Точильные камни Арканзас - Dan's Whetstone(soft,hard,translucent,black)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ต.ค. 2024
- Обзор, результаты доводки и работы камней.
Ссылка на продавца - www.ru-chef.ru/...
Обзор - мое субъективное мнение, видео длинное, но может кто-то, что-то узнает для себя новое)...
Шел 2023 год. Камень под позицией №1 TAB-62-C стоит уже не 5100 р., а 16210 р. Какой же я был дурак в 2015 году, думая, что 5100 р. за Арканзас - это дорого. Зарплата с тех пор в 3 раза не выросла увы.
Раньше и эшеры были по 10-15т рублей. Сейчас 65(
Хороший обзор, хорошие камни, качественно снятое видео, доступно изложенная информация!
По поводу камней имею альтернативное мнение. Одинаковые по качеству заточки синтетика и натуральный камень, имеют разную стоимость. Только вот синтетика стоит при этом дороже. Исключение,- если натурал из разряда редких камней.
Что же касается натуралов, то там рулят вашиты. Потом идут арки, потмо все остальные.
Турецкий масляный камень, Чарнли, Индия, я в рассчёт не беру. Не моё. Они мне не вкатили.
Если брать конкретно по аркам, то дансовские арки на третьем месте. Перед ними идёт нортоновские, а самые лучшие, это пайковские. Почему? Потому, что имел удовольствие пользоваться камнями от данных производителей и моё мнение основано на практическом опыте их использования. Дансовские камни неплохие! Если бы не было Нортона и Пайка, то они были бы вне конкуренции. Мне из дансовских арков нравятся пятнистые хард арканзасы.. Софты белые, тоже ничего. Но у Нортона софты лучше, особенно те, что с "мишкой" на логотипе. Но даже и без него, современные тоже лучше. А вот чёрный дансовский арк я не особо понял. Классические пайковские и нортоновские арканзасы, завяленные как более грубые камни, работают тоньше и быстрей, чем этот чёрный дансовский арк. По дансовским камням у меня мнение такое: самы лучший пятнистый. Потом все остальные.
По Нортону, здесь всё понятно. Все камни с "мишкой" на логотипе просто шикарны! И я любой из них предпочту любому дансовскому камню.
С Пайком тоже всё понятно. Старые их камни в большинстве их, я предпочту нортоновским, даже тем у которых мишка на логотипе.
Кстати, белоречиты попадаются порой очень хорошие! Дают тонкую доводку, не уступающую аркам. Только вот работают белоречиты медленней, чем любой арканзас.
А вот байкалиты по-моему лучше арков делают финишную доводку. Работают тоже ощутимо медленней арков. Но зато байкалиты настолько твёрдые и неизнашиваемые камни, что здесь они арки уделывают. И металл на режущей кромке, после байкалитов получается в поверхностном своём слое, размазанным как масло. И заточку держит дольше, за счёт этого. Так-что не всё отечественное хуже. Жаль только, что байкалиты довольно редкие камни. Я говорю о старых, серо-зеленого цвета. Современные зеленые попроще и похуже будут в работе.
По вашитам тоже всё понятно. Вашиты я уважаю за то, что на одном и том же камне можно затачивать и более грубо и более тонко. В зависимости от нюансов при заточке. Такого не позволяют делать любые другие камни. Я не обращаю внимания на то, является-ли вашита ЛилиВайт, или РозиРед. Нужно смотреть на работу самого камня. Иногда обычные вашиты первого класса являются великолепными камнями, не уступающими двум вышеописанным общепризнанным фаворитам среди вашит.
Вот такие дела. Высказал своё мнение. Если у кого-то есть аргументированные возражения, озвучьте и обоснуйте.
I guess im asking the wrong place but does someone know a way to log back into an Instagram account?
I somehow forgot my account password. I appreciate any tips you can offer me!
@Tomas Chris instablaster ;)
@Tripp Giovanni thanks for your reply. I got to the site through google and im waiting for the hacking stuff now.
Looks like it's gonna take quite some time so I will get back to you later when my account password hopefully is recovered.
@Tripp Giovanni it did the trick and I now got access to my account again. I am so happy!
Thank you so much, you saved my ass :D
@Tomas Chris no problem :)
Здравствуйте, Дмитрий Дмитриевич! Спасибо Вам огромное за науку, очень полезный ликбез и мастер-класс! Беру себе на вооружение.
Спасибо за классное видео! Все четка и по полочкам. У Вас супер канал!
Спасибо за всесторонний обзор, классно! Сам пользуюсь этими камнями на финише. Формирование делаю на синтетике, а финиш - на арканзасах. Если нужна кромка погрубее - на грубых (кухонники, неискушенные знакомые, китайские складни и т.д.), поострее - на тонких (для себя, мастерам, компетентным пользователям). Главная фишка арков - заточка не сколько за счет съема металла, а за счет его выглаживания. Это экономит металл и даёт более прочную и стойкую РК. Про притирание на разных гритностях - очень верное наблюдение.
