⚔️ SORCELEUR / THE WITCHER 🐺 Genèse, adaptations, avis
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- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2024
- Sorceleur / The Witcher : D'où ça vient ? Faut-il le lire ?
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Références :
- Sorceleur (7 tomes), Andrzej SAPKOWSKI : www.livraddict...
- The Witcher (les jeux vidéos), CD PROJEKT RED : thewitcher.com...
- The Witcher (la série), Netflix : www.netflix.co...
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Mes autres vidéos récentes :
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- Stefan Platteau, maître de la fantasy : • [FOCUS AUTEUR] STEFAN ...
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Merci pour ta vidéo très complète ! Moi qui aime beaucoup la fantaisie j'avais un peu peur d'être déçue par la série (car quand c'est trop médiatisé parfois ça casse) mais tu m'as convaincu à la fois pour les livres et la série !
Merci beaucoup ! Si je dois être honnête, je dirais quand même que la série est d'une qualité inférieure au livre. Malheureusement elle tombe parfois dans le kitsch... Malgré toutt ça peut te donner un aperçu de l'univers. Les livres et les jeux ont nettement ma préférence 😁
Un grand merci pour ta critique, j'ai regardé la série très en retard, alors que j'adore l'univers du Witcher, car j'avais une grande appréhension après avoir vu quelques extraits. Je dois dire que je suis 100% en phase avec ta vision et très content que tu est choisi d'appuyer particulièrement sur le cas de Yennifer.
Au départ très content que la showrunner ai choisi de développer son background, j'ai été très déçu qu'elle transforme au final complètement son personnage. Il faut croire que la Yennifer écrite par Sapkowsky n'a pas été jugée assez intéressante alors qu'elle est pour moi l'un des personnages féminins les plus intéressant et formidable de l'univers Fantasy. Il n'y avait pas besoin d'en faire une paria en colère contre le monde entier...mais bon, la série a l'air d'avoir trouvé son public.
Il y a quand même quelques bons moments mais pour moi ils ont changés ou éluder trop de chose qui faisait le charme de cet Univers. C'est vraiment dommage. Encore merci pour ta très bonne review.
je suit au tome 2 cest genial, j'ai finit le jeu et jai vu la serie, top
Super, j'espère que tu continueras à kiffer jusqu'au 7 !
Très instructif, j'ai envie de lire ces livres à présent alors que j'hésitais encore à me lancer
J'espère qu'ils te plairont !
WoW ! Cette vidéo est la plus complète que j’ai vue sur le sujet depuis des années !!! Je suis extrêmement fan de la saga littéraire du sorceleur , j’ai joué au jeu mais seulement à witcher 3 et la narration et la qualité visuelle m’ont conquise, j’ai également vu la première saison de witcher et au final j’ai eu la même réaction que toi par rapport aux scènes un peu inutiles ou mal présentées dans la série. Je préfère les livres évidemment plus authentiques et plus travaillés que tout le reste pour l’instant et puis pour le don de l’auteur, cette imagination, cet univers hors du commun, cette plume et cet attachement qu’il a envers ses personnages et qu’il arrive à nous transmettre dès le début ! Pour la série, j’ai trouvé que justement le fait qu’on ajoute un passé à yennefer, qu’ont la voit bossue, qu’elle aille dans son école de magie etc toute cette partie là donne encore plus de profondeur, offre une vision claire aux lecteurs de la saga et personnellement j’ai eu directement beaucoup de bienveillance et d’attachement envers son personnage :) pas toi ? Après ce commentaire « roman » je tiens vraiment à te remercier pour le travail que tu as fourni sur cette vidéo en particulier, pour ton avis et ça fait toujours beaucoup de bien de rencontrer une fan de cet univers
Ohlala merci beaucoup 🥰 Ca fait plaisir de lire les mots d'une autre fan. Ce n'est pas toujours facile de faire comprendre aux autres combien un livre a pu nous marquer, et dans le cas de cette saga c'est vraiment ça. Au delà du phénomène de mode et de la série, j'ai envie d'arriver à faire comprendre aux gens combien cette série peut toucher. Elle n'est parfaite mais elle est profondément sensible et riche. Pour la série, je ne trouve que ce n'est pas idiot d'avoir voulu développer la jeunesse du personnage, mais j'ai eu du mal avoir pas mal de choses. Déjà, et pour le coup ce n'est pas objectif, je n'aime pas trop l'actrice que je trouve trop jeune, quand j'imagine Yennefer je la vois plus femme. Et ensuite, quand je pense à une école de sorcières, j'ai plus envie d'une histoire de sonorité que le cliché des femmes qui se tirent dans les pattes ! Mais après c'est mon avis. Encore un grand merci pour tes bonnes ondes ! 🙏🏻
J'aime tellement tes vidéos ! Merci pour cette vidéo très intéressante. J'avais déjà hâte de lire les livres mais alors là je me demande si je vais pas mettre ma pile à lire de février à la poubelle pour lire le tome 1 !
Merci 😊 Contente que cela t'ait plu, mais ne jette pas ta pile à lire à la poubelle, si tu l'as constituée c'est qu'elle reflète tes envies à toi. Même si j'admets que Le Sorceleur est une très bonne lecture si tu aimes la dark fantasy, attend quelques jours et vois si c'est vraiment ce que tu veux lire (je suis pas là pour faire ma moralisatrice, c'est juste que j'ai déjà été victime de ce phénomène ^^)
@@LOliFant Je préfère celui de la série même si j'aime beaucoup c’eut des jeux je préfère celui de la série
Très chouette vidéo, très complète faudrait vraiment que je me mette aux livres ! En ce moment je me suis remis à the witcher 1 et je vais me faire toute la trilogie de suite !
