Personalmente creo que mas que una regla de no matar, los super héroes deberían tener la regla de no ejecutar a sus enemigos, pues hay muchas diferencias entre usar fuerza letal cuando no hay de otra, o en una situación de guerra y eliminar a alguien que ya ha sido reducido o se ha rendido.
En el caso de Batman, creo que hay otro factor a tomar en cuenta, es una persona mentalmente inestable, obsesiva y altamente determinada con mucho poder económico, él mismo es consciente de que si cruza esa línea (no matar) tal vez nunca regrese.
Llevo viendo tus vídeos durante mucho tiempo y siempre que veo algo de Superman me hierve la sangre porque no entiendes al personaje, entender a Superman hay que entender el contexto en el que fue creado el Superman, es el primer súper héroe de todos los tiempos. Nunca antes hubo un superhéroe hubo muchos héroes en la historia de la humanidad pero nunca un superhéroe y vamos a mencionar cuáles son las cualidades del primer superhéroe de todos los tiempos y después de ahí todas son copias Marvel spider-man Batman todos son copias de Superman. No hay regla de no matar la regla de no matar fue un invento que realizó la editorial porque necesitaban economizar, y no podían estar creando un Villano cada semana, por lo tanto tuvieron que crear esa regla tan estúpida! Matar a los malos no solamente algo moral sino que no matarlos es inmoral! El Superman en man of steel es el Superman más parecido a la idea original y al fundamento de lo que es Superman y de lo que son los superhéroes y voy a explicar aquí qué es ser un superhéroe y y cuáles son las características del superhéroe Y por qué solamente Superman fue el primer superhéroe! En el contexto de la segunda Guerra mundial Superman nace en los años 30 en una época en la que se estaba gestando la segunda Guerra mundial de hecho el primer cómic fue en el 38 donde ya había comenzado la segunda Guerra mundial, y está idea del Superman nace, en el contexto en el que las ideas en auge eran el nacionalsocialismo alemán y el internacional socialismo ruso, eran las ideas tota litarias , las que estaban de moda en esa época recordemos que Hitler salió en la revista time! Superman es el antídoto estás ideas Superman representa la libertad de elección, premisa máxima en la película Man of steel! Superman el primer superhéroe tiene las siguientes características, tiene superpoderes, no hace parte del gobierno del Estado es un civil, es decir no es ni policía ni presidente ni Rey ni monarca ni militar ni espía es un civil!, y lucha de forma desinteresada por la libertad y la justicia! Quiere decir que no busca una compensación monetaria por lo que hace, lo hace de forma gratuita! Pero tampoco quiero una distinción en su gobierno ni una medalla ni un premio él lo hace de forma absolutamente desinteresada! Este concepto el superhéroe solamente pudo haber existido en Estados Unidos y no en ningún otro país del mundo! Y la razón de esto es, la Constitución de los Estados Unidos en su segunda enmienda que dice, que el hombre tiene la libertad de tener un arma para defenderse, no de los posibles criminales ya que para eso ya está la policía y el ejército, si no , para defenderse de un posible dictador es decir para defenderse el propio gobierno! Esto de la de la segunda enmienda no existe ningún otro país del mundo! Por eso Superman representa Estados Unidos pero no al gobierno de Estados Unidos! Sino a la filosofía de libertad puramente gringa 🗽 🗽 🗽 🗽 🗽! E
Yo creo que el problema con la visión de Snyder hacia Superman es que jamás lo vimos cuestionarse si en realidad hizo bien o mal en deshacerse de Zod. Incluso minutos después ya está feliz como si nada, derribando satélites. Ni siquiera tuvo diálogos o escenas donde pudiera expresar ante todos lo que siente o el cómo podría mejorar sus acciones. El momento del juicio en BVS pudo haber sido el indicado para mostrarlo, pero al final Snyder optó para que quedara como el malo sin darle oportunidad de hablar. Siempre se quedaba callado con una expresión de melancolía. Eso no me representa para nada lo que es Superman. Se supone que él es la voz de la justicia y la esperanza. En cómics y series animadas lo hemos visto dar discursos épicos e inspiradores para que la humanidad crea en algo positivo. Por eso amo la versión de Superman and Lois, ya que los escritores mostraron a un Clark que si bien tiene poderes y proviene de otro planeta, también busca vivir una vida normal como nosotros y aprender a base de la experiencia sin sentirse un Dios todopoderoso. Durante estas temporadas, él se cuestiona su moralidad con gente que se encuentra. Humanizaron al personaje con momentos donde duda, llora, se enoja y reflexiona sobre cómo la vida a veces pone obstáculos que debe enfrentar, pero que jamás debe olvidar los valores que ha adquirido a través de sus seres amados, ya que ni ellos ni la humanidad quisieran verlo corrompido. Eso dañaría todo el enorme esfuerzo que le ha puesto a su sueño de crear un mundo donde el respeto, la justicia y bondad existan. Lamentablemente, la gente no quiere apreciar nada de eso y por eso ahora prefieren versiones alternas como el de Injustice o a Homelander.
no queria hacerlo, no tuvo opcion, le dolio hacerlo, y bueno, minutos despues lo vimos "feliz" por que el contexto de la escena lo requeria asi, quizas deberia haberse profundizado mas, pero tambien hemos de pensar que muchas veces nosotros hacemos a un lado muchas cosas tristes, o negativas que nos pasan para seguir con nuestro dia a dia, y cuando estamos solos o en confianza de alguien podemos expresar o callar lo que hemos estado llevando.
@@metahumano5466 bro, yo perdi un hijo y a los pocos dias tube que presentarme a trabajar y tragarme todo lo que habia pasado, afortunadamente pude tomar terapia no mucho despues... pero siguio siendo un problema el asistir a terapia y a mi trabajo.
Llevo viendo tus vídeos durante mucho tiempo y siempre que veo algo de Superman me hierve la sangre porque no entiendes al personaje, entender a Superman hay que entender el contexto en el que fue creado el Superman, es el primer súper héroe de todos los tiempos. Nunca antes hubo un superhéroe hubo muchos héroes en la historia de la humanidad pero nunca un superhéroe y vamos a mencionar cuáles son las cualidades del primer superhéroe de todos los tiempos y después de ahí todas son copias Marvel spider-man Batman todos son copias de Superman. No hay regla de no matar la regla de no matar fue un invento que realizó la editorial porque necesitaban economizar, y no podían estar creando un Villano cada semana, por lo tanto tuvieron que crear esa regla tan estúpida! Matar a los malos no solamente algo moral sino que no matarlos es inmoral! El Superman en man of steel es el Superman más parecido a la idea original y al fundamento de lo que es Superman y de lo que son los superhéroes y voy a explicar aquí qué es ser un superhéroe y y cuáles son las características del superhéroe Y por qué solamente Superman fue el primer superhéroe! En el contexto de la segunda Guerra mundial Superman nace en los años 30 en una época en la que se estaba gestando la segunda Guerra mundial de hecho el primer cómic fue en el 38 donde ya había comenzado la segunda Guerra mundial, y está idea del Superman nace, en el contexto en el que las ideas en auge eran el nacionalsocialismo alemán y el internacional socialismo ruso, eran las ideas tota litarias , las que estaban de moda en esa época recordemos que Hitler salió en la revista time! Superman es el antídoto estás ideas Superman representa la libertad de elección, premisa máxima en la película Man of steel! Superman el primer superhéroe tiene las siguientes características, tiene superpoderes, no hace parte del gobierno del Estado es un civil, es decir no es ni policía ni presidente ni Rey ni monarca ni militar ni espía es un civil!, y lucha de forma desinteresada por la libertad y la justicia! Quiere decir que no busca una compensación monetaria por lo que hace, lo hace de forma gratuita! Pero tampoco quiero una distinción en su gobierno ni una medalla ni un premio él lo hace de forma absolutamente desinteresada! Este concepto el superhéroe solamente pudo haber existido en Estados Unidos y no en ningún otro país del mundo! Y la razón de esto es, la Constitución de los Estados Unidos en su segunda enmienda que dice, que el hombre tiene la libertad de tener un arma para defenderse, no de los posibles criminales ya que para eso ya está la policía y el ejército, si no , para defenderse de un posible dictador es decir para defenderse el propio gobierno! Esto de la de la segunda enmienda no existe ningún otro país del mundo! Por eso Superman representa Estados Unidos pero no al gobierno de Estados Unidos! Sino a la filosofía de libertad puramente gringa 🗽 🗽 🗽 🗽 🗽! E
@@managment1bro, que no este comentario debías dejarlo como comentario para el video y no como respuesta para lo que dijo este sujeto que solo hizo una referencia a Tablos? Ósea ta bien si esta es tu opinión pero aquí no pinta, la hubieras puesto en l caja de comentarios del video no “respondiendo” a lo que dijo este individuo
La unica forma que yo justificaria que batman mate es que la situacion lo obligue a hacerlo, y que sea lamentablemente la unica opción. Como en un inevitable fin del mundo a lo old man logan o mad max, donde los robins se den cuenta de las reglas de su padre ya no funcionan y que a ellos muy muy en el fondo les duela tambien, las tuvieron que aceptar.
