Перевал Дятлова: правда и ложь, ч. 33: ОПАСНОСТЬ МИНОВАЛА
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ส.ค. 2018
- ВСЕ ВИДЕО ЦИКЛА: • ⛺ Перевал Дятлова | Dy...
Что послужило причиной выхода дятловцев из палатки? И что происходило в самой палатке после этого?
---
Поддержать канал:
* PayPal: peter.semiletov@gmail.com
* карта VISA (Приватбанк): 4731185615397079 (при переводе извне Украины возможно понадобится указать латиницей получателя: "Petr Semiletov")
* карта Mastercard (Монобанк): 5375 4115 0188 9195
* биткоин: 1PCo2zznEGMFJey4qFKGQ8CoFK2nzNnJJf
Петр, спасибо за цикл. Мне давно казалось, что у этой истории не было никогда самого главного, того, что логично давно уже было нужно сделать, - тщательного расследования. Ваша попытка и труд заслуживают глубокого уважения. Хорошо, что у нас есть такие неравнодушные люди, как Вы.
Елена Берштайнис что да то да
Логическое мышление у вас, Пётр, просто великолепное! Лайк!
Большое Вам, Петр, спасибо за продолжение цикла о дятловцах. В этих выпусках все очень здорово: сама тема, логика, развитие сюжетной линии, но, также поражает Ваш талант изложения материала. Вам удается тихим голосом, без всякого нажима, даже, скажем, монотонно передать такой драматизм, такой накал эмоций. И это ни лесть Вам. Спасибо за Ваш труд и талант!
Вы крут, как приятно слушать умного человека.
Спасибо за труды Пётр! Жду продолжения!
Спасибо большое! После ваших рассказов больше не хочется смотреть ничего из телевизионных версий, т.к. там все одно и то же. А я этой темой увлекаюсь уже лет 6. У меня появилось много мыслей, версий, что там такое могло произойти. Ждем еще ваши серии!
Петр,очень восхищаюсь Вашей логикой мышления.Супер!Спасибо.
Спасибо, за труды! Посмотрю дома в спокой обстановке!
После цикла передач, чувствую себя идиотом. Ведь видел все эти фото, читал дело. Смотрел - и не видел, читал, и не понимал.не сопостовлял. Не думал( У Петра идеальная подача материала. Доступно и понятно. Спасибо за прозрение.
Какой у Петра ум!!!! Непостижимо!
Вы не один такой,к сожалению.Я вообще не знаю как свое башкой пользоваться.Петр учит меня думать.
Петр!Вы просто поражаете своей логикой! Спасибо!
Спасибо за Вашу работу.
Если он резал палку, у него был нож
Зазватывающе, логично, по полочкам... Петр, вы гений!!!! Спасибо Вам!!!!
Лайк и комментарий в поддержку канала, благодарю Петра, 06.10.2023.
Очень интересный цикл.
Спасибо за интересные рассказы и версии, за попытки НАЙТИ истину и показать ее нам. Успехов !
Спасибо за очередной подарок зрителям и слушателям канала. Абсолютно точно- опасность находилась какое-то время именно в палатке, возможно, появилась там внезапно. Это дело не проясняет, но мы ведь идем дальше?
Петр отличный рассказчик!
спасибо , Пётр !
Спасибо, что продолжаете цикл про дятловцев.
даааа Петр вам только детективом работать блестящая логика
Очень интересно вас слушать, хоть и не со всеми вашими выводами могу согласиться. Увлекательно рассказываете! А под конец этого ролика вообще какая-то лавкрафтовщина пошла.)) Прям повеяло невыразимым ужасом из неведомых миров.)) Спасибо за ваш труд!
Я хотела сказать, что Эдгар По отдыхает
еще пара бессмысленностей к другим бессмысленностям, и что-то их стало еще больше... место выбора палатки, покидание палатки раздетыми (если исключить кратковременную опасность внутри палатки), нарезка сегментов....и еще одна - зачем надо было переправляться даже через целых два ручья к кедру, зимой окунаясь в воду и совершенно очевидно замерзая, не имея с собой запасных вещей переодеться и будучи легко одетыми вообще?....неужели нельзя было разложить костер или сделать настил, не пересекая два ручья?... в этом есть что-то бредовое...и при этом организованно и четко спуститься шеренгой вниз и не забыть оставить маяки... зачем в воду-то полезли??? что вокруг больше деревьев не было, кроме этого кедра?....