Les trois jeux c'est déjà tout un programme ! En tout cas je te cache pas que pour moi ça vaut plus le coup que la série 😅 Quand aux bouquins il y a quelques défauts sur les derniers tomes, mais au global c'est très très sympa. L'univers est bien sombre, y'a une bonne petite dose d'humour noir, et les relations qui se tissent entre les personnages c'est un peu la lueur d'espoir dans ce monde brutes. ^^
merci tu as relevé des points entre la saga des livres et la série très juste, comme l'envie non écrite de Géralt d'avoir une enfant autant de Yennefer, les livres le disent pas trop, mais çà se devine ou s'imagine.
Merci beaucoup ! C'est comme ça que je l'avais ressenti. En tout cas, je trouve qu'à ce stade, les prémisses de la relation Géralt-Yennefer et Ciri-Géralt sont beaucoup plus belles dans le livre que dans la série...
Merci beaucoup, j'ai adoré la série et maintenant vous m'avez donné envie de lire les livres 😁
Merci beaucoup, j'espère qu'ils te plairont !
Quel charme !!! J'ai rarement eu autant envie de commencer une oeuvre Tout y est. Bravo, et merci.
Une saga que je ne me lasse toujours pas de relire !
J'ai bien hâte de le lire pour pouvoir le comparer à la série hihi!:)
La série t'a plu ? 😊
@@LOliFant je n'ai pas encore commencé! :O Je voulais recevoir le bouquin avant pour le lire avant d'écouter hahaha! Je fais ça ce week-end pour pouvoir publier mon avis comparatif la semaine prochaine haha! :D
Vidéo très intéressante. J'ai lu les 7 tomes de la saga après avoir vu la série et j'ai adoré. Une de mes sagas préférées sans aucun doute. Les personnages sont quasi tous attachants et l'univers est bien construit. Il me reste le 8e tome mais je n'ose pas me lancer (ben oui... après y a plus). Du coup si le jeu est une "suite" des livres, j'ai bien envie de me lancer...
Je suis d'accord, les personnages sont ultra attachants ! Je te confirme que tu peux attaquer Wild Hunt (le 3) et qu'il prend la suite des livres et propose une conclusion (vu qu'on est un peu sur sa fin après le 7, et le 8 étant un hors série).
Vidéo tellement intéressante ! J’ai vu la série mais tu me donnes trop envie de découvrir d’avantage l’univers 😊
Merci, contente que ça t'ait plu ! Bonne lecture si tu te lances 😄
Salut Oli, j'en suis à la moitié du livre 6, autant dire que j'ai (hélas) presque fini, et je partage complètement ton point de vue. L'oeuvre littéraire l'emporte largement sur la série. Je n'ai pas les jeux video mais TH-cam propose une lecture complète d'un gaming concernant au moins Wild Hunt. C'est très plaisant, bien qu'en anglais sous titré anglais (la France a cette manie d'adapter les noms de certains personnages, donc parfois c'est un peu confus) et l'on découvre surtout la totalité des cinématiques, avec certe quelques combats réguliers. C'est en fait surtout très dialogué, donc un poil fastidieux. Pat contre, les décors, la lumière, les ambiances (le vent!) et costumes (splendides) sont très réussis et permettent d'alimenter l'imaginaire pendant la lecture. Les choix de la série sont effectivement maladroits (la tri temporalité des personnages centraux) parfois même contre productifs (le statut de Yennefer est effectivement assez discutable, d'autant que le scénario global a été écrit par une femme). Les acteurs ne sont pas exceptionnels en VO (ni Cavill, qui cabotine avec sa voix rocailleuse très très appuyée, ni Yennefer, loin s'en faut, dont le charisme est assez faible je trouve, ni Siri), les combats plutôt convenus (à part le premier) et certains monstres franchement râtés (le dragon doré notamment). Quand aux elfes, et la forêt de Broquilone, c'est franchement loupé, inesthétique et à contre sens du travail de Sapkowski... La musique renoue avec celle des jeux video, un bon point cependant. Attendons donc 2 ans (covid oblige) pour juger d'une rectification de tout ça... La série a eu le mérite au moins de me donner envie de découvrir les livres, que j'ai commencé dès le premier confinement, et que je ne regrette absolument pas. Merci et bravo pour ton travail si éclairant et cette passion que tu fais partager. J'ai aussi apprécié que tu abordes A La Croisée Des Mondes, dont la série est nettement supérieure à celle ci. Les livres sont aussi absolument brillants, voire supérieurs à la saga du Sorceleur. Mais je ne connais que la trilogie originelle, sachant qu'il existe une suite et un livre séquel. A bientôt peur être!
Waouh. Je découvre ta chaîne avec cette vidéo. Je trouve que ton apport autour de cette série est juste exceptionnel et hyper complet ! Tes réflexions personnelles sont extrêmement intéressantes. Honnêtement 👏 et merci ! J'ai pris beaucoup de plaisir à t'écouter. Je n'ai pas encore lu les livres qui promettent d'être tellement riches et proches de ce que j'ai envie de ressentir dans la lecture ! Avec le recul (j'ai vraiment aimé la série) je me demande si tout n'est pas allé trop vite et du coup cela rajoute au fait que ce que tu as relevé paraisse comme "normal".. (l'homme qui dessine le corps + Geralt qui "se moque" du désir d'enfant). Du coup rien que pour ça je te remercie de m'avoir poussé dans cette reflexion. Je vais vite découvrir le reste de tes vidéos 😊
Oh merci pour ce commentaire plein de gentillesse 😊 Je suis vraiment contente que la vidéo t'ait intéressée ! Je vois difficilement quelqu'un qui aurait aimé la série ne pas aimer le livre, mais je peux me tromper. Il faut juste laisser un peu plus de temps à Yennefer et Ciri pour arriver par rapport à Geralt. Je te souhaite une belle lecture si tu te lances, n'hésite à revenir me dire ce que tu en auras pensé !