про синтетику плохо говоришь братан
Отличная работа. Про психоз маниакальный, которого нет у нормальных людей... Нормальных здесь нет. Нормальные тебя на смотрят. Тут только психи и маньяки)))
Молодца. Наснимал на полнометражный фильм =) В плане доводки натуральных камней на разных порошках, это несомненный плюс. Один нюанс, что эту доводку следует поддерживать и хватать ее может очень по разному и в большинстве случаев ненадолго (в особенности у Soft-а). В качестве альтернативы будут хороши (а чаще лучше и предсказуемее) керамические камни. И все зависит от задач, для чего берутся камни. Для бритв - арканзасы достаточно агрессивны. Для современных сталей (порошков и многих нержавеек), актуален Black или Translucent, но исключительно для доводки. Soft и Hard на сегодняшний день считаю интересными разве что для изучения и разнообразия.
Володя, привет, я с тобой полностью согласен... Просто мне хотелось сделать нейтральный обзор. Без привязки - хорошо/плохо. Просто в сети много видео, но внятных попыток объяснить мало... Я сам сомневаюсь, а получилось ли у меня?)
+Vladimir Kohanov ну многие до сих пор по Вашитам угорают, хотя в классификации каталога Нортона до итсощения карьеров они были самые дешевые и к тому же самые грубые... Софт хорош при сильном затуплении либо если тонко довести для относительно быстрой заточки и получении кромки в духе арканзаса, после него можно перейти на тонкую пасту и кожу. Таким образом нам может хватить одного камня если не страдать перфекционизмом. На транслюценте замаешься точить.
За те же 30$, что стоит Софт, можно купить 2, а то и 3 китайских синтетика, которые будут точить быстрее и однородней. Так что, Софт нужен, по сути, если необходимо точить именно на масле. В остальных случаях Софт ни чем не лучше, но дороже.
К стати, по поводу слов в видео, что надо бы поставить что-то между Хардом и Трансом: там напрашивается Спайдерко Ультра Файн или, китайский Красный Рубин. Получится полный масляный сет.
Отличная работа! Спасибо большое за видео! Удачи!
С уважением...!!!
Спасибо!)
Спасибо - УМНЯШЕЧКА !
Что хотел , то и услышал ...
Удачи - ЗДОРОВЬЯ !
Про Боженьку , во время поправился ! 😇😉😄
Оба на. Класс. Спасибо Вам большое за видео.
отличные камни, самое интересное то что самая мелкая зернистость на черном, а самый дорогой по цене все равно translucent ))))
Mr.Red 37
Самая мелкая зернистость как раз на translucent, просто автор ролика довел их по разному, черный более грубый камень, его притерли на более мелком порошке, потому он и оказался более гладким) Черный имеет гритность в среднем 5 000, translucent в среднем 10 000. Заявляю это как владелец обоих камней.
В данном видео под микроскопом разницы по зернистости не видно. А вообще, зернистость экземпляров различна. В твоем случае Транс может быть тоньше. Но, судя по отзывам, обычно тоньше Блек.
@@АлександрРоманченко-ю3п Если брать камни конкретно от данного производителя, то чёрный действительно более плотный и тонкий в работе. Если сомневаетесь, то гляньте в микроскоп на чёрный и на белый., чтобы в этом убедиться.
Так производители арканзасов так то сами говорят , что черный самый твердый , транс по проще и по дороже из-за трудности добычи данных камней , автор прав по доводке.
Есть ли смысл доводить софт на 320 или 600 порошке чтобы тоньше работал ?
Очень интересный обзор камней с ценами, мнением, демонстрацией под микроскопом (не у всех есть такая возможность). Ну и некоторая технология работы с данными камнями.
Спасибо на добром слове)
Прояснить прошу ситуацию - можно ли на камнях етих точить порошковою сталь? Хочу что-то приобрести для заточки ( подточки) свего Бенчмейд 162 из S30V - одни пишут что точат,другие сто камни для порошков не годятся. И еще-если я верно понял , то для поддержания кромки в кондиции для начинающего достаточно будет камней Soft и Hard ? Прошу Вас ответить-в етом море советов и ножевьіх снобов я совсем потерялся :) Спасибо.
Смотря какая закалка, думаю у бенчей как не крути массовое производство и там вряд ли будет больше 60 - 62, и вольфрама какого вроде в 30ке нет большого количества по крайней мере, вряд ли будут какие то проблемы, на крайняк вы всегда можете пройтись схожими по абразивности алмазами, например 28/20 или 20/14, а после софт, потом 10/7 или 7/5 и хардом, для 90% людей этих камней будет достаточно, кто хочет волос стругать на весу дальше либо на пасте даводить более мелкой, либо на более мелких камнях. Тем более стоимость блеков тех же и транслюцентов нынче довольно кусачая, есть полно более дешевых мелких камней, а по стоимости они примерно будут как хард, та же техническая яшма или рубин, или байкалит, ну там много чего можно посмотреть
@@sety101 На моей модели заявлена твердость аж 58 единиц :) Что вобщем-то довольно логично,нож туристический,должен выдрживать адский батонинг и прочий бушкрафт.
