« La police ne sert pas d’abord à appliquer la loi mais à éliminer des groupes sociaux »

Son livre, “Le combat Adama”, co-écrit avec la militante Assa Traoré, sort aujourd'hui aux ⁦éditions Stock⁩. Ordre policier, violences policières, contrôle aux faciès, discrimination : le sociologue et philosophe ⁦Geoffroy de Lagasnerie⁩ est l'invité de la Midinale.
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VERBATIM
Sur ces institutions qui excluent les Noirs et les Arabes des quartiers populaires
« Je ne suis pas “pas concerné” par la police mais je le suis positivement, c’est ce qui me permet d’avoir les choses dont je bénéficie. »
« En France, 65% des prisonniers sont noirs et arabes - et c’est plus qu’aux Etats-Unis. »
« Le fait que des individus comme moi aient pu réussir scolairement est préconditionné par le fait que d’autres aient été exclus du système scolaire par l’intermédiaire de la police. »
« Plusieurs institutions comme l’école, la police, fonctionnent ensemble pour aboutir à l’élimination de certains jeunes, notamment noirs et arabes. »
Sur le rôle de la police dans un Etat de droit
« Très souvent, on a l’impression que l’Etat de droit dans lequel nous vivrions aurait aboli l’arbitraire. »
« La loi transfère l’arbitraire du souverain à la police : la police aujourd’hui a un pouvoir arbitraire sur nos vies. »
« Aujourd’hui, la frontière entre Etat policier et Etat de droit est beaucoup plus flou que ce dont on a l’impression. »
« Il y a une différence énorme entre la manière dont on se représente l’activité de la police et la réalité. »
« Toutes les statistiques sur le contrôle d’identité, sur la patrouille montrent qu’il n’y a aucun rapport entre la diminution de la délinquance et l’activité de la police ordinaire. »
« La police produit plus d’illégalismes qu’elle ne les constate. »
« Si tu mets autant de policiers en Seine-Saint-Denis que dans les grandes banques de la Défense, tu vas aboutir à une sélection d’illégalismes très différente, des gens différents en prison et du coup, un ordre social très différent. »
« La loi est un donné et les illégalismes étant infinis, la police sélectionne les types de délit qu’elle veut maximiser pour abattre des groupes sociaux. Et aujourd’hui, parmi eux, il y a les jeunes garçons des quartiers populaires. »
Sur le rôle de l’intellectuel par rapport à la critique du système
« Très souvent, ce qui nous est présenté comme critique, c’est la manière dont un système est en train de se régénérer. »
« Le rôle de l’intellectuel, c’est d’interrompre les catégories spontanées pour nous permettre de prendre un peu de distance par rapport au langage qui parfois nous emprisonne. »
Sur les violences policières
« La police a le monopole des outils violents : elle a le doit de taper, de mutiler, de tirer, d’attraper, d’ouvrir de force… »
« Soit on dit qu’il n’y a pas de violences policières parce qu’on dit police = violences, soit on dit qu’il n’y a que des violences policières. »
« Par exemple, dans le cas de l’agression de Théo, s’il n’y avait pas eu de perforation de l’anus, on n’aurait pas dit qu’il y avait violences alors que toute la scène est violente. »
« Je préfère substituer à la catégorie de violences policières, celle d’ordre policier, c’est-à-dire que la police est par essence violente et c’est en général qu’il faut remettre ça en question. »
Sur le travail de David Dufresne avec Allo Place Beauvau
« Même si le travail de David Dufresne est admirable parce qu’il a permis de montrer les stratégies politiques de terroriser les manifestants pour les faire rentrer chez eux, l’enthousiasme qu’il y a eu autour de son travail dans les journaux mainstream m’inquiète. »
« D’une certaine manière, le travail de David Dufresne est un peu complice de l’ordre policier. »
« Pour moi, montrer la seule présence d’un flic dans une manifestation, j’appellerai ça Allo Place Beauvau. »
« Il est très difficile de dire que la police est illégale parce qu’elle est dans un situation où elle est créatrice de lois : elle fonde la légalité de son action par la ratification de la hiérarchie, l’IGPN, les juges et les politiques. »
« Un Etat où la police crée la loi, c’est ce qu’on appelle un Etat policier. »
« Aujourd’hui, on n’a pas réussi à concilier idée de police et enjeux démocratiques. »
Sur le contrôle au faciès et la logique de discrimination
« Un Noir ou un Arabe a 80% de chance d’être contrôlé par la police sur une année alors que c’est entre 15 et 16% pour un Blanc. »
« Si on dit qu’un contrôle au faciès, c’est de la discrimination, on produit un mode de critique qui est désarmé si la pratique est égalitaire. C’est-à-dire que si les Blancs et les Noirs étaient contrôlés pareillement, on n’aurait plus rien à dire. »
« Avec la logique de discrimination, on n’est pas en train de critiquer le contrôle d’identité mais seulement l’application différenciée par les forces de police. »