@@miguelsanchez-to2tx Ridiculo es ver como se desarrolla toda la pelea y creer que superman acabo con Zod unicámente por salvar a la familia. Ademas la familia con justa razón estaba asustada por ver a un tipo sacar rayos laser por los ojos y no podia moverse hacia otro lado porque habian varios escombros, eso se ve claramente cuando cambian de angulo la camara.
Estos artículos se me hicieron interesantes. Además, sentí que las intervenciones de Snyder estuvieron más abiertas al entendimiento que a su polémica usual. Desde mi punto de vista, los superhéroes pueden llegar a matar siempre y cuando pasen por un periodo de conflicto interno que los lleve a reconectarse con sus valores y su esencia, pues estos personajes no dejan de ser símbolos de las virtudes humanas. Si se quedaran tan tranquilos con un asesinato, moral y esencialmente serían más anti-héroes.
Entonces podríamos decir que el monitor geek sigues siendo el monitor geek a pesar de haber ido cambiando y mejorando con el tiempo? Ese ese es un tema que deberíamos tomarnos muy... pero que muy en serio xd
No puede separar el análisis de la calidad de una obra del análisis de la esencia de un personaje, y por tanto, de la discusión de si harían esto o aquello. Hacer un buen trabajo de escritura implica analizar al personaje en si mismo y al mundo a su alrededor, así como la relación entre ellos. Cuando se hace un buen trabajo, se acepta que dicha versión mantiene la esencia del personaje y se incorpora esa versión a la percepción del personaje, así es como evoluciona la esencia o visión que el público tiene. Por ejemplo, cuando Miller se puso a analizarlo con calma, llego a la conclusión de que alguien que ha pasado por los traumas que experimento Bruce Wayne tendría que ser una persona con una personalidad muy distinta a la del Batman de West y que difícilmente podría llevarse de forma tan fraternal con alguien tan anclado al sistema como lo es Superman. Nolan retoma esa idea y concluye que como parte de la teatralidad que requiere su cruzada, Bruce Wayne tendría que ser muy distinto a Batman, su verdadero yo, y que la indiferencia tiene que caracterizar al playboy, pues solo así alguien con tanto dinero y poder puede pasar desapercibido en los intentos de restaurar el orden a Gotham. Ambas obras están bien escritas, son geniales y el publico acepta esas incorporaciones al mito de Batman, porque esta justificado el porque actúan de la forma que lo hacen. Por el contrario, cuando alguien hace una tremenda basura donde Batman puede hacer explotar en pedazos a un secuaz, pero mantiene con vida a un psicópata responsable de la muerte de un robin, el público reacciona justamente con rechazo y por tanto, se desecha esa visión o propuesta. Por algo es que el comic de Miller ha influido en docenas de comics y la visión moderna de Batman, y Nolan colocó frases como "morir como héroe o vivir hasta convertirse en villano" como referencias culturales, mientras que la cosa de Snyder convirtió el nombre de la mamá de Batman en un (mal) chiste. En conclusión, los heroes puede matar si la obra no solo justifica el porque tomarían esa decisión, sino también son coherentes respecto a su forma de actuar posteriormente. Bien hecho, se consigue un cambio y una evolución del personaje. Mal hecho, consigues basura pretenciosa que solo refleja las ganas del director de ser bien edgy, como diría la chaviza.
En el comic de The Sandman de Neil Gaiman, el protagonista Morfeo menciona que al ser una representacion humanoide del concepto abstracto de los sueños cada ser vivo en el universo lo aprecia de un modo diferente. Esto no solo es un tema de percepción: cada iteracion de Sueño es distinta entre si y tiene una especie de "autonomia propia", pero a fin de cuentas todos son parte de un mismo concepto. El mismo Morfeo lo explica con una metafora, en donde su concepcion es como el de una esmeralda y cada cara y reflexión dentro de la gema funcionan como sus distintas versiones a lo largo del universo. En el libro de American Gods del mismo autor esto tambien se ve ejemplificado con dos versiones del Dios Odin, uno mucho más clasico y otro moderno llamado Mr Wednesday, ambos siendo Odin pero en distintas iteraciones. Y creo personalmente que así funcionan los superhéroes. Batman, Superman, la Mujer Maravilla, Spider-Man, Hulk, Capitán América, los X-Men, etc. Son personajes que llevan existiendo desde antes de que nuestros abuelos o padres nacieran. Han sido desde luchadores sociales a mercadotecnia patriotica, antifacistas y pro-imperialistas, progresistas y conservadores, aventuras episodicas o melodramas existencialistas. Negar una versión de los personajes es negarles casi 80 años de historia continua. No obstante, al igual que con la paradoja de teseo, los aspectos mas profundos suelen ser los que dotan de identidad a los personajes. Superman puede o no puede tener a sus padres, los calzones rojos, algunos poderes más extravagantes que otros o ciertas reglas de m4t4r o no m4t4r. Pero en su concepcion más minimalista Superman es concebido como un luchador de la justicia ante la opresión al inocente. Ya sea un gangster, cientificos locos, alienigenas, multimillonarios o cosas mucho más abstractas como el sistema de justicia, la discriminación, la xenofobia, etc. Lo unico que diferencia a cada interpretación es el medio, el momento y el motivo de la misma. Es un tema de percepción, al igual que como los seres vivos percibían a Morfeo.
Buen e interesante video. Me quedo con la idea de que lo importante es la "esencia" de cada personaje, para que de esta manera podamos reconocerlos en las historias. Con el tiempo, nos enfrentaremos a la paradoja de Teseo o lo que podríamos llamar "La paradoja de la esencia de Superman". ¿Y qué es la "esencia" de cada personaje concreto? Eso lo tendrá que definir cada una de las personas.
Batman actual: Yo jamás mataré, quitar vidas solo me pondría al mismo nivel que los criminales, yo quiero ser un símbolo de esperanza en las sombras, no un asesino. Batman original: La muerte es un destino apropiado para los de su clase.
Siempre he pensado que el hecho de que Batman tenga una regla de no acabar con los criminales es un poco incoherente en su contexto ya que los villanos de Ciudad Gótica son, por mucho, los más sadicos de DC. Algunos pueden llegar a acabar con cientos, no, miles de inocentes simplemente por diversión o aburrimiento y todos sabemos que el Acilo Arkham no es más que un lugar seguro donde los villanos pueden recuperarse de los golpes antes de escaparse y acabar con otras mil personas. No digo que Batman deba eliminar a cada criminal que se le cruce en el camino, tan solo deberia preguntarse que criminales tienen salvación y cuales simplemente no conocen limites. Claro que esto depende mucho de la versión de la que hablemos ya que no todas son iguales.
Adoro estos análisis. En especial porque más que darte una respuesta, te ponen a pensar. Ahora, entrando en materia. Tratar de analizar la regla de no matar de un héroe, puede ser tan complejo como analizar la misma moralidad y, queramos a no, una respuesta definitiva no existe. Y, a pesar de todo, tenemos que recordar que debajo del traje un super héroe no es más que una persona, con su falla, prejuicios y todo lo demás. En mi opinión la clave aquí no es el acto en sino más bien sus consecuencias, tanto para el personaje como para el contexto en si. Personalmente prefiero las historias donde los personajes muestran su lado "Virtuoso" porque son historias como esas en las que podemos apreciar las consecuencias a largo plazo de los actos violentos y de alguna manera ver el impacto de ser un ejemplo, tanto para bien como para mal.