@@George_Doc а это фикс) ну тогда вполне все подойдет думаю для 58 то, проблем быть не должно) на крайняк как уже выше писал алмазы берут всё, а довести можно и на натуральных)
Шикарный видос!
Спасибо за видео! Очень интересно и чрезвычайно полезно.
А сравнивали ли Ваши Транслюцент или Блэк и аналогичными, но, например Нортон "бировского периода" (с медведем на логотипе). Уж так их нахваливают, так... Ну, те кто продаёт, конечно.
От владельцев таких обзоров, с микроскопами, не видел.
Ещё раз спасибо за развёрнутое тестирование!
А маслом пользуюсь разным под настроение,попробуйте разные я последнее время купил апельсиновое процес заточки совмещаем с арроматерапией.
А если транслацент довести на 1200 порошке, интересно разница какая будет в сравнении с блэком?
Я использую Google Translate, чтобы ответить вам, поэтому, если я пропущу слова, наберитесь терпения.
Арканзас - очень древние и фантастические камни. И черный, и полупрозрачный очень похожи по плотности и превосходны по отделке. Например, я с удовольствием использую их для изготовления бритв от руки.
Добрый день, Дмитрий,
Отличное видео, очень наглядно виден характер работы каждого из камней. Не подскажите, каким микроскопом Вы пользуетесь? Раньше у Вас был, насколько я помню, какой-то китаец. Поменяли или всё тот же девайс? Приятно поражён четкостью картинки. Как правило, на китайцах картинка гораздо менее четкая. Насколько я понимаю, Вы используете дополнительный источник света и штангу?
Виталий Шамов Как был Китаец так и остался, с держателем и подсветкой...
@@valknutewotan, что за китаец. С какими кратностями выбирать? На что обратить внимание?
Добрый день Дмитрий
поясните пожалуйста неразумному....
маленького размера транслюцент я довел одну сторону на КК600 и после одной - трех заточек от сглаживается и перестает затачивать и только выглаживает поверхность (наклеп делает)
это нормально или я что то не то делаю?
Не знаю, что и сказать... Мой транс доведен до 600 кк, и я над ним издеваюсь по полной программе... Жрет сталь после 6 заточек нормально. Однако мой транс выглаживался после двух заточек стали s290 70ед. тв...
твердость моей железяки хз какая, но точно выше 35-40 едениц
эх....
спасибо, пойду черепушку чесать 😁и ганзу с мастеровым курить 😇
У меня два варианта... Либо качество Транса не очень... Либо железка дикая... И еще, когда вы доводите его на порошке 600 слишком долго, поршок разрушается и становится мельче... И фактически ваша доводка значительно тоньше чем 600кк. Попробуйте, когда вы уже довели, как вам кажется, камень, промыть стекло и сыпануть немного свежего порошка 600 кк, и чуть чуть притереть камень. Это гарантировано даст 600 притирку...
ООООО О_о
это здравая мысль... Спасибо
А нв порошке оксида алюминия их можно доводить?
Попробуйте вд40 вместо масла, мне очнеь нравиться как камни работают с вдшкой.
Transluzent имеет мельче зернистость чем чёрный аркансас! Т.е. он как заключительный/конечьный камень. Соответствует зернистости искуственного камня от 8.000-10.000, а чёрный 4.000-6.000.
Ты не прав
@@helicopter7280 Я тоже бы считал, что он не прав. Но по факту, старый пайковский транслюцент работает реально тоньше и при этом быстрей, чем чёрный арк из этого набора. Странно, но факт.
Тут надо внести ясность автор рассказывает про аркансас Transluzent фирмы Dan's Whetstone, а их нельзя сравнивать не с Norton тем более с старыми пайковскими.
Аркансасы Transluzent фирмы Dan's Whetstone если притереть на порошке 1200 то они начинают вести себя как стекло, практически без абразивности. А чёрный аркансас фирмы Dan's Whetstone отлично работает после 1200 порашка КК. В большенстве случая, говорят что попадается то же который работает, но это крайне редко, либо человек просто не понял как работает. У меня три разной формы аркансаса Transluzent фирмы Dan's Whetstone и все при тонком притире ведут себя как стекло. Я думал даже что мне фальшивые подсунули, но покупал в разных местах. А вот чёрный аркансас фирмы Dan's Whetstone, у меня их два один профильный один доска, просто не нарадуюсь. Да и добываю их, точно не помню, черный и Transluzent фирмы Dan's Whetstone в разных карьерах.
