК. И этот след у четверти современных русских. Правда четверть и со скандинавской I. Но это не рюриковичи.
А пан- атаман Грациан Таврический?! Чтобы стать князем на нашей территории необязательно быть королевских кровей или цивилизованной персоной. ВВП - тоже не совсем имя. Вот что за даст головную боль историкам и лингвистам будушего!
@@Elena-xk4wz ну то есть я правильно Вас понял, что у Вас своя новая теория, отличная от рос. норманистов, что имя Олег происходит не от имени Хельги, а от имени Холмгер?
Na teperešnej Kaliningradskoj oblasti slaviane ne žyli do 1946 goda. Toljko posle togo , kogda v 1945 godu uničtožyli mestnyh žytelej , lietuvninkov i nemcev.
@@Vasia_Sheremet, vanagaite gryziot lokti, iz za togo , čto ne proverila v ložj svojego "ženiha", kotoryj potaskal, obeščal ženitsia , obmanul i brosil.
@@Vasia_Sheremet , v lageriah bylo ubito 130000 lietuvninkov, i boljše 200000 nemcev . V 1946 pomeniali toponimy i litovskije, i pruskije na bezlikije sovkovyje, v genocidom "zaščiščynnyje" doma zavezli gopnikov iz rossiji. Nemcy k litovskim i pruskim toponimam dobavili svoji okančanija, a ruskije stiorli s karty.
Норманистам пока ещё недоступна великая тайна общности индоевропейской цивилизации, где Эль - это распространённый корень, обозначающий духа (если упрощать), а га - также распространённый корень обозначающий "даль, пространстао" (тоже упрощенно). В их имени Хельга 🤭 Тюркоманы меня поддержат.
Каким боком тюрки к индоевропейцам, это принципиально другая языковая система. А иногда сходная генетика лишь потому, что арии "наследили" по пути в Индию.
na deljte Nemana žyl narod skalvi, srednee meždu prusami i kuršiami. Baltskoje jazyčestvo bylo boljše matriarhaljnoje, samaja sviaščennaja Romuva (takže i dlia litovcev i latyšej) nahodilasj v Nadruve, v teperešnej Kaliningradskoj oblasti.
@@АлексейРеуцкий-ш3у откуда у вас такая информация? Когда ученые говорят что не понятно откуда пошло название Русь. Скорее всего оно обозначало красный цвет, его оттенок, поэтому руские были о остались русыми - посередине между светлыми и рыжими.
Удивляет то что историк отстаивающий Славянское происхождение Олега не профессор или доктор наук а всего лишь кандидат.Но я уверен что Руссофобы из пятой колонны утверждающие Нормандскую теорию все профессора и доктора наук.
Несколько вопросов В повісті ,,временних лет,, Олег був воєводою Рюрика І прийшов з малим Ігорем до Києва з Новгорода РЮРИК ПО даних є з поморської і полабської Русі з о, Руян( Рюген) А до них В Києві жили поляни які прийшли з Дунаю через Сілезію Татри, Карпати через Волинь і Галич до Дніпра Це майбутні поляни І вних були свої князі, І є вірогідність що Олег місцевий але по царському указу його записали в нормани А до Києва і Новгорода ще було три -- чотири Русі Це сьогодні тер східна Німеччина Паннонія Каринтія н жня Австрія Моравія і на Схід на Галич до Дніпра. І перший ,,руський,,( без сс) правитель був Словянин Одокар!!! Який взяв Рим іправив там пару десятків років Але ні Новгород ні і ці всі словяни немають до Росії ніякого відношенням !! Новгород як і Псков пізніше Смоленськ захвачені Московією в словян на протязі 1300 --1500 РОКІВ!!! В РАШІ ПРОЦЕНТІВ ПЯТЬ СЛОВЯНСЬКО6О ВСЕ ІНШЕ ЦЕ ТЮРСКЕ І ФІНСЬСЬКЕ ДАЛЬШЕ Якщо і був Рюрик з Рюгена Це не робить його правителем усієї Русі і не дай прво Росії на ці землі в 21 віці Тому що крім тоготпоморя і рюгена ще була велика Моравія і біла Хорватія населенні словянами русами А в 200х роках словяни ( іруси теж) розбили римські легіони піл Дунаєм де загинув імператор ( Це Болгарія) Тож виводити рухів по норманів є дурість ,
Русь это не политическое понятие как территория племени, страна, государство. Русь это мировозренческое, космологическое понятие: светлое, освещённое Солнцем место. Это наша планета Земля, Ойкумена, Поднебесная, подлунный мир. Это Наш Белый Свет, Явь. Русич это землянин, слуга Небес, а не условновоображаемое, псевдоидентифицирующее понятие, основанное на телесной концепции как нация, национальность. Вынести на Русь(поморский словооборот) - вынести что-то из темного места (тени) на освещённое Солнцем место (кстати, среди поморов сохранились наиболее полно руские былины).
Есть сведения что Олег не кяжеского рода , он был наёмный воевода Рюрика .возможно Олег сам себе присвоил титул князя когда был опекуном малолетнего Игоря .Олегу приходилось заключать договора с греками от имени князя , возможно поэтому Олег стал считаться князем .
Хазарская тамга, на обложке книги, не верна в корне! Знак, герб Рюрика (и Олега) не был "вилами" (монгольским, а потом и хазарским клеймом). Знак Рюрика (и Олега) был похож на - Y Русь - это название земли, страны на руской речи (вторая с появилась в 17 веке). Россия (Русия, Росия) - это перевод слова "Русь" на немецкие (элинский, гишпанский, франкский и прочие) языки. Т.е., современное название нашей страны "Россия" , имеет импортное обозначение. Ежели мы в быту используем рускую (русскую) речь, то правильней говорить "Русь".
Генетические исследования говорято, что князь Владимир, крестивший Русь, скандинав по генетическим корням.Получается, что его предок Рюрик был скандинавом. А можно ли исследовать генетический код Олега?
@@olegbasmanov5833 Исследования ДНК Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха дают основания говорить, что и их предок (Владимир Святославич) тоже являлся скандинавом. Само собой, ДНК самого Владимира Святославича никто не исследовал за неимением останков оного.
Про Вармию-Эрмланд интересно. Я считал, что урмяне - это однозначно норманны. Но с определением точного места рождения *легендарного* персонажа Лидия Павловна ступает на скользкую тропу (при всём уважении)
Имена русских сынов боярских в 17 веке Мценского уезда: Сила, Мика, Тит, Дей, Мина, Меркул, Юшка. В 9-11 веках могут быть любые имена, Рюрик, Олег, хоть Ханурик!
Лидия Павловна - вы просто убийца норманистов!!!! Очень много нестыковок с норманской теорией!!! Но мне хотелось бы выделить тот факт что никакие саги или легенды скандинавов которые вы читали я так понимаю в оригинале не упоминают никаких викингов на Руси. А такой подвиг они бы точно написали или в как то бы остался в эпосе. Спасибо огромное!!! Очень интересно!!!!
Вскрытие могилы ивана грозного производили проверяли ли его гаплогоуппу и кому она принадлежит. Таких данных я не нашел. Она с ученным званием должна об этом знать и первое кому принадлежит архиологическое вскрытие по гаплогоуппе а не по предметам которые там нашли, об этом она не говорит, так простая лирика.
ПВЛ ( недатируемый период) - это собрание сказок о ранней истории вост славян. Из них история об Олеге самая неправдоподобная. Покорил русские земли, разбил хазар, набег на Царьград. А власть отдаёт чужому человеку.
К СПОРАМ НОРМАНИСТОВ С АНТИНОРМАНИСТАМИ Все процессы, происходившие и происходящие а истории не случайны. И когда тут спорят о том, "ху из ху", были ли пруссы или руги славянами и кто создал древнерусское государство - надо учитывать базовые тенденции, а всякие частности здесь не играют никакой системообразующей роли. И вы просто погрязнете в бесконечных спорах и поисках "правды" ещё лет на 200. Человек не просто живёт и хлеб жуёт. Он всегда активно стремится как-то преобразовывать мир вокруг скбя. Наличие рядом сильной и более развитой цивилизации подчиняет более слабую и менее развитую. И без понимания этого можно бесконечно искать то или сё, не понимая общих принципов и тенденций образования государств. Развитие и совершенствование человеческих сообществ возможно только при столкновении и конкуренции менее развитых сообществ с более развитыми, которые дают людям больше различных возможностей в самореализации. Иначе человек просто деградирует и морально разлагается. То же самое происходит и с человеческими сообществами. Сегодня я посмотрела ролик Михаила Веллера " Любовь к величию или шаг в пропасть".об этом. И я поняла, что мыслю в правильном ключе.
Скандинавия заселялась в последнюю очередь после таяния ледника. По другому никак. И она вторична, третична, десятерична по отношению к Руси, иначе быть не могло. На что и указывают все объективные свидетельства.
Все от скандинавов, вот только Сток-холм от русского языка и скань, Скания русские слова. Изы-скания,полоскания, рыскания, таскать-таскания, ласкания. Алгоритм слов русский, а не шведский/сведский. Шведы/сведы.Пруссы(русы), прусский(русский), пруссак(русак), пруссами(русами), неужели ученые не видят алгоритм слогов.
Попался совершенно случайно. Фильм "Аustrveg: The Viking Silk Road" - "Восточный путь - шёлковый путь викингов". Там на английском языке подробно рассказывается о путях сообщения викингов с Востоком, о происхождении термина "Русь", показаны их корабли и карты передвижений. А что- нибудь подобное есть у "антинорманистов"? Или одни только недоказанные версии?
Спасибо Дионис, Спасибо Лидия Павловна! Что нормандская теория , что "монголо- татарское иго"- все есть творения романовских "историков".
. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱.
А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда .
Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало ..
Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН ..
( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА .
известны слова Христа
-- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕
Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .)
На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии...
(Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... )
Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции
ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм )
. ..Москва основана Христом
В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган
( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г .
. Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕
Все апостолы- Русские Люди :
Иуда - из под Киева
Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО .
Он же старший сын Дмитрия Донского.
@@АлниБрикс Не хочу никого обижать , но всё-таки желаю вам возвращения в реальность. Понимаю, время такое ,сложное , грузят в головы и души всякий бред, фэнтэзи , мистику и проч. Не у всех хватает возможности выстоять против этого потока.
@@АлниБрикс забыл таблеток попить?😂😂😂
@@ДедСерёга-щ1х Вполне согласен. Хорошо сказано.
Да ты что? Вот же "романовские историки" какие ушлые . Успели и китайские летописи переписать о нашествии и средневековые европейские, и среднеазиатские . Шустрые однако. Монголы за год до нападения на Русь, Волжскую Булгарию уронили. Если что. Венгерский король Бэшта в боях с ними пал.
