OS FILHOS DA RHAENYRA SÃO REALMENTE BASTARDOS? EXPLICAÇÃO | Cortes The Nerdz
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- เผยแพร่เมื่อ 19 มิ.ย. 2024
- Explicando o por quê dos filhos de Rhaneyra naõ serem bastardos, falando sobre Aemond e Vhagar e sobre as estratégias das casas!
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O Dinho claramente não entende o conceito de bastardo em Westeros
Eles são bastardos, mas, se a Rhaenyra diz que são legítimos, ninguém pode provar o contrário. Não existe exame de DNA no universo de GoT. Logo, são filhos legítimos para a população de Westeros. Faz uma forcinha que você entende
O engraçado que eles tratam como bastardos por não ter o cabelo branco, mas o bastar dos velarion não tem os cabelos brancos tbm.
Ele claramente sabe o conceito, mas como é "torcedor da rhaenyra" fica nesses malabarismos pra tentar justificar algo que não existe.
Pois é, eu não entendo porque Jofrey era bastardo e os da Rhaenyra não são.
O cara se diz especialista e não conhece nem o básico da lore kkkkkk
Onde o rapaz cita que é especialista? Pois oque vejo são 4 fãs falando sobre a série e expondo as suas opiniões.. é meio que um debate sobre, pra isso ngm precisa ser especialista
Entao os filhos de Cersei nao sao bastardos e a luta do Ned na primeira temporada era errada? Kkkkkkkkkkkk
No caso dos filhos da Cercei, eles só não são considerados bastardos porque o Robert não é capaz de ver um palmo adiante do nariz. Ao contrário do Laenon, que sabia que não eram filhos deles, mas os reconhecia como tal, se o Robert soubesse que as crianças eram filhos do Jaime teria mandado matar todos. São dois caso bem diferentes, portanto.
@@freeluder irmão, os filhos da Rhaenyra continuam bastardos e todos ali sabiam disso, portanto faz muito sentido não aceitarem ela no trono, da msm forma que o Ned n aceitava Joffrey no trono .
Os filhos de rhaenyra mão são bastardos pq ela é a herdeira do trono, diferente de Cersei. A legitimidade é de rhaenyra e transmitido aos seus filhos. Os filhos de Cersei eram apenas filhos de Cersei (que não era rainha herdeira mas rainha consorte).
@@CronicasdoFuturodoPreterito Não faz sentido nenhum oq tu falou kkkkk Joffrey era bastardo e sucessor do trono, por isso Ned não aceitou ele como rei. O filho da Rhaenyra assim como Joffrey, é bastardo e sucessor do trono, não há diferença nenhuma.
@@rodolfoneto8071 veja. O primogênito de rainha Elizabeth II, se fosse fora do casamento, seria herdeiro(a). Pq a sucessão ao trono deriva dela e não do Príncipe consorte Philip. Caso príncipe philipe tivesse um filho mais velho sem ser com a rainha, em nada mudaria a sucessão do trono. Ainda sobre o trono inglês que é a referência para George R Martin (Guerra das rosas, etc). Houve uma mudança nas regras da monarquia estipulando que ser primogênito (independente do sexo) era o que conferia com legitimidade a sucessão. É só você estabelecer um paralelo com a prática (a história da monarquia inglesa). Rhaenyra seria a rainha Elizabeth por analogia. Ao passo que Camila Parker seria cersei. CAMILA (rainha consorte) tem dois filhos mais velhos que Charles. Importa pra sucessão? Não. Vai ser William pq a legitimidade descende par ele. O bastardo em game of thranes,.filho de Robert Baratheon, AINDA QUE BASTARDO, ned stark o reconhecia como sucessor. Por ser filho de Robert Baratheon.
O que ocorreu foi uma ocultação e não uma legitimação, são muito diferentes, Rhaenyra cometeu o crime de traição ao colocar bastardos na posição de príncipes, uma posição que só pode ser ocupada por membros legítimos da casa real
Além de que a própria série refuta ele, quem legitimou Ramsay foi o rei Tommen Baratheon, ou seja foi por uma carta real, mas antes para ser legitimado ele foi reconhecido como bastardo
Na live o cara passa pano o tempo todo para os pretos, o medo de ser cancelado é grande hoje em dia.