@@konstantinkozachenko3543 Имею на этот счёт альтернативную точку зрения, отличную от вашей. У меня есть и старые пайковские камни, и нортоновские, и современные нортоновские, и дансеровские. Так-что станивать тоже есть с чем. Если непосредственно про камни от Данс, то у них из коробки идеальная геометрия. Все угля выведены, все плоскости идеально ровные. Софт и белый хард работают прямо из коробки отлично, без всякой доводки. Не так быстро, как пайковские и нортоновские камни, но учитывая цену, харды и софты от Данс, по-моему просто отлчиные арки!
А вот дансовский блек из коробки работал плохо. После доводки стал работать лучше. Но всё-равно, абразивная способность у него низкая. Хотя, к его чести могу сказать, что кромку он даёт великолепную, в плане резучести. Шоркаешь-шоркаешь по нему ножом. Масло слабо и медленно темнеет от шламма. Но бумага на весу, при этом шинкуется таким ножом очень хорошо. Парадоксально, но это факт. Пайк и Нортон, это другого класса камни. Они и сталь жрут быстро и кромку дают тонкую и резучую. Но с учётом цены камней от Данс и от Нортон, к примеру, лично я считаю что и те и те камни хорошие, на свои деньги.
Если не брать во внимание стоимость камней. А учитывать только комфорт от работы и удовлетворённость от результата заточки, то лично я предпочитаю начинать с вашиты (ЛилиУайт), продолжать нортоновским хард арком 60-70х годов. И финишировать на пайковском транслюценте (белый).
А если брать во внимание стоимость камней, то я бы предпочёл дансеровский софт на первом этапе, потом дансеровский хард. И финиш на белоречите, или атлянском сланце.
С камнями, как с машинами: если есть бабки, то покупай Бентли, или Порш, и получай кайф от езды. Если бабки есть, но не так много, то бери БМВ и тоже радуйся. А если совсем мало, то и Шкода Октавия вполне себе комфортная машина для передвижения по местности.
Вот такие дела..
Вы уверены в кратности увеличения? (При 40х обьектив и 10х окуляр. Волос под микроскопом около половины видимого поля занимает. А клетки эпителия как 5-рублевые монеты).
Алексей Simonov Конечно не уверен... Микроскоп Китайский... Так что цифры берутся с потолка... В последующих видео для понимания масштаба я показываю как выглядят 0,5 мм в этот микроскоп... Извините, но цена на хорошие микроскопы кусается...
Если брать старые с консервации или б/у и не у барыг (то или мбс или цейс) можно найти в пределах 10к рублей. По форумам полазеть для любителей микроскопии
Алексей Simonov Пока, для меня 10к это дороговато)))
Очень познавательно👍
Excellent video - thank you very much.
+Stefan Wolf Thank you. You have a very interesting channel. Subscribe.
Конечно hard arkansas нужно было доводить тоньше. Только не F600 а еще лучше F800, поскольку сам хард арканзас работает порядка 6000 жис.
При этом новые арканзасы более пористые по сравнению со старыми, за счёт приработки их на более тонких порошках КК их работа будет менее агрессивная.
Новый софт арканзас даёт хороший рез для кухни
Новый хард арканзас не представляю для чего можно использовать на практике, есть более стабильные и дешевые аналоги из той же синтетики.
Так называемый "Translucent arkansas" он же старый "hard arkansas" имеет широкий спектр применения начиная от правки кухни, заканчивая предфинишем для любого режущего инструмента кроме бритв. Единственный на мой взгляд стоящий камень
Так называемый "Black arkansas" имеет смысл только для хирургического инструмента или сталей, которые в состоянии держать такой тонкий рез. На мой взгляд работу данного камня может заменить любой притир с алмазной пастой и по соотношению цена\качество притир выиграет. Но чисто ради интереса можно попробовать.
Спасибо за проделанную работу.
Спасибо за обзор.
Присматриваюсь к харду,хочу белый.
На 4:12 Вы обмолвились ,что камень можно выбрать.
Скажите как это происходит,а то на сайте ru-chef.ru смотрел,у них инфа такая:
..."Мы являемся классическим интернет-магазином, у нас нет торговых площадей"...
Спасибо.
Кстати ,пользую Блэк Хард от Дэнс для финиша(
столярный,резчицкий инструмент,углеродистая сталь),поверхность 800 КК.
Очень хорошо в качестве СОЖ себя показало обычное свиное сало.
Просто брал кусочек - пару ,тройку касаний о камень,размазал пальцем и вперёд.
Поверхность едва покрыта тончайшим слоем.
Выбрать... Было несколько вариантов, предлагались фото различных камней... Ты смотрел на фото и ставил метку напротив того,что понравился... Но сейчас у них дизайн сайта поменялся, и я не знаю можно ли сейчас выбрать...
привет.скажи где покупал подставку под камни? или где сейчас ее можно купить? может даже с выбором есть некоторым?