Интересно, как поисковики добрались до кедра? Пересекали они ручьи?
Рассказ Петра в этой серии напомнил ощущения, когда мы лежали и дрожали под одеялами от страха в пионерском лагере, потому что, одна из девочек полузадушенным голосом вещала: и там, в черной пречёрной комнате, на чёрной пречёрной кровати.... ааааа.... жуть какая египетская.....
Пётр - великолепный рассказчик!
спасибо.
Я считаю что физически не возможно на морозе пробежать по снегу такое расстояние тем более по камням!
@@Strastipo Тем более.
Очень толковою Мне нравиться логика рассуждений
Пётр, я читала книгу о перевале Дятлова какого-то американского писателя ( не помню имя, давно было), он приезжал к нам, на Урал и встречался с Юдиным, у Юдина была странная привычка: он не мог ни с кем спать в одной комнате. Мне кажется, что Юдин не только что-то знал, но и видел их убийство, и эта картина у него стояла перед глазами всю жизнь, а ночью его мучали кошмары.
Вот бред то.Все видели как он уехал,как на поезд салился,что фантазировать то.
Палку скорее всего подгонял под себя тот маленький человек за кадром, которого Зина угощала сахаром. И следа от него не осталось, потому, что был лёгкий и ушел на лыжах.
Нет, потому что он бы сразу резал нужной длины, а не нарезал бы сегменты.
Спасибо ! Обалденное изложение материала ! Смотрел на одном дыхании все ваши видео. Сюжеты о Киеве просто завораживают, я жил там раньше, на Печерске, возле военного госпиталя-переулок Щорса,учился в 84 школе ,знакомые места, в кинотеатре "Слава" и ботсаду прогуливали уроки постоянно,ностальжи, спасибо !
Чего ни коснись - одни странности и вопросы...
Восхищаюсь вашим умом.
Петр, продолжай...
Что-то спрятано в бамбуковой палке?
Вот жуть!
Спасибо - очень логично и обоснованно!
Посмотрев несколько раз этот выпуск,я окончательно и безповоротно почувствовала себя полной ДУРОЙ 🤔😥
по сравнению с
ПЕТРОМ.
Аналогично.
Постоянно чувствую свою ущербность!!)))
Петр как всегда Респект Вам!!!
Ты не представляешь как я тебя сильно Люблю!!!
Все обстоятельно и логически выстроено. Спасибо за эпизод. PS: у этой трагедии не второе дно их минимум 5-6.
если призадуматься, то шеренгой двигаются, если что-то ищут. или кого-то. кого могли искать шестеро и возможно примкнувшие к ним двое?
Может оно никогда не видело бамбук и ему было интиресноизучить ее .
За километр хрен увидишь свет фонарик, не зря был оставленн еще один фонарик на гряде
И важный момент, дятловцы когда покинули палатку, еще не получили травмы т.к. На снегу 8 пар следов (шли на своих ногах все). Получили травмы позже.
Я думаю травмы они получили в ручье и уходя от него
По поводу второй группы из 11 человек, упомянутой Солтер. У них должно было быть две палатки, и они должны были контактировать с Дятловской до похода (переписка, звонки, общение личное). Никаких следов от контактов группы с иногородними туристами-сотрудниками? Или никто не искал вторую пропавшую группу? Что-то здесь не так.
Конечно связывались,особенно по сотовому,это 1959г
Интересна тема участия Патрушева. Мало кто упоминает. Осветите, пожалуйста. Спасибо за труд!
О Патрушеве рассказывает его вдова, Валерия Гаматина. В уголовном деле Патрушев не упомянут, а слова Гаматиной противоречивы и полны недомолвок.
Петр а в какой серии можно про девушку из другой группы послушать? Спасибо
Кажется, в серии "Другие" и до нее, или около той серии. Короче говоря, там где идет разбор сведений о трупах в ручье.
Чтобы резать палку---нужен свет.. В темноте не отрежешь.. Был свет? Какой..? У этого неизвестного значит был свой источник света.... А может неизвестный резал уже днём...?? Утром...?...