Ton Geralt est clairement le plus cute !
Je te l'ai déjà dit mais je vais me répéter ici : cette vidéo était passionnante ! De toute façon, tu es si passionnée toi-même, comment ne pas nous contaminer ? Bravo pour cet énorme travail, parce que vu la longueur de la vidéo, j'imagine l'endurance qu'il t'a fallu haha ! Cette plongée détaillée dans l'univers The Witcher était tout simplement parfaite.
J'ai commencé par la série, et honnêtement, pendant les trois premiers épisodes, je me suis dit "Mmh, bof, kitsch, quels sont ces effets spéciaux dignes de H2o s'il vous plaît ?" (ouais, je le reconnais, j'étais hyper dure). Visuellement, c'était pas à mon goût au début. Et puis je me suis laissée embarquer par l'atmosphère et par les personnages, et en fait, j'ai été conquise ! Je l'ai même regardée deux fois en entier, oups !
Du coup je me suis lancée dans les livres ! J'étais longtemps rebutée par le côté nouvelles des deux premiers volumes, mais maintenant que je peux me représenter l'ambiance de l'univers, ça passe tout seul ! Les jeux ont toujours fait partie du paysage pour moi mais je n'y ai jamais joué personnellement (je les ai observés quand d'autres jouaient) et j'ai vraiment très très très envie de m'y mettre aussi !
Bref, merci pour cette belle vidéo, tu es la queen de ce genre de formats recherchés et détaillés, et j'A-DORE.
Mon Geralt t'envoie un ronron de satisfaction/remerciement 😽 Merci beaucoup pour toutes ces gentilles paroles 💕 Comme je t'ai dit j'ai hésité à proposer une vidéo aussi longue, je suis contente de voir que ça peut intéresser quand même ! Concernant la série, je t'avoue que je trouve que ça vire un peu nanard cheapos par moment... Les livres n'ont pas ces défauts, même si on peut leur en trouver certains, notamment sur les derniers tomes. Je suis contente de lire qu'ils te plaisent, ce n'est pas la meilleure série de tout les temps mais il y a quelque chose de très accrocheur dand l'univers et d'attachant dans les personnages. Merci encore pour toutes tes bonnes ondes et à très vite 🥰
Bonjour,
Je viens de tomber sur ta vidéo et je l'ai trouvé très intéressante et très bien construite :)
J'ai joué au jeu vidéo un certain nombre de fois (car j'ai adoré et je partage les mêmes sentiments que toi sur la profondeur du travail accompli de CD Project) et je suis en train de lire les livres (pour le moment au tome 6) que j'adore aussi. Les livres foisonnent de référence aux contes (polonais/européens), et c'est ce qui a fait que j'ai véritablement accroché la première fois que j'ai ouvert le premier tome (celui des nouvelles). Et tous les autres points abordés dans ta vidéo sont vrais lorsque l'on se plonge dans la lecture des aventures du sorceleur.
J'ai bien évidemment regardé la série The witcher sur Netflix et je ne souhaite pas avoir d'avis tranché sur ce format car comme tu le précises, c'est peut-être le format "série" qui ne convient pas à l'univers (notamment de mettre en avant la neutralité de Géralt dans un monde non maniquéen). Pour moi la série est SYMPA mais sans plus. Dans les livres, comme dans les jeux vidéos, on se trouve à la place de Géralt, dans le livre on connait les pensées de Géralt. Dans le jeu vidéo, on contrôle ses actes. La perception du monde qui nous entoure est profonde et l'on comprend plus facilement les enjeux interraciaux et politiques.. Mais dans la série, on ressent une passivité qu'on ne retrouve pas dans les autres formats. Et c'est peut-être ce point qui fait que... ça ne va pas jusqu'au bout. (et je te rejoint sur ce point)
Pour la transformation de Yennefer, j'avoue que je n'ai pas accroché moi non plus à l'idée qu'elle doit sacrifier son utérus et passer par une chirurgie horrible pour devenir LA femme fatale. ("LA" parce que les autres magiciennes dans la série n'ont pas besoin de passer par cette transformation ? c'est incohérent). Oui Yennefer est passive et subit cette transformation dans la série alors que dans le livre elle maîtrise très bien cette magie et en profite largement. Je comprends pas pourquoi ils ont changés le fond de cette transformation. Pour montrer toute la souffrance qu'elle peut endurer ? Pour avoir de la peine pour elle ? Pour adoucir peut-être son personnage et rallier la team Triss à la team Yen ? ahah Bref c'est une autre écriture je l'entend mais...
Même son passé de bossue n'est pas franchement intéressant et n'apporte pas grand chose pour la suite. Ce que je reproche à la série c'est d'avoir rendu des faits et actes incohérents (voir débiles) alors que dans les livres, l'explication était LOGIQUE. Toutes les magiciennes sont moches et grâce à leurs magies, modifient leurs plastiques pour devenir belles. voilà.
Tu parles de parentalité dans l'univers et je suis complètement d'accord avec toi. Ce sujet est constamment présent dans les livres.
C'est peut-être aussi trop précoce pour dire que la saison 1 a difficilement mis en avant le personnage de Ciri (on verra ce que ça donne par la suite)
Pour moi la Ciri de la série... n'est pas la Ciri des livres. C'est une autre Ciri avec un autre Géralt.