Aprovecho para dar un micro análisis. Una protesta, por así decirlo, contra las historias que se enfocan sólo en los defectos de los personajes, Aclaro que lo que digo a continuación esta planteado desde mi perspectiva. no pretendo ser la voz de la verdad. Todos recordamos a los Anti-Héroes. En teoría, son personajes cuyos objetivos son heroicos pero sus métodos son cuestionables. Creo que últimamente hemos estado acomodando mucho ese concepto hasta llegar a lo que comúnmente llamamos personajes de moralidad gris cuyos actos, aunque perversos están justificados. (El concepto de moralidad gris me parece algo ambiguo si me lo preguntan) . Los Anti-Héroes cometen actos terribles, pero en ningún momento pretenden justificarse a mismos y ese peculiar sentido de la moralidad es lo que los diferencia de los villanos. Mis ejemplos:
El Punisher: Todos los conocemos y sabemos cuan violento y sanguinario es. Pero lo que olvidamos a veces es que Frank Castle en ningún momento se justifica a si mismo. Sabe que lo que hace esta mal y que sus actos no son dignos de imitación. A larga sabe que la única razón por la cual sigue cometiendo tales actos es porque es una persona enferma. John Constantine: Todos conocemos al bastardo de Liverpool, el mayor embustero del mundo que termina condenando a sus amigos más cercanos. De dientes para afuera es un cínico que se justifica a si mismo y a sus mentiras. Pero de dientes para adentro es todo lo contrario, John tiene un severo desprecio a si mismo y no es capaz de lidiar con la culpa de sus actos, prueba de ello son su adicciones y el hecho de que se internara en psiquiátrico. Si Jhon, en un principio, no tuviese una moralidad decente no sentiría culpa en primer lugar. Y es verdad que por un lado podríamos pensar que si de verdad tienen esa moralidad tratarían de superarse, pero recordemos que sus realidad son oscuras y extremadamente trágicas: Para resumirlo, quisiera citar una cita de la película "Horns" dice más menos así "Hay ocasiones en las que no existen decisiones correctas. Entonces, elige el pecado con el que te sientas más cómodo y vive con las consecuencias" Eso es todo. Muchas gracias por leer.
Zack snyder ni es un escritor de éxito ni es un experto en superheroes. La moralidad ha cambiado pero desde hace tiempo se mantiene que Superman no mata a un ser con conciencia (doomday no tiene) pero evita matar a un ser pensante. De ahí el final del Superman precrisis. A mi se me hace extraño el empeño de muchos porque lo haga, pero de batman no dicen nada..y la otra cuestión el hecho de matar fue una de las cosas mas discutidas del de snyder..tanto como que mi hermano que es un hater de Superman se quedó frío con esa escena...
Menos mal que volveremos a ver esos héroes puros que adorabamos de niños y no simple meta humanos dándose golpes con villanos , y eso que me encant Marvel
Existen Varias Versiones de la Mitología Nórdica en los Videojuegos que existen mas de un Loki, Odin, Thor y Brunilda regados en un mar de IP de Videojuegos
gracias por el video Go! … reflexionar sobre la esencia de los super héroes nos hace analizar nuestra propia esencia… hasta q punto podemos cambiar o cuando nuestro entorno ya no nos reconoce.
Me encantaría ver más videos sobre wonder woman, siento que es un personaje que tiene mucho para decir y curiosamente no hay tanto contenido de ella (lo mismo pa los linterna verde cuando tiene que ver con la esencia del personaje y no su Lore)
Siempre habrá nuevas versiones, al igual que con Godzilla, muchos piensan que si no es una analogía de la bomba atómica no es Godzilla, pero hay muchas versiones del personaje, desde cómicos a serios, al igual que con Batman, y todos son válidos. En lo personal me gustan mucho las películas de Snyderverse, pero eso no quiere decir que me dejó de gustar el Superman de Christopher Reeve o el Batman de Adam West. Simplemente son diferentes y me gusta poder disfrutar de todos ellos.
Los supers si recurren a la fuerza letal si son obligados o sin querer hacerlo y es normal si demuestran arrepentimiento (esto ultimo lo usamos con el Spiderman de Maguire cuando el Duende Verde se acabo su vida cuando Peter evito las cuchillas de su planeador y durante años mostro arrepentimiento en especial porque eso causo la ruptura de su mejor amigo Harry); si los supers usan fuerza letal no son heroicos, son todo lo contrario, tan solo ya serian unos asesinos con superpoderes
Estas hablando de superheroes ficticios en la vida real los que le dan su merecido a los delincuentes son los verdaderos heroes, el termino " heroe " fue manipulado durante varios años hasta el punto de llegar de que los heroes no pueden acabar con un posible psicopata, te imaginas vivir en un mundo donde los heroes perdonan la vida de ladrones o psicopatas ? seria horrible.
Lo bueno de los fans de Marvel es que no llor@n por si sus heroes m@tan los apoyan muy leales. Es bueno y de admirar de los Marvelitas a diferencia de DCfans que llor@n por todo por nada y por si acaso como ahora lo hacen por el Superman de Gunn
Ye un análisis interesante, aunque yo nunca podre ver a los superhéroes como mitología, pero si opino que separar la calidad de los mensajes es importante. Personalmente creo que las versiones mas cercanas a las definitivas serian las mas aceptadas a nivel general, Pdt: Los superhéroes no cambiaron canónicamente, cambiaron por qué los autores lo querian lo cual no me gusta personalmente
Hay una novela Italiana llamada Veronica, que tiene una narrativa innovadora. Veronica tiene una vida terrible y escapa de ella imaginando que es otras personajes, como una Doctora a la que le inventa un nombre, se imagina una descriptiva de como vive y las situaciones que le acontecen y derrepente alguien la llama con ese nombre ficticio y empieza a vivir la narrativa de situaciones de ese personaje y su mundo que creo en su mente... Yo creo que el Director de Joker quizo explorar una situacion asi narrativamente con lo que habia desarrollado con su version del Joker... y eso choco con lo que el fandoom cinefilo queria ver de un desarrollo del Joker.
Ósea tu video con esa introducción de casi 12 min era hablar o darle un significado a lo que represento Joker 2 aun si hiciste un video explicando tu punto de vista (el cual concuerdo) pero rematar con esto es arriesgado pero genial para un canal geek en español. Lo celebro
En mi opinión los superhéroes y personajes de la cultura popular son una idea, tipo las ideas de la teoría de las ideas de platón, todos sabemos quiénes son y tienen unas características que nos hacen reconocerlos por eso a la hora de plasmarlo en la pantalla grande o en series y cosas así, pese a que tengan cambios podemos reconocerlos puesto que tenemos la idea en la mente y las ideas son eternas
Es decir, para personajes que son muy superiores físicamente a un humano promedio es realmente fácil desvivirlos, después de todo somos sumamente frágiles, que ellos estén dispuestos a no hacerlo sino como un último recuerdo nos deja en claro un camino moral muy bien definido, digno de admirar...
Hola. El video estuvo excelente, y muchas gracias por compartir el artículo, ahorita le voy a dar una buena leída. Amo el trabajo de Zack Snyder aunque no esté de acuerdo con algunas cosillas que ha hecho en sus proyectos, o que no todas sus películas me encanten. Saludos.
Hola Go, tomando en cuenta que analizas a los comics y los superhéroes des un punto de vista histórico, psicológico y filosofico. Estaría interesante que analizaras al Superman de Injustice, sobre todo su tirania; ¿Que es la tiranía?según varios filosofos, ¿Que es un tirano? Y que características tiene el Superman de Injustice que lo vuelven un Tirano. Una sludo
¿Cuándo dijiste siete palabras quisiste decir siete letras verdad? hahahahaha me encanta como detalle pasado por alto porque habla de la humanidad de tu producción. Gracias Tío Monitor
Joker 2 es buena película Pero la audiencia esperaban un algo más fiel a los cómics Les fascinó la primera y todos querían ser Joker Pero cuando ves los problemas reales de Joker todos empiezan a despreciarlo
Excelente el video. Como nos tienes acostumbrado. Sólo que me causó gracia que digas "7 palabras" y dices sólo una... Calculo que era sólo una palabra y siete letras. Jejeje
Yo creo que lo que hace a Batman ser Batman, Superman ser Superman, y así cada uno es el símbolo que representan. Mientras que se mantenga el símbolo seguirán siendo Batman, Superman, etc. Batman será Batman mientras que sea el caballero oscuro, el azote de los criminales, el genio detective; Superman será Superman mientras que sea la esperanza de la humanidad, aquello a lo que aspirar, nuestra mejor versión, un super hombre; wonder woman será wonder woman siempre que siga representando la justicia y la verdad; el joker siempre será el joker mientras sea el caos encarnado; y así cada cual
Una vez le preguntaron a stan lee, quien ganaria entré iron Man y el capitán América? Su respuesta fue: "el que el escritor quiera que gane" lo que nos dice que son personajes de ficción que son parte de nuestra cultura, pero al ser personajes ficticios sus características, metas, ideales, moralidad, fuerza y demas puede ser reinterpretado y cambiados por quién crea la historia, y eso es perfecto, es aceptable, lo que no es aceptable es que si no te gusta lances odio enfermizo
9:18 Cada quien es libre de elegir hacer el bien o no. Por ejemplo hoy me encontré una billetera al lado de mi asiento, obviamente no la iba a robar pero, tampoco se la iba a guardar a su dueño ya que si algo faltaba el dueño me hecharia la culpa a mi, se que a la larga tome la mejor opción.
