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- เผยแพร่เมื่อ 14 ส.ค. 2024
- 聊聊翁同龢费力不讨好的原因。
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〓 本章关键字 Keywords
#一条闲木鱼 #历史 #翁同龢
#knowledge #history #china
這個頻道的歷史解說相當精彩，唯一奇怪的地方是洗白翁同龢，全力黑曾國藩
要知道「何桂清」這個人躲到上海多年，在太平天國南京被攻破後，清廷將何桂清抓起來送北京廷審，翁同龢是力主保何桂清的。
保何桂清的聲音許多，慈禧與恭王持重，特地命曾國藩查核復奏，而曾國藩復奏中出現了名句「疆吏以城守為大節，不當以僚屬一言為進止；大臣以心跡為罪狀，不必以公稟有無為權衡。」
意思是說，封疆大吏坐擁十數萬兵馬，未曾抵抗，棄城潛逃，導致常州，蘇州接連失守，不管薛煥等人是否曾聯名請何桂清從常州退守蘇州，主帥外逃，士兵潰散劫掠，輕易讓太平軍接連拿下城池，這死罪都是免不了的。
光從翁同龢想要保何桂清這事來看，政務是非不分，從己徇私，讓他主事才是甲午大敗真正的元凶，不然恭王對他的評價也不會如此之差。
翁绝不清流，他家后人捐了很多文物到美国博物馆，我去波士顿的时候看到过，里面有不少值钱的东西。感觉不是一个清流可以靠养廉银负担的起的
谁告诉你清流是指清廉？
无知就闭嘴
感谢分享 下次有机会去看看
@@user-yi9th4vn5k无知就闭嘴？
没有引用和ETC有什么区别
其實這個人不錯 但局勢就是如此 生錯時代了 要是早生了一兩百年 會是一代名臣
不過 遇上工業 思想等浪潮的衝突 這種傳統人士就不適合當官 只適合當個大學教授了
@@godchubat 其實不只他了 那種大轉換的時代淘汰了一堆人
夏竦式样的吧
@@thisisdami01 夏竦才沒那麼傻，夏竦很愛當牆頭草的
@@godchubat沒錯 跟文科生討論工程講到太陽西升都講不清
論述詳實，獲益良多
精彩解說！！！
这彩虹屁吹的。。。杨乃武案后世分析很多，但至少不会认为只是一个风化案。翁掺和这件事和江浙官员派系有关，派系色彩很浓重，慈禧也借机翦除湘军出身的地方官员（又和刺马案联系上了），这种政治审案怎么敢说是“昭雪”呢。
翁最讓人不爽的是，提出要求馬關條約不能割地賠款不可以超過一萬兩，李鴻章邀請他一起去日本談，他又不去了。
與其說翁同龢是為了楊乃武與小白菜案對抗整個官場
不如說慈禧剛掌權 得位不正的情況下聯手翁同龢借題發威清洗官場來立威比較合理
翁同龢的名聲會這麼臭 是因為翁同龢只顧私利而不管大局
翁同龢門生王伯恭在《蜷廬隨筆》記載翁同龢評價甲午戰爭：「正好藉此機會讓他（李鴻章）到戰場上試試，看他到底怎麼樣，將來就會有整頓他的餘地了。」
就知道這個人把私怨放在國家大局之上 之後以"兩代帝師"的身分被掃地出局也沒人敢幫他說話
翁同龢在甲午戰爭後就黑到底了
论迹不论心
李鸿章拿那么多钱，有做成功一件事情吗？
@@xitang2577 招商局不比翠翠的一带一路成功？
@@rz58 招商局能成为现在的规模是因为它属于共产党，和李鸿章有什么关系？
@@xitang2577 脸都不要了？
猛一看魚某人還真的有點像余文樂
錯在對人不對事
不要再講對事不對人了 所有的事都是因人而起 沒有人就沒有事 所以針對人就對了
@@tommy524tommy所以你是真的想说，两个人做了同样的事要针对其中一个而不针对另一个吗？
@@nobody-xs3gc 你傻了嗎？兩個人都做了錯事 當然還是真對做錯事的人去處理
當然判決之事要講究 情 理 法
同樣的錯事在不同的環境選擇下 是不一樣的 比如為財利殺人 跟逼不得已為了保命殺人
同樣是殺人 這兩個真對犯人的刑法結果是不一樣的 所以還是要針對人去處理
你这理想状态，拜登特朗普听了都摇头
有理有力有依据
有个毛，漏洞错误一大堆
甲午戰爭裡，旅順基地和威海衛基地的駐軍應該都不是歸李鴻章管的，這兩個海軍要塞都迅速丟了。日、俄戰爭，日本在攻打旅順的時候，幾乎是堆著屍體衝上去的。
因為日本聯合艦隊必須趕在俄羅斯波羅的海分艦隊來援助之前，消滅俄羅斯太平洋駐旅順艦隊，可是聯合艦隊又不敢直接進攻旅順港，免得中水雷沉沒，所以依靠日本陸軍堆屍體，攻破俄軍旅順要塞。
翁同龢都能洗? 拜托 也洗的真实点,杨乃武和小白案 这能翻的?