может в китае, или на русских сайтах?
по поводу обзора... обзор удался. и реально независимый, и однозначный. за что огромное тебе спасибо, хоть и растянуто немного. но уж лучше так. тем более с вставками под микроскопом.
скажи будет ли видео о сравнении арканзасов с теми натуралами что имееш уже. или теми китайскими камнями?
+Антон Гришин Привет, Подставку я брал здесь - ru.aliexpress.com/item/DMD-400-and-1000-Two-Sides-Whetstone-Double-Diamond-Whetstone-Sharpener-Knife-Sharpener-Rubber-Holder/1906503256.html
Подставкой доволен. Если мне удастся найти однотипный набор Китайцев, сделаю обзор и сравнение с Арканзасами... Пока могу сказать, что Китайцы - Зеленый/белый агат работают на уровне Транслюцента, только еще медленней... Блэк работает чуть грубее чем - Китаец Черный агат - живые цветы...
У меня есть наколка где взять однотипные Китайцы, но стоимость доставки превращает их в золотые камни, сейчас отрабатываю более экономичные пути доставки...
доставка почтой простой без трэк номера как думаешь?
+Антон Гришин Все по взрослому) трек номер, защита сделки, если не получил товар, возврат полный... там кроме подставки еще и алмазная пластина.. она тяжелая
а что за пластина ?
+Антон Гришин Пластина 400/1000 подробнее посмотри в описании к лоту.. я пару раз на ней точил... сейчас ей суспензию на камнях навожу и камни выравниваю...
Спасибо за труд ! Могли бы разбить по частям , теперь пересматривать придётся )))
Я думал разбить,) но так хоть общая картина по этим камням вырисовывается... А частями целостность теряется)
Согласен , целостность есть , я досмотрел , но придётся пересмотреть ещё раз , когда смотрю длинные видео - внимание снижается ))
подскажите пожалуйста какой брать доя кухоных ножей? заранее спасибо за совет
Для кухни можно взять комбинированную Индию, его цена 25$ вполне подойдёт
@@Eagle47782можно, но сейчас хрен где её найдёшь
После индии файн на трамонтине сенчури риски остаются.
Стоит ли софт взять как след. камень, чтобы довести?
Да, у меня тоже заточной психоз😂
Привет,хочу спросить,из етих 4 ря камня,которые рекомендуются для опасной бритвы,поетапно?Для финишинг какой то пригодится?
Для бритв их не стоит использовать, это будет очень грубо...
Благодарю!
@@TheDadococo Эти камни иделальны для ножевиков и для резчиков по дереву!
Для бритв, если хотите дёшево, то поищите советские бруски для заточки опасных бритв. Они кирпичного цвета. А если хотите дорого, то возьмите набор японских водников.
Вы резьбой по дереву занимаетесь? Просто 14к на заточку стамесок- это круто.
(Кое-Кто), утверждает, что доводить Арканзасы на алмазах нельзя. Яко бы, они -(алмазы), вгрызаются в поверхность камня, закрепляются в ней, и никакой возможности извлечь их оттуда, кроме ультра-звуковой ванны нет. И получается, что в дальнейшем, думая, что работаете вы Арканзасами, на самом деле, (пилите) режущую кромку, чем то вроде Венёвских алмазов. А я, только вот вчера, намылился по совету очередного (гуру) чёрный Арканзас на алмазной пасте, (довести до ума). Слава тебе Господи, что не поленился комменты - ВСЕ прочесть. Мнения там разделились, но рисковать я не стал. Чем (подкупила) доводка на алмазной пасте, так это отсутствием грязи и сырости. Всё делается на зеркале покрытом листом плотной бумаги извозюканой пастой. Отсюда, возникает вопрос... А как Вы отнесётесь к замене алмазной пасты на эльборовою? С нетерпением жду ответа. Тому как все три Арканзаса ожидая доводки, лежат передо мною на столе. И руки - прям чешутся....
Я тоже эти споры читал) думаю что вполне возможно внедрение алмаза в камень... Нам просто сложно контролировать процесс притирки камня о шаржированный алмазом материал... Я поэтому стараюсь не пользоваться алмазной пастой, а поршком КК, он если и внедрится то быстро разрушится... Правда мне известна максимальная зернистость 2000...Теперь эльбор-кубический нитрид бора...Название говорит само за себя, о форме частицы...Но если и он внедрится в камень мало не покажется...По прочности не уступает практически алмазу... Но если относиться без фанатизма, то кто мешает попробовать и оценить результат... Кстати знаю, что многие работают на финише свободным абразивом из поршка чистого оксида алюминия на притире из стекла....На ганзе даже тема есть где-то... Я так глубоко не углублялся в эту тему)) так как для большинства задач и камень после поршка КК пойдет , а затем чистый ремень...А вы попробуйте, если результат не понравится, всегда можно камень заново прокатить по всем поршкам КК и выдрать эльбор, правда вместе с частью камня)))
Да и Арки грубовато работают по бритвам, приходится дальше изголяться...А для ножей думаю такая тонкая доводка камня не нужна..Если только эксперименты ставить))
+Андрей Столбовой поверьте остается алмаз,я сам с алмазом не работаю,но коллеги на ремонте мерительного инструмента мучаются со следами алмазных паст.