Snyder: Es interesente explorar una historia donde el heroe no tenga otra opción más que acabar con el villano, para salvar el mundo. Frank deidad Miller: tienes razón Snyder! Haters: ñi! ñi! ñi! Los heroes no deben matar porque si no serian igual que el joker, y ñi ñi ñi lo escritores siempre tienen que dejarles una salida y no ponerlos en ese tipo de situaciones.
Tienes razón. Punto aparte ne causó gracia ver a la mujer maravilla en la portada del video, cuando esta es una guerrera que no duda en acabar con sus enemigos, incluso en una ocasión le hicieron una intervención para que le bajara a su intensidad y no me tanto xd
El problema no es que lo mate , el problema es que nunca profundizan eso y además en la pelea superman vs zod , superman nunca se ve que superman se preocupe por la gente de su alrededor y del entorno , incluso esquivando el camión haciendo que explote todo un edificio, nunca se ve afectado por eso. Nada de excusas de que era inevitable daño colateral o esas cosas , primero superman era más poderoso que zod que literalmente pudo someterlo a último momento. Esto puede ser arreglado tan fácil como que superman no solo se enfrente a zod , sino también teniendo cuidado de su alrededor y protegiendo a los civiles , así sería una pelea mucho más interesante donde superman intenta detener zod mientras protege a los civiles al mismo tiempo pero bueno no se porque hablo de esto cuando en escenas atrás destruyó el camión de un hombre y tambien destruir su ciudad smallville indirectamente todo por un berrinche xd.
Los mitos modernos como los antiguos están ligados fuertemente con las culturas que los crearon por que estas mismas van cambiando y evolucionando con ellos. Nuestra moral cambia con el tiempo y los cambios de las culturas también lo hacen. La base de esto es la esencia como remarcas. Esos son los puntos que debemos siempre tener en cuenta.
Yo creo, siempre con el riesgo de equivocarme, que los cambios a los superhéroes son un tema de ganancia vs. pérdida, es decir, si le quito algo al personaje que se considera característico de él, debo reemplazarlo con algo mucho mejor. Mientras más importante la característica, mejor debe ser aquello que la reemplaze. Me quedó más claro con la mención que Go hace sobre el Joker de Joaquin Phoenix en el video: En la primera cinta el personaje perdió mucho de lo que se considera característico de él, pero lo reemplazó con otras cosas que realzaron tanto al personaje como a la cinta. Recordemos también las telarañas orgánicas del Spiderman de Sam Raimi. ¿Alguien se acuerda que también hubo polémica sobre eso? Pero cuando la segunda cinta lo convirtió en un plot point con un planteamiento, desarrollo y resolución MUY satisfactorio, la discusión simplemente se terminó. Y para citar un ejemplo fallido y clamoroso, mencionaré a Morbius. De verdad, ¿a quién se le ocurre hacer una película de un vampiro... sin sangre? (para no insistir en lo mala que es 🤦♂️)
¿los Superhéroes deberían matar? creo que dependiendo de la respuesta generalizada podemos decir en que condición esta la sociedad, en teoría un héroe nos debería de inspirar a ser mejores, los super héroes rotos a muy alejados de su espectro natural son interesantes, sin embargo si se intenta contar una historia que encabece a un universo, se debería considerar la esencia de los personajes, cosa en la que fallo Zack Snyder, claro que su concepto fue interesante pero en el fondo todos esperaban algo mas parecido a lo que el subconsciente colectivo entiende como la esencia de los personajes.
Para mi la regla de no matar de Batman se me destruyó con una línea de Robin de Damián Wayne en Injustice 2, que le dice, está bien no matar pero si dejar lesiones cerebrales a tus enemigos, y parce si, es como que Batman piensa, si tienes para un arma segura tienes para los gastos hospitalarios y eso como que ajá te pone a pensar 👀
Akira toriyama ya nos los dijo a través del androide 16, "hay individuos que jamás entenderán con las palabras", así que en algunos casos si deberían usar fuerza letal
Ahora que se vuelve a tocar este tema en el canal, me gustaría proponer algo que - creo - va por el mismo camino. Existe un meme en el que Superman, Batman y Spider-Man, mientras lloran de frustración, le gritan a la versión del Bayverse de Optimus Prime que "no debería asesinar a sus villanos". Por otro lado, Prime, responde con una frase de una película de Bay: "el ciclo termina aquí y ahora, con un acto terrible para prevenir cientos más". ¿Crees poder hablar de algo relacionado a esto en algún futuro?
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Tiene publicidad???
Lo are pero si la app tiene un virus
me parece cuestionable que compartas una aplicación de IA, asi que mejor investigo
Harás video sobre Transformers ONE?, tiene potencial para un video
Qué tal un video sobre el origen de los antihéroes y cuál se podría considerar el primer antihéroe de cómics
11:28 Tablos esta controlando su mente!!!
11:28 ¡AHHH, lo esta controlando el General Tablos!
11:28 Referencia inesperada al general Tablos
11:29 el general tablos se apodero de su mente
11:28 7 palabras ESENCIA general tablos
Me la ganaste
Me quedé esperando las otras 6 palabras
Personalmente creo que mas que una regla de no matar, los super héroes deberían tener la regla de no ejecutar a sus enemigos, pues hay muchas diferencias entre usar fuerza letal cuando no hay de otra, o en una situación de guerra y eliminar a alguien que ya ha sido reducido o se ha rendido.
En el caso de Batman, creo que hay otro factor a tomar en cuenta, es una persona mentalmente inestable, obsesiva y altamente determinada con mucho poder económico, él mismo es consciente de que si cruza esa línea (no matar) tal vez nunca regrese.
Estas hablando de batman un heroe ficticio, en la vida real no es asi
Eso es
Llevo viendo tus vídeos durante mucho tiempo y siempre que veo algo de Superman me hierve la sangre porque no entiendes al personaje, entender a Superman hay que entender el contexto en el que fue creado el Superman, es el primer súper héroe de todos los tiempos. Nunca antes hubo un superhéroe hubo muchos héroes en la historia de la humanidad pero nunca un superhéroe y vamos a mencionar cuáles son las cualidades del primer superhéroe de todos los tiempos y después de ahí todas son copias Marvel spider-man Batman todos son copias de Superman. No hay regla de no matar la regla de no matar fue un invento que realizó la editorial porque necesitaban economizar, y no podían estar creando un Villano cada semana, por lo tanto tuvieron que crear esa regla tan estúpida! Matar a los malos no solamente algo moral sino que no matarlos es inmoral!
El Superman en man of steel es el Superman más parecido a la idea original y al fundamento de lo que es Superman y de lo que son los superhéroes y voy a explicar aquí qué es ser un superhéroe y y cuáles son las características del superhéroe Y por qué solamente Superman fue el primer superhéroe!
En el contexto de la segunda Guerra mundial Superman nace en los años 30 en una época en la que se estaba gestando la segunda Guerra mundial de hecho el primer cómic fue en el 38 donde ya había comenzado la segunda Guerra mundial, y está idea del Superman nace, en el contexto en el que las ideas en auge eran el nacionalsocialismo alemán y el internacional socialismo ruso, eran las ideas tota litarias , las que estaban de moda en esa época recordemos que Hitler salió en la revista time! Superman es el antídoto estás ideas Superman representa la libertad de elección, premisa máxima en la película Man of steel! Superman el primer superhéroe tiene las siguientes características, tiene superpoderes, no hace parte del gobierno del Estado es un civil, es decir no es ni policía ni presidente ni Rey ni monarca ni militar ni espía es un civil!, y lucha de forma desinteresada por la libertad y la justicia! Quiere decir que no busca una compensación monetaria por lo que hace, lo hace de forma gratuita! Pero tampoco quiero una distinción en su gobierno ni una medalla ni un premio él lo hace de forma absolutamente desinteresada!
Este concepto el superhéroe solamente pudo haber existido en Estados Unidos y no en ningún otro país del mundo! Y la razón de esto es, la Constitución de los Estados Unidos en su segunda enmienda que dice, que el hombre tiene la libertad de tener un arma para defenderse, no de los posibles criminales ya que para eso ya está la policía y el ejército, si no , para defenderse de un posible dictador es decir para defenderse el propio gobierno! Esto de la de la segunda enmienda no existe ningún otro país del mundo! Por eso Superman representa Estados Unidos pero no al gobierno de Estados Unidos! Sino a la filosofía de libertad puramente gringa 🗽 🗽 🗽 🗽 🗽!