Нормандская теория это не камень преткновения, это уже кал преткновения. Сколько можно мять этот кал? Триста лет мнут кал этой исторической сказки про создание российской государственности . Этот бред до такой степени себя опозорил, что обсуждать всерьез происхождение Рюрика это значит продолжать игру с ума лишенными. Но российские так называемые учёные продолжают как ни в чем не бывало бубнить сказку про Рюрика. Бессовесные люди. Это не наука, это аферисты получающие зарплату от негодяев во власти. Вот же Барбосы! Задолбали своей нормандской теорией! Сказки для идиотов.
Лидии Павловне большая благодарность! Слушаю ее выступления с большим вниманием и душевной радостью: человек борется за правду. Кажется, история мирная наука, но там нужна сила воли, сила ума, сила духа. Здоровья и успеха вам!
da da , mnogo makaronov vam na ušy. Poguglitj, kem byli prusy slabo?
Вот я нашла среди комментариев на английском языке под роликом "DID VIKINGS ESTABLISH RUS? THE NORMAN CONTROVERSY".
Teкст договора с Византией, подписанный русскими послами от него и всех его родственников.
"Послы от Игоря, великого князя русского. Мирный договор-соглашение между греками и русами на многие годы вперёд".
Все имена послов - скандинавские.
Ивар - посол от Игоря, великого князя русского. Ислаут от Ольги, Слоти от Игоря, Олейф от Владислава, Канидор от Предславы, Сигбьёрн от Сванхильд, жены Олейфа, Фрейстейн вместо Торта, Лейф за Арфаст, Фрейштейн для Хокона, племянника Игоря, Хари для Стотинга, Карлсфни за Торта, Хегри за Эфлиннга, Воист для Войтка, Эйстр вместо Амунда, Фрейстейн за Бьорна, Ятвинг за Гуннара, Зигфрид за Хальвдана, Убить за Клакки, Степи за Йотуна, Холлверт за Гути, Фроти за Троанда, Мунтор за Ути.
Купцы: Аутун, Аутульф, Ингвальд, Олаф, Фиутон, Гамаль, Кусси, Хеминг, Торфрид, Торстейн, Бруни, Хроальд, Свейн, Стир, Хальвдан, Тирр, Аскбранд, Вислейв, Свейнки Борич посланы Игорем, великим князем Русским и от всего народа земли Русской, которым положено возобновление прежнего мира в посрамление диавола, ненавидящего мир и любящего раздор и к установлению соглашения между греками и русами на многие годы вперёд".
Восстановление мира нужно было для процветания торговли и укрепления экономики государства.
Так что одним Олегом-Хельги ничего нельзя объяснить.
@@ИринаЗверева-ш4п как можно что-либо утверждать без ссылок на источники, без упоминания тркдов наиболее известных исследователей, без симтемного подхода к рассмотрению вопррса?? Ничего не было скадано о работах нарболее известных учёных, которые занимаются данным вопросом: Василия Новикова, Леонтия Войтовича, Татьяны Джаксон, Фёдора Успенского. Настоящий учёный должен рассуждать объективно и рассматривать все альтернативные версии, а не только те, которые работают на его "антинорманизм". Иначе получается примитивная манипуляция, ловко выдаваемая за истину в последней инстанции.
Бороться за правду можно лишь тогда, когда познакомитесь с трудами других учёных, о которых Лидия Грот сознательно умалчивает. А также есть археологи, такие как кандидат исторических наук Василий Новиков. И есть его ролики в Интернете. Есть также много других материалов. Например, труды доктора исторических наук Леонтия Войтовича, где есть сотни ссылок на другие труды. Когда вы их посмотрите, тогда и будете "бороться за правду".
Очень интересная беседа. Спасибо Л. Грот за труд. Продолжайте этот цикл - нам нужна правда по истории Руси
@@leencro7710 пиз-ж это для малограмотных, а не правда. Тëтка даже происхождения собственного имени не знает, а всё туда же.
РУСЬ - ЭТО УКРАИНА!!!! МОСКОВИЯ БЫЛА КОЛОНИЕЙ РУСИ !!! МОСКОВИЯ ВЫРЕЗАЛА ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ НОВГОРОДА,ЧТОБЫ ПОКОРИТЬ ЭТИХ СВОБОДОЛЮБИВЫХ ЛЮДЕЙ !!!! ЭТИ НЕДОИСТОРИКИ РАБОТАЮТ НА ПРОПАГАНДУ ФАШИСТСКОГО КРЕМЛЯ!!!!
@@leencro7710
А где тут правда по истории Руси?
Очень логично, что Рюрика призвали из родственного славянского племени, т.е. с тем же языком, теми же обычиями, традициями, верованиями. Иначе были бы войны, восстания, долгий путь ассимиляции.
Рюрика призвали, потому что он был прямым потоком какого-то правящего князя и поэтому имел право на престол чисто по наследству.
Рюрика призвал Олег который был с города Плеснецк - самого большого города восточных славян, город построили дулебы и белые хорваты еще до Киева и Новгорода, и Олег контролировал торговые путы с Черного моря через западную Украину в Европу. Олег был наполовину славянин наполовину кельт (галл) с племени Вольки, поэтому и Волько - Олько - Олег. Так как он был наполовину кельт (современные бойки) он мог торговать с европейскими племенами кельтов и скандинавов и скорее всего призвал с племени Укров которое было одним из самых западных словянских племен за Одером, Рюриковичей чтобы те начали править в Новгороде, которое в те времена начало строиться и Рюриковичи должны были управлять северными путями в Европу. А потом перенес столицу в Киев чтобы легче было управлять и тех и там и там одновременно. В Плеснецке так же родилась Ольга - Оля - Воля, что и написано на гербе Рюриковичей тризубе, когда изначально это был знак сокола который летит вниз, а также было уже християнство, которое пришло с того времени когда Плеснецк был в Великой Моравии.
какие славяни? Что ты несешь?
@ljubomila330, историк - исследователь Ольга Семёнова - Роттердам проживающая в Голландии , она сама родом из Белоруссии , обнаружила в источнике Баварский хронограф , родословную Мекленбургского дома , в которой упоминается Рюрик , его отец , мать Умила и его дед новгородский посадник Гостомысл . Гостомысл выдал свою дочь Умилу за вождя западнославянского племени Ободритов . Когда в Новгороде начался раскол , то был призван на правление Рюрик , внук Гостомысла . Доказательство этому нашла Ольга Семёнова - Роттердам в Баварском хронографе .
Князь в Новгороде того времени - это всего лишь наемный менеджер, а никакой не потенциальный основатель новой династии. И до Рюрика новгородцы призывали и снимали князей и после него так же точно планировали. И то, что решили призвать именно "левого" князя, а не кого-то из "своих" лишь говорит о том, что политическая обстановка была напряженная и требовался независимый человек со стороны, "не замазанный" с кем-то из местных кланов. И вовсе не обязательно Рюрик должен был бы быть для этого славянином.
Лидия - так называлось государство на территории сегодняшней Турции
И правил им Крёз, который вошёл в поговорку.
@@nadezhdasedova7658 kaкую поговорку?
Это всем давно известно. Также можно прочитать об этом в Википедии.
Сведения о норманских правителях Руси из скандинавских саг.
Saga line. He witnessed the death of Ivarr Vídfadmi Hálfdan - King of the Danes and Swedes in 647; He died while sailing for Russia, where he set out to punish his daughter's new husband for marrying Oda without permission, and to do some plundering as well. His boat sank and he drowned in the frigid waters of the Gulf of Finland.1,2 Radbard av Sverige (Mythical) was left Sweden and established a settlement in Russia, becoming King of this settlement before 668. He married Auda Ivarsdóttir, daughter of Ivarr Vídfadmi Hálfdanarson, King of the Danes and Swedes and Gyrita of Jutland, circa 668; Her 2nd. Her lover, Helge the Viking dead at the hands of her husband, Rurik, and Rurik dead at the hands of her father, Ivar, Oda took Harold and left for the Swedish settlements in Russia. There she married King Radbard
Om Radbard, konge av Gardarike (Norsk)
Radbard konge i Gardarrike rundt år 700
Gardarriket (i nåværende Russland og muligens deler av Ukraina)
Han bli gift med Aud Djupauga, datter til skånekongen Ivar Vidfamne (Ingjald Illrådes død også konge av Sveariket)
Aud Djupauga hadde tidligere vært gift med Sjællandskongen Rørek av Vejle, men hennes far Ivar Vidfamne hadde etter noen intriger tatt livet av Rørek og tok selv makten i det danske riket hans.
Aud dro først hjem til sin far, men flyktet så videre til Gardarrike med sin og Røreks sønn Harald Hildetann. Aud og Radbard giftet seg uten Ivars samtykke o Ivar samlet en hærstyke og dro mot Gardarrike. Underveis, da hæren skulle landsettes ved Karelen, druknet Ivar Vidfamne. Radbard satte sin stesønn Harald Hildetann som leder for en hær som dro til Sjælland og ble hyllet som konge der. Senere dro Harald til Skåne og la
О Radbard, kung av Gårdarike (русский)
Godelaib, Godleifr / Годлав, Годлиб,
Северяне-норманны являлись катализатором формирования государства в русских княжествах.
Династия Рюриковичей шла из Новгородской земли. Там сандинавы были ещё до Рюрика. Осваивали речные и морские пути. Это была Эпоха викингов по всей Европе. Из Новгорода Олег привёз Игоря в Киев. И никак иначе Рюриковичи там бы не появились.
Birth of Radbart, Ivarson, king of Garðaríki
Gårdarike ( Novgorod), Russia (Russian Federation)
690
Age 52
Death of Radbart, Ivarsdatter, king of Garðaríkі.
Ясно написано: Гардарики. Новгород.
@@nadezhdasedova7658Неужели Лидия Грот этого не знает?
За власть всегда была драка , а тут пригласили импортного дядю ?
Рюрик был внуком новгородского князя. Призвание варягов ввел Мономах, считают историки
@@Сармат-п8честь и другие версии. Не про норманскую теорию. Но не верится про норманов вообще. Не топонимов не языка не культуры. Во Франции целая область после них осталась. Нормандия. У анго-саксов так же . В России , ноль вообще чего.
Когда драка не угасает, приходится это делать.
@@Сармат-п8ч
Какие историки? Есть очень разные мнения.
Нравится вам это или нет, но реально уровень развития культуры у скандинавов в 9-м веке был значительно выше, чем у славян и других племён Приильменья, которые жили на уровне родо-племенных отношений. Скандинавы строили большие корабли-драккары, плавали по всему миру и видели многие народы, общались с ними. У них у самих уже начали формироваться национальные общности:х шведы, норвежцы и датчане, известны имена их конунгов и ярлов, описаны их родословные. А у наших славян ничего этого не было, а появились подобные вещи только после призвания варягов. Когда всё это прослеживаешь, то всё проясняется. Это называется "системный подход". Проблема рассматривается не фрагментарно, а со всех сторон. И это очень помогает тогда, когда прямых источников маловато.
Кроме того, очень помогает параллельный поиск иностранных источников. Которые не стеснены никакими современными политическимм мотивами.
Я нашла ролики:
"Ноlmgard, The Mysterious Capital of Ancient Russіа",
"Adelgjuborg - The Lost Viking City Near The Europe's Largest Lake".