Если бы это было сегодня, я бы подумал, что в лыжной палке спрятано что-то ценное. (Или думали, что это так) Но тогда что ценного они могли иметь? (как будто сюжет еще не достаточно плотный) Или кто мог быть этот последний человек, который (предположительно) был в палатке, всю ночь зная, что другие не вернутся и улетает, чтобы никто не знал.
@Валерия Минчюк Была недавно вечером в лесу, было много снега и было светло почти как днём.
Чем резал? Ножом реально? Я никогда немрезала бамбук, надо попробовать
👏👏👏
Конгениально! интересно будут размышления о последнем снимке, есть сходство с фото человека, сидящего на корточках и снятого с ненастроенной диафрагмой и резкостью... есть такой шанс у нас, зрителей, посмотреть? всем будет одинаково интересно думаю... Спасибо за очередной сюжет с выводами и вероятностями
Т.н. последний снимок - бракованный, я не гадаю на кофейной гуще. Но скорее всего он снят в движении, внутри палатки, с направлением на прореху в палатке либо на частично завешенный выход из палатки, в то время как снаружи светло.
Петр,ждём продолжения цикла передач.
Петр, откуда фото на 13:46 ? Неужели это та самая палатка у кедра, которая не опубликовывалась?
Это скриншот из одного из ранних фильмов про дятловцев, который многосерийный. Что за снимок, откуда, кем сделан и когда - не знаю. Ясно, что палатка дятловцев, но из какого похода, неясно.
Петр,а вы не пробовали совместить примерные размеры второй палатки и настила из лапника возле кедра
Вторая палатка стояла на Отортене, ее там и нашли.
Пётр, а что за записи с голосами погибших ребят? Откуда они у Кунцевича и что они из себя представляют?
По книге американца (все время забываю его имя), у Кунцевича есть записи стихов и песен, которые дятловцы записывали сами на пластинки. А зная, что Дятлов еще в школе магнитофоны делал, то думаю, были и магнитные ленты.
А почему родственники все Кунцевичу отдавали? Почему позже не потребовали отдать и опубликовать?
@@koshka_pyshka может, он обещал им некий музей памяти? а родственники что? они в стрессе, то у них дома всё лежало - а тут обещали и сохранность, и общественный доступ, и память, и почёт... А этот Кунцевич как спрут...всё сгрёб себе в свой фонд и не даёт никому. Вообще не понимаю: это у него бизнес такой? на каком таком основании?
Очень подкупает изложение материала, поскольку по образованию я системный аналитик. В этой серии Петр развернулся на полную катушку с анализом параметров опасности, закрутившей всю дальнейшую трагическую цепочку событий. Как и у Петра, у меня практически нет сомнений, что: групп было минимум 2 и появившаяся опасность или угроза не была запланирована. У меня складывается следующая картина: в ночь с 3 на 4 февраля к дятловцам в палатку вместе или по одиночке пришли 2 участника второй группы, один из которых погиб(ла) около ручья вместе с частью группы, в которой был Золотарев (подтверждается трупом в ручье и лишней парой лыж у палатки), второй выжил и какое-то время был в палатке (выключенный верхний фонарик, отсутствующая 2я пара лишних лыж, на которых он(а) покинули высоту 1079), и спустя какое-то время сообщил на рации второй группы(скорее всего рация все таки была) о случившемся, потому что УД было открыто спустя всего 2 дня после событий. Пешком до цивилизации за такой короткий срок скорее всего не дойти. Что касается УД, то их было скорее всего 2, одно из которых мы не видели. Косвенно об этом свидетельствуют 2 одновременно находящихся руководителя следственных групп, присутствующих одновременно на месте (плохо запоминаю фамилии, кажется Коротаев и Иванов). Между двумя делами скорее всего передавались свидетельства и документы, например фотография, где извлекают тело в защитном костюме, которое не принадлежит к первой группе (сами Дятловцы). Возвращаясь к 2м посетителям палатки Дятлова, они как раз и сообщили им о надвигающейся опасности, которую породил эксперимент, либо сами и являлись этой опасностью, да при этом такой сильной, что ребята покинули палатку раздетыми. Касательно кедра (почему именно это место), то напрашивается вывод, что это либо было место, где проходил эксперимент, либо это условленное место встречи, либо место, где опасность настигла ребят. Часть погибла прямо в непосредственной близости кедра, часть - когда поднимались наверх к палатке за помощью (ведь там оставался минимум один человек). И я практически не сомневаюсь, что военные знали об эксперименте и возможно даже настояли о присутствии второй группы, участие в походе которой пытались безуспешно в дальнейшем скрыть.