Le sujet du "droit de surprise" dans la série a été une véritable déception pour ma part. Je n'ai pas ressenti cette joie, ou même l'excitation de la rencontre entre Ciri et Géralt dans la série par rapport aux livres. Le hasard de la rencontre dans les livres est vraiment la continuité de la destinée des deux personnages. Alors que dans la série, tout le monde semble vouloir mettre au courant que Ciri doit retrouver Géralt \o/
Les producteurs/réalisateurs ont voulu rendre accessible cet univers mais ils l'ont rendu "facile" et "débilisant".
Pour ma part, les livres sont riches de l'univers fantaisy polonais, les jeux vidéos une véritable expérience, et la série un truc sympa "américanisé" si vous savez pas quoi regarder un dimanche soir.
:)
J’ai uniquement joué au Witcher 3 (que j’ai adoré ^^ ). Tu m’as donnée envie de lire cette série (je n’avais pas compris que le jeu se passait après les livres, donc aucun risque de redite). Mais ça ne sera pas tout de suite, cette année je veux lire et finir l’Assassin Royal de Robin Hobb et commencer Les Archives de Roshar de Brandon Sanderson.
------Spoil -----
J’ai trouvé la série sympa, pas mauvaise mais pas incroyable non plus. J'avais trouvé cela étonnant que ça soit un homme qui redesigne Yennefer. Mais en effet, c’est moins impactant que la version du livre que tu as donné (ça rend leurs choix franchement décevant). Ce qui m’avait dérangé par contre, c’est que ça soit la seule a être différente. Cela rend sa trajectoire très atypique alors que dans le jeu, il était dit qu’une magicienne devait faire des sacrifices.
Au niveau de la magie, j’ai été déçu. Je n’ai pas compris le « coût » de la magie. Au début, une apprentie perd presque sa main car elle ne maîtrise pas la magie. C’est donc pas inné, il faut un apprentissage. Après, on comprend que Yennefer a une affinité avec la magie elfique (la magie brute si j’ai bien compris) et moins avec la magie humaine (une magie elfique canalisée).
Pourtant, on ne voit jamais Yennefer apprend à utiliser cette magie elfique et elle arrive à produire un sort puissant sans coût. J’ai trouvé cela étonnant.
Et surtout, la magie des « méchants » leur coûte très cher : des vies humaines. Pour un siège, ils tuent 4 personnes (pour des petits sorts). J’ai eu l’impression qu’il fallait que les méchants tuent leurs alliées pour montrer qu’ils étaient mauvais (je déteste ce stéréotype). J'espère que dans la saison 2 la magie sera mieux traité (ou expliqué)
Je suis contente de voir qu'on partage beaucoup de constats sur la série, que je ne trouve pas fantastique non plus... Je trouve qu'ils vont globalement trop vite, et en vrai je n'aime pas du tout leur traitement du personnage de Yennefer ! Il oublie même de préciser qu'elle et Geralt vivent plusieurs années ensemble entre l'épisode du génie et celui du dragon... Tu avais aimé Wild Hunt par contre?
@@LOliFant J’ai adoré Wild Hunt. L’écriture de la quête principale et des quêtes secondaires étaient passionnantes. Ce que j’ai préféré c’est pouvoir me promener dans Novigrad et Skellige et trouver des quêtes annexes par hasard.
Et le DLC Blood and Wine Oo. Je m’attendais pas du tout à ce paysage. C’était extrêmement lumineux alors que l’histoire restait bien noir. Ce qui m'a agréablemrnt surpris, c’est la garderie des princesses. J’ai pris mon temps pour visiter ce lieu. Ça se voit que les dev se sont fait plaisir.
Ma seule petite déception, j’aurai aimé visité plus de ruine Elfe, apprendre davantage sur leur histoire (j’aime beaucoup les Elfes ^^")
La demie heure est passée toute seule ! Je connaissais l'univers, grâce à the witcher 3. Le jeu m'a fait acheter la saga et toi, tu m'as donné envie de les lire :)
PS. Geralt est très Mignon
Ca sent le concours de chats ici ^^
Merciiii, trop contente que ça t'ait plu ! Il y a quelques défauts sur les derniers tomes, mais au global c'est vraiment une très bonne saga !
@@MiroirsSF Ahah je pense que c'est déraisonnable d'accepter le défi, en réalité le mien n'a de guerrier que le nom (et les yeux dorés) , il donne plutôt dans le côté peluche au quotidien 😅😸
@@LOliFant je n'ai pas de chat pour ma part 😁. Vous n'en verrez donc pas dans mes vidéos
@@MiroirsSF Raaaah quelle déception, je sais pas si c'est acceptable ! Sinon challenge incrustation 😸
J'ai beaucoup aimé ta vidéo, et j'avoue avoir beaucoup apprécié ton analyse de Yennefer dans ta comparaison livres/série. Je n'avais pas poussé aussi loin mais ça me dérangeait quand-même beaucoup. Merci de cette analyse très pertinente
Merci à toi pour ton retour. Yennefer et globalement les magicien.ne.s sont vraiment ma plus grosse déception dans la série...
Content de te retrouver ! Cette vidéo confirme mon envie de me lancer dans cette saga !
Yeah 💪 Franchement c'est une très bonne saga si tu aimes la dark fantasy, même s'il y a quelques défauts mineures sur les derniers tomes (mais ça concerne plus l'histoire de Ciri que celle de Geralt). Au global ça reste très très cool !