E
@@managment1en pocas palabras no entiendes al personaje
Go con otro video me suma 100 años de vida. Saludos Monitor
Muchas gracias :)
El gran patriarca demuestra la falacia de sus videos, el mas reciente lo demuestra
14:45 Si... Claro **esconde Rebel Moon debajo de la alfombra**
@@gephtulhu que tiene que ver rebel moon?
11:28 El monitor autorizó al general Tablos a que controle su mente
Yo creo que el problema con la visión de Snyder hacia Superman es que jamás lo vimos cuestionarse si en realidad hizo bien o mal en deshacerse de Zod. Incluso minutos después ya está feliz como si nada, derribando satélites. Ni siquiera tuvo diálogos o escenas donde pudiera expresar ante todos lo que siente o el cómo podría mejorar sus acciones. El momento del juicio en BVS pudo haber sido el indicado para mostrarlo, pero al final Snyder optó para que quedara como el malo sin darle oportunidad de hablar. Siempre se quedaba callado con una expresión de melancolía. Eso no me representa para nada lo que es Superman. Se supone que él es la voz de la justicia y la esperanza. En cómics y series animadas lo hemos visto dar discursos épicos e inspiradores para que la humanidad crea en algo positivo.
Por eso amo la versión de Superman and Lois, ya que los escritores mostraron a un Clark que si bien tiene poderes y proviene de otro planeta, también busca vivir una vida normal como nosotros y aprender a base de la experiencia sin sentirse un Dios todopoderoso. Durante estas temporadas, él se cuestiona su moralidad con gente que se encuentra. Humanizaron al personaje con momentos donde duda, llora, se enoja y reflexiona sobre cómo la vida a veces pone obstáculos que debe enfrentar, pero que jamás debe olvidar los valores que ha adquirido a través de sus seres amados, ya que ni ellos ni la humanidad quisieran verlo corrompido. Eso dañaría todo el enorme esfuerzo que le ha puesto a su sueño de crear un mundo donde el respeto, la justicia y bondad existan.
Lamentablemente, la gente no quiere apreciar nada de eso y por eso ahora prefieren versiones alternas como el de Injustice o a Homelander.
No quería hacerlo pero es algo que le orillaron a hacerlo pues no tenia opción
no queria hacerlo, no tuvo opcion, le dolio hacerlo, y bueno, minutos despues lo vimos "feliz" por que el contexto de la escena lo requeria asi, quizas deberia haberse profundizado mas, pero tambien hemos de pensar que muchas veces nosotros hacemos a un lado muchas cosas tristes, o negativas que nos pasan para seguir con nuestro dia a dia, y cuando estamos solos o en confianza de alguien podemos expresar o callar lo que hemos estado llevando.
@@caeninc7331 si amigo, te creo si se tratara de una cosa cotidiana Pero estamos hablando de haber matado a alguien
@@metahumano5466 bro, yo perdi un hijo y a los pocos dias tube que presentarme a trabajar y tragarme todo lo que habia pasado, afortunadamente pude tomar terapia no mucho despues... pero siguio siendo un problema el asistir a terapia y a mi trabajo.
Por eso superman and lois es la mejor versión moderna de superman , es todo lo que jamás mans of steel nunca pudo conseguir
11:28 NOOO!! Tablos esta controlando su mente!!
11:28 ¡Deténgalo! ¡Antes de que se transforme en Superman Spirit Killer!
Llevo viendo tus vídeos durante mucho tiempo y siempre que veo algo de Superman me hierve la sangre porque no entiendes al personaje, entender a Superman hay que entender el contexto en el que fue creado el Superman, es el primer súper héroe de todos los tiempos. Nunca antes hubo un superhéroe hubo muchos héroes en la historia de la humanidad pero nunca un superhéroe y vamos a mencionar cuáles son las cualidades del primer superhéroe de todos los tiempos y después de ahí todas son copias Marvel spider-man Batman todos son copias de Superman. No hay regla de no matar la regla de no matar fue un invento que realizó la editorial porque necesitaban economizar, y no podían estar creando un Villano cada semana, por lo tanto tuvieron que crear esa regla tan estúpida! Matar a los malos no solamente algo moral sino que no matarlos es inmoral!
El Superman en man of steel es el Superman más parecido a la idea original y al fundamento de lo que es Superman y de lo que son los superhéroes y voy a explicar aquí qué es ser un superhéroe y y cuáles son las características del superhéroe Y por qué solamente Superman fue el primer superhéroe!
En el contexto de la segunda Guerra mundial Superman nace en los años 30 en una época en la que se estaba gestando la segunda Guerra mundial de hecho el primer cómic fue en el 38 donde ya había comenzado la segunda Guerra mundial, y está idea del Superman nace, en el contexto en el que las ideas en auge eran el nacionalsocialismo alemán y el internacional socialismo ruso, eran las ideas tota litarias , las que estaban de moda en esa época recordemos que Hitler salió en la revista time! Superman es el antídoto estás ideas Superman representa la libertad de elección, premisa máxima en la película Man of steel! Superman el primer superhéroe tiene las siguientes características, tiene superpoderes, no hace parte del gobierno del Estado es un civil, es decir no es ni policía ni presidente ni Rey ni monarca ni militar ni espía es un civil!, y lucha de forma desinteresada por la libertad y la justicia! Quiere decir que no busca una compensación monetaria por lo que hace, lo hace de forma gratuita! Pero tampoco quiero una distinción en su gobierno ni una medalla ni un premio él lo hace de forma absolutamente desinteresada!
Este concepto el superhéroe solamente pudo haber existido en Estados Unidos y no en ningún otro país del mundo! Y la razón de esto es, la Constitución de los Estados Unidos en su segunda enmienda que dice, que el hombre tiene la libertad de tener un arma para defenderse, no de los posibles criminales ya que para eso ya está la policía y el ejército, si no , para defenderse de un posible dictador es decir para defenderse el propio gobierno! Esto de la de la segunda enmienda no existe ningún otro país del mundo! Por eso Superman representa Estados Unidos pero no al gobierno de Estados Unidos! Sino a la filosofía de libertad puramente gringa 🗽 🗽 🗽 🗽 🗽!
E
@@managment1 ¿Qué?
@@Voidmaker567 leé
@@managment1 El comentario era sarcástico, y referencial a Tablos.
@@managment1bro, que no este comentario debías dejarlo como comentario para el video y no como respuesta para lo que dijo este sujeto que solo hizo una referencia a Tablos? Ósea ta bien si esta es tu opinión pero aquí no pinta, la hubieras puesto en l caja de comentarios del video no “respondiendo” a lo que dijo este individuo
🎶" Gooooo!!! El moooonitoooooor Geek!!!"🎵
Extraño la intro
7:43 ¿De verdad existe una especialización en eso? ._.
Y si existe, donde lo estudio???
Existen los mitólogos
Ah nada como un video de Go para quitar el aburrimiento sigue así y Feliz Halloween🎃 para todos.
11:28 LO DIJO LO DIJO!!!
La unica forma que yo justificaria que batman mate es que la situacion lo obligue a hacerlo, y que sea lamentablemente la unica opción. Como en un inevitable fin del mundo a lo old man logan o mad max, donde los robins se den cuenta de las reglas de su padre ya no funcionan y que a ellos muy muy en el fondo les duela tambien, las tuvieron que aceptar.
Y porque Batman mata a un montón de ninjas, a dos caras y a Thalía al ghul en la trilogía de nolan?
@@GibranJurado no habia opcion y estaba rodeado, la desventaja numerica lo obligo a improvisar en la marcha
batman mato a harvey dent.
@@josemariacanaviriocapo2458Esa mrda de forever no existe
el de nolan.
El problema con las versiones de snyder es que no estaban obligados a matar, sólo tomaron el camino fácil.
Hay que estar ciego y sordo para decir que supermam en man of steel tenia otra opción aparte de acabar con Zod xd
@@oscarsandoval9190Pues que ridículo quedó la escena , la familia vien puedo correr antes que pero se quedaron quietos como lrdos
@@miguelsanchez-to2tx Ridiculo es ver como se desarrolla toda la pelea y creer que superman acabo con Zod unicámente por salvar a la familia. Ademas la familia con justa razón estaba asustada por ver a un tipo sacar rayos laser por los ojos y no podia moverse hacia otro lado porque habian varios escombros, eso se ve claramente cuando cambian de angulo la camara.