Да,версий множество..и реально имеющих право оказаться правдой. Но как узнать эту правду ??
Люди во второй группе скорей всего были из других городов поэтому их отправили туда на захоронения и не возникли вопросы по поводу их гибели.
Ещё можно добавить потенциал угрозы и скорость развёртывания этого потенциала. Например, потенциал угрозы от гранаты очень большой, а скорость развёртывания этого потенциала равна скорости приведения её в боевое состояние и времени до детонации. Т.е то, что вынудило дятловцев покинуть палатку в чём были должно показывать, что потенциал угрозы и скорость его (предположительного) развёртывания не оставляли им времени на сборы.
Тут надо подумать. Высокая скорость развертывания исключает организованный отход к кедру. Побежали бы в разные стороны.
Этот вопрос могут прояснить другие параметры, например, радиус действия угрозы.
Т.е. то, что вынудило дятловцев покинуть палатку, или блокировало выход и представляло непосредственную сиюминутную опасность, или представляло непосредственную сиюминутную угрозу находящимся в палатке. Т.е. имело высокий потенциал угрозы, высокую вероятность его скорого развёртывания, но при этом относительно небольшой радиус предполагаемого воздействия. На мой взгляд только это объясняет действия в палатке и организованный спуск. Условно говоря, в палатке "пожар".
Другим объяснением покидания палатки полураздетыми является чрезвычайное любопытство, острое желание взглянуть на какое-то неординарное явление. Но тогда исключаются разрезы палатки. И встаёт вопрос о том, почему не вернулись, не взяли тёплые вещи и зачем стали идти в сторону леса на такое большое расстояние.
Семилетов про дятловцев часть 34
Я от страха.....
ПЕТР ЭТО ЕВГЕНИЙ ПРИГОРНЕВ ОЧЕНЬ ХОРОШО ЧТО ПРОДОЛЖАЕШ ЭТУ ТЕМУ КАК ВСЕГДА ВСЕ РАЗЛОЖИЛ НА ПОЛОЧКИ И АНАЛИЗ ПРОВЕДЕН ТЧАТЕЛЬНО СПАСИБО
Вопрос - палатка находится в прямой видимости от кедра, или фонарик на второй гряде служил промежуточным ориентиром именно потому, что палатка была не видна от кедра? Если она не видна от кедра, то как кто-то мог подать сигнал от палатки когда опасность миновала?
В случае, если прямой видимости нет, предположу такой вариант - группа возвращалась не к палатке, а к промежуточному фонарику чтобы уже там убедиться в том что опасность миновала, или не миновала. Возможно этим поясняется то что фонарик у палатки был выключен. Возможно это был знак, что возвращаться ещё рано. И наоборот, если бы он горел, то это означало бы, что уже можно возвращаться. Т.е. тот, кто там находился должен был включить фонарик... с другой стороны, куда этот кто-то делся???!
Еще....хочу продолжения цикла.
..
Может,тот кто резал бамбук из него по сегментам что то доставал?
Петр а в деле есть протокол допроса летчика Патрушева ? Его жена говорила что его допрашивали
Но протокола допроса в известном общественности уголовном деле - нет.
У меня впечатление что я сама там нахожусь . И под рассуждения ведущего все происходит со мной .
епать как всё закручено, так что ж там было?
Уже 60 лет нет ответа на этот вопрос...
Петр, нужно знать примерно длинну отрезанного сегмента. Возможно куском палки, кто-то изготовил шину, для фиксации сломанной руки или ноги? А напимер карлик бы не резал на месте, а взял для себя всю палку, и резал бы уже у себя в убежище...
Да там было из чего делать шину, там полно вещей было. Какая шина из сегмента лыжной палки?
@@petrsemiletov позволю себе изложить фантазии о применении сегментов:
1) катетер для дыхания (не подходит по толщине правда);
2) устройство для дыхания, зарывшись в снег (фантастика);
3) маркеры на снегу для прокладывания тропы (если последний был дятловцем, пока ждал - собирался двигаться за остальными, мог заготавливать сегменты для разметки пути спуска в лес, втыкая их в снег);
4) продеть в них веревку и использовать сегмент как ручку для