Hello ! Je n'ai regardé que la première moitié pour l'instant, je me réserve la suite pour un prochain soir ! C'est vachement intéressant jusque là ! A titre d'info, en septembre ou octobre j'ai vu Stéphane Marsan (Président de Bragelonne) à la bibliothèque Rilke à Paris, qui parlait de la stratégie marketing qu'il avait eu autour du Sorceleur. Il expliquait qu'il avait au début résisté au succès du jeu vidéo et décidé de maintenir en titre le Sorceleur (tout en mettant un bandeau faisant référence au jeu vidéo). Mais vu le succès de la série, je crois me souvenir qu'il a décidé d'afficher The Witcher en titre pour les prochaines éditions. Je constate d'ailleurs que l'édition sortie cet automne chez Castelmore reprend le titre The Witcher : www.decitre.fr/livres/the-witcher-tome-1-le-dernier-voeu-9782362317125.html
Sur un tout autre sujet, j'ai vu dans mes notifications que tu avais laissé un commentaire sur ma vidéo. J'ai ainsi pu lire le début dans mes notifications, mais pas la suite car il a disparu des commentaires de ma vidéo... Je ne sais pas à quoi est dû ce bug, mais ne t'étonne pas si je ne te réponds pas en tout cas ^^. Bonne soirée
Je viens de regarder la suite. Je ne regarderai pas la série, c'est vite vu ^^. J'en avais déjà entendu du mal. Pourquoi pas les bouquins, mais pas tout de suite (étant au début encore de ma lecture de la série d'Hypérion). A+
Il n'y a pas d'obligation. J'ai hâte de savoir ce que tu penses d'Hypérion !
Hello! J'arrive un peu tard mais pour la prononciation du nom de l'auteur, c'est en fait "Andjeï Sapkovski". 🙂
Une vidéo analyse la "neutralité" attendu de Geralt, cela peut t’intéresser (si tu ne l'as pas déjà vu XD):
"De quoi Geralt de Riv est-il le nom ?" de Bolchegeek
Merci pour l'info ! Je l'ai vue en effet. Qu'en as-tu pensé de ton côté ?
@@LOliFant Je connais l’univers The Witcher uniquement via le jeu (le 3) et la série. Durant ma partie, j’étais un peu gêné par ce discours de neutralité alors que l’on fait des choix ayant des conséquences pendant tout la partie. Ce que j’ai retiré de la vidéo, c’est qu’en réalité le discours de neutralité, c’est le discours de l’institution, de Kaer Morhen (et de Vesemir qui est son représentant). Pas directement des sorceleurs. L’existence de Kaer Morhen est liée à ce discours. Si les sorceleurs ne sont plus vu comme des simples outils par les dominants, ils pourront se retourner contre eux. Au vu de la puissance des sorceleurs, les dominants seront forcément perdants. Faire croire que ce sont des simples outils utiles et nécessaires permet à Kaer Morhen d’être toléré.
J’ai donc trouvé intéressant que cette vidéo parle de ce décalage que l’on trouve dans cet univers. Il montre que les sorceleurs ont des affects même s’ils les expriment de manière différente. Cela leur permet d’avoir des amitiés différentes (humain, sorcière, troll, vampire etc..). L’univers devient plus consistant à mon sens que simplement croire en l'idée qu'un sorceleur n'a pas d'affecte.
Qu'as tu pensé de cette vidéo ?
Andrzej se prononce Anndjey et non pas Andrey! Le rz a le même son que le j français. Et le nom de famille Sapkowski se prononce sapcoffski.
petite question ! je n'ai regardé ni la série, ni lu les livres; et je dois dire que ces derniers jours je meurs d'envie de regarder la série Netflix .. Devrai-je lire les livres avant la série ? Est-ce que la première saison dévoile beaucoup de l'histoire ? Ou est ce que la première saison correspond juste au premier livre de the Witcher ? merci beaucoup !
La série couvre le tome 1 et un peu du tome 2 de mémoire. L'organisation n'est pas exactement la même. D'ailleurs la chronologie de la série est peut-être difficile à suivre pour quelqu'un qui n'a pas lu les romans. Dans l'absolu tu n'es pas obligée de lire le livre, mais ça se lit assez vite et ça peut te donner une meilleure comprehension + un autre regard sur la série !
L'Oli Fant merci beaucoup pour ces informations ! Je vais me procurer le tome 1 très rapidement dans ce cas 😄
@@jeannehocquet9680 J'espère que ça va te plaire, n'hésite pas à revenir me dire ce que tu en penses !
Je suis en train de les lires, mais un truc me dérange vraiment : pas de description physique des personnages ! Moi qui donne un visage et caractère suivant ce type de description je suis déçu. Obliger de reprendre la tête des perso dans la série ou le jeu sa me dérange ! Ya que moi ? C spécial comme critique j j'avoue
Très bonne vidéo comme d'habitude :).
Il faut savoir que l'auteur n'a pas voulu d'un pourcentage sur les ventes de cd projeckt red et qu'il ne croyait pas au projet car quelque temps avant il avait déjà vendu les droits de la licence à un autre studio et le jeu avait totalement bidé. Ceci explique cela ^^. Pour ma part en ce qui concerne la série de romans je l'ai trouvé très inégale et le dernier tome a été un véritable calvaire. ça m'a vraiment donné l'impression que l'auteur ne savait pas ou il allait. L'histoire et les scènes de combat aurait pu être bien plus travaillé. C'est vraiment dommage car l'univers est très très bon. Il aurait peut être fallu qu'il rush moins l'écriture parce que par moment ça se ressent vraiment. Et la fin mon dieux :(.