@@oscarsandoval9190 como cual encerrarlo en una prision de Kriptonita jajaja o encerrarlo en prision fantasma que se cerro mucho antes
@@miguelsanchez-to2tx seguro que la familia debe estar acostumbrada a que los apunten con rayos laser para correr y moverse xD
11:28
Go: Autorizo que Snyder controle mi mente 😈
Estos artículos se me hicieron interesantes. Además, sentí que las intervenciones de Snyder estuvieron más abiertas al entendimiento que a su polémica usual. Desde mi punto de vista, los superhéroes pueden llegar a matar siempre y cuando pasen por un periodo de conflicto interno que los lleve a reconectarse con sus valores y su esencia, pues estos personajes no dejan de ser símbolos de las virtudes humanas. Si se quedaran tan tranquilos con un asesinato, moral y esencialmente serían más anti-héroes.
1:33 esquizofrenia a otro nivel.
Forever alone a otro nivel, jajaja. No sé a quién se le ocurrió que sería una buena idea la app. 😂
Alguien dijo esencia?
jajaja
7 PALABRAS
Entonces podríamos decir que el monitor geek sigues siendo el monitor geek a pesar de haber ido cambiando y mejorando con el tiempo? Ese ese es un tema que deberíamos tomarnos muy... pero que muy en serio xd
Es exactamente como el Barco de Teseo
@@GOelmonitorgeek Su ESCENCIA esta en ver más alla de lo evidente
El Monitor Geek del pasado nunca hubiera contraargumentado una crítica que no coincide con lo que piensa con: A ALGUIEN LE URGE CONOCER MUJERES.
@@TheEmadroidBien, que analize Rebel moon.
A ver si le encuentra algo al documental de trigo
No puede separar el análisis de la calidad de una obra del análisis de la esencia de un personaje, y por tanto, de la discusión de si harían esto o aquello. Hacer un buen trabajo de escritura implica analizar al personaje en si mismo y al mundo a su alrededor, así como la relación entre ellos. Cuando se hace un buen trabajo, se acepta que dicha versión mantiene la esencia del personaje y se incorpora esa versión a la percepción del personaje, así es como evoluciona la esencia o visión que el público tiene. Por ejemplo, cuando Miller se puso a analizarlo con calma, llego a la conclusión de que alguien que ha pasado por los traumas que experimento Bruce Wayne tendría que ser una persona con una personalidad muy distinta a la del Batman de West y que difícilmente podría llevarse de forma tan fraternal con alguien tan anclado al sistema como lo es Superman. Nolan retoma esa idea y concluye que como parte de la teatralidad que requiere su cruzada, Bruce Wayne tendría que ser muy distinto a Batman, su verdadero yo, y que la indiferencia tiene que caracterizar al playboy, pues solo así alguien con tanto dinero y poder puede pasar desapercibido en los intentos de restaurar el orden a Gotham. Ambas obras están bien escritas, son geniales y el publico acepta esas incorporaciones al mito de Batman, porque esta justificado el porque actúan de la forma que lo hacen. Por el contrario, cuando alguien hace una tremenda basura donde Batman puede hacer explotar en pedazos a un secuaz, pero mantiene con vida a un psicópata responsable de la muerte de un robin, el público reacciona justamente con rechazo y por tanto, se desecha esa visión o propuesta. Por algo es que el comic de Miller ha influido en docenas de comics y la visión moderna de Batman, y Nolan colocó frases como "morir como héroe o vivir hasta convertirse en villano" como referencias culturales, mientras que la cosa de Snyder convirtió el nombre de la mamá de Batman en un (mal) chiste.
En conclusión, los heroes puede matar si la obra no solo justifica el porque tomarían esa decisión, sino también son coherentes respecto a su forma de actuar posteriormente. Bien hecho, se consigue un cambio y una evolución del personaje. Mal hecho, consigues basura pretenciosa que solo refleja las ganas del director de ser bien edgy, como diría la chaviza.
En el comic de The Sandman de Neil Gaiman, el protagonista Morfeo menciona que al ser una representacion humanoide del concepto abstracto de los sueños cada ser vivo en el universo lo aprecia de un modo diferente. Esto no solo es un tema de percepción: cada iteracion de Sueño es distinta entre si y tiene una especie de "autonomia propia", pero a fin de cuentas todos son parte de un mismo concepto. El mismo Morfeo lo explica con una metafora, en donde su concepcion es como el de una esmeralda y cada cara y reflexión dentro de la gema funcionan como sus distintas versiones a lo largo del universo. En el libro de American Gods del mismo autor esto tambien se ve ejemplificado con dos versiones del Dios Odin, uno mucho más clasico y otro moderno llamado Mr Wednesday, ambos siendo Odin pero en distintas iteraciones.
Y creo personalmente que así funcionan los superhéroes. Batman, Superman, la Mujer Maravilla, Spider-Man, Hulk, Capitán América, los X-Men, etc. Son personajes que llevan existiendo desde antes de que nuestros abuelos o padres nacieran. Han sido desde luchadores sociales a mercadotecnia patriotica, antifacistas y pro-imperialistas, progresistas y conservadores, aventuras episodicas o melodramas existencialistas. Negar una versión de los personajes es negarles casi 80 años de historia continua. No obstante, al igual que con la paradoja de teseo, los aspectos mas profundos suelen ser los que dotan de identidad a los personajes. Superman puede o no puede tener a sus padres, los calzones rojos, algunos poderes más extravagantes que otros o ciertas reglas de m4t4r o no m4t4r. Pero en su concepcion más minimalista Superman es concebido como un luchador de la justicia ante la opresión al inocente. Ya sea un gangster, cientificos locos, alienigenas, multimillonarios o cosas mucho más abstractas como el sistema de justicia, la discriminación, la xenofobia, etc. Lo unico que diferencia a cada interpretación es el medio, el momento y el motivo de la misma. Es un tema de percepción, al igual que como los seres vivos percibían a Morfeo.
Buen e interesante video.
Me quedo con la idea de que lo importante es la "esencia" de cada personaje, para que de esta manera podamos reconocerlos en las historias. Con el tiempo, nos enfrentaremos a la paradoja de Teseo o lo que podríamos llamar "La paradoja de la esencia de Superman".
¿Y qué es la "esencia" de cada personaje concreto? Eso lo tendrá que definir cada una de las personas.
Batman actual: Yo jamás mataré, quitar vidas solo me pondría al mismo nivel que los criminales, yo quiero ser un símbolo de esperanza en las sombras, no un asesino.
Batman original: La muerte es un destino apropiado para los de su clase.
Siempre he pensado que el hecho de que Batman tenga una regla de no acabar con los criminales es un poco incoherente en su contexto ya que los villanos de Ciudad Gótica son, por mucho, los más sadicos de DC. Algunos pueden llegar a acabar con cientos, no, miles de inocentes simplemente por diversión o aburrimiento y todos sabemos que el Acilo Arkham no es más que un lugar seguro donde los villanos pueden recuperarse de los golpes antes de escaparse y acabar con otras mil personas.
No digo que Batman deba eliminar a cada criminal que se le cruce en el camino, tan solo deberia preguntarse que criminales tienen salvación y cuales simplemente no conocen limites. Claro que esto depende mucho de la versión de la que hablemos ya que no todas son iguales.
Adoro estos análisis. En especial porque más que darte una respuesta, te ponen a pensar.
Ahora, entrando en materia. Tratar de analizar la regla de no matar de un héroe, puede ser tan complejo como analizar la misma moralidad y, queramos a no, una respuesta definitiva no existe.
Y, a pesar de todo, tenemos que recordar que debajo del traje un super héroe no es más que una persona, con su falla, prejuicios y todo lo demás.
En mi opinión la clave aquí no es el acto en sino más bien sus consecuencias, tanto para el personaje como para el contexto en si.
Personalmente prefiero las historias donde los personajes muestran su lado "Virtuoso" porque son historias como esas en las que podemos apreciar las consecuencias a largo plazo de los actos violentos y de alguna manera ver el impacto de ser un ejemplo, tanto para bien como para mal.
Aprovecho para dar un micro análisis. Una protesta, por así decirlo, contra las historias que se enfocan sólo en los defectos de los personajes,
Aclaro que lo que digo a continuación esta planteado desde mi perspectiva. no pretendo ser la voz de la verdad.