XumpoBaH неизвестный Ага... Я понял. А вы не могли бы уточнить у них. Имеется виду только алмазные пасты? Или алмазные И эльборовые? Очень хочетсч понять между ними разницу. Именно от практика.
+Андрей Столбовой я сам с ними не работаю,мужики работают как я понял именно с алмазной, у них еще запасы старой,советской, марка АС (если не путаю),видимо их устраивает,т.к. другую не заказывают.
А как вы определяете, что камень уже довелся на текущем порошке и можно переходить дальше? До F400 еще б\м понятно, потому как идет выравнивание и сетка вполне показательна, но вот F600 и F1200..
Дважды наношу сетку перманентным маркером и дважды стираю... Попробуйте это сделать на 600кк и 1200кк, если у вас хватит терпения... Карандаш смывается, а маркер стирается абразивом и заодно доводит поверхность...
маркером и пользуюсь, но сетка полностью уходит минут за 5 от силы.
Не знаю, что у вас за маркер... Свой я стираю минут по 30 на 600 порошке, итого час... На 1200 порошке минут по 45-50, итого 90 минут... Это я говорю про Арканзасы - Транс и Блэк... После доводки камень зеркалит под углом 30 град. примерно
Однако, если камень мягкий, то да сетка уходит быстро... Но тогда его не стоит доводить до 1200 порошка...
Перманентный маркер не уходит так быстро, он убирается только растворителем - типа ацетон или абразивом...
маркер - перманентный на спиртовой основе. Пр-во Корея. С водой не смывается, с мылом - слабо, с моющим для посуды - вполе, хотя и не за первый смыв. А у вас какой?:)
Речь за твердые арки только - с мягкими проблем нет. В текущем случае это черный твердый арк от Dan's.
Зеркалить - зеркалит вполне хорошо и как положено, но под увеличением поверхность выглядит рыхловато. Вот и сижу, думаю: камень такой или доводка не удалась.
У меня Китайский маркер... Мылом не смывается, моющим средством тоже... Этим маркером пишут информацию на стеклах авто при продаже... Плохо смывается спиртом... Отмывается хорошо только ацетоном... Либо абразивом...
Если поверхность не нравится))) Так прокатите ее еще раз по порошку в течения часика, просто засеките время))) И еще раз под увеличение...
Ну и стекло должно быть под конкретный порошок... Для 1200 свое, для 600 свое, или сторона стекла...
Здравствуйте! Подскажите, есть ли способ определить природный камень черный арканзас от подделки?
Если вы новичок и не разбираетесь в камнях, то способ только один: покупать у проверенного продавца, с хорошей репутацией. Пусть даже при этом вы немного переплатите. Камень на всю жизнь берется. И немного переплатить человеку с опытом за хороший камень, не должно быть проблемой. Если решите сэкономить, то есть все шансы, что придётся платить дважды. Второй раз уже за оригинальный камень и дороже. А уже когда поработаете с оригинальным камнем хорошего качества, то тогда уже вы сами сможете определить подделку от оригинала.
Я использую Google Translate, чтобы ответить вам, поэтому, если я пропущу слова, наберитесь терпения.
Если камень совершенно чистый и сухой, можно попробовать рассчитать его удельный вес методом погружения; так что вы получите представление о том, насколько он плотный. Оно может быть от 2,50 до 2,66.
Простите, теперь я понял, что это старые комментарии.
какие лучше камни покупать твердые или мягкие арканзасы и в чем между ними разница
Вы не смотрели видео?
Мягкие арки работают быстрее и грубее.
К примеру, для того чтобы приготовить жареную картошку, сначала её нужно выкопать. для этого нужна лопата, а не нож. Ножом тоже теоретически можно выкопать, но это будет копать долго и неудобно. Зато потом, чтобы её почистить, нужен как-раз нож, а не лопата. Лопатой теоретически тоже можно это сделать, но будет долго и неудобно. Именно в такой последовательности: сначала нужна лопата, а затем нужен нож, используются данные инструменты для приготовления жареной картошки. С арканзасами то же самое. Сначала нужны грубые, а потом тонкие камни. Они не заменят друг друга. Зато отлично взаимодополнят.
Что то таких цен я не увидел на сайте! Вы давно покупали?
+Tygest Так там и размеров таких уже нет... А покупал в октябре 2015.
+valknute wotan спасибо! А за это время что камни у вас вы бы выбор в пользу какого сделали блэка или транслюсента. Для ножа как финиш. Чтоб рез был и стойкость кромки. При условии что одинаковы доведены камни.