Merci pour ton commentaire et pour l'info, ça n'était pas sorti dans mes recherches. Je savais uniquement que CD Projekt Red avait fait une première "version" qui s'était faite recalée partout et qu'ils avaient tout recommencé. Concernant les livres, je suis peut-être pas aussi radicale que toi mais je vois ce que tu veux dire. SPOILER Personnellement je trouve que les parties avec Geralt sont toujours réussies (la construction du groupe et leur sacrifice à la fin). De même je trouve la fin noire finalement assez cohérente avec l'univers (tous forts et héros qu'ils soient, les personnages principaux ne peuvent rien faire contre l'intolérance et la haine qui montent). Par contre, je trouve que la partie avec Ciri n'est pas satisfaisante. On a l'impression que l'auteur a absolument voulu caler un multivers (sa fascination pour Les Princes d'Ambre n'est sûrement pas anodine) mais qu'au final il ne sait pas quoi en faire. On ne voit pas où est le fameux "destin" de Ciri. D'où le côté plaisant d'avoir le fin mot de l'histoire dans Wild Hunt!...
Tout d’abord BRAVO l’Oli Fant pour cette vidéo. Je savais que Ciri maniait parfaitement l’épée, je ne savais pas qu’elle maniait aussi bien le verbe… Bravo pour cette présentation très complète avec laquelle je suis en accord à 100% (même si j’aurais été encore beaucoup plus critique au sujet de la série Netflix qui m’a vraiment déçue à du 200%).
Merci beaucoup !
Je n'ai franchement pas aimé la série, mais je ne voulais pas "basher" les personnes qui découvrent l'univers du Sorceleur par ce biais. 🙂 Mon idée est avant tout de donner envie de découvrir les livres et les jeux !
@@LOliFant Bonjour Oli Fant, en fait ta vidéo m’a donné envie de relire les livres et de revoir la série tv car tu évoques une série de problèmes qui m’avaient échappés. Même si mon commentaire (la série m’a déçue à 200%) reste vrai par rapport au moment où elle est sortie sur Netflix, je revois mon jugement et finalement je trouve que la série n’est pas si mal que ça. Même si on peut discuter du casting, des libertés scénaristiques et de la chronologie... Je pense que les livres et la série tv vont bien ensemble, les jeux vidéo et les livres vont bien ensemble. Il y a même création d’une synergie dans ces associations mais il y a une sorte d’incompatibilité entre jeux et série tv. Car comme tu le mentionnes, l’attachement aux personnages est fondamental et lorsqu’on est attaché aux personnages des jeux on a beaucoup de mal à apprécier ceux des films (à part Henry Cavill qui malgré son jeux d’acteur maladroit à mon goût et sa masse musculaire inappropriée, fait un Geralt acceptable voire sympathique). En revanche, les personnages de la série tv sont très bien « en soi », on peut très bien s’attacher à eux au travers les films et renforcer cet attachement par la lecture. Quant à la parentalité et le désir d’enfant, deux thèmes qui te semblent important, je pense qu’initialement Geralt n’est mû que par la nécessité de trouver une succession, de renforcer le rang des sorceleurs. Il ne développera son sentiment de paternité envers Ciri que plus tard à Kaer Morhen. En ce qui concerne Yennefer, effectivement le choix de la prendre comme un cas unique, comme différente des autres magiciennes n’est pas en accord avec les livres. Toutes les magiciennes (sauf Francesca Findabair je crois) ont des imperfections physiques qu’elles masquent par la magie et elles sont toutes stériles. Mais cette incapacité à procréer est lié au fait d’être devenu magicienne, pas à la correction des défauts physiques comme c’est expliqué dans la série tv. Les autres magiciennes semblent s’en accommoder mais pas Yennefer. On ne l’apprend que dans ‘les limites du possible’ lorsqu’elle veut le dragon doré mais en guise d’explication on n’a que le « tu comprends » qu’elle adresse à Géralt. Il y a peut-être plus d’explication sur les motivations de Yennefer mais je n’en ai pas souvenir. Y-en-a t-il,? Pour ceux ou celles qui veulent un peu "philosopher" sur le sujet jetez un oeil sur www.rockiemag.com/yennefer-the-witcher-7799
@@LOliFant Bonjour Oli Fant, en fait ta vidéo m’a donné envie de relire les livres et de revoir la série tv car tu évoques une série de problèmes qui m’avaient échappés. Même si mon commentaire (la série m’a déçue à 200%) reste vrai par rapport au moment où elle est sortie sur Netflix, je revois mon jugement et finalement je trouve que la série n’est pas si mal que ça. Même si on peut discuter du casting, des libertés scénaristiques et de la chronologie... Je pense que les livres et la série tv vont bien ensemble, les jeux vidéo et les livres vont bien ensemble. Il y a même création d’une synergie dans ces associations mais il y a une sorte d’incompatibilité entre jeux et série tv. Car comme tu le mentionnes, l’attachement aux personnages est fondamental et lorsqu’on est attaché aux personnages des jeux on a beaucoup de mal à apprécier ceux des films (à part Henry Cavill qui malgré son jeux d’acteur maladroit à mon goût et sa masse musculaire inappropriée, fait un Geralt acceptable voire sympathique). En revanche, les personnages de la série tv sont très bien « en soi », on peut très bien s’attacher à eux au travers les films et renforcer cet attachement par la lecture. Quant à la parentalité et le désir d’enfant, deux thèmes qui te semblent important, je pense qu’initialement Geralt n’est mû que par la nécessité de trouver une succession, de renforcer le rang des sorceleurs. Il ne développera son sentiment de paternité envers Ciri que plus tard à Kaer Morhen. En ce qui concerne Yennefer, effectivement le choix de la prendre comme un cas unique, comme différente des autres magiciennes n’est pas en accord avec les livres. Toutes les magiciennes (sauf Francesca Findabair je crois) ont des imperfections physiques qu’elles masquent par la magie et elles sont toutes stériles. Mais cette incapacité à procréer est lié au fait d’être devenu magicienne, pas à la correction des défauts physiques comme c’est expliqué dans la série tv. Les autres magiciennes semblent s’en accommoder mais pas Yennefer. On ne l’apprend que dans ‘les limites du possible’ lorsqu’elle veut le dragon doré mais en guise d’explication on n’a que le « tu comprends » qu’elle adresse à Géralt. Il y a peut-être plus d’explication sur les motivations de Yennefer mais je n’en ai pas souvenir. Y-en-a t-il,? Pour ceux ou celles qui veulent un peu "philosopher" sur le sujet jetez un oeil sur www.rockiemag.com/yennefer-the-witcher-7799
Bonne vidéo par contre petite correction, ce n'ai pas les bonnes dates que vous dite que "l'auteur dit ne pas avoir été assez paye"r vous dite 2008 alors que le 1er jeu est sortie en 2007.