Todos recordamos a los Anti-Héroes. En teoría, son personajes cuyos objetivos son heroicos pero sus métodos son cuestionables. Creo que últimamente hemos estado acomodando mucho ese concepto hasta llegar a lo que comúnmente llamamos personajes de moralidad gris cuyos actos, aunque perversos están justificados. (El concepto de moralidad gris me parece algo ambiguo si me lo preguntan) .
Los Anti-Héroes cometen actos terribles, pero en ningún momento pretenden justificarse a mismos y ese peculiar sentido de la moralidad es lo que los diferencia de los villanos.
Mis ejemplos:
El Punisher: Todos los conocemos y sabemos cuan violento y sanguinario es. Pero lo que olvidamos a veces es que Frank Castle en ningún momento se justifica a si mismo. Sabe que lo que hace esta mal y que sus actos no son dignos de imitación. A larga sabe que la única razón por la cual sigue cometiendo tales actos es porque es una persona enferma.
John Constantine: Todos conocemos al bastardo de Liverpool, el mayor embustero del mundo que termina condenando a sus amigos más cercanos. De dientes para afuera es un cínico que se justifica a si mismo y a sus mentiras. Pero de dientes para adentro es todo lo contrario, John tiene un severo desprecio a si mismo y no es capaz de lidiar con la culpa de sus actos, prueba de ello son su adicciones y el hecho de que se internara en psiquiátrico. Si Jhon, en un principio, no tuviese una moralidad decente no sentiría culpa en primer lugar.
Y es verdad que por un lado podríamos pensar que si de verdad tienen esa moralidad tratarían de superarse, pero recordemos que sus realidad son oscuras y extremadamente trágicas: Para resumirlo, quisiera citar una cita de la película "Horns" dice más menos así "Hay ocasiones en las que no existen decisiones correctas. Entonces, elige el pecado con el que te sientas más cómodo y vive con las consecuencias"
Eso es todo. Muchas gracias por leer.
Zack snyder ni es un escritor de éxito ni es un experto en superheroes. La moralidad ha cambiado pero desde hace tiempo se mantiene que Superman no mata a un ser con conciencia (doomday no tiene) pero evita matar a un ser pensante. De ahí el final del Superman precrisis. A mi se me hace extraño el empeño de muchos porque lo haga, pero de batman no dicen nada..y la otra cuestión el hecho de matar fue una de las cosas mas discutidas del de snyder..tanto como que mi hermano que es un hater de Superman se quedó frío con esa escena...
Menos mal que volveremos a ver esos héroes puros que adorabamos de niños y no simple meta humanos dándose golpes con villanos , y eso que me encant Marvel
Sin duda este video es uno de los mejores que has hecho en tu vida, gracias GO, opino lo mismo que tu, hasta pronto ;)
Gracias por recomendar la aplicacion ahora podre hablar con spiderman y homelander
Amigo sos gigante, tremendo video como siempre.
Un saludo!
Existen Varias Versiones de la Mitología Nórdica en los Videojuegos que existen mas de un Loki, Odin, Thor y Brunilda regados en un mar de IP de Videojuegos
gracias por el video Go! … reflexionar sobre la esencia de los super héroes nos hace analizar nuestra propia esencia… hasta q punto podemos cambiar o cuando nuestro entorno ya no nos reconoce.
Me encantaría ver más videos sobre wonder woman, siento que es un personaje que tiene mucho para decir y curiosamente no hay tanto contenido de ella (lo mismo pa los linterna verde cuando tiene que ver con la esencia del personaje y no su Lore)
Siempre habrá nuevas versiones, al igual que con Godzilla, muchos piensan que si no es una analogía de la bomba atómica no es Godzilla, pero hay muchas versiones del personaje, desde cómicos a serios, al igual que con Batman, y todos son válidos.
En lo personal me gustan mucho las películas de Snyderverse, pero eso no quiere decir que me dejó de gustar el Superman de Christopher Reeve o el Batman de Adam West. Simplemente son diferentes y me gusta poder disfrutar de todos ellos.
Gracias por todo tu contenido monitor
Los supers si recurren a la fuerza letal si son obligados o sin querer hacerlo y es normal si demuestran arrepentimiento (esto ultimo lo usamos con el Spiderman de Maguire cuando el Duende Verde se acabo su vida cuando Peter evito las cuchillas de su planeador y durante años mostro arrepentimiento en especial porque eso causo la ruptura de su mejor amigo Harry); si los supers usan fuerza letal no son heroicos, son todo lo contrario, tan solo ya serian unos asesinos con superpoderes
Estas hablando de superheroes ficticios en la vida real los que le dan su merecido a los delincuentes son los verdaderos heroes, el termino " heroe " fue manipulado durante varios años hasta el punto de llegar de que los heroes no pueden acabar con un posible psicopata, te imaginas vivir en un mundo donde los heroes perdonan la vida de ladrones o psicopatas ? seria horrible.
Lo bueno de los fans de Marvel es que no llor@n por si sus heroes m@tan los apoyan muy leales. Es bueno y de admirar de los Marvelitas a diferencia de DCfans que llor@n por todo por nada y por si acaso como ahora lo hacen por el Superman de Gunn
Ye un análisis interesante, aunque yo nunca podre ver a los superhéroes como mitología, pero si opino que separar la calidad de los mensajes es importante.
Personalmente creo que las versiones mas cercanas a las definitivas serian las mas aceptadas a nivel general,
Pdt: Los superhéroes no cambiaron canónicamente, cambiaron por qué los autores lo querian lo cual no me gusta personalmente
Hay una novela Italiana llamada Veronica, que tiene una narrativa innovadora. Veronica tiene una vida terrible y escapa de ella imaginando que es otras personajes, como una Doctora a la que le inventa un nombre, se imagina una descriptiva de como vive y las situaciones que le acontecen y derrepente alguien la llama con ese nombre ficticio y empieza a vivir la narrativa de situaciones de ese personaje y su mundo que creo en su mente... Yo creo que el Director de Joker quizo explorar una situacion asi narrativamente con lo que habia desarrollado con su version del Joker... y eso choco con lo que el fandoom cinefilo queria ver de un desarrollo del Joker.
Gracias x este video y comentarios positivos sobre Zack
Se imaginan si la botella de kandor y GO! Hacen una colaboración, los hijos de Superman xD
@@eaglestrike8159 Javi es un meme.
Solo dice estupidec3s.
seria la wea epica sinceramente
No! Mantén alejado al payaso del botellas de Go!
Go le gusta Snyder y no tiene problema en decirlo y kandor lo hace cuando le conviene
5:34 Me agrada esa forma de pensar de wonder woman, es digna de un guerrero o de alguien que conoce de primera mano los horrores de la guerra.
Ósea tu video con esa introducción de casi 12 min era hablar o darle un significado a lo que represento Joker 2 aun si hiciste un video explicando tu punto de vista (el cual concuerdo) pero rematar con esto es arriesgado pero genial para un canal geek en español. Lo celebro
12:34 Omelette du fromage por favor
En mi opinión los superhéroes y personajes de la cultura popular son una idea, tipo las ideas de la teoría de las ideas de platón, todos sabemos quiénes son y tienen unas características que nos hacen reconocerlos por eso a la hora de plasmarlo en la pantalla grande o en series y cosas así, pese a que tengan cambios podemos reconocerlos puesto que tenemos la idea en la mente y las ideas son eternas
11:30 ESCENCIA 😱 Tablos se está apoderando de la mente de Go🤯
11:28 suena bring me to life de fondo, ahhhh general tablos!!!
Es decir, para personajes que son muy superiores físicamente a un humano promedio es realmente fácil desvivirlos, después de todo somos sumamente frágiles, que ellos estén dispuestos a no hacerlo sino como un último recuerdo nos deja en claro un camino moral muy bien definido, digno de admirar...
El tio progretor es controlado por el general tablos AHHHH es demasiado escencia !
2:34 Fans de Boku no hero: Ahora si le podré decir a bakugo que se debió haber quedado muerto.
Entonces el Batman de Clooney es valido asi como el Joker de Leto
Hola.
El video estuvo excelente, y muchas gracias por compartir el artículo, ahorita le voy a dar una buena leída. Amo el trabajo de Zack Snyder aunque no esté de acuerdo con algunas cosillas que ha hecho en sus proyectos, o que no todas sus películas me encanten.
Saludos.