Exato
As vezes eu fico chocada ao perceber que a grande maioria das pessoas que assistem a HOTD não tem noção de como funciona Westeros e suas leis !
( fora que essas pessoas não compreendem o que é um personagem cinza , o que dificulta ainda mais para entender todo o universo do livro)
Obrigada por deixar bem explicado o que realmente ocorreu!
Gente idependente de quem é o pai, os meninos sao FILHOS da Rhaenyra, e ela é a rainha e eles sao targaeryns, pouco importa
@@tetamolhada continuam bastardos qualquer filho fora do casamento é bastardo Daemon Blackfyre filho do rei AegonIV com sua prima tinha dois pais targaryens e era bastardo
Defendendo o indefensável...
Meu amor, ninguém poderia provar quem os pais dos filhos da Rhaenyra. Logo, são legítimos
@@LucasMartins-wq8mp , Verdade CORNO MANSO, os Targaryen tudo de cabelo prateado, os moleques tudo de cabelo preto, mas o CORNO MANSO diz que não tem como saber, kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, sua mulher for branca e der a luz um filho negro, vc vai achar que o filho é negro porque nasceu de noite, né CORNO MANSO? HAHAHAHAHA.
@@LucasMartins-wq8mp Pra "provar" é só olhar pros meninos, são a cara do pai biologico. Na série é mais claro ainda.
@@LucasMartins-wq8mpRhaenyra nunca seria rainha, já que o reino roda em forma da fé dos sete… a pressão popular nunca deixaria ela ser e se usassem a força seria o rei louco adiantado
Pse, não entendo isso kkkk os cara defendem Rhaenyra sendo que ela nunca pisou em um campo de batalha
O marido dela não gostava de mulher, o casamento foi mais um acordo e ele sabia perfeitamente sobre tudo e aceitou os filhos!
Não deixa de ser bastardo
Então Ned Stark era realmente um traidor kkkkkkkkkk
Mas jofrey não era um barateon, e os filhos da rhaenera sao targarians
@@tetamolhada eles não são targaryens e sim velaryons mais não são filhos do marido dela então isso faz deles bastardos assim como todos os filhos da Cersei Daemon waters que viria a se torna Daemon Blackfyre era filho de dois targaryens isso não o fazia um targaryen e sim um bastardo
@@tetamolhadasão Strongs.
Ned Stark só era muito burro mesmo, ele sabia que o Joffrey seria um desastre como rei, mas só pensou em bastardia pra tentar deslegitimar isso. E teve a oportunidade de jogar o jogo dos tronos porém ne
dentro do universo ele realmente era um traidor da coroa, n é traidor pra gente telespectador q gostava dele
O Ransei Boltom primeiro foi recomhecido como bastardo para então ser legitimado. Os batardos de Aegon o indigno foram reconhecidos como bastardos para depois serem legetimados... Viserys empurrou guela abaixo de todos que os netos dele não eram bastardos.
Todo filho gerado fora do casamento é bastardo.
O próprio livro diz que eles são frutos da perfídia. O fato de serem legitimados é só um “banho de loja”.
Pela lógica, nem o jom era bastardo
São bastardos na definição, mas no universo de GoT não existe exame de DNA. Logo, se não tem como provar quem é o pai das crianças, eles são legítimos
@@LucasMartins-wq8mpisso, povo não entende um negócio simples desse. Para gente é óbvio quem o pai. Mas lá ninguém tem prova, no livro é até mais fácil de refutar isso dos meninos serem bastardos. Podia ser tudo propaganda de difamação para Rhanyra.
Nos livros era mais dificil de dizer que os deleitinhos eram bastardos. Rhaenys não era platinada, e ainda por cima era descendente Baratheon. Lembra que "A semente é forte" ?
@@LucasMartins-wq8mpse for por isso, então o Joffrey não era bastardo também 😂😂 você querem passar um paninho rosa pra adúltera
@@mariap3733na vdd era um relacionamento aberto então não tece traição também
Que????? Gente, claro que são bastardos. Todo filho fora do casamento oficial é, e eles não foram legitimados (como o Ramsay foi), ela simplesmente continua afirmando que os filhos são do casamento dela e não são, ou seja, foi uma ocultação da verdade e não legitimação.