"Journey to Gnezdovo - Тhe Industrial Giant of Viking Rus".
И многие другие.
И все они подтверждают существование "Викинговской Руси". Шведы пишут о том, что их называли "рутси", а не "руотси".
Генетические исследования также подтверждают шведское происхождение Рюриковичей.
Так что всё сходится. И тут совсем не надо мудрствовать лукаво, гадать на кофейной гуще и спорить столетиями в поисках историчнской правды.
Ах, оставьте ненужные споры! Всё уже давно доказано и археологией, и генетикой, и сагами, и всё написано в ПВЛ.
князь Олег жил более 1000 лет до Калининградской области. Значит , это не Олег , а прибалт Algis ( Алгис , до сих пор довольно частое литовское имя) . Это тогда были прусские земли , а прусы - балты , как и литовцы. Да , сембы , (прусское племя на полуострове Семба , где теперь современный Калининград), иногда были данниками скандинавов. Так что могли пойти в поход с викингами по приказу своего сюзерена .
Может он всё таки западным славянином был из "ободритов" или из перемешанного с германцами и славянами рода "ругов". Которые держали плотные связи с Ладогой и Новгородом.
@@DUMSPIROSPERO-s8b Может быть . Но ободриты и руги жили намного западнее , в современной Германии. В современной Калининградской области жили сембы и другие прусские племена. И литовское имя Алгис напоминает имя Олег
Ну ясен пень! А кто там жил в ту пору и пруссы были чистокровными немцами 😂
Нравится вам это или нет, но реально уровень развития культуры у скандинавов в 9-м веке был значительно выше, чем у славян и других племён Приильменья, которые жили на уровне родо-племенных отношений. Скандинавы строили большие корабли-драккары, плавали по всему миру и видели многие народы, общались с ними. У них у самих уже начали формироваться национальные общности:х шведы, норвежцы и датчане, известны имена их конунгов и ярлов, описаны их родословные. А у наших славян ничего этого не было, а появились подобные вещи только после призвания варягов. Когда всё это прослеживаешь, то всё проясняется. Это называется "системный подход". Проблема рассматривается не фрагментарно, а со всех сторон. И это очень помогает тогда, когда прямых источников маловато.
Кроме того, очень помогает параллельный поиск иностранных источников. Которые не стеснены никакими современными политическимм мотивами.
Я нашла ролики:
"Ноlmgard, The Mysterious Capital of Ancient Russіа",
"Adelgjuborg - The Lost Viking City Near The Europe's Largest Lake".
"Journey to Gnezdovo - Тhe Industrial Giant of Viking Rus".
И многие другие.
И все они подтверждают существование "Викинговской Руси". Шведы пишут о том, что их называли "рутси", а не "руотси".
Генетические исследования также подтверждают шведское происхождение Рюриковичей.
Так что всё сходится. И тут совсем не надо мудрствовать лукаво, гадать на кофейной гуще и спорить столетиями в поисках историчнской правды.
Ах, оставьте ненужные споры! Всё уже давно доказано и археологией, и генетикой, и сагами, и всё написано в ПВЛ.
@@DUMSPIROSPERO-s8b Может и так, но условные территории Союза Ободритов никак не соприкасаются ни с Прусией, ни даже с о.Руген (о.Руян, г.Аркона), и в 9-м веке *руги* это вовсе не помесь славян, это *руяне* - славяне заселившие остров после исхода *ругов* германцев, вместе с *ютами, англами, саксами* в походы на Британию, Ирландию и Шотландию. Другая часть *германо-ругов* откочевали в нынешнюю Австрию, и живут там по сей день
Дело в том, что перевод летописной фразы «Се буди мати гродом руським», на современный язык сделано не верно. Если исходить из старорусского языка, к которому ближе всего современный украинский язык, то нужно признать, что слово МАТИ(в русской транскрипции - маты, т.е. иметь или маеток - малое имение, или маетнисть - большое владение) в вышеприведенном предложении есть глагол, а не существительное! И переводится это слово на современный язык, как ИМЕТЬ. Поэтому правильный перевод этой фразы на современный язык будет таким: «Это будем ИМЕТЬ русским городом» или адаптировано «Это будет русским городом». И не про какую МАТЬ там нет ни единого слова. Что касается могилы Олега или его потомков, то учитывая, что тогда у язычников, кем и был Олег, существовал обряд трупосожжения, попытка найти останки Олега - бесперспективна!!!
Да,согласен. У нас на Полесье полешуки так и говорят : "Лепш менш маты, да добра спаты" - т.е. "Лучше меньше иметь ,но спокойно спать." т.е. МАТИ , МАТЫ = ИМЕТЬ, МАЁНТАК = ИМЕНИЕ
Я так понимаю маетность это заимствование из польского ,лингвисты вы конечно великие, учёные должны лучше знать , только сейчас они за деньги начинают продавать свою науку за очень смешные суммы ,кто только не даст.Но есть конечно и честные,продажные звёзд с неба не хватают сами понимаете.
Украинский язык ближе к польскому.
Интересное замечание. Я не лингвист, не историк, спорить не стану, чему верить пока не определился Раньше я ничего подобного не слышал (где были все лингвисты?) Я слышал 2 других варианта: классический - "и будет Киев матерью городОВ русских"; и слегка модифицированный - "и будет Киев матерью городАМ русским". А здесь выходит, что просто Киев объявляется русским городом. Боюсь, что от всего этого подванивает больше политической конъюнктурой, чем реальной историей.
@yuryyanin7967
Уже лет сто учили мать городов это столица,от греческого метрополия ,и ну и более на слуху митрополия центр области,ну это уже не так круто.Мать городов писали в учебниках просто поэтичнее и легче запоминается что для детей очень важно.Сейчас мало думают о будущем и много о конъюнктуре.И чем дальше в глубину веков это тоже наблюдается. Проецировать сегодняшних идиотов в прошлое можно конечно,дураков в все времена хватало .Но верить что такие чудаки могли империи создавать по типу Киевской Руси,странно.
Говорили без толмоча, то бишь переводчика, стало быть язык был один и друг друга понимали. В летописях наших даже имя отца Рюрика сохранилось. Готьслав, годить, значит ждать, ждущий славы. Какой же он, нафиг скандинав. Балтийский слоянин, племени ободритов, балтику издревле славяне заселяли.
Меня удивляет, что у некоторых людей с учёными степенями совершенно отсутствует мистемное мышление. Выхватили одного Олега. А остальных не хотите показать? Ведь там же сплошные скандинавские имена!
Имена всех послов к византийскому имперптору от князя Игоря также, в основном, скандинавские. А зачем было сочинять мифы?? Скандинавские саги также исследованы. И там идёт речь о скандинавских правителях Руси. А остатки судов и корабельных мастерских найдены в Старой Ладоге и показаны в музеях. А кто же тогда плавал в Константинополь тю и до арабских залифатов? И возил серебро? Также найдены бытовые предметы, шахматы, ткани неславянского происхождения. Всё это есть в музее Старой Ладоги. А выпытаетесь всё это отрицать?
Попался совершенно случайно. Фильм "Аustrveg: The Viking Silk Road" - "Восточный путь - шёлковый путь викингов". Там на английском языке подробно рассказывается о путях сообщения викингов с Востоком, о происхождении термина "Русь", показаны их корабли и карты передвижений. А что- нибудь подобное есть у "антинорманистов"? Или одни только недоказанные версии?
Лженаука никак не уймется)))
Если хорошо потереть "лженауку", можно увидеть правду)))
@@SanskritEtoRusskiy а если потереть официальную науку, то можно увидеть ненауку(псевдонауку).
да никак не уймётся лженаука: всё в догмы возводит свои заблуждения, такие как нормандская теория, антропогенез и другие...
*ТАК-ТА-АНО-ДА, НО...* г-жу Грот вовсе не проталкивает лженауку, и её следует отнести к разряду эрзац-учёных, по сути *нациков,* для которых важен лишь ПРОЦЕСС.
При Романовых нормандская теория как одно из оправданий правления Романовых
Нет конечно. Первоначально Романов - Кобыла, чисто местный. Но стеснялись этого.
@@ErmolayNefНорманизм внедрялся в российскую историографию с XVIII века, окончательно закрепился в сочинениях по истории России придворного литератора Карамзина в XIX веке. То есть, это было историческое время когда русская династия Романовых сменилась на немецкую династию Гольштейн-Готторп-Романовы. Эта одна из причин почему шведско-немецкие фэнтези из политического мифа норманизма закрепились в России.
Изначально Романовы были русские. Потом намешались.
Славяне такие добряки, позволяли ходить бородатым мужикам на лодках из Балтийского моря в Чёрное и назад
из черного моря назад как?
Непонятно о чём тут идёт спор!? Олег был просто русским князем!
Олег не был русским князем, да и термин русский не этнос.
@@Сармат-п8чможет Князем он и не был. Но регентом при русском князе был. И русский, это таки этнос.
@@Сергий-ц4й Он был князем. Про русских говорит Толковый словарь Даля: "Русской, в значении сущ.м., означает крещенный, христианин."
@@Сармат-п8чНикакого вещего олега небыло😊.
@@Сергий-ц4й Олег был именно самостоятельным русским князем, а не регентом.
Тексты русско-византийских договоров Х века: торговый договор Олега с греками 911 года, аналогичный договор Игоря 944 года и мирный договор Святослава 971 года. Ни в одном из них слово "варяг" не встречается, что было бы совершенно невозможным, если бы верхушка древнерусского общества имела варяжское происхождение. Зато слова "русь" и "русский" имеются в избытке. Так, в договоре Олега с греками 911 года слово "русин" встречается 7 раз, "русь" (в собирательном значении) - 14 раз, Русь (как политоним) - 8 раз, "русский" в различных сочетаниях - 7 раз. Итого - 36 раз на трѐх страницах текста, т.е. примерно по 12 упоминаний на одну страницу. В качестве прямого этнонима в единственном и множественном числе "русин" и "русь" фигурируют в договоре 21 раз. Производное "русский" встречается в различных словосочетаниях. *"Мы от рода русского", - заявляют послы Олега, "великого князя русского". Упомянуты и "князья светлые наши русские", "закон русский", "лодья русская", "челядин русский".* Варяжского же нет ничего - ни челядина, ни ладьи, а главное - ни варяжских князей, ни варяжского рода.
А мне всё равно кем он был по национальности и откуда он родом , теперь это трудно доказуемо . Главное это каков человек и его дела .
Иудей хорошим для вас быть не может ... Думайте прежде 🙈🙈🙈🤷♂️
@АлниБрикс это твои проблемы
Есть тесты ДНК Рюриковичей.
@@viktorh71 Фейк
Тогда национальностей не было...
Всё, что связано с Олегом, его сестрой Ефанда-(своевольная) ,которая была матерью Игоря. и женой Рюрика. Матерью Олега и его родной сестры Ефанда, была красавица Асса а, отцом Стурлаг. (большой мужчина)
Игорь являлся сыном Ефанды и Рюрика.