+Tygest Вы знаете, я ими финиширую на мягких сталях(кухонная нержа), а там нет большой разницы блэк или транс... Я с кухней работаю - 1 Природник Амакуса( на нем выполняется и грубая и средняя заточка, правка, если надо то и финиш)2 Арканзас Блэк или Трухард(смесь блэка с трансом). Ножи в переточку у меня уходят через два месяца, правка выполняется раз в две недели. До Арканзасов - правка раз в неделю, переточка раз в месяц.
Транслюцент дороже чем Блэк, так что хотите красивый рабочий и дорогой камень берите Транс. Хотите рабочий и дешевле, берите Блэк.
+valknute wotan блэк не уступит в стойкости РК транслюсенту? Если стал ка d2 , aus 8.
+valknute wotan и по размеру скажите 15 на 5 см хватает для удобной работы?
вы применяете рафинированное оливковое масло или экстра верджин?
Я применяю экстра верджин, вазелиновое масло, а теперь и олеиновую кислоту...
+valknute wotan Коршенин рекомендует разбавлять оливку на 20% олеиновой кислотой, но как оказалось олеиновая кислота размягчает сталь в зоне контакта, потому например точить мягкую нержу с олеиновой кислотой спорное дело. на ганзе рекомендуют вместо обычной вазелинки Бэби ойл)))
+Sergio Vision Спасибо за информацию)))
олеинка не размягчает сталь, в данном случае она работает как ПАВ
правильное масло, которое вам нужно использовать, - японское масло камелии
интересно, что нигде не видел про доводку камней в англоязычных ресурсах, и производители камней нигде не пишут, что камни нужно доводить, возможно это отечественное изобретение и товарищи в штате Арканзас ничего не доводят
+DenyaOklahomaBY Это да, ребята особо не парятся))) Ты сам наверное вашиту покупал кривую и чумазую)))
do you use oil with them?
Самое адекватное видео про арканзас! Большая работа была сделана! Спасибо!
Пользуюсь давно,soft почти ненужен hard очень часто black иногда для забавы,выбрал потому что камень маслненный и ненaдо с водой возится и постоянно править.
Это если кромку нужно подвести. А если переточить на другой угол, или если старый и убитый инструмент нужно заточить, заново сформировав спуски, тогда что?!
оливковое масло какого отжима?греческое,испанское или итальянское?с северных или южных склонов плантаций?выражайтесь точнее!)))))шутка))))))я конечно не знаток,но промежуточный камень между хардом и транслюцентом не нужен,просто нужно экспериментировать с порошками при доводке этих камней,либо транслюцент должен работать агрессивнее,либо хард мягче,короче ловить золотую середину методом тыка))))или просто работать на камнях гораздо дольше и сравнивать результат. PS как всегда очень интересно,жаль,что так редко снимаете видео,спасибо!
+rus kz Вам спасибо за просмотр) А видео снимаю как получается... Много работы... Скоро будет еще один камень на обзоре лежит уже 2 месяца)))
+valknute wotan ждём-с)
Возьмите литр олеиновой кислоты. Они и дешевле выйдет, и результат тот же, что при работе с оливковым. И париться не нужно подбирая сорт оливкового масла.
Маниакально-депрессивный психоз...аааххааа....поржал! Все мы больные. Это же хорошо!
Подскажите примерную гритность этих камней. хотя бы примерную.
Vadim V Да невозможно этим камням присвоить зернистость синтетиков... Софт - грубая/средняя заточка(120-800), Хард - средняя заточка(1000-2000), Транс и Блэк - тонкая заточка и доводка(4000-10000)
valknute wotan Спасибо!
а как определить арканзас или черный сланец подделку
Dan’s не продает подделки, покупайте у производителя.
арканзас,ветстоун и вашита- Разные камни, схожие но из разных месторождений. наши аналоги белоречит ( белорецкий кварцит) ,байкалит и т.д.
Вашита, это и есть верхние слои породы, на месторождениях арканзаса.
Доходчиво
как из четырех камней получить 8 15:12 (для себя закладочку оставлю =))
А я сделал камень из какого то очень мелкого песчаника, похож на какой-то красный мрамор, довел его в зеркало, и точил кухонник минут 20. Долго. Ну думаю что не что-то делаю. А тут ещё дольше точат.
А ведь есть ещё и блэк транслюцент😊
Начал смотреть ролик с интересом. Но, постепенно, стало закрадываться сомнение в профессионализме автора. И виной тому - несколько раз показанный счёт - фактура за четыре камня. Профессионалы формируют наборы своих инструментов годами и десятилетиями, докупая необходимое поштучно.
А тут, сразу, покупается целая гамма камней! Спрашивается - а чем работал этот профессионал до покупки?