Totalmente faz sentido, o casamento entre irmãos é proibido ainda assim o casamento entre os Targaryen não geram Bastardos.
Malabarismo doido pra tentar fugir do obvio.
Os caras tem todos os traços dos Strong. Todos veem que eles são bastardos.
Rhaenyra tentou vender Ferraris, com motores Mercedes. E achou q ninguém ia questionar
Esse mano ctz q fala alto valeriano kkkkk sabe o mapa de tras pra frente
Mano. O pessoal não consegue entender nada. Oque o cara do vídeo disse, é que, de fato eles são bastardos, tanto filhos da cersei como os ds rhaenyra, nós sabemos que são bastardos. Mas, eles foram legítimados , ou seja, não são bastardos. É tipo jma adoção povo
O único que pode legítimar um bastardo é o rei não o padastro que os aceitou, e outra mesmo legitimados pelo rei nenhum bastardo tem direito a herança ou a usar o brasão ou nome da família, como o daemon blackfyre que mesmo legitimado pelo rei teve que criar uma nova casa pra ele (os blackfyre)
Eamond apesar de ser um adolescente, ele e um persongem muito voltado a luta, acho que si ele não morresse ele seria um puta targaryen, agora eagon 2 e broxante .
Puxou o pai viserys na fraqueza não são dignos de serem targaryen.
A queda dos targaryen comecou com jaherys fazendo a escolha errada, ele reinou bem só que no final ele cagou tudo eo viserys terminou a cagada dele
Aegon Frágil ??!! Caraca !! Ele é tão psicopata quanto o Joffrey. Só estava sob o controle do avô ...
Viajou na explicação dos filhos bastardos da Rhaenyra, todos percebem que os mlks são a cara do pai strong, não tem nenhum traço Velaryon..
São bastardos mas todos com exceção dos verdes fingem que não. Quem não tem moral que nem os verdes para chamar eles de bastardos morre, igual o irmão do Corlys... É melhor deixar isso quieto, vamos todos fingir que não são 😅
Dá de perceber claramente que esse maluco aí não domina tanto o conteúdo que ele tá falando.
Plmds é lógico que eles não vão ter o sobrenome de bastardos se a rhaenyra fizesse isso estaria confessando alta traição
Isso E Imbecilidade, ele esta Dizendo Que Os Storngs São Bastardos Legitimados, Mas Para Ser um Bastardo Legitimado Vc Precisa Ser Um Bastardo Reconhecido, O Rei Nunca Declarou a Bastardia deles, Então Não Faria Sentido Legitima-los Sendo Que aos Olhos da Lei, eles Nunca Foram Bastardos
Bastardos ou não sou do time preto 🖤
Cara eu amo o universo de GOT, são detalhezinhos minúsculos que esse universo tem que deixa a gente fascinado. Porem tem coisas que deveriam ser levado mais a sério, por exemplo é muito comum irmãos se casarem e terem filhos, mas dificilmente algum filho nasce com deficiência. Isso quebra demais minha imersão. Acho que uma das preocupações de um casal nessa série além de gerar um filho homem deveria ser também desse filho homem nascer sem deficiência. Até hoje só tivemos um deficiente nas séries de GOT que foi meu personagem favorito, Tyrion Lannister. E olha que os pais dele até onde eu sei nem eram irmãos.
Mas aí entra a questão do sangue valiriano, a questão de casar entre parentes era justamente para não "contaminar" os genes deles, que são ótimos
Alguém sabe dizer pq esse ser humano usa essa mascara
Os comentários são hilários, pq acham que tão fazendo um grande mousse e no fim, os 3 primeiros filhos dela continuam não sendo bastardos pq todos os 3 são reconhecidos como Targaryen Velaryon.
Hugh o ferreiro, pra quem nao sabe, ele vai montar o Vermithor.
Na vida real, na Rússia Imperial o Czar tinha a autoridade para legitimar filhos bastardos dos nobres. Porém o pedido tinha que vir do próprio pai, ainda em vida. Se o pai morresse sem fazer o pedido formalmente, o Czar não o reconheceria.