Олег( Уаллаг, Оллаг) - верховный, главный мужчина.
Всё это легко переводиться с осетинского языка дигорского диалекта❗.
Об этом догадка пришла к норвежцу Хацердалу, когда он посетил г. Азов Ростовской области. в следующий раз хотел поехать на Кавказ. Но он при загадочный обстоятельствах скончался.
Старославянские имена Олег и Ольга роднятся со скандинавскими Холгер (Holger) и Хельга ( Helga).
И ещё не известно , что первичнее.
Как надоели эти ссылки на исследования о нас кого-то. Начинайте уже сами исследовать, а не ждать " веского" западного мнения.
Ольга и Хельга это разные диалектные формы , вы же на скажите Хольга , а были и Гаральд и Харальд тоже одно и тоже
К сожалению университеты наши готовят историков норманистов. Я беседовала со студенткой исторического института и она до мозга костей норманистка. Пропитана и мировоззрением и культурой скандинавов. Это большая и глубокая печаль. Как возвращать истину и правду в историческую науку?
Олег пришел в Киев в 9 веке, а по археологии Новгород появился в середине 10 века. И это историками не оспаривается. Так откуда пришел Олег ??
А Ладога (нынче Старая Ладога) имеет первые городские жилые и ремесленные постройки середины 8 века с явным археологически подтвержденным норманским присутствием. Возможно, Новгород (Новый город) стал новым именно по отношению к Ладоге, первой столице государства. Хотя, возможно, новый по отношению к рядом расположенному Рюрикову городищу, как бывшей ставке смешанной нормано-славянской дружины.
Х.з. откель прискакал Олег, но официальной датой основания Новгорода считается 859 год = т.е. 9-й век. Якобы был такой Ǫrvar Odds, так вот сага сер.13в. сохранилась, но не имеет исторической основы. В саге приводится рассказ о смерти Одди - *точная копия летописной легенды о смерти Вещего Олега от укуса змеи на могиле его любимого коня.* Только вот "Повесть Временных лет" датируется сер. 14-го века. Кто у кого списал? Х.з.!
Харальду Синезубу мы благодарны стандарту Блютус, получившим такое название с шутливой подачи разработчиков. Кличка так и привязалась...
Синеус
. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱.
А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда .
Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало ..
Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН ..
( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА .
известны слова Христа
-- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕
Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .)
На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии...
(Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... )
Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции
ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм )
. ..Москва основана Христом
В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган
( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г .
. Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕
Все апостолы- Русские Люди :
Иуда - из под Киева
Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО .
Он же старший сын Дмитрия Донского.
Почитайте "Будинский Изборник, арамейская Библия и Аскольдова летопись". Там все родословные ветви аж от Иафета очень хорошо расписаны, и это очень сложная тема... Например мало кто знает что после Гостомысла в Новгороде уже сидел двоюродный брат Рюрика Вадим, которого по приходу в Новгородские земли Рюрик убил и занял его место... И Гостомысл как таковой ( дед Рюрика и его родных и двоюродных братьев) Рюрика не призывал на княженье(либо Вадим был из местных и княжил временно, пока Рюрик со своим войском, где были и нурманы, добирался до Новгорода) потому как Вадим по старшинству уже правил Новгородскими землями, а Рюрик с Синиусом и Трувором(которых в свою очередь убил Вадим(Вадимир) пришли из Померанья с Руги-Русь, по настоянию отца Рюрика Годлива, рюгенского Варяга.
В организацию Русь входили представители многих народов Балтики- славяне, скандинавы, балты(потомки Рюрика имеют генетитку балтов и славян)
Термин балты появился в начале 19 века, внедрён немцами на самом деле литовцы и часть латышей это славяне- лютичи. А эстонцы и вторая часть латышей потомки тюрок.
Те, кто считают себя потомками Рюрика имеют гаплогруппы R1a и N. Но все ли они реальные потомки?
. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱.
А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда .
Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало ..
Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН ..
( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА .
известны слова Христа
-- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕
Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .)
На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии...
(Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... )
Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции
ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм )
. ..Москва основана Христом
В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган
( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г .
. Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕
Все апостолы- Русские Люди :
Иуда - из под Киева
Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО .
Он же старший сын Дмитрия Донского.
Ну вот зачем придумывать.
@@Сармат-п8ч Чтобы скрыть подлинную историю и примазаться к государству Русь Типа и мы здесь вкладывались.
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТОВАРИЩЕЙ АНТИНОРМАНИСТОВ.
Вот я нашла нечто интересное: "Исторические скандинавские вожди" (конунги)". И что я вижу? (а это те личности, которые были зафиксированы в скандинавских рукописных хрониках)
Конунги Гардарики - правители Гардарики, зафиксированные в скандинавских сагах.
Исторические конунги:
Ингвар (др.-сканд. Ingvarr) - правил в Альдейгьюборге (Старая Ладога), его дочь Ингибьёрг (Ингигерд). Возможно, киевский князь Игорь Рюрикович[8]. Убит Стурлаугом. (Сага о Стурлауге Трудолюбивом)
Вальдимар (др.-сканд. Valdimar, Valdamarr) - прототипом послужил Владимир Святославич, великий князь киевский (Сага об Эймунде)
Виссавальд (др.-сканд. Vissavald, Wissewald (нем.), Visvaldis (лит.)), жених Сигрид Гордой, (Браун Ф. А. отождествил[10] с Всеволодом Владимировичем, князем волынским).
Харальд (др.-сканд. Harald) - предположительно одно из имён Мстислава Владимировича, назван так в честь деда[11][12].
Ярицлейф (др.-сканд. Jarizleifr, Jaritláfr), Ярослав Мудрый - конунг Хольмгарда, сын Вальдимара, муж Ингигерды (Сага об Эймунде)
Бурицлейф (др.-сканд. Búrizleifr, Búrizlafr) - старший брат Ярицлейва, конунг Кэнугарда (вероятно прототипом послужил Святополк Владимирович Окаянный, князь туровский затем великий князь киевский, или его союзник и тесть Болеслав Храбрый, король польский, или Борис Владимирович, князь ростовский) (Сага об Эймунде)
Вартилаф (др.-сканд. Vartilafr), брат Ярицлейфа (прототипом послужил Брячислав Изяславич, князь полоцкий) (Сага об Эймунде)
Александр (др.-сканд. Alexandr), конунг в Хольмгарде, Александр Ярославич Невский (Сага о Хаконе Хаконарсоне)
Андрес (др.-сканд. Andres), конунг в Сурсдале, Андрей Ярославич, младший брат Александра (Сага о Хаконе Хаконарсоне)
Валад, Валадар - Володарь Глебович, отец датской королевы Софии.
ТАК ЧТО, ОКАЗЫВАЕТСЯ, СПОРИТЬ ДАВНО УЖЕ НЕ О ЧЕМ. ВСЕ ЭТИ РАННЕ-РУССКИЕ КНЯЗЬЯ БЫЛИ ЗАФИКСИРОВАНЫ В СКАНДИНАВСКИХ ХРОНИКАХ!
И ИМЕЛИ СКАНДИНАВСКИЕ ИМЕНА ИЛИ СКАНДИНАВСКИЕ АНАЛОГИ СЛАВЯНСКИХ (!)
(Джаксон Т. Н., Глазырина Г. В. Древнерусские города в древнескандинавской письменности. - М.: Наука, 1987. - С. 167-168)
О, "вот и секретные документы подъехали" 🤣
@Vasia_Sheremet
Вы за меня не волнуйтесь. Вы за себя волнуйтесь. Покажите свои карты, Германн. Битте шён.
@Vasia_Sheremet
Ах, Вася! Как бы ваш сарказм не превратился вдруг в маразм. Подкалывать меня легко. Но доказать своё - проблемно. Давайте видеть далеко, а подтверждать будем - системно. Жить в Ленинской библиотеке,
Сложнее, чем плясать на дискотеке.
Судя по тому, что 60% современных потомков фамилий, выводящих генеологию от Рюрика, имеют гаплогруппу N1, и по расчётам, действительно имеют общего предка, жившего ориентировочно 1000 лет назад, скорее всего Рюрик был балтом (видимо пруссом).
N1 уральская. Проходя через славян, многие стали славянами. К балтов 50/50 R1 и Ñ1. У современных русских 15%N1 и до 25% на севере. Думаю и у западных славян хватало.
. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱.
А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда .
Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало ..
Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН ..
( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА .
известны слова Христа
-- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕
Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .)
На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии...
(Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... )
Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции
ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм )
. ..Москва основана Христом
В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган
( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г .
. Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕
Все апостолы- Русские Люди :
Иуда - из под Киева
Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО .
Он же старший сын Дмитрия Донского.
Не выгадуй
Uslovnyj Riurik (imia mžet bytj i drugoje, no skandinavskoje) i ego potomki severnyje švedy gaplogruppa Y hromosomy N1c L550.
U gediminovičej N1c L 551, kak u sovremennyh litovcev i latyšej.
А вот ума не хватает почитать Волкова?)
Лет пять назад я писал( исходя из труда Ломоносова- ,,О варягах,, , что изначальная Русь - это военно-торговая организация из восточной Балтики, точнее Поруси, позже после онемечивания Пруссии.
Порусье
С ПоРуси😂😂, а ещё были ЭтоРусские на територии современной Италии😂😂😂
@@vkotyl2017генетический анализ , якобы , показал , что этрусски не славяне
. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱.
А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда .
Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало ..
Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН ..
( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА .
известны слова Христа
-- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕
Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .)
На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии...
(Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... )
Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции
ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм )
. ..Москва основана Христом
В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган
( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г .
. Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕
Все апостолы- Русские Люди :
Иуда - из под Киева
Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО .
Он же старший сын Дмитрия Донского.
kto tebe zapretil, hotj poguglitj, kem javlialisj prusy?
Конь символ солнца или верхнего мира, змея символ Велеса или нижнего мира. Все сходится. Лидия грот всегда великолепна. Спасибо за просвещение.
Лидия-Лидийское царство,
Мидийское царство,
Левадия в Греции и Крыму.
Греческие колонии.
Только конь в старину назывался комонь , от ко мне, так подзывали животное , да и сейчас . Впоследствии комонь сократился до конь
@@marinaiouferova1247. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱.
А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда .
Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало ..
Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН ..
( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА .
известны слова Христа
-- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕
Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .)
На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии...
(Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... )
Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции
ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм )
. ..Москва основана Христом
В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган
( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г .
. Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕
Все апостолы- Русские Люди :
Иуда - из под Киева
Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО .
Он же старший сын Дмитрия Донского.
@@nikolai8177. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱.
А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда .
Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало ..
Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН ..
( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА .
известны слова Христа
-- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕
Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .)
На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии...
(Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... )
Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции
ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм )
. ..Москва основана Христом
В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган
( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г .
. Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕
Все апостолы- Русские Люди :
Иуда - из под Киева
Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО .
Он же старший сын Дмитрия Донского.