翁师傅，加油
歷史哥和王立本老師在說到北洋水師的時候提到翁同龢以及走向共和，過幾天就被推薦這個視頻，這文本究竟是誰抄誰？
宰相合肥天下瘦，司农常熟世间荒
为什么要配背景音乐呢？干扰。
其實很多人都會被電視劇的改編給帶偏…
之前看過的言論：嘉靖就算20年沒上朝也沒擺爛…那時候我：如果嘉靖20年沒上朝也沒擺爛，那海瑞寫治安疏罵嘉靖是罵啥意思的？？
還有人說嘉靖後來被海瑞罵醒開始為國為民…但史實卻是嘉靖看完治安疏後氣到一病不起，無法理事，隔年病逝，從嘉靖看完治安疏到逝世這期間是由當時的王儲朱載坖（後來的隆慶帝）監國代行皇事，而不是嘉靖被罵醒改變作風…
甚至還有啥血戰洪都的藍玉（實際上洪都大戰的將領是朱文正，藍玉當時跟著常遇春去營救小明王）
這部戲也是帶偏很多人讓人覺得李鴻章就是個為國為民的蓋世英雄…
但其實李鴻章也是晚晴時期的大貪官，而且心胸狹隘…看過左宗棠傳的都會知道…
李鴻章最出名的誤國應該是中俄之戰…中俄在新疆大戰時，領軍主帥是也同樣跟李鴻章勢同水火的晚清名臣之一的左宗棠…
當時李鴻章擔心左宗棠的戰功會威脅到自己在慈禧心中的地位，對於左宗棠的軍需供應對待方式就像劇中翁對於甲午戰爭的方式一樣…
後來左宗棠得到了一個財富比晚清還要有錢的紅頂商人胡雪巖的資助，中俄戰爭才有辦法出兵…
李鴻章知道後，刻意授意親家叫邵友廉的，聯合其他商人刻意拖欠胡雪巖貨款，造成了1883年中國金融風暴…胡雪巖因為在前線供應李鴻章死敵左宗棠前線軍需，後方又被李鴻章捅刀，因而破產，…左宗棠自然在前線也無法繼續作戰…
受教，多谢！
翁師父應該是如博主所說
劇情需要被黑的太嚴重了
不要以为《走向共和》就不是主旋律，《走向共和》就是当时的主旋律，只不过主旋律是会变的。
胡温那一届的执政纲领，现在几乎没人提了，叫“由革命党向执政党的转变”，“和谐发展观”，“不折腾”。实际上就是秦辉个告别革命论，《走向共和》也是告别革命论的产物。
这一届的纲领则是“改革永远在路上”，别人革你的命叫革命，自己革自己的命叫改革。是继承毛泽东的“继续革命论”。争执的焦点，是共产党还是不是革命党，是否需要继续革命，革谁的命。
秦辉认为中国走向革命而不是君主立宪温和改良，并不是历史的必然，而是一个意外，是不必要的，是因为有坏人拖后腿，把改良搅黄了，如果没有坏人，一定能比现在更美好，革命党是好心办坏事，把中国引入歧路。
翁同龢就是他们钦定的那个坏人。🤣
本来对翁同龢，史学界就有两种说法。 李中堂也有李中堂的问题，但要说翁同龢没责任肯定说不过去。
别说别人，你的视频大部分也都是先有结论，再凑论据😅
大清的鍋誰都不想背，只能說誰弱勢誰被黑
知识区版的余文乐
翁同龢清流😂
我不貪錢😂
可我的黨派隨便貪😂
美國博物館展出翁同龢賣得文物。😂
背景音乐太吵了
👍👍👍
因为中国当时战乱，翁家后人不想国宝也摧毁，才暂时寄到美国，几年前已经全部搬回祖国，现在藏于上海图书馆和北京图书馆！全部捐给国家，你要了解事情的来龙去脉😅
weng，不是wen
哈哈 主播真像说书的
长得还真像余文乐😂
杨乃武和小白案可能不是冤案。翁同龢和慈禧为了打击湘军胡乱翻案
小白菜案直接把打新疆的左宗棠弄懵了，浙江其实是他的地盘。
名利名利，名在利之前，翁師父，糊塗。
别翻案了，宰相合肥天下瘦，司农常熟世间荒，李鸿章和翁同龢两个都不是什么好东西，甲午战败的责任他们俩谁也跑不了
憑什麼不准別人翻案？！張口就那麼兩句人云亦云的傻逼話！文盲農民！
讲得好，李鸿章死后其家族有1000万两的银子资产，而他父亲只是一个教师。这些人都一样，大道理讲得头头是道，当国家利益和个人利益放在面前时，肯定先顾个人利益，那些大道理都是儒家用虚伪手段欺骗世人的。人不为己 天诛地灭，是儒家的精髓，那些成功的做大官的人，都是遵循了这个，反之，就会被淘汰。说穿了，清末的一系列事情是儒家文化同现代西方文化的大决斗，不论如何假设，都没有解。
看了你很多期节目，觉得你讲的故事很有趣。但看到这期节目，实在是不能苟同你对翁同龢的洗白，点踩了，兄弟，不好意思 。
简直胡扯，杨乃武案，史家都有定论，是慈禧打压地方督抚有意为之，怎么变成翁刚正不阿了。
不喜欢背景乐
石驸马的啊，邻居啊
本来吉野号是要卖给中国的，后来钱不够，没买，这事儿不知道是谁的锅
His descendants migrated to the US..