O Aemond não queria matar o Filho da Ranira !
Era bastardos sim gente, oxe
O ferreiro vai reinvindicar o vermithor
Gendry WATERS. não Rivers.... Ele é das terras da coroa
Falaram sobre toda geografia de Westeros mas n sobre os filhos da Raenira
Ele disse que eles sao velarion, entao nao sao bastardos, é como se. Fosse na nossa realidade, eles foram registrados, no caso do jofrey tbm nao era bastardo pois era baratheon, bastardos nao recebem sobrenomes das familias.
Otto seria um bom rei neste universo
Esse é o problema de não ler os livros e depois sair falando um monte coisa equivocada, pagando de "especialista em got". Gente, entendam ser bastardo no mundo de westeros não tem nada haver com sangue ou nome, mds... São considerados bastardos os filhos que são gerados fora do casamento, se fosse só colocar o sobrenome para considerar legitimo e herdeiro, a cersei estaria certa e invalidaria o argumento do Ned Stark e estopim do primeiro livro de got KKKKKKKK. Para você legitimar um bastardo, precisa reconhecer como tal e depois uma declaração real do rei legitimando como membro oficial de determinada casa. Tá na cara que os filhos da Rhaenyra são bastardos, por isso não invalida o argumento dos verdes, dnv não tem nada haver com sangue ou nome, mesmo os filhos dela tendo o sangue real ainda assim são bastardos, o que ocorreu foi uma ocultação por parte dela, e não uma legitimação! Pessoal para ficar mais claro procurem sobre o Aegon IV e seus bastardos para entender essa questão de legitimação, mesmo quando são filhos de sangue real nomeados como herdeiro, ainda são bastardos se forem gerados fora do casamento. Tal do fanboy dos negros inventa cada coisa viu...
Outro equívoco desse vídeo, que não é nada demais, é que conseguir o apoio do senhor suserano da região não garante apoio total, os vassalos menores podem assumir a pretensão do lado rival a sua vontade. Vemos isso muito entre os Brackens e os Blackwoods, que sempre tomam lados opostos, mesmo sendo ambos juramentos aos tully das terras fluviais.
Sua explicação foi perfeita. Complicado ficar espalhando desinformação nas redes sociais.
Bah, estava falando sobre isso, devia ter rolado um pouco para baixo, assim me pouparia tempo 😅.
na verdade os argumentos de ned star estavam errados, joffrey foi reconhecido pelo proprio robert baratheon como seu herdeiro. só o proprio robert poderia mudar isso, mas ned foi estupido e robert morreu sem saber. quanto ao direito de stannis, só pelo direito de conquista como foi que robert fez depois de matar rhaegar. kkkkk nem é questão de ser fã dos pretos, se alguem falar é meu filho é e pronto, não tinha teste de dna, e os valeryns reconheciam os meninos como deles, não tem aquela desconfiança da rhaenys nos livros, ela é a primeira a declarar lealdade a rhaenyra.
Tecnicamente os filhos da Raenyra não são bastardos, há boatos é claro, mas não há qualquer prova. E se os próprios Velaryon os reconhecem, não tem como serem bastardos. Óbvio que os verdes podem usar os boatos para seu interesse, mas não é isso que faz o trono de Rhaenyra ser questionado, e sim o fato dela ser mulher
@@alexandreaugusto7855 Só boatos? Kkkkkk, tá na cara que são. Basta olhar a descrição no livro da aparência deles, e outra os Velaryons não tem poder para legitimar nada, você reconhecer ele como um filho da casa não faz ele deixar de ser bastardo, você viajam demais. Mano, basta olhar como o Ned Stark descobriu os da Cersei tanto no livro, como na série, é fácil chegar a conclusão. Os bastardos são o principal argumento utilizado pelo verdes, que é totalmente válido, só na serie puxaram mais para esse lado de ela ser mulher, e claro que Westeros é uma sociedade machista.
Pq o cara ta usando mascara ?
Não são bastardos porque ninguém poderia provar que são. Simples.
Eu Matei Uma Pessoa, Mas Ninguem Pode Provar Logo eu Sou Inocente?
@@gabrieltavares2678 legalmente sim.