C'est en octobre 2018 après le succès énorme surtout de The witcher 3, il réclame 60 millions de zlotys polonais (un peu plus de 15 millions d’euros), mais CD Projekt refuse cette demande jugée abusive.
le 20 décembre 2019, CD Projekt affirme avoir "solidifié" ses relations avec l’auteur polonais. Ils seraient arrivés à un accord qui "satisfait et clarifie pleinement les besoins et les attentes des deux parties, passées et présentes, et définit un cadre pour la future coopération entre les deux parties".
Je n'ai vue que la Série Netflix. En ce qui concerne le désir de paternité ou maternité, je pense que les deux personnages n'en sont pas au même stade lors de la discussion sur le sujet entre Yennefer et Geralt. Lui repousse son désir d'être père en invoquant leur mode de vie qui ne laisse pas de place à la famille, alors qu'elle prend la pleine mesure du prix à payer pour sa transformation quand elle a le bébé dans ses bras. Par ailleurs, la dureté de leurs vies et des épreuves qu'ils traversent les poussent à se rattacher à quelques chose de positif et ayant tous les deux eux des parents assez absents (euphémisme) c'est un moyen de créer ce qu'ils n'ont pas eu. L'héritage au sens filiation est aussi au centre de leur désir, pourquoi vivre toutes ses aventures, apprendre toutes ces choses si elles doivent se perdre dans l'oubli (comme les larmes dans la pluie, je ne peux pas m'empêcher de citer Roy dans Blade runner 😋). Ma petite analyse du dimanche sans prétention !!! Merci pour cette vidéo très intéressante
Je pense qu'il y a des changements dans la série qui se justifient d'un point de vue technique par rapport aux livres. On est obligé de prendre des raccourcis et de modifier certaines choses pour faire tenir une narration cohérente dans des épisodes très millimétrés. Par contre, il y a des modifications qui ne se justifient pas par des contraintes techniques et qui sont incompréhensibles ! Par exemple la transformation "subie" de Yennefer ou l'incompréhension de Geralt par rapport aux conséquences de son droit de surprise. C'est dommage de changer la psychologie des personnages quand on peut parfaitement rester fidèle aux livres. Parfois c'est impossible de retranscrire toute l'histoire dans sa complexité parce que les épisodes dureraient 6 heures, mais parfois c'est tout à fait possible.
Le moyen-âge fut ingrat pour les femmes... et les hommes du monde paysan. Il le fut beaucoup moins pour les femmes... et les hommes du monde bourgeois et aristocratique. Excellente analyse de la saga « livresque » ceci dit, j’adore ! Concernant la série tu as raison, des choix narratifs déformés ou ajoutés sont (et seront) immanquablement décevants, code holywoodien, marqué « progressiste » idéologiquement, oblige.
Je ne comprends pas non plus les choix de la série netflix. Une rumeur raconte que Henri Cavill ne comprends pas non plus :(
Merci, enfin quelqu'un qui évoque le parcours de l'auteur
Contente que cela vous ait intéressé !
👌🔥
Avant toi, on m’avait recommandé cette saga. Mais j’ai beaucoup de mal à me plonger dans le premier tome, malgré une belle plume.
Ah mince, qu'est-ce qui te freine ?
Ah une vidéo interessante sur l’univers du Witcher! :-) Et ton petit Geralt est trop mignon !!
Personnellement je trouve que la série faite par Netflix
est particulièrement horrible. Les livres et les jeux ont fait ressentir toute une palette d’émotions diverses et variés.
Je me suis rarement sentie aussi attachée, impliquée dans un univers.
Mais la série Netflix par contre....j’ai eu beau regarder tous les épisodes de la saison...à aucun moment, je n’ai ressenti autre chose
que de l’ennui.
Dans les livres , on a tout le talent de l’écrivain. Dans les jeux...olala...tant de choses, tant de travails pour chaque détails. Pour la série
de Netflix, on ne ressent pas du tout la même implication que cela soit dans la forme (tous les aspects techniques )et dans le fond de l’histoire. Un seul des trailers des
jeux video est plus intéressant et efficace que tous les épisodes réunies de la série Netflix.
J’adore le Geralt de the Witcher 3 différemment que je suis fan de celui des livres. Celui de Netflix est particulièrement vide en comparaison
et particulièrement absent de sa propre série. C’est à se demander si ils ont compris ce qu’ils ont lu des bouquins.
Merci beaucoup ! Je suis d'accord avec toi, j'ai globalement été déçue. Je ne comprends pas certains choix qu'ils ont fait (le traitement du personnage de Yennefer est à mon sens catastrophique). Et effectivement, à ce stade la série n'arrive pas du tout à susciter l'attachement qui se créer dans les jeux et les livres (en même temps, j'ai aussi le souvenir que c'est venu progressivement au fur et à mesure de ma lecture). Mais je voulais éviter de braquer ceux qui auraient aimé la série dans cette vidéo, mon idée étant plutôt de faire ressortir la qualité des jeux et des livres pour les inviter à les découvrir.