Конь - это кольцо, безрогая часть созвездия Сохатого, сейчас это Большая Медведица. Кол - сама Полярная звезда, верхняя часть созвездия Сохатого. Кол=Один=Адина
У Олега в паспорте стоял штамп:место рождения город Калининград Калининградской области☝️
Русь это не политическое понятие как территория племени, страна, государство. Русь это мировозренческое, космологическое понятие: светлое, освещённое Солнцем место. Это наша планета Земля, Ойкумена, Поднебесная, подлунный мир. Это Наш Белый Свет, Явь. Русич это землянин, слуга Небес, а не условновоображаемое, псевдоидентифицирующее понятие, основанное на телесной концепции как нация, национальность. Вынести на Русь(поморский словооборот) - вынести что-то из темного места (тени) на освещённое Солнцем место (кстати, среди поморов сохранились наиболее полно руские былины).
Та то так. Алэ ж дэ булО то мисто, дэ та Русь булА🤔?..
Ну как народ погружен в тему, приветсвую вас, славяне и считающих себя частью нашей истории и культуры! Виват, как говорил великий Михайло Василич!
Много говорит но фактов нет, где родился от какого рода, вот говорят от кагого рода , там было много родов говорят от рода Бодричей, не говорит какой у него ген, cлавянский ген, это R1A, и англосаксонски R1B ген это фактический показатель принадлежности к роду, а так одна вода, нашли например поселение и все предметы англосаксонские, и сразу пишут что здесь жили викинги, когда проверяют ген а там все генны славянские историки пишут что это поселение викинговское, а почему не могут славяне привести от викингов их вещи и посмотрев на викинговские построение построить у себя такие же жилища, ее выступление одна вода нет фактов.
Главный показатель это ген.
СПАСИБО.
И вообще в истории для дворян 1763 года , написано, что шведы славяне, и вместе с русами ходили походами на норвегов и датчан, и разбивали их неоднократно..
В те времена в Швеции говорили на русском языке . Об этом говорят источники
@@vesjolojavdovauser-gq1oy6lt4q. . По новым данным - Христос родился 25. 12. 1152г -1185г- и вовсе не нищий иудей и сын плотника в пустыне 😱.
А сын императора РИМской империи Кая ( Русской ИМперии ) а другой не было никогда .
Вырос на верхней Волге под Ярославлем , обучался у Волхвов. Язычества у Русских с северо востока не существовало ..
Вел войну престолонаследия со своим отцом Каем ( он же прообраз Библейского Каина, проклятого Богом )со вместно со своим дядей НОЕМ он же МИН ..
( тот что основал МИНСК Мина Святого Князя ) Который ранее разрушил Легендарную ТРОЮ... КРЕПОСТЬ ПОД ИЕРУСАЛИМОМ ... ныне это район Киева - ТРОЕВЩИНА .
известны слова Христа
-- ПРАВДА И СУДЬБА В ИСПРАВЛЕНИИ ПРЕСТОЛА!! 💕💕
Киевская Русь до Христа - Иудейская !! ( языческая, с тотемом черного ворона , мелкими идолами, Перуном ... . это и есть прообраз внезапно исчезнувшей ХАЗАРИИ .)
На 1184 г сын Христа ТИТ берет Киев и отбирает из населения столицы людей и управленцев лояльных ему ...за что те получают презрительное имя ТИТушкии...
(Этот же термин имеющий обиход и в современной лексике Киевлян как бы случайно появляется вновь в 2014 г ... )
Христос распят в Киеве на Горе Секавица, она же Гора Ольгова она же с немецкой транскрипции
ГОльгофа ( ныне там стоит Андреевский Храм )
. ..Москва основана Христом
В районе Андронникова монастыря находились его родовые земли. На старо Ваганьковском кладбище есть огромный курган
( ныне там дом Пашкова) на нем был памятный знак Христу . Народ ходил на поминки к нему с КОЛЯДОЙ ( к Князю ОЛ помазаннику с ЕДОЙ к нему..) срезанный в 1780 г .
. Христос огосударствил ВЕДИЗМ предков северо востока Руси дав НОВЫЙ ЗАВЕТ и разрушил военным путем иудаизм Русской империи ( иудеев гнали от Балкан до Ирландии , (в официальной истории это подают как раздел Римской империи) ☝️💕💕💕
Все апостолы- Русские Люди :
Иуда - из под Киева
Петр с Карпат. Павел с Подмосковья - ПАВЛОВО, тоже святитель Николай - с МОНИНО .
Он же старший сын Дмитрия Донского.
@@vesjolojavdovauser-gq1oy6lt4q Ну так покажи источники и не смеши шведов, когда русский язык появился только в 19 веке
Не от имени Хельги
А от имени "Вольга"
Былина есть даже про Вольга Святославича.
проблема в том, что былины - это поздний источник, их в XIX веке -написали- записали. Даже "Повесть временных лет" оказалась в России только после Семилетней войны (из Прусси привезли). И, видимо, до публикации "Истории государства Российского" Карамзина русские вообще не знали таких имён, как Олег и Игорь (а рюрики и прочие аскольды даже после не прижились)
Похоже, что задача представителя исторической школы докладчика состоит в том, чтобы разгромить конкуретнов-норманистов и занять их место со своей, такой же фантастической исторической концепцией. Кандидат исторических наук это приговор? И ведь ведущий знает это, он брал интервью у Носовского. А пригласить ФиН в студию не позволяет редакционная политика? Клесов это ваш максимум свободы слова?
Привязка олега к варяжкости слабаии поздняя все таки...
Происхождение кн Ольги из болгарской Плиски, а олега из дунайско - киевского региона более соответсивует деталям при системном анализе ПВЛ...
КОНЦЕНТРАЦИЯ внимания детального и уже историчного проверяемого, а не мифологичного как в 9 веке в новгородской части ПВЛ, на округ причерноморском регионн на 50 лет первые Х века.
Активно русы упоминаются в источниках 9-10 внеов от хазария, дон, киым, дунай..., многие из них христиане, да так что уже и евангелие и псалтирь на их язык переведены язык видимо славянский та а буквы греческого алфавита , о распространении таких вприантов ещё рвбаков писал, разным количеством греческих букв...
Использоапние уже в договрах олега термина - боярство, заимствованного у болгар и неизвестного у западн славян.
Ориентация на торговлю с царьградом сильнешая.
В договорах олега новгород не упомянут как город где сидят подвластные олеги князья... (Смоленск тоже ге упомянут,)
Маршрут полюдья - фактически окрестности киева...
В летописях замена Плискова- Плиски на псков оформляется к 14 веку, и тогдаже возникает выряжская версия происхождения Ольгикнягини, что такое плиска уже забыли и не понимали...
Слова святослпва о том что на дунае середина моей земли становчтся понятней, если киевская русь с дуная пришла и началась, как и сказал Киевский летописец.
Ещё если русь дкнайского происхождения, становятся понятны сарматсие имена богав в пантеоне богов и послов в договорах - на дунае известны локализации остатков сарматских племён - ясов, языгов, алан, видимо они були союзны русам дунайским очеь тесно...
Как утверждает житие кн. Ольги во времена ее молодости град Псков ещё не существовал физически...
По археологии как город, ане как догородское поселение кривичей, можно говорить вероятнее всего не ранее начала 11 века...
Кыев южный город.
И Святослав хотел перенести свою столицу из Киева в дунаевец на Дунае.
@@ГригорийСтась и поэтому сарматские имена в понтеоне богов и среди имён послов? И куча других приведенных фактов?
@@EgorYouriev-ev7op 903 год - год первого упоминания города Плескова\Пскова в летописи *9\10 век. В старшем списке* "Новгородской первой летописи младшего извода" 903 год в рассказе о Игоре и Ольге говорится: «приведе себе жену от Плескова, именем Олгу»
@@EgorYouriev-ev7op Эт что за тролинг??? Какэ такэ *"...житие кн. Ольги..."* Вы уж будте так любезны, уточните первоисточник данной побасенки. Лаврентевская Летопись ПВЛ (тож весьма мутная книжонка, но единственная сохранившаяся о тех временных летах) прямо указывает: десятилетняя Ольга (она же Хельга, Эльга, и Елена в христ.) в 903году прибыла в посёлок Киев из *Пскова* (он же Плесков).
От Олега - Хельге ! 💥😃 Золотая Гиря ... 😎 🇱🇻
Потешно. Норманисты... антинорманисты... все эти люди называют себя учёным, историками, а спорят о том, что в реальной истории не играло значительной роли - о национальностях людей прошлого. Спорят так, словно национальность этих давно умерших людей предопределяла весь ход истории и сейчас имеет для нас какое-то важное значение. А сами люди того времени могли вообще не знать своей национальности и не думать о ней. Люди враждовали и сотрудничали не по национальному признаку, а исходя из своих праетичнских интересов и чувств. Например, национальность бывшего жителя Скандинавии в то время, конечно, не могла бы помешать ему стать русским князем, но и не помогала, а просто не имела в этом плане никакого значения. Так что был ли Рюрик "норманоми" ли нет в то время никого не волновало. У людей того времени не было ДНК генеалогии, они вполне могли вообще не знать своих предков, своей истинной национальности и не думать о ней. Их больше волновала не национальность, а их фактическая принадлежность к тому или иному человеческому сообществу, в которое могли входить люди разных национальностей. Воинов того времени вообще интересовало только за какую армию или вооружённую группу они в данный момент сражаются, от этого они и определяли собственную национальность. Для местных жителей все пришлые одинаково были варягами и это вовсе не значит, что все эти варяги пришли из Скандинавии и были викингами, норманнами. Если пришлые не понимали местный язык и не могли на нём говорить, то их называли немцами, хотя и к современным немцам это не имеет никакого отношения. Можно уверено говорить о том, что Рюрик, Игорь, Олег Вещий не были немцами в прежнем значении этого слова - иначе они не смогли бы сыграть свои роли в истории. Мне кажется, что на этом и следовало бы пока остановиться, потому что все дальнейшие рассуждения и теории пока основаны на субъективной интерпретации немногочисленных фактов, на мнениях и домыслах и больше отражают современную текущуюь политическую конъюнктуру, чем реальную историю.
Норманисты как раз согласны с Вами. А вот анти - уязвлены, как так, не "наш".
@ErmolayNef А я не согласен ни с норманистами, ни с вами. Вы просто не поняли о чём я написал. Извините, может я путано изложил. Попробую проще:
1. Вполне возможно, что Рюрик был человеком не местным, пришлым, но это вовсе не значит, что он прибыл непременно из Скандинавии, был викингом, норманом.
2. Вполне возможно, что Рюрик и сам не мог точно назвать свою национальность и не думал об этом. Национальность в то время не играла особой роли.
3. Я весь этот пустой спор считаю не важным, отражающим только пропагандистскую конъюнктуру, а не историю.
Надеюсь теперь вы поняли, что мне наплевать согласны со мной норманисты или нет.
@yuryyanin7967 а с Вами согласен.
Но обиженнок корчат из себя именно анти-, вот это я и подчеркнул. А вероятность что Рюрик не норманн а мавр или еврей как-то мала.