不得不拍案叫聲好
听了李鸿章的馊主意，新疆就没了。
清朝廷的年收入架不住2邊燒軍費，回彊丟了隨時可以收復，甲午決戰敗了直接亡國。張嗚的近代史也說了，在漢人王朝李的主張會成立，但清代皇帝自命是滿蒙回藏的共同大汗，不能丢了回地。
和日本人的海上決戰决定了哪個國家能完成近代化和脱亞入歐，主宰東亞，而日本最後勝了。
先去上正音班～溫/翁發音搞清楚⋯再來論古非今⋯😢
曾國藩的畫像說成左宗堂
求求你别露脸了，你的声音很有特色和吐嚎影院一样，你看看人家吐嚎影院从来不露脸反而观看订阅量更高
主题不一样
像你老婆的隔壁老王吗
这么介意
不然把那那副「尊容」拿出來也讓大伙品品啊！
不喜欢可以不看
《走向共和》这破剧害人不浅。
早就被罵臭的翁同龢經過你東拼西湊又變成超級愛國者了。你那些東拼西湊的資料能當成堅不可摧的真理嗎？
皆为利往。
很老式的講法，1990年代後對甲午的研究基本就把這套否定了
那去哪里看最新的研究？
@@wangcoco5358 老共在1990年代組織了一批人研究甲午，有出書，在書名是海殤，再版後的書名我忘了。李鴻章翻案其實要從這個研究開始，現在中宣部為了搞民族主義又不提這個研究的結論了。
@@deuywefwefvyiw8465 不应该还有本书叫做《陆殇》吗？
@@cnguoyi 甲午陸戰淮軍輸到褲子都當了，大部份不經打，殤不起來。李鴻章的見識所限，建立的淮軍骨子裡也就一支用洋械的中世紀武裝，遇到真正近代化的日軍也只能這樣。
@@deuywefwefvyiw8465 我判断你对历史了解不深，北洋水师个个好汉，不要污蔑英雄们。我的理解是，那时候有六年时间错过了军事革命，而根本原因其实是全社会的资本不足。
重點 清國 改革不成 專制沒路 走向共和 以古鑑現在？
这些历史人物一会被扔进泥汤里，一会儿被人拎出来冲淋，如果不走出来看待历史，不如不读。
翁同龢
腐儒翁師傅
实用主义者守好自己的一亩三分地即可，别去嘲讽理想主义者开疆拓土
国内已经打捞出了当年北洋海战的沉船，武器装备都没问题，炮弹并没有说打不出去，更没有说质量不合格，失败纯粹是因为菜，军队没有战斗力。 李鸿章只是把责任推出去罢了。
而且北洋水师号称亚洲第一，就算没钱，也不至于惨败到这种程度，李鸿章最为筹建者，只知道买装备，手底下的兵和将都是些什么臭鱼烂虾，军队不行，给他核武器都打不赢
武器菜是吧，北洋水師和聯合艦隊的火砲參數關鍵在射速，使他們可以投射更多的彈藥，而阻止北洋艦隊更新火砲的就翁同龢。作為戰勝方的聯合艦隊可沒說過北洋水師的戰技差，俄羅斯波羅的海艦隊就真的是戰技菜
問題是北洋艦隊，不是輸在海戰，而是海軍基地被襲擊，北洋艦隊有兩個母港。旅順和威海衛，日軍從港口後方登陸拿下旅順，又拿下威海衛，拿威海衛岸防炮炮轟劉公島上北洋艦隊的基地，北洋艦隊才全軍覆沒的。
要不然即使其他艦艇受損嚴重，定遠、鎮遠號，日軍全艦隊圍著打，沒法打沉，裝甲太厚了。
林鄭月娥www
你可是眼里谁都没有个温通和一样
当官的如果标榜自己是清流，那就是浪费纳税人的钱，我们不需要清官，我们需要的是有做为、有担当的官，即便你贪也不要紧，只要你肯为民众谋福祉，无利不早起，这是人性。翁同龢所谓的清流不过是占着茅坑不拉屎的货，而且他的所谓清廉也早被光绪看清了，不为利者必图名，所以光绪一语戳穿了他的虚伪：名利，名利，名在利先。都21世纪了，居然还在为翁同龢这种所谓的清流正名，可笑至极
