大検証！！ボコスカウォーズはクソゲーなのか？

[@イリスゆっくりレトロゲーム]

編集してる時にずっと違和感を感じてたんですがやっと分かりました。名前間違えてる！！冒頭でボスをオロゴスって言ってますね・・・後半はちゃんとオゴレスって言ってるからうーん引き分けかな！（負け）

[@666fgd9]

スーパーマリオとキン肉マンを同じ陣営に入れる池沼ｗ

[@ベンソンジョン-z7e]

♪すすめーすすめーものどーもー♪じゃまなーてきをーけちらーせー
♪めざせーてきのーしろへー♪オゴレスたおすのだー

[@aaaaaaaaa3606]

どんなに強い歴戦の猛者でもわずかな油断や運のゆらぎで戦死してしまう、そんな現実を表しているかのようで諸行無常感がある
実際はバランス調整がおかしいだけなんだろうけど……

[@甲賀弦之介-j1z]

小学生ん時によくやってたけどなんか中毒性あったんだよなぁ。

[@ベレGおやぢ]

友達から借りて、説明書ないからルールとか分からないのをプレイしながら覚えて、一応クリアはしましたね。
何年かに一回やりたいなと思い、買おうかなと悩みつつ現在に至ります…

[@昂陰寺破月]

このゲームの勝率計算式は味方のパワー＋（乱数0~31×10）ー敵のパワー＋（乱数0~31×10）＝＋の値で勝利ーで敗北で０は勝利。こんな感じなのです。

[@ri1944]

急に310くらいぽんと追加されたりするのか……

[@Ark-eh3fw]

オゴレス王に勝てるのは主人公限定でドンだけ育ってようが一回も戦闘してなくても勝率5割固定とか言う最後の最後に完全運ゲーを強要されると聞いた記憶がある

[@中井太一-j6h]

主人公がオゴレスに負けてしまう事があるってのはひどすぎる。

[@lifecycle4367]

今こそ最新のテクノロジーでわちゃわちゃ感いっぱいの神ゲーに生まれ変わるべきだと思う

[@shurikaza]

クセは強いし運ゲーの要素はあるけどクソゲーかと言われるとそんなことはない気がするんですよね
なんのかんので仲間集めや育成は楽しかった

[@イリスゆっくりレトロゲーム]

最初は黄色をいっぱい増やそうとしたんだけどみんな散っていくんよ・・・牢屋から救出→レベルを上げよう！→救出した兵士即全滅したんだけど・・・を何回も喰らいました。

[@nh-hs6yq]

将棋や軍人将棋的なところを一部織り込んだ運ゲーみたいな感じで、検証内容と併せて見ると面白そうなゲームですね。
だいぶ前に2がネットニュースで話題になっていたのでポチりましたが、結局アーカイブに埋もれたままでした。。。

[@ゆこ-v4p]

戦闘結果の計算は乱数が使われてるらしいけど、コレの乱数はほんとシビアだなあ

[@backzan]

PC88SR版は音楽のテンポも良いし、ユニットが多くて戦略性高い良ゲー

[@ああ-k6y2d]

子供の頃わけもわからずやっていて当然クリアもできなかったけど、なぜかハマってずっとやってた

[@PARAPA523]

戦略シミュレーション？RPG？アクション？シューティング？（味方キャラが弾）
なにか「こういうのをやりたい」っていう意思はざっくり伝わってくる作品ではある、が
当時ファミコンウォーズに着想を得てRPG要素を加味させて生まれたファイアーエムブレムって
良い作品だったなって、なんとなく思った

[@あきのなな-f8l]

当時「ドラクエを超えた」みたいな鳴り物フレーズにワクワクしてプレイしたら絶望と落胆を余すところなく体感したトラウマゲーム

[@hiroki1434]

ボコスカのほうが先に出てるよ
FCドラクエ1……1986.5
FCボコスカ1……1985.12

[@中井太一-j6h]

このゲームって元はPCゲームだし・・・まだ「マイコン」とか言われてた時代に出たゲームだしマイコンゲームか。

[@朴ネコノスケ]