@@ErmolayNef Час от часу не легче! Вам возможно виднее кто и что из себя корчит, я на это внимания никогда не обращал. Меня интересуют только факты, а на такие эмоции мне даже плевать лень.
Ага, скажите это тем, кто ненавидел Чингисхана по национальному признаку
Пока не посмотрела,но давно и точно знаю,что Балтийская общность людей тогда существовала.Руссия пруссия-боруссия.Потом дикие германцы разметали всех по углам.Нам досталась хорошая доля-у нас на востоке простиралась основная земля нашего мира.Других разметало до Шотландии, Бретани и Португалии.Для меня норм.теории давно не существует.Германцы жизненное пространство давно завоёвывают.А мы у них на пути.
Светия (ныне Швеция) это древние слОвянские земли. Как и земли слОвян белловаков (белгов), выдавленных на восток Римом. Разберитесь в этом вопросе...
50:20. У князя Олега было три могилы? Прекрасно! Непочатый край работы! Ща слепим теорию о том, что Олег был инопланетянином, у него было три клона и все они боролись с ящерами. Но ящеры победили. Об этом и говорит легенда о том, что Олег умер от укуса змеи. Всё это происходило на плоской, прибитой к полу Земле... Дарю идею.
Я удивлена, если не сказать большего, выступлением кандидата исторических наук Л.П. Грот!
Сейчас я прсмотрела лекцию доктора исторических наук Е.А. Мельниковой в музее Н. Рериха (7 лет назад). Там она показывает карты водных путей, проложенных скандинавами в 5-м - 9-м веках в район Финского залива и в Приильменье. И после этого некая "антинорманская теория" ещё претендует на сущестаование???
Товарищи! Мы же с вами живём в век Интернета! Ничего уже нельзя скрыть ни от кого. Археология давно доказала, что норманны торговали пушниной и рабами по водным путям, проложенным от шведской Бирки до арабского халифата. Оттуда привозили в Европу серебро. Множестао кладов серебра было найдено в Поволховье и Приильменье. Также там были раскопаны и скандинавские усадьбы, и курганные захоронения. В Гнёздово найдено около 6-ти тысяч скандинааских курганов! А вы говорите, что у норманистов ничего нет??
Все реальнве достижения археологии и письменные свидетельства отрицаете?
Арабский автор Ибн Фадлан описал "русов" как скандинавский народ! Описал их похоронные обряды в курганах, полностью аналогичные тем, которые были в Скандинавии. Описал их корабли. Эти же корабли рисовал Николай Рерих на своих картинах. И сам он происходил из скандинавов. От них произошли многие русские дворянские роды.
И после всего этого вы пытаетесь СОВЕРШЕННО БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО
объявить норманскую теорию ложной?? Это просто ужас.
Это вам не удастся никогда. Потому что тут не все зрители являются детьми детсадовского возраста, извините уж. Как раз-таки у вас, господа "антинорманисты", нет совершенно никаких аргументов и фактов в доказательство вашей теории!
SHAME UPON YOU.
ПОТОМУ ЧТО НЕВОЗМОЖНО отрицать очевидное и давно научно доказанное.
Совершенно с вами согласен, большое количество археологических находок подтверждающих тесные связи со скандинавскими странами тому подтверждение.
44:30 за морями говорите Олега змея клюнула? Так там от Щецина недалеко через море есть в Хельсингёре замок Кронборг. В казематах замка стоит скульптура Хольгера богатыря варяга и внешне он похож на Вещего Олега и даже на Илью Муромца никак не на датчанина. И звучит песенка о нём из динамиков. Народ Дании пронёс легенду о славном варяге через века, и Г.Х. Андерсен тоже о нём написал. Легенда о спящем в Дании богатыре варяге Ожье дошла и до Франции - благо там всё близко в европе. Конечно норманисты пытаются такие вещи использовать но это совсем не значит что это не о нашем Олеге легенды. Простой народ в Европе его очень любил и верил что он уснул, но обязательно проснётся когда придёт время. И то, что жива о нём память до сих пор говорит только о том, что он был значительной фигурой - Олегом Вещим и совсем необязательно скандинавского происхождения. А может вообще Скандинавия русской была? Почему бы в этом направлении не искать? Даже их норвежский Тур Хейердал почти доказал что Скандинавию заселяли люди с юга России, не успел просто а теперь археологи занялись другим а жаль
Скандинавию заселяли люди с Ярославля
Норманисты хотя бы учёные. Опираются на сотни лет исследований, документы, ДНК и археологию.
А на опираются клюквенные патриоты головного мозга они никогда ни доказать не предъявить не могу.
Как же тяжело она говорит. Так и заносит ее на формально научную терминологию. А вот по человечески - не может. Заикаится, мекает, спотыкается.😮😮😮 Категории традиционной культуры как кошмар довлеют над её ледь живой мыслью.😢😢😢
О Денис Коптарь ведёт беседу, его и всю редакцию и ведих канала День с Новым Годом, и всех почитателей этого канала. Лидии Павловне спасибо за информацию, и тоже С Новым Годом (кстати, Саваоф также именовался Годъ на иконах, легко проверяется). Заинтересовало такое отнаучно-бездоказательное рассуждение о каком-то Рюрике и каких-то Скандинавах - СкандиНавь (это как рассуждают о Шведах, хотя, шведы это от периода времён Петра 1, а так были Свеи, не одно и тоже что шведы, на английских и германских учебных картах 19 века н.э. - они обозначаются как Славянские народы, карты 486 года и 526 года Германской Империи Франков в доступном режиме). И что поразительно, то слово НорМан приводят без осмысления его смысла Норд-Ман (Северный человек, от корня Нер), то Сканди-Нави (Навь известное слово и славянское), то слово Рюрик приводят от корня дающего слово Руян (Руган (Ругань, например), ныне, именуется Рюген, на германском от братьев Гримм, правда это часть от острова), где Риу-к стилизованное под кельтское Рик от Рег - дымить, курить, водить, править, вести, так далее, ещё приводят слово Варяге (хотя есть формы ВаряЖе, ВаряЗе) - что точное указывает на слово Варя (праиндоевропейский корень смысл: хозяин, хозяйка, владелец, владелица, резидент, коренной житель) + Койнэ (свойственно Полабским славянам- ободритам, они же Литвины, Готы (Литвин и Гот слова синонимы, также Лиивень, Ливон) и Грайкос от саксонско-английского Граег - серый, тоже что Хаз-ары/Хаз-ер - серые, так и Готы Граутунги - серые языки/народы, смешанные, или серые), атк вот по Койнэ Ге - земля, форма Же, в русском применяется форма Зе-меля (Зе-мля) - или: хозяева земли. И тут снова вспоминаем полабских славян (лютичей, литвинов) они же ободриты (бодричи, ободричи - ободрённые, бодрые) ,а именно они основали город Нева, ныне Ново-город (град), где-то 1030 году, по данным археологов и лингвистов по бересте - или были пришлыми, а вот хозяевами земли были Славяне-Венеды, они же Вятичи (потому русских финны от предков имеют именно Венеда, см. перевод на финский слова русский). А Олег, куда прозще, также как море именовалось в одной летописи "Варяжским", так и Олег в одной именуется Уманским - Урман (см. Словарь Владимира Даля), и тут такое м-Урманский связано со словами Мур-Мура (там же слово Муром) и связано словом Меря (большой, великий, больше) тот же смысл даёт праславянское Вятити (большой, великий, больше) и тут же именно восточно-славянское Вящий - большой, великий (а не западно славянское Вещий), где Олг-Елг - это Лось, он же в русском Волин (не находите есть такое наименование территории, только искажённое по Койнэ на "ы"), а с Вятити вспоминаются и Анты, что в западных сказаниях связаны с наименованием Чудь (точнее Кудь), или подземные люди. Кстати Ска/Сак - это духовное самоназвание сКолота (Скол-оСкол - кол, КолоКсай), это Сканди (нди это суффикс, как: инг/инд/енд/ин/ен).
Помогала Задорнову... дальше всё ЯСНО
Ну, а кто ещё на этот, извиняюсь, канал придёт:)
Думаю, быть подтанцовкой консультантов фильма "Викинг" и игры "Смута" гораздо зашкварнее, чем тусоваться с известным сатириком, дружок
Ну что в России за историки? Они как будто летопись не читали.
1:49 Каких ДВА РУССКИХ центра, если до прихода князя Олега, который привёл с собой Русь. Киевия была землёй Польской, населённой не русами, а потомками легендарного князя Ляха.
Олег же объявил польский город Киев городом Русским, а Киёвию, соответственно, пограничьем Руси Великой.
Цитата: "и сѣде Ѡлегъ . кнѧжа в Кыєвѣ . и реч̑ Ѡлегъ . се буди мт҃(и) городом̑ Рус̑скымъ . и бѣша оу него Словѣни . и В(а)рѧзи . и прочии прозвашасѧ Русью ."
3:46 Ну это норманисты за уши притянули. Скорее всего имя ОЛЕГ от ВОЛЕХ (ВОЛХВ), что и объясняет его прозвище ВЕЩИЙ. Да и кому в те времена могли доверить обучение княжеского сына, как не волхву?
5:15 А мы придираться будем, потому что Лидия должна выступать как профессиональный историк, знающий летопись, в которой ни о каком хвате города Киева не идёт. Захвачены и казнены были только Аскольд и Дир, похоже за превышение полномочий.
«Киевия была населена не русами, а потомками легендарного князя Ляха»? Серьезно? То есть все люди там были княжеского рода? Ни одного простолюдина? 😂 прямо какой-то невероятно породистый народ в этой Киевии, наверняка избранный! 😉
@@lech1367а ты как думал ,что предки москалей там жили , нетушки там жили предки князей Ляхов , а сейчас потомки князей работают батраками на полях Польши , ай ай как не стыдно😂😂😂😂
@@lech1367 Каждый поляк - урождённый шляхтич!!!
@@lech1367 Но Лях же не один переселился на север, а вместе со всей многочисленной роднёй. А титул князь, это как старший в роду. Поэтому любой род, названный по имени родоначальника, является княжеским.
Так что Ваш сарказм неуместен, потому как Вы не образованы в теме генетики, в которой есть такое понятие, как "бутылочное горлышко", когда из предыдущего рода выживает всего один, у которого произошла мутация гена, способствующая выживанию и плодовитости. И этот один становится родоначальником многочисленного потомства.
Если выживает несколько, то образуются ветви рода - племена, опять же по именам князей племён.
Так произошло с сыновьями Пана: Чехом, Ляхом, Русом, Словеном и Скифом.
Скиф остался близ моря, Чех и Лях ушли прямо на север, А Словен с Русом пошли на северо-восток к озеру Ильмень.
@@Прорекатель Хороший анекдот, только поляки пишут по другому
но почему же шведы похожи на русских..и шведки тоже..
И норвежцы тоже и частично финно-балты.
Женщины красивые были добычей и дорогим товаром - через женщин и схожесть . И якуты и финны одна мужская гаплогруппа, а внешность , даже расса разная .