@deniserosa5710 então legalmente a Rhaenyra está certa e seus filhos são legítimos. Mas moralmente ela é uma vadia que deu pro guarda e fez bastardinhos. Entendi direito?
@@deniserosa5710nem Todo Que Está na Lei Está Certo, a Escravidão Já Esteve Na Lei, Logo a Escravidão e Correta?
@@gabrieltavares2678 vc pegou um exemplo completamente nada haver, mas é de se esperar com a comparação esdrúxula com assassinato.
E depois não se trata de correto ou não. É sim a legalidade na época.
É por isso que as leis mudam com o tempo. Tanto que hoje em dia nem o termo bastardo e usado mais. Todo mundo é filho legítimo e recebe todos os benefícios, independente de ter nascido dentro da instituição do casamento ou não.
Cara não sabe nem o nome do Allyn (chamou de Allys)
Capacidade grande de ser ruim em tudo
Eu entrei no video só pq sou alucinada pelo universo de gelo e fogo, pq se fosse por esse titulo pqp claro que eles são, qualquer um que saiba o básico não teria essa indagação (detalhe: eu ainda nao vi o video kk)
Pela mesma lógica os filhos da Cersei também não são bastardos. Esse raciocínio não faz sentido nenhum. A confusão semântica que esse cara fez não foi brincadeira. Espero que tenha valido o clickbait.
Cersei não era herdeira do trono, a rany sim 😅
@@qualfoitio1 o que muda em relação à bastardia?
@@gullitdavisonalves3398Mano, nem perde seu tempo. É bizarro a lavagem cerebral que a hbo fez, esses mama ovo da Rhaenyra não sabe de nada...fiz um comentário explicando a lógica dos bastardos e mesmo assim nego fica querendo tirar coisa da bund* para refutar.
@@qualfoitio1 Se for pra aplicar a tradição e a lei aplicada em westeros o herdeiro é o filho homem mais velho, logo a Rhaenyra não é herdeira.
Mas não eram bastardos oficialmente kkkkk pra serem bastardos alguém tinha que declara-los bastardos, vulgo Robert. Robert era o rei e não declarou, depois disso Joffrey era o rei. Falamos de monarquia absolutista, vcs tão confundindo com a monarquia da Inglaterra de hoje ou uma democracia
Então o Joffrey não era Bastardo 🤨
Exato
@@gabrielrocha8248Tanto os filhos da Rhanyra quanto o Jofrey são bastardos
De sangue ele era, só que tem a teoria e tem a prática, se você chegasse nele afirmando que ele era bastardo...
Não, só que no caso do Joffrey o Ned fez um CSI no livro genealógico dos Baratheons que usou de argumento contra a legítimidade. E a Cercei meio que confirmou para ele. Só que n tem como provar 100%.
No caso da Rhanyra nem isso tem. Isso podia muito bem ser difamação dos verdes.
nada com nada
Se a mãe é a rainha então realmente não entendo o por que chamarem os filhos de bastardos …
Pq bastardo é qualquer filho fora do casamento.
Porque vocês não emfiam na cabeça que qualquer filho fora do casamento são considerados bastardos
Oxi se ela é a rainha eles sao filhos dela. Kkkk
Uma duvida sincera, no caso da Rhaenyra não seria meio fodasse já que os meninos SAO filhos dela tem sangue targerian? No caso do Jofrey ele não era um barateon.
Ainda continuam bastardos
Filhos bastardos, são filhos gerados fora do casamento, não importa a posição do pai ou da mãe, se não for fruto dos dois cônjuges não possui direito a herança ou de portar o nome de seus pais
Em Westeros não existe DNA. Pela lei, os filhos da Rhaenyra são legítimos pois o Laenor nunca contestou a paternidade, tanto nos livros como na série. Da mesma forma, o Joffrey pode ser considerado bastardo de sangue (assim como os da Rhaenyra) mas pela lei não. Por isso, Ned morre como um traidor. Ele acusou a bastardia do Joffrey, mas nunca conseguiu provar.
Olha, sim. Não é muito relevante. É só mais um argumento que eles usam para baixar a moral da Rheanyra. O que pegou mais mesmo é ela ser mulher. Porque tinham acabado de determinar que o que valia era a linhagem masculina. Mas assim, quem manda é o rei. Viserys deixou a filha de herdeira.