Я подозреваю, что заточники зарабатывают не очень, покупка камней затягивает, да парень видать еще молодой, а ролик вполне интересный для меня, например.
Арки это вещь!
на сайте bestsharpeningstones сэт из 4 штук размером 5х15 107$ стоит и так как покупка свыше 100$ доставка бесплатная.
Антон М если доставка в сша, в россию от $60 будет стоить. Есть варианты получше, ламниа например
плохой finish я думал это хорошие камни оказывается которые валяются под ногами, они работают гораздо лучше там просто зеркало
Природные камни стачиваются при частом использовании?
Да...
запишусь что ли в секту и пойду им поклоняться ;-)
www.avito.ru/ulyanovsk/ohota_i_rybalka/arkanzas_760177511 вот,может заинтересует кого. на коробки особо внимания не обращайте. резал на них на работе.
хард хорош
Дорогой магазин есть уже ,где дешевле.
На барахолке. Отечественной, или ищите на ебее. Там иногда можно выцепить отличные камни.
@@SlowSlon подскажите пожалуйста, а как вам Арканзас от швейцарской фирмы bergeon?
@@ПупкинПупкин-ю3х Смотря с чем сравнивать. Не Нортон конечно, но получше будет, чем с алиэкспресса аналоги.
Вообще же, перепробовав большинство топовых камней я пришёл к выводу, что Нортон есть Нортон!
Если вообще денег нет, а камень очень нужен, то можно брать хоть Бергеон, хоть НатуралВестСтоун, хоть Данс, хоть Прейда. И за свои деньги это вполне себе хорошие камни! Они будут точить, если их нормально выровнять и притереть по уму.
Но это всё полумеры. Потому, что стремиться взять на самом деле стоит либо нортоновский, либо пайковский арканзас, раз уж про них зашла речь. Да, они дорогие. Но такой камень берется на вс.ю жизнь и ещё по наследству передаётся. Так-что ради него стоит летом на пару месяцев ограничить себя в употреблении пиваса, подкопить денег и купить себе хороший нортоновский камень! Выровнять и притереть его. И пользоваться. У меня реально удовольствие от процесса использования хороших камней. Как и от процесса использования по продукрам хорошего кухонника. Как и от процесса работы любым другим хорошим и качественным инструментом. От этого просто кайфуешь в процессе работы. И понимаешь, что не зря потратился и купил себе хоть и дорогой, но качественную и добротный инструмент.
И так во всём.
классс
Спасибо)
+valknute wotan сейчас после 6000 суехиро посидел на транслююценте, вообще доволен реально наклёп чувтвуется, точил углеродку)
Нортонские камни лучше .
Так и есть. Но эти дешевле намного. И тоже по-своему хороши. Про эти камни, с учётом их стоимости, никто не скажет, что они плохие. Лично мне нра., особенно пятнистый.
маслом кашу не испортишь
like )))
+Albert Mun Спасибо)
А камушки -то для опасной бритвы хуёвые
Я использую Google Translate, чтобы ответить вам, поэтому, если я пропущу слова, наберитесь терпения.
Я бы сказал нет .. Я считаю их лучшими!
Это всегда зависит от того, как вы их готовите и как используете, но в целом они замечательные.
Не так то уж и дорого.
Ну,так себе😔 любой режущий инструмент нужно проверять на мягких материалах.!!!
Видео конечно интересное,но
У них камень стоит 26 тыс!!!!
Надо быть психом чтобы такой камень домой купить!
+Игорь Курылёв У всех свои тараканы в голове))) Я вам тайну открою.... 26 тыс. - это еще не самая высокая цена))) Вы вот на это посмотрите - www.japanesenaturalstones.com/for-razors/?sort=newest
82 тыс нашел за точильный камешек)))))))
Вот это тараканищи должны быть в голове!
Спасибо за ссылку,посмеялся немножко!
Вам только удачи!
+Игорь Курылёв это скорее цены посредников,на авито тоже видел цены от 10к и до 25к. я не думаю что мне б завод эти камни брал по такой цене,но завод заказывал,вывод? камни намного дешевле.
завод скорее всего покупал у Хан+кольб или у Хофман
у них ценник на камни в два раза ниже чем в Рубанков.
только иногда попадаются с трещинками (расслоением) производитель - непонятен, обозначен как «оригинал арканзас»
но с физическими лицами они не работают 😢
Eвгeний у меня grobet все камни
Белый транслюцент до 10000, черный до 8000.
На сайте Данса транс - экстрафайн, блек - ультрафайн. Фирма Нортон аналогично позиционирует, что блек тоньше. Трансы дороже из-за того, что их меньше в породе.
Вы резьбой по дереву занимаетесь? Просто 14к на заточку стамесок- это круто.
Федор Достоевский Если вы посмотрите содержание канала))) То поймете чем я увлекаюсь, а это лишь малая часть того что у меня есть)))И я не занимаюсь резьбой по дереву...