С Ярославля заселялись ... Шведы .
Наверное потому что мы еврпейцы?
На нас и немцы похожи
@@АлниБрикс да нет..латыши:)..
Написано на основе сведений, почерпнутых из скандинавских хроник и саг 8-го - 9-го веков.
Дуурстэд, Скирингесхеле и Бирка были теми городами, где торговые гости встречались друг с другом. Это были главные торговые центры Фризии, южной Норвегии и Швеции. В Ютландии жили "северные даны". Морские пути удобно соединяли Зеландию, Лааланд, Фионию, которые составляли одно целое с округом Скане в южной Швеции, а Вестфольд вокруг Осло-фиорда нередко объединялся под различными властями с противолежащей Ютландией. Население в 8-9 веках группировалось в редкорасположенных поселениях вокруг фиордов, долин и озёр и искало новых торговых путей. Появлялись новые переселенцы из Галогаланда. Об этом повествует Отар из саги Эгиля. Ко 2-й половине 9-го века они устаноаили поавильную торговую сеть вокруг Ботнического залива с местными племенами по берегам Белого моря. Другой поток заселенцев шёл из Швеции, где Бирка на озере Меллар была их крупным торговым центром. Вдоль бесчисленных островов Финского залива оба потока направлялись к Новгороду-Хольмгарду. Но этот период ещё предшествует зарождению Новгорода, как ядра будущего русского государства.
в Ленобласти есть место называется Вещево ...., точно не от вещей , а от вещности , вечности
Гены идут по мужскому роду, последний из рюрековичей, это иван грозный какой у него ген, и можно узнпть и первого князя руси , гены идут по мужской линии от первого прородителя не завистмо кто у него была жена, если у мужа была R1A по мужской линии у детей тоже будет R1A, вот у меня R1A и первая группа крови у жены была вторая группа она родила всех с R1A и первой группой, все парни с первой гаплогруппой, славянского рода, а она путает это понятие,
Ерунда! Ничего конкретного. Все неудобные для неё вопросы обошла, заболтала. Про Ладогу - там почти все скандинавское. Про ДНК потомков Мономаха - ничего. Только хайп
@@НиколайШабалин-ь7у Согласен. Утверждает, что норманисты выдумывают, притягивают, по-своему интерпретируют. И вся теория. А где доказательства своей точки зрения.? Где запись из кенигсберского загса о рождении Олега именно там?
@@sergeyko4818 встречный вопрос - где хоть олна сага о создании конунгом шведским государства славян и позодов на Киев? Скандинавы за захват каждого болота сагу педи о "велиичии подвигов", а тут аж молчок
@@SpiritBigFloppa-k9g Олег шурин Рюрика, родной брат его любимой жены Ефанды, которая родила Игоря. Росы это южане, Руссы это север. Ты из другого племени, у вас в роду отсутствует эта информация. Я живу на севере, с теми кто с юга я даже не разговариваю, или просто игнорирую, бесполезно тратить своё время, на людей которые боятся ветра, дождя и серых туч.
А кто вам сказал что скандинавское? Наши археологи... А то что стрелы, керамика, типы строения, печи по балтийской славянскому типу. И их огромное преобладание на так называемых скандинавскими. И ааа вы объясните почему на территории южной Балтики, и особенно на территории ободритов скандинавских предметов больше чем в скандинавии😂😂😂Я уже молчу про княжескую иерархию, которой у Скандинавии в поныне не было.Зато нам очень четко Фоанские каналы рассказывают про союз франков со славянами. И заканчивается он после смерти Карла великого. В 808 году восьанием против франков князя Дражко.
879 году Новгорода не было. Сведения об Олеге не имеют подтверждения. Разговор ни о чем.😮Историчка не знает что Лидия первая христианка из не евреев...😮
Была римлянка первая из христиан и звали ее ЛИГИЯ. А ЛИДИЯ ЭТО СТРАНА.
859 год первые бревна, рюриково городище. Ещё где-то есть рчдо стоянка, 830+- год.
а кто такие евреи ты знаешь и как появились?
Нет, Дионис... ты - не грек.
а как насчёт такой области Рур , это тоже скандинавы , а вот Рурик и есть скорее отттуда и там в то время не онемеченая ещё область была ..., ну ничес не хуже всего остального , что нам предлагают
Руру это Шива, а Рудра это "ревущий" Шива-Родриго, Родерик.
@@ИринаАрхангельская-з5ч Кашмар
И где же унемцев своя земля, Вы уж и Рур отбираете 😃
Не надо такой бред показывать. То что она работала с Задорновым, говорит само за себя! Наукой тут не пахнет.
Вы серьезно? Ну ладно на ренТв показали бы ее. (Я также могу сказать: раз три могилы Олега существует - значит и Олегов было три! И начать доказывать.
Ещё добавить, раз нету камня где Горбачев написал что нибудь - значит и Горбачева не было. Или Черненко например - это мифический персонаж))) )
Видео: "Владимир Волков об исследовании генетики Рюриковичей". Эти исследования показали, что предки Рюриковичей происходят из Швеции близ Упсала.
Русь -это узкая водная протока за морскими песчаными косами на Балтике, удобная стоянка для тысяч судов, ладей. Три главные руси находятся В Пруссии( Поруси)- Калининградская обасть и часть Польши и Литвы. Оттуда и начинался путь ,, Из Варяг в Греки,, Огромнейшие запася янтаря( электрона по - гречески) , меха и другие северные товары доставлялись в Византию меняя на серебро , шёлка и другие ценности
Янтарь добывался на Полесье, а самый большой город в те времена восточных славян был Плеснецк, откуда и Олег и Ольга. Только Олег был Вольком, а Ольга была Воля что на гербе Рюриковичей.
@@roremr Интересная информация! Тем более, почему-то из 3-х балтийских языков не сохранился только прусский. А был ли такой?
@@ljubomila330Древние пруссы это как бы нынешние литовцы.
@@ljubomila330 если включить элементарную логику тогда можно понять что через западную Украину легче в европу возить товары чем намного севернее через Новгород. Поэтому и Плеснецк был такой большой, еще и был Стольско и Галич был один из самых больших городов Европы. А Львов построили на водорозделе - купцы везли товары по Днестру с Черного моря, которое на самом деле Червленое море, (море руских) во Львов через реку Зубра которая впадает в Днестр и течет в Черное море и по суше перетаскивали свои лодки в реку Полтва которая течет в Западный Буг а Западный Буг течет в Балтийское море - так купцы добиральсь на лодках с Черного моря в Европу.
@@ljubomila330 языков балтов гораздо больше. Были днепровские балты. Сейчас 4 языка балтов существуют. Может, и больше-это кто как считает языки, диалект. Насчёт прусского-исчез народ, исчез и язык.
При слове "Киево-ПечОрская лавра" стало ясно о ее уровне как историка! В лавре - "пеЧЭры"(на угро-фино-татарско-болгарском - "пеЩЕры", в которых покоятся мумии монахов, а не "пеЧОры"!
На данный момент есть информация о том, что Рюрик родился на берегу Чудского озера. Он был предводителем славянского племени Рос или Россы. Олег был родственником Рюрика и получил власть по завещанию Рюрика.
На данный момент есть информация что Рюрик это брат татарина Радика и Тофика, отец которых Малик.
Когда подобное пишите, указывайте, пожалуйста, источник.
Тебе нужен источник что имена Рафик, Тофик Рюрик или Малик татарские?)
@@ОлегРой-к2е Хороший анекдот.
@@ОлегРой-к2е Да, давай. укажи.
подскажите, пожалуйста, где посмотреть этот ролик, кроме заторможеного ютюба?
Если Олег это Хельге, то Рюрик это Юрик.
Рюрик- рурик- рерик-рерих -- это всë сокол. Даже в диалектах осталось.
@irinasamarina Рюрик -сокол, а есть там другие, хлодвиг -сова, Юрген - медведь, Харальд - кабан, Локи - осёл., как у индейцев.
Ни в одной летописи никто не упоминал о Хельге. Олег это Олько, Волько, Вольки были племена кельтов, которые потом смешались со славянами - Бойки, Белые Сербы.
@-SadButTrue- волька великий
@@vlad.turg. не Волька а Волько - у вас что в лоб что полбу вижу. Князь Олег был с самого большого города восточных словян Плеснецк. Плеснецк был построен Белыми Хорватами, Дулебами (Волынянами) и был намного больше Новгорода, построен в 6-7 веке, когда ни Новгорода ни Киева не было.
если только вся эта рать и сам Олег не были именно русскими , во тогда никаких особых следов скандинавов по ДНК и не осталось , потому что они свои среди своих 😂😂😂😂 22:53
Рюрик и Олег вообще чухонцы с гаплогруппой N😃, если уж о ДНК. И этот след у четверти современных русских.
Правда четверть и со скандинавской I. Но это не рюриковичи.
Лидия ну явно гречка, тьфу, ты. А Электрификация, она откуда из Электростана, да? Распространение имен очень сложная и мутная тема, куда она лезет
Олег не князь, а воевода Рюрика ... был регентом при малолетнем князе Игоре ! Ваше враньё уже достало.
Олег князь, отец Ольги.
А пан- атаман Грациан Таврический?! Чтобы стать князем на нашей территории необязательно быть королевских кровей или цивилизованной персоной. ВВП - тоже не совсем имя. Вот что за даст головную боль историкам и лингвистам будушего!
Holmger --> Holger ---> Oleg -'> Olga
А Хельги уже нет в этой конструкции вообще?)
@Vitalius84 в скандинавских языках есть различия в написании и произношение; как пишется Хельги латинскими буквами?
@@Elena-xk4wz понятия не имею, правильно ли я Вас понял, что Holmger произносится как "Хельги"?
@Vitalius84 Holger = хольгер
@@Elena-xk4wz ну то есть я правильно Вас понял, что у Вас своя новая теория, отличная от рос. норманистов, что имя Олег происходит не от имени Хельги, а от имени Холмгер?
Na teperešnej Kaliningradskoj oblasti slaviane ne žyli do 1946 goda. Toljko posle togo , kogda v 1945 godu uničtožyli mestnyh žytelej , lietuvninkov i nemcev.
Pej tabletki, ovtza. По поводу "уничтожения" можешь почитать Руту Ванагайте "Свои"
@@Vasia_Sheremet, vanagaite gryziot lokti, iz za togo , čto ne proverila v ložj svojego "ženiha", kotoryj potaskal, obeščal ženitsia , obmanul i brosil.
@@Vasia_Sheremet , v lageriah bylo ubito 130000 lietuvninkov, i boljše 200000 nemcev . V 1946 pomeniali toponimy i litovskije, i pruskije na bezlikije sovkovyje, v genocidom "zaščiščynnyje" doma zavezli gopnikov iz rossiji. Nemcy k litovskim i pruskim toponimam dobavili svoji okančanija, a ruskije stiorli s karty.