霍，那你知不知道有一种官既守旧又贪又视民众为草芥？
就洼地这种政治生态，碰到翁还是先偷着乐吧。
暴论
大家常說武能安邦文能治國，但是現在大學裡都有政治系，公共行政系，裡面有哪些科目知識來自中國儒家？真實的情況是這些嘴砲士大夫根本都沒有治國知識，朝起朝落國興國滅跟這些士大夫關係跟本不大。「文能治國」這類的洗腦太多學中國歷史最終都學成智障。
用春秋儒家說的一句話「德不配位」，你武德衰敗還想佔那麼大的地盤，處卑而不畏威其他國家不打你打誰？大清落後資源有限，左宗棠雞打新疆花多少銀兩，北洋水師更新換代還缺多少銀兩，這不是經費誰核銷誰阻攔的問題，而是這些大臣知不知道算帳。放棄新疆把錢全灌給北洋水師，賭一把國運看能不能真的保住朝鮮，或者放棄海軍，把陸軍搞起來，小學生來算這筆帳都知道你不能既要又要。但是大清的經濟命脈上海海關收入都是一個英國人幫忙弄的，大清真的該做的是兩者都不要，把錢省下來專心發展經濟建設。現在有美國這樣的世界警察才能保持領土完整專心發展經濟，大清的時代乃至民國還不知死活做春秋大夢！找死。
世界警察，你真該去看看世界警察的鐵路長什麼樣，一年出軌2千多次，數字還不是我們瞎掰，CNN就有報導
發展經濟，得了吧，民主選舉的結果最後必然是鞏固金主的利益而生，看世界警察槍枝氾濫，一年4～5百件大規模槍擊案，3萬以上死於槍擊，人都死到麻木了，就是不給你修法禁槍，你又能如何？
@@rapherwu4397 如果沒有美國維持世界秩序，中國有ＷＴＯ可以加入嗎？你自己去查查中國加入ＷＴＯ這２０年的ＧＤＰ發展。
你能活在沒有「晶片」「手機」「電腦」「網際網路」的世界嗎？人類現代文明可以沒有中國但是不能沒有美國。牆內那套騙小孩子的政治宣傳省省吧！
你的意見很吓人。軍事技術落後,打仗都輸,叫作“武德衰敗”嗎？照你的說法,大清應該專心發展經濟。這“發展經濟”完全是現代西方傳來的觀念；古代中國沒有這樣的觀念,而且沒有發展經濟所需要的新文化新知識新技術。已經是兵臨城下,還想專心發展經濟,可能嗎？
新中国成立到流浪地球上映 你是不是在暗示什么哈哈哈哈哈
侯就是自做自受還想當總統做夢去吧
靠，原来冤枉翁同和了，那倒底是谁的责任？
落后太多了，不是一两个人的责任就说得清的….
@@whpured 甲午海战上落后不多，那笔改进装备的拨款没到位，直接影响战局。
感覺大家都很討厭李鴻章
多看看真实历史，就知道李鸿章是个什么人了
翁家人确实不咋地，许多国宝书画全给捐美国了
没被破四旧可惜了？
捐给你家博物馆，后来半夜失窃不知所踪？
避战乱暂时放在美国，几年前，翁家后人已经把国宝运回祖国捐给祖国，现在放在上海图书馆，北京图书馆！
野蠻落後的中國民性眼中只存在有我無你的意識
你是在说美帝的党争吗？正互相抄家
他是说你 迂腐 落后 啥也不懂瞎说。。当然我不这样觉得
Wen weng
Weng wen
回家说100遍
不至于，安徽安庆那边l、n不分的人也很多，难道还不能做科普了？😄
@@cnguoyi it just a joke
@@yangyang5946 我也是