L'Oli Fant ( ah oui Yennefer...tellement d’accord !!!😭😭😭)
Grâce à mon frère qui joue aux Jeux depuis des années j'ai pu découvrir thé Witcher. J'ai découvert la série ensuite pour ''voir'' ce que ça donnait. Du coup je me suis lancée dans les livres. Mon avis rejoint beaucoup le tien concernant livres et série.
Yennefer est vraiment beaucoup plus attachante dans le livre parce que dans la série elle est insupportable à mon sens... Mais peut-être que c'est parce que j'ai plus avancé l'histoire dans les livres. Cependant de souvenirs même dans les rapports avec Geralt elle est moins insupportable dans les deux premiers tomes...
"Le Temps du mépris" Edition 2011 chez Milady : étiqueté "GAMING". C'est dommage ... Les volumes précédents sont logiquement étiquetés "FANTASY".
je n'ai pas lu la série principalement du fait de mon appétence limité pour la Fantasy (en aucun cas un jugement de valeur :) )
reste; vidéo très intéressante. J'ai trouvé la série assez ratée mais du coup rigolote
Merci et pas de problème, c'est hyper chouette et ouvert de ta part que d'avoir quand même regardé vidéo !
@@LOliFant le "ta gueule c'est magique" de la Fantasy me saoule... et puis ceux qui aiment la Fantasy me répondent que le " ta gueule, c'est scientique" de la SF les saoule lol
@@thesfavenger1658 Ahah je n'y avais jamais pensé à celle là, mais j'admets que dans les deux cas ça fonctionne 😂 Globalement je suis pas une accro du "réalisme". Du moment que l'histoire est bien menée, que les idées sont bonnes et que le style me plait, je me laisse porter et je ne cherche pas trop la petite bête, que ce soit en Fantasy ou en SF je crois... je suis pour la paix entre les deux mondes 😁
The Witcher 3 m’a tellement apprivoisé et ému qu’évidemment j’ai commencé les romans.
PS : #TeamTriss parce que oui dans le jeu elles occupe une place bien plus importante. Puis en termes d’animations faciales le jeu est toujours aussi convaincant aujourd’hui. Y’a certains plans par exemple où je trouve Triss juste magnifique mais pas que. Ramenez moi une aussi belle rouge/rousse aux yeux verts please 😂🥰. Bref j’adore cet univers ! Et je vais en apprendre plus en lisant les livres 📚. J’ai mêlé fait les extensions de The Witcher 3 qui nous amène à Toussaint notamment avec la duchesse Anna
J'espère que les bouquins vont te plaire. Franchement il n'y a pas de raison si tu as aimé les jeux, tu vas encore plus adoré les personnages !
Triss est cool... Mais Yen est irremplaçable ! Mais je comprends, moi je veux bien croiser Geralt dans la vraie vie ! 😂
@@LOliFant Je te comprends aussi du coup ! XD Mais vu que j'ai commencé par les jeux, Triss c'est un coup de coeur, tout est quasi parfait chez elle XD. Les bouquins me plairont forcément je pense
Tu es passionnante ! je ne connais absolument rien au Sorceleur. Mais ce qui est sur c'est que tu m'as donné envie de le lire !!!
Oh merci beaucoup 😊 Si tu aimes la dark fantasy ça devrait te plaire ! J'ai vu que tu avais une chaine aussi, je vais aller voir.
C'est con que t'es appelé ton chat Geralt car ça se prononce "Guéralte" mais très bonne vidéo sinon x)
Je suis à 5 000 heures
Il y avait une série avant netflix sur the witcher en Pologne mais cela a été un gros bide raison de plus pour l auteur de ne pas accepter les royalties mais bien une somme fixe, avec le fait que les jeux vidéos ne sont pas de sa génération.
Oui je suis au courant, je n'ai pas voulu mentionné la série polonaise juste pour lui taper dessus. 😅 Manifestement c'était effectivement assez raté...
@@LOliFant tkt vu le succès il doit pas être trop malheureux 😆
Pour yennefer dans la série c une vision féministe c une productrice pour la série netflix l'idée c que hormis la magie c cool les magiciennes sont choisie par des rois donc elles doivent pouvoir séduire yennefer est une bossue à tendance suicidaire au départ! Meme avec des pouvoirs magiques ont choisie pas un cageot ( dsl pour la comparaison ) la transformation douloureuse est une image de la femme qui souffre, fait des sacrifices pour s'imposer en société, ce qui explique sont comportement de chiante égoïste qui cache une souffrance bien reelle. C aussi une manière de dénoncer que la femme aujourd'hui même avec du talent ne rayonne pas si elle n attire pas la convoitise.
Je suis désolée je ne partage pas ton point de vue. Je ne crois pas que le fait que la showrunner soit une femme suffit à donner une vision féministe. Toutes les femmes ne sont pas féministes. Comme je l'ai expliqué, je n'ai rien contre le fait que les femmes usent de leur beauté et assument leur pouvoir de séduction. Sauf que dans le livre, c'est Yennefer qui puise dans sa propre puissance pour se rendre belle. Je trouve que c'est un angle nettement plus positif qu'une transformation physique subie . Sans oublier le fait qu'ils ont ajouté le poncif des femmes qui sont rivales pour réussir (Yennefer se débarrasse de ses camarades), alors qu'il y avait au contraire la possibilité de montrer de la sororité. Tu as peut-être raison et c'est peut-être une dénonciation, mais je n'ai pas trouvé que c'était bien amené, j'y ai plus vu le retour de clichés assez lourdingues.. 😕
@@LOliFant pas faux pour les clichés