Норманистам пока ещё недоступна великая тайна общности индоевропейской цивилизации, где Эль - это распространённый корень, обозначающий духа (если упрощать), а га - также распространённый корень обозначающий "даль, пространстао" (тоже упрощенно). В их имени Хельга 🤭
Тюркоманы меня поддержат.
Каким боком тюрки к индоевропейцам, это принципиально другая языковая система. А иногда сходная генетика лишь потому, что арии "наследили" по пути в Индию.
Каган Олег был русом-аланом, с иранским именем Халег
Рюика призвали московиты из родственого им татарского племени, в котором жили братья его Радик, Тофик и Малик. .
😂😂😂😂😂
Ну да, призвали московиты(хотя вроде Москвы ещё не было) и посадили в Новгороде?
Новгородцы тогда призвали из булгарского города 😅
Тогда московитов не было😮
na deljte Nemana žyl narod skalvi, srednee meždu prusami i kuršiami.
Baltskoje jazyčestvo bylo boljše matriarhaljnoje, samaja sviaščennaja Romuva (takže i dlia litovcev i latyšej) nahodilasj v Nadruve, v teperešnej Kaliningradskoj oblasti.
Надо тогда Каллининград назвать "Рюриково Городище" или Рюриковск, Рюриков, Рюрикский
Сталин знал, где чья земля, неспроста он это место к России присоединил по итогам 2 мировой войны!!!
На гербе Кинегсберга была руническая серьма обозначающая титул кана аорсов Рюрика. Выглядит она как неправильный крест.
Русь пошла из Восточной Пруссии.
@@sergeyko4818 Русь пошла от алан Салтово-маяцкой культуры
Никто не знает откуда появилось название Русь. Это говорят профессора. А то что вы себе там придумываете это ваши проблеммы.
Из западной! От аорсов смешанных с варягами...
@@-SadButTrue-Рось это на древнем языке который сейчас именуют индо-европейским обозначает -медведя.
@@АлексейРеуцкий-ш3у откуда у вас такая информация? Когда ученые говорят что не понятно откуда пошло название Русь. Скорее всего оно обозначало красный цвет, его оттенок, поэтому руские были о остались русыми - посередине между светлыми и рыжими.
Физиономист сказал что лукавая доверия не вызывает 😅
Был какой-то слух - будто-бы князь Олег был из Меровингов*??
Но Меровинги - это же вроде как из франков в эпохи "ленивых королей"•?
Удивляет то что историк отстаивающий Славянское происхождение Олега не профессор или доктор наук а всего лишь кандидат.Но я уверен что Руссофобы из пятой колонны утверждающие Нормандскую теорию все профессора и доктора наук.
Именем Харольда Синезубого назвали канал связи "Блютуз"!
Несколько вопросов
В повісті ,,временних лет,,
Олег був воєводою Рюрика
І прийшов з малим Ігорем до Києва з Новгорода
РЮРИК ПО даних є з поморської і полабської Русі з о, Руян( Рюген)
А до них В Києві жили поляни які прийшли з Дунаю через Сілезію Татри, Карпати через Волинь і Галич до Дніпра
Це майбутні поляни
І вних були свої князі,
І є вірогідність що Олег місцевий але по царському указу його записали в нормани
А до Києва і Новгорода ще було три -- чотири Русі
Це сьогодні тер східна Німеччина
Паннонія Каринтія н жня Австрія Моравія і на Схід на Галич до Дніпра.
І перший ,,руський,,( без сс) правитель був Словянин Одокар!!!
Який взяв Рим іправив там пару десятків років
Але ні Новгород ні і ці всі словяни немають до Росії ніякого відношенням !!
Новгород як і Псков пізніше Смоленськ захвачені Московією в словян на протязі 1300 --1500 РОКІВ!!!
В РАШІ ПРОЦЕНТІВ ПЯТЬ СЛОВЯНСЬКО6О
ВСЕ ІНШЕ ЦЕ ТЮРСКЕ І ФІНСЬСЬКЕ
ДАЛЬШЕ
Якщо і був Рюрик з Рюгена Це не робить його правителем усієї Русі і не дай прво Росії на ці землі в 21 віці
Тому що крім тоготпоморя і рюгена ще була велика Моравія і біла Хорватія населенні словянами русами
А в 200х роках словяни ( іруси теж) розбили римські легіони піл Дунаєм де загинув імператор ( Це Болгарія)
Тож виводити рухів по норманів є дурість ,
Всегда считал, что Руссия получилась из пРуссия, потерялась первая буква (глухая "п") "Варяги" Рюрики -прусы!
Маячня
Русь это не политическое понятие как территория племени, страна, государство. Русь это мировозренческое, космологическое понятие: светлое, освещённое Солнцем место. Это наша планета Земля, Ойкумена, Поднебесная, подлунный мир. Это Наш Белый Свет, Явь. Русич это землянин, слуга Небес, а не условновоображаемое, псевдоидентифицирующее понятие, основанное на телесной концепции как нация, национальность. Вынести на Русь(поморский словооборот) - вынести что-то из темного места (тени) на освещённое Солнцем место (кстати, среди поморов сохранились наиболее полно руские былины).
ты что там куришь?
Есть сведения что Олег не кяжеского рода , он был наёмный воевода Рюрика .возможно Олег сам себе присвоил титул князя когда был опекуном малолетнего Игоря .Олегу приходилось заключать договора с греками от имени князя , возможно поэтому Олег стал считаться князем .
Хазарская тамга, на обложке книги, не верна в корне!
Знак, герб Рюрика (и Олега) не был "вилами" (монгольским, а потом и хазарским клеймом).
Знак Рюрика (и Олега) был похож на - Y
Русь - это название земли, страны на руской речи (вторая с появилась в 17 веке).
Россия (Русия, Росия) - это перевод слова "Русь" на немецкие (элинский, гишпанский, франкский и прочие) языки.
Т.е., современное название нашей страны "Россия" , имеет импортное обозначение. Ежели мы в быту используем рускую (русскую) речь, то правильней говорить "Русь".
Генетические исследования говорято, что князь Владимир, крестивший Русь, скандинав по генетическим корням.Получается, что его предок Рюрик был скандинавом. А можно ли исследовать генетический код Олега?
.. Кто и когда провёл эти исследования!?)
@@olegbasmanov5833 Исследования ДНК Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха дают основания говорить, что и их предок (Владимир Святославич) тоже являлся скандинавом. Само собой, ДНК самого Владимира Святославича никто не исследовал за неимением останков оного.
@@viktorh71 .. до сих пор никто не знает ГДЕ находятся останки Ярослава Мудрого, КАК же удалось провести ДНК исследования!?))
@@olegbasmanov5833 У Ярослава Мудрого потомки остались.
@@olegbasmanov5833 У Ярослава Мудрого потомки остались. А Y-хромосома передается по мужской линии.
На мой взгляд имя Олег больше созвучно с именем Олаф. И ещё вопрос кто к кого имя заимствовал, если Русь у скандинавов Гардарика.
Бабушка сказки бы тебе рассказывать на программе спокойной ночи малыши
Брешет,и глазом не моргнет.😅
Он был великим укром, а она такое про него рассказывает.
А , он реально, существовал?
💪👀👍👍👍 давно пора учебники переписывать, пардон за банальность
Про Вармию-Эрмланд интересно. Я считал, что урмяне - это однозначно норманны.
Но с определением точного места рождения *легендарного* персонажа Лидия Павловна ступает на скользкую тропу (при всём уважении)
Имена русских сынов боярских в 17 веке Мценского уезда: Сила, Мика, Тит, Дей, Мина, Меркул, Юшка. В 9-11 веках могут быть любые имена, Рюрик, Олег, хоть Ханурик!
Светлый князь кажется. Могу ошибаться.
Лидия Павловна - вы просто убийца норманистов!!!! Очень много нестыковок с норманской теорией!!! Но мне хотелось бы выделить тот факт что никакие саги или легенды скандинавов которые вы читали я так понимаю в оригинале не упоминают никаких викингов на Руси. А такой подвиг они бы точно написали или в как то бы остался в эпосе. Спасибо огромное!!! Очень интересно!!!!
Почему подвиг-то? Рюрик мог быть изгоем или неудачником у себя. А среди словен развернулся, будучи нанятым сперва в ЧВК.
Вскрытие могилы ивана грозного производили проверяли ли его гаплогоуппу и кому она принадлежит. Таких данных я не нашел. Она с ученным званием должна об этом знать и первое кому принадлежит архиологическое вскрытие по гаплогоуппе а не по предметам которые там нашли, об этом она не говорит, так простая лирика.
Князь Олег был не женат. Недухоскрепно. Лучше ищите, историки..
ПВЛ ( недатируемый период) - это собрание сказок о ранней истории вост славян. Из них история об Олеге самая неправдоподобная. Покорил русские земли, разбил хазар, набег на Царьград. А власть отдаёт чужому человеку.
К СПОРАМ НОРМАНИСТОВ С АНТИНОРМАНИСТАМИ
Все процессы, происходившие и происходящие а истории не случайны. И когда тут спорят о том, "ху из ху", были ли пруссы или руги славянами и кто создал древнерусское государство - надо учитывать базовые тенденции, а всякие частности здесь не играют никакой системообразующей роли. И вы просто погрязнете в бесконечных спорах и поисках "правды" ещё лет на 200.
Человек не просто живёт и хлеб жуёт. Он всегда активно стремится как-то преобразовывать мир вокруг скбя. Наличие рядом сильной и более развитой цивилизации подчиняет более слабую и менее развитую. И без понимания этого можно бесконечно искать то или сё, не понимая общих принципов и тенденций образования государств. Развитие и совершенствование человеческих сообществ возможно только при столкновении и конкуренции менее развитых сообществ с более развитыми, которые дают людям больше различных возможностей в самореализации. Иначе человек просто деградирует и морально разлагается. То же самое происходит и с человеческими сообществами.
Сегодня я посмотрела ролик Михаила Веллера " Любовь к величию или шаг в пропасть".об этом. И я поняла, что мыслю
в правильном ключе.
8:50 И главное кем ??
Скандинавия заселялась в последнюю очередь после таяния ледника. По другому никак. И она вторична, третична, десятерична по отношению к Руси, иначе быть не могло. На что и указывают все объективные свидетельства.
ДНК анализ потомков Рюрика показал, что он был славянином.
Все от скандинавов, вот только Сток-холм от русского языка и скань, Скания русские слова. Изы-скания,полоскания, рыскания, таскать-таскания, ласкания. Алгоритм слов русский, а не шведский/сведский. Шведы/сведы.Пруссы(русы), прусский(русский), пруссак(русак), пруссами(русами), неужели ученые не видят алгоритм слогов.
Попался совершенно случайно. Фильм "Аustrveg: The Viking Silk Road" - "Восточный путь - шёлковый путь викингов". Там на английском языке подробно рассказывается о путях сообщения викингов с Востоком, о происхождении термина "Русь", показаны их корабли и карты передвижений. А что- нибудь подобное есть у "антинорманистов"? Или одни только недоказанные версии?
На редкость глупый ролик. Уровень аргументации на уровне детского сада.