Gente que preeepada é essa?
Aemond jogou a vhagar pra agarrar,
Morder, perseguir e derrubar o LUCERYS. Tanto que foi isso q desesperou o arrax KKKK
O episódio foi bem claro pra mostrar q a ligação dos dragões com montadores são tão fortes que eles seguem o que os montadores pensam e não o que dizem.
Syrax sofrendo no parto da rhaenyra, caraxes aparecendo a hr q daemon quer, arrax desesperado como o luke e vhagar irritada como aemond querendo pegar luke
Foi bem óbvio que ele QUERIA matar
Ta e o que tem haver esse homem com essa máscara kkkkkkkkkk.
Nossa, um pior q o outro 😂😂😂
🙄quanta besteira, minha nossa
MDS q falta de sabedoria... 🙃
Não importa se são bastardos ou não, a rhaenyra continua sendo a rainha... E no status de viúva poderia casar novamente e gerar novos filhos legítimos no novo casamento, e Ainda legitimar os bastardos
Claro que importa. Bastardos são mal vistos em Westeros. Ela por ser mulher já tem uma dificuldade a mais em clamar sua legitimidade, ai ela ainda coloca 3 bastardos na linha sucessória do trono. Burrice e irresponsabilidade da parte dela, o que a faz ser mal vista pela nobreza e pela plebe.
Para Legítimar Ela Teria Que Reconhecer Publicamente que São Bastardos, e que Passou Esse Tempo Todo Zombando Do Povo e das Leis De Westeros, Fazendo meio Mundo De Lorde de Otário, Além Disso, O Rei e o Representante da Lei, Mas Não Esta acima Dela, Viserys, Jamais Poderia Declarar Rhaenyra Herdeira, Mas Na Prática quem ia Ter Coragem De Reclamar
Olha, fazia tempo q não via um vídeo tão nada haver, q bosta hein.
Viajou kkk
Quanta bobagem, só assisti 58 segundos
E vale ressaltar que o Gendry é de Porto Real então ele seria WATERS
O problema dessa linha de raciocínio é que o Leanor TAMBÉM tinha um reputação extremamente questionável, a ponto de o reconhecimento dele sobre os meninos não valer absolutamente nada.
"Todos sabem o que Leanor era", foram as palavras do Cole pra instigar geral do lado verde ao golpe.
Falou besteira ein kkk
Falou pouco mas falou merda kkk
Achei q ele ia falar que a tradiçao è de passar de pai pra filho legitimo. Entao só se herda titulos e terras um filho que se tem ctz q é do pai. Essa ctz é mais ou menos garantida com um casamento. Mas no caso da Raynera sendo rainha, qualquer herdeiro é garantido pq ela é mulher e ela q da a luz as crianças. N importa quem é o pai, é filho dela e tem sangue real. Portanto herdeiro legitimo.
Besteira não importa o sangue do pai e da mãe se não for filho fruto de um casamento é bastardo Aegon IV teve vários bastardoos inclusive seu bastardo mais velho Daemon Blackfyre era filho dele com sua prima inclusive só o fato dela fingir que não são bastardos e não reconhecendomseu erro só mostra que botaar uma mulher no trono nos olhos dos lordes é um erro
@@taubate1718 Eu só queria apontar q a razao pra regra existir nao se aplica a ela. Acho um melhor argumento do q o carinha aí usou. Esse n é de acordo com as regras mas faz mt mais sentido.
@@diogojbc porque não se aplicaria porque ela é mulher? Aegon IV era o rei e todos seus filhos fora do casamento eram bastardos não sei qual a diferença
Os filhos de Rhaenyra não são legitimados.
A legitimação se da quando um bastardo é reconhecido legalmente como herdeiro pelo Rei.
Pela logica, Jace, por exemplo, seria legitimado como Jacaerys Strong e seria herdeiro de Harrenhal.
Tanto é que eles sao chamados de Jace Velaryon e Luke Velaryon, e nao de Targaryen. O nome é recebido sempre pelo pai (nesse caso era suposto que o pai era Leanor).
Comentário sem sentido desse carinha aí