負け戦こそ花ではないかね？は自分が一騎駈けして無双できる強い者の台詞なんだよなぁ〜(呆れ)

[@UnknownUser666]

ごめん。。。。BGMのせいで開始即「ああ今週も競馬負けたのか」などという他チャンネルのネタが思考回路に飛び込んできた
ボコスカウォーズ…子供の頃この名前で「絶対面白いやつ！！！」とか勘違いして小遣い貯めて買ったんだよなぁ。。。。他の買えばよかったと即後悔した

[@user-hirotaka0123]

ニチ朝の楽しみですな😂

[@イリスゆっくりレトロゲーム]

あっ、私つい最近その人のこと知ったんですよ。面白いですね、お馬さんも見ました。ちなみに私はお馬さんは１回しかやったことありません。（200円）

[@bleimbash]

@@イリスゆっくりレトロゲーム ギャンブル業界には来なくていいから…儲けても身につく使い方をすることはない（断言

[@美桜ありな]

？？？｢どうして今回も燃えてるんですかねぇ｣

[@ryvo2009]

4stニキのせいで初期220はハズレ本体とか思うようになってしまったw

[@b_Larva]

戦闘の計算式知ってると、戦略が変わってくるんだけどね。

[@user-fg1fb7df4n]

子供のころ、1回だけオゴレス倒したことある。倒せなくてゲームオーバーになったのは、数えきれないですが。

[@わいぷぷ]

敵の重騎士と戦わないようにするため、配置を楽しむパズルゲームです

[@ferraris2k]

当時ゲーム内はもちろん現実の自分も何やらされてるのか謎だった

[@生イキBOY]

小学生の頃　クソゲーすぎてＢＧＭが脳裏に焼き付いてたから懐かしくも思う
無念を晴らしてくれてありがとう！😢

[@あばたーる]

この作品は全くクソゲーとは思っていなかったです　20年以上前に大人になってから買い戻したいレトロゲームNo.1でして地元のリサイクル店探し回って手に入れました箱取説付。このゲームの法則性を見つけてクリアするなんて尊敬と感謝でいっぱいです、このゲーム仲間の数がもっと多かったり仲間が確実に成長したり戦闘が運じゃなければクソゲー認定されなかったのでは?と思います

[@イリスゆっくりレトロゲーム]

正直クソゲー判定が自分の中で覆るとは思ってませんでした。私はシミュレーションやRPGのような考えるタイプの作品が好きなので戦略性の高さには驚きましたね。動画作成をしてると今になって初めて気付くことが結構多いです。

[@666fgd9]

老若男女誰でも気軽に使用可能な
大人の知恵（ネット検索）があるから…

[@bleimbash]

説明をしない時代のシミュレーションゲームの原型だから子供には厳しいんですよね。
高校のころ仕組みを調べて改めてやったらそれなりに遊べるし割とよくできているなーと感心したけど
最終ボスだけ何があっても1/2はやっぱダメだと思った

[@イリスゆっくりレトロゲーム]

最後は主人公じゃないと倒せないってのはなんか知ってました。慎重にやるとかなり時間かかってたので1/2は容赦ないですねぇ。倒せてよかった。

[@bleimbash]

@@イリスゆっくりレトロゲーム なお、私の改めて遊んだ時の初戦は負けました
今となっては草wwwって流せるけど、これを当時の遊ぶ時間制限されがちな小学生には酷すぎる

[@bleimbash]

@@イリスゆっくりレトロゲーム
逆には私はその時は負けました
最初の実装がPC系で大人のおもちゃだったから最後の運不運にしたのは理解できる
今なら、「あの状態から負けたわ草ｗｗｗ」ぐらいで流せるけど、当時のプレイヤーの大多数と思われる小学生があの苦行の上でその結果はさすがに擁護できないですねぇ…高校生の時でも「ふざけんな！」ってなりましたし
そこらへんも含めてゲーム業界も今は円熟したんだろうな～とFCからPS1までの過渡期の粗さを痛感しました

[@gonza921]

キャラの操作が揃わないのは処理落ちではなく、「そのように作った」と開発者がインタビューに答えてましたね。

[@イリスゆっくりレトロゲーム]

ホントぉ？いや、やってて思ったんですが確かにアレがないと障害物にぶつけないとキャラを一直線に並べられなかったりするんですよね。うーん、そこまで考えてたんならなかなかやるじゃない。

[@TANTAN-p7u]

2:48 3:29 6:30 6:50 28:32
これ無くしてボコスカウォーズは語れない。

[@くろろん-l2b]

名前だけは聞いたことあったのですが、どんなゲームか知らなかったので面白かったです

[@レッドホーン]

これセーブ出来て強くてニューゲーム出来たら結構取っつきやすくて面白くなると思うんだけどなぁ～

[@synchro7789]

シミュレーションゲームとしてはよく出来てると思うけど、ラスボスはじゃんけんゲームなんだよなw

[@村正-e4y]

プレイヤーと視聴者の心がボコスカされそうです。

[@すすむくん-t1l]

子供の時分、極めて納得のいかないゲームでした。

[@bemaniax1936]

イリス vs クソゲー
ながいたびが はじまる…

[@MrHaseosan]

説明書にBGMの歌詞が書いてあるですよね

[@beerboyz37]

年上の従兄弟から貰ったファミコンソフト一式に入っていたけど、説明書がなかったので目的も操作もまるで解らずそっと電源落とした思い出
でもBGMはクセになるからすごく好き

[@だよ-k6b]

敵の攻撃力にランダムで最大300までのバフがかかる。だから王様でも負ける時は負ける。

[@83chamoro]

このランダムがちゃんと表示されてればもうちょっといいゲームなんでしょうけど

[@ri1944]

​@@83chamoro
クアッドミストに通じる乱数

[@ichigoh]

簡略化しちゃいけない根本の部分簡略して元作品と別物になっちゃたからな

[@tonton01417]

敵の後ろからアタックすると勝率上がったような気がする。

[@羽柴当麻-y1x]

これ、最初は当然運に多く左右されるんだけど
ある程度の軍勢が出来たら一番下の段にまとめて一列突破やってクリア率高めてた記憶がありますね

[@inoki_bomber_yeah]

普通プレイやってるのにきっちり苦行になってるところさすがのﾅｲｽﾁｮｲｽです(⁠*⁠´⁠∇｀⁠*⁠)
ちなみにもしも魔理沙が生き残ってたら次回は星をみるひとになってたと予想してます

[@イリスゆっくりレトロゲーム]

アイツに手を出しちゃならんぞ！アレ意味わからんぞ！！

[@rrm64621]

このゲームは一度に全部動かして軍勢ぶつけるのでは無く、兵種切り替えを
行って相性の良い味方をぶつけて少しずつ前進して行くゲームだと知った。

[@harisenchop1]

オゴレスに負けた思い出・・・

[@yukizokin]

全部が完全に同期しないのは処理速度ではなく仕様ですね。オリジナルのＸ１版からです。その方が軍隊らしくていいもどかしさだと思ってます。問題はファミコン版は仲間を探すために木やブロックに闇雲に衝突しなくてはいけないこ都に思う。操作が細かくなるから。

[@石地修大]

俺は子供の頃お年玉で買ってクリア迄２０年も掛かったわ！！もう動画でも言ってますが操作性が最悪レベルなのに緻密な操作を要求してくるので楽しさよりもストレスが上回るクソゲーでしたね、ＰＣ版だとある程度緩和されてるのにＦＣ版だと更に運ゲー度が加速されてるのも地獄。

[@nagoling1]

記憶だと５回クリアすると全クリアだったような気がします

[@田中てる-o6q]

進め〜、進め〜、者ど～も、邪魔な〜、敵を〜、けちら〜せ〜、なんちゃら〜、(忘れました)、オゴレ〜ス、たーおすのーだ〜。昔、ハマったなあ…。

[@J-Music-Box]

ついに～まみえーた敵よ～♪愛しい～程の～わが敵～♪はたしーあいの時だ～つーまーりーはー五分五分だ～♪
好きなゲームだったな・・・。（３番歌詞です）

[@大森氏-e2o]

感動した🥺👍️

[@ペケ-h4o]

やったことあるわー。なんかクセになるんよね。

[@山川-z1h]

学生時代、ボコスカウォーズを史上最高のゲームとして持ち上げてる奴がいた
好きな奴にはたまらないソフトらしい
私には理解出来なかったが…

[@user-BlackLotus]

クソゲーというか理不尽ゲーかなあ？仕様が分かれば楽しめそう

[@イリスゆっくりレトロゲーム]

認めたくはないが・・・正直後半は普通に楽しかったです。戦略性があるのはやっぱり良いですな。

[@リムルテンペスト-i5d]

何も分からないとクソゲー
相性知ってもクソゲー
仕様知って理不尽ゲー
BGMは耳に残るけど・・・ダメゲーです、自分には😵‍💫

[@ri1944]

仕様を知ったらヌルゲー化するならFF2になれたかも

[@真島五十郎]

俺もはるか昔、運が悪くて王が弱すぎて諦めた

[@さやか風上-e7m]

こ、こんなに王様弱かったっけ…？

[@papepipopukupi7383]

ボコスカ過去見た実況の中で1番ギリギリw

[@イリスゆっくりレトロゲーム]

実際に動画内であるように調べながらプレイしました。編集中もここはこうすればよかったのかーって場面がいくつもありまして後半はむしろ運が良かったくらいです。2周目以降は任せた！！（全力逃避）

[@すずろう]

連敗していく様がスロ北斗の勝負球みてえw

[@ataualpha7456]

兵卒の強いやつどれだけ作れるかなー
金の騎士はもうそのステージ最初まで全部釣って一度も戦わず突破した

[@capitanokoizo3904]

「クソゲーからは逃げられない」
という掛け軸がたまらなくジワるよw

[@ああやあ-r3s]

MSX版でプレイしたのだけど、当時は糞なんて失敬な言葉も無かったので単に難しいと思っただけでした。結局「クリアー出来ないから糞」なんですよね。このゲームがクリアー出来なくても「おもしろい！」と思ったのはやはりシステムが好きだったから。システム自体は他のゲーム模倣が殆どでクリアありきの今のゲーム基準に置き換えるのが間違ったことでしょう。たしかに「じゃんけんで勝敗が決まる。」のなら、スポーツの類もあまり変わらないので当時は問題視は考えても見なかったな。

[@ri1944]

面白くなければクソゲー
面白ければ普通ゲー

[@Berogsunz00]

MSXでやってたけどｗ
確実に勝てる法則があったんだよね
スクロールで敵を１カ所に固める…だったかなあ

[@たいやきあゆ-v4z]

親戚の家で夜中にやっててゲームオーバーの画面怖かった😭

[@ぽんもつさん]

竜騎士バラン理論

[@不悪口ふあっく]

アスキーパットがあれば裏技で最初っから味方が皆黄色になるのあったなぁｗ

[@user-gg5ti3yz5s]

ボコスカウォーズ2もやってほしい😂

[@tate570]

こう、もっと勝率があがるかスレン王が１発負けなしでもあれば・・・

[@ぬいぬい-q3s]

戦闘力10の相手にかならず勝つのに必要な数値が320ってこと？
乱数の振れ幅広すぎ

[@user-hirotaka0123]

ボコスカウォーズとテグザーはPC版がよいね😊

[@春日恵理-o5z]

朗報ですこのゲームレベル5まであるらしいです

[@stolia9338]

リメイク版だと簡単にクリアできる

[@アイワナ少佐]

『クソゲーからは逃げられない』
元ネタは『夏幽霊からは逃げられない』かな？ꉂ🤣𐤔

[@九鬼備助]

6:14 やっぱり後ろから攻撃すると勝率上がることがよく分かる

[@ヤンヤン-o5x]

競馬負けたのかと思ったヨ

[@草壁健一郎-t2w]

ボコスカウォーズは別にクソゲーではないですね
一応、第1回アスキーソフトウェアコンテストのグランプリを受賞した作品ですので

[@ri1944]

それはクソゲーではない理由になるのだろうか……

[@backzan]

オリジナルのPC版は間違いなく名作ですから
FC版は色々削られちゃったんで。。。

[@666tan9]

クソゲーというよりルールが分からないなんだよなあ

[@三角忍]

俺は好きだよ!

[@まる-m6o]

ファミコン版から途中参入した方々からすると、古臭いクソゲーに思えるのかもしれませんね。
当時は、ＰＣで売れたゲームを何も考えずにファミコンに移植して、クソゲー化させてましたからねえ。

[@xadezgon1245]

ゼビウスが4500円の時代に5500円という値段に地獄を見た

[@スノーまん-d8g]

完全な運ゲーだからな、コレ😅
でも重騎士はめっちゃ強かった記憶がある。

[@信長の茶房]

当時、友人宅でプレイ…「なんか、すごい死ぬんだけど😳」って感想。後年、超クソゲー(超ファミコンかも？)だかでほぼ運とか言われてて、何じゃそりゃあ！となりました😅

[@南園建仁夫]

こういうのはクソゲーとは言わないんですよ

[@矢板大五郎]

ボコスカウォーズ2は更に難しくなってて草ww

[@じゅに-r7e]

黄色くなった重兵卒を当時「もやし」って呼んでたわ

[@ginkouv3]

クソゲーだけど大好き。昨今のローグライクブームに乗って復活すると思ってたんだがなぁ。

[@zyko8623]

ボコスカウォーズはPC8801mkⅡでプレイしました。戦略より運ゲーでした。

[@ウォート-c1y]

持ってたわ 懐かしいw

[@ぽいぽいぽいぽい]

当時小学生の友達が買ってた…
胸が痛い

[@ごんざれす-k7g]

ステータス制なのに、ステータスが見られないのが難しさ

[@paron494]

アッテムト思い出しちゃう。

[@イリスゆっくりレトロゲーム]

絶望といったらやっぱりアッテムトになるんですねぇ。流れないことを祈りたい。

[@Ambivalenz0x]

ボス倒しても全滅とほとんど変わらないのがクソ
エンディング作り込んだドラクエが神ゲーなのが判る

[@ぐぅ-i5j]

オレゴスー　倒すのだ～♪

[@いどまじん-u2f]

なってちょんまげ、ってか～

[@望糸色-t8u]

BGM聞くだけで苛ついてくるクソゲーですw
確かアスキー系の出していたゲームで雑誌では面白そうな事ばかり書いていたのでシミュレーション好きとして買いましたが、戦闘結果表がいかれているのと操作性の悪さから結局のところは糞な運ゲーでしかなかったかと。
勿論クリアはしましたが、一回だけで止めてしまいました。

[@ri1944]

ゲームの遊び方を隠すことで延命を図っているのか……

[@弱き者-j9n]

どんなに強くても確率で負けるゲームだから
実質避けゲーなんだシューティングゲームめいているんだ

[@キンケイド-l9r]

これのオンラインゲームとか出たらどうなるか

[@bombaaaaaar]

最初の霊夢がただの生首ｗ

[@イリスゆっくりレトロゲーム]

クソゲーをやるとああなります。他のクソゲーはとりあえず記憶から消去します。

[@yukawahayabusa4731]

大魔王からは逃げられないみたく言うな笑
すすめ～すすめ～ものど～も～じゃまな～てきを～けちら～せ～♪
お疲れ様でした！

[@大輔三上-n2y]

6:50→猪鹿蝶……😂

[@ザッシュ1号]

うん、ファミコン版はクソゲーだよ。

[@はせがわはるき-l2o]

4スタで何度も聞いた音だねいつの話だっけ？