Hola Go, tomando en cuenta que analizas a los comics y los superhéroes des un punto de vista histórico, psicológico y filosofico. Estaría interesante que analizaras al Superman de Injustice, sobre todo su tirania; ¿Que es la tiranía?según varios filosofos, ¿Que es un tirano? Y que características tiene el Superman de Injustice que lo vuelven un Tirano. Una sludo
una opinión muy sincera e interesante buen trabajo amigo
¿Cuándo dijiste siete palabras quisiste decir siete letras verdad? hahahahaha me encanta como detalle pasado por alto porque habla de la humanidad de tu producción. Gracias Tío Monitor
En realidad no
Me gusta esa forma de verlo, pero no, así va el meme jaja 😂. Igual que lo hayas interpretado así, está chido
Este video tiene mucha esensia
3:25 A ese Superman no creo que lo hubiera caído bien Batman
@Go como se te ha hecho "El ocaso de los Dioses" de Snyder. A mí me está gustando la historia....Casi hace que se me olvide Rebel Moon 😅
Excelente video me alegraste el dia
Joker 2 es buena película
Pero la audiencia esperaban un algo más fiel a los cómics
Les fascinó la primera y todos querían ser Joker
Pero cuando ves los problemas reales de Joker todos empiezan a despreciarlo
Si, pero solo en circunstancias extremas y ya
Por la portada creí que sería un vídeo sobre la Santa Trinidad en los cómics, la mitología y religión
Excelente el video. Como nos tienes acostumbrado. Sólo que me causó gracia que digas "7 palabras" y dices sólo una... Calculo que era sólo una palabra y siete letras. Jejeje
No entendiste el meme
Yo creo que lo que hace a Batman ser Batman, Superman ser Superman, y así cada uno es el símbolo que representan. Mientras que se mantenga el símbolo seguirán siendo Batman, Superman, etc. Batman será Batman mientras que sea el caballero oscuro, el azote de los criminales, el genio detective; Superman será Superman mientras que sea la esperanza de la humanidad, aquello a lo que aspirar, nuestra mejor versión, un super hombre; wonder woman será wonder woman siempre que siga representando la justicia y la verdad; el joker siempre será el joker mientras sea el caos encarnado; y así cada cual
Muy buen video, felicidades
11:28 muy esencial
11:28 7 palabras, E S E N C I A 🗣️🔥❗🔥‼️❗🔥❗
11:27 a sus órdenes general tablos
11:28 Autorizo que el General Tablos también controle mi mente 🗿
Buen análisis del tema de los cómics de DC
Tío Go puedes compartir que juegos de mesa tienes en tu ludoteca 😮
11:28 uffffffffff lo dijo
Una vez le preguntaron a stan lee, quien ganaria entré iron Man y el capitán América? Su respuesta fue: "el que el escritor quiera que gane" lo que nos dice que son personajes de ficción que son parte de nuestra cultura, pero al ser personajes ficticios sus características, metas, ideales, moralidad, fuerza y demas puede ser reinterpretado y cambiados por quién crea la historia, y eso es perfecto, es aceptable, lo que no es aceptable es que si no te gusta lances odio enfermizo
9:18 Cada quien es libre de elegir hacer el bien o no.
Por ejemplo hoy me encontré una billetera al lado de mi asiento, obviamente no la iba a robar pero, tampoco se la iba a guardar a su dueño ya que si algo faltaba el dueño me hecharia la culpa a mi, se que a la larga tome la mejor opción.
Que buena conclusión
Buen video monitor una pregunta como se llama la música que suena en el minuto 6:25
Snyder: Es interesente explorar una historia donde el heroe no tenga otra opción más que acabar con el villano, para salvar el mundo.
Frank deidad Miller: tienes razón Snyder!
Haters: ñi! ñi! ñi! Los heroes no deben matar porque si no serian igual que el joker, y ñi ñi ñi lo escritores siempre tienen que dejarles una salida y no ponerlos en ese tipo de situaciones.
Tienes razón.
Punto aparte ne causó gracia ver a la mujer maravilla en la portada del video, cuando esta es una guerrera que no duda en acabar con sus enemigos, incluso en una ocasión le hicieron una intervención para que le bajara a su intensidad y no me tanto xd
Ahora van a venir los hater de zack snyder a tratar de demeritar la opinión de miller.
Ya empezaron a llorar los snydertards
El miller que escribio the dark night returns 🤑🤑🤑🤑 o el miller que escribio all star batman y robin 🤮🤮🤮🤮🤮 ?
El problema no es que lo mate , el problema es que nunca profundizan eso y además en la pelea superman vs zod , superman nunca se ve que superman se preocupe por la gente de su alrededor y del entorno , incluso esquivando el camión haciendo que explote todo un edificio, nunca se ve afectado por eso.
Nada de excusas de que era inevitable daño colateral o esas cosas , primero superman era más poderoso que zod que literalmente pudo someterlo a último momento.
Esto puede ser arreglado tan fácil como que superman no solo se enfrente a zod , sino también teniendo cuidado de su alrededor y protegiendo a los civiles , así sería una pelea mucho más interesante donde superman intenta detener zod mientras protege a los civiles al mismo tiempo pero bueno no se porque hablo de esto cuando en escenas atrás destruyó el camión de un hombre y tambien destruir su ciudad smallville indirectamente todo por un berrinche xd.
Buen video Go
Los mitos modernos como los antiguos están ligados fuertemente con las culturas que los crearon por que estas mismas van cambiando y evolucionando con ellos. Nuestra moral cambia con el tiempo y los cambios de las culturas también lo hacen. La base de esto es la esencia como remarcas. Esos son los puntos que debemos siempre tener en cuenta.
Yo creo, siempre con el riesgo de equivocarme, que los cambios a los superhéroes son un tema de ganancia vs. pérdida, es decir, si le quito algo al personaje que se considera característico de él, debo reemplazarlo con algo mucho mejor. Mientras más importante la característica, mejor debe ser aquello que la reemplaze. Me quedó más claro con la mención que Go hace sobre el Joker de Joaquin Phoenix en el video: En la primera cinta el personaje perdió mucho de lo que se considera característico de él, pero lo reemplazó con otras cosas que realzaron tanto al personaje como a la cinta. Recordemos también las telarañas orgánicas del Spiderman de Sam Raimi. ¿Alguien se acuerda que también hubo polémica sobre eso? Pero cuando la segunda cinta lo convirtió en un plot point con un planteamiento, desarrollo y resolución MUY satisfactorio, la discusión simplemente se terminó. Y para citar un ejemplo fallido y clamoroso, mencionaré a Morbius. De verdad, ¿a quién se le ocurre hacer una película de un vampiro... sin sangre? (para no insistir en lo mala que es 🤦♂️)
Tienes el juego lacrimosa, juegazo
Pedazo de frase la de Snyder.
Yo si amo sus versiones, especialmente la de Batman
Totalmente de acuerdo contigo
Lo curioso es que este video funciona como prólogo para hablar del universo Absolute
EXCELENTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A Zack Snyder le encantaría The Boys
11:28 DIJO LA SIETE
No puede ser, el general Tablos controló su mente
¿los Superhéroes deberían matar? creo que dependiendo de la respuesta generalizada podemos decir en que condición esta la sociedad, en teoría un héroe nos debería de inspirar a ser mejores, los super héroes rotos a muy alejados de su espectro natural son interesantes, sin embargo si se intenta contar una historia que encabece a un universo, se debería considerar la esencia de los personajes, cosa en la que fallo Zack Snyder, claro que su concepto fue interesante pero en el fondo todos esperaban algo mas parecido a lo que el subconsciente colectivo entiende como la esencia de los personajes.
8:45 Batman: No se está cometiendo un delito así que prosigan.
Para mi la regla de no matar de Batman se me destruyó con una línea de Robin de Damián Wayne en Injustice 2, que le dice, está bien no matar pero si dejar lesiones cerebrales a tus enemigos, y parce si, es como que Batman piensa, si tienes para un arma segura tienes para los gastos hospitalarios y eso como que ajá te pone a pensar 👀
2:09 yo ya estoy en ella y es genial :D
Akira toriyama ya nos los dijo a través del androide 16, "hay individuos que jamás entenderán con las palabras", así que en algunos casos si deberían usar fuerza letal
Justo ayer me había visto el vídeo de sí Batman no mata.
PD: 14:54 Dijo su frase 😮
Ahora que se vuelve a tocar este tema en el canal, me gustaría proponer algo que - creo - va por el mismo camino.
Existe un meme en el que Superman, Batman y Spider-Man, mientras lloran de frustración, le gritan a la versión del Bayverse de Optimus Prime que "no debería asesinar a sus villanos".
Por otro lado, Prime, responde con una frase de una película de Bay: "el ciclo termina aquí y ahora, con un acto terrible para prevenir cientos más".
¿Crees poder hablar de algo relacionado a esto en algún futuro?
11:28 7 Palabras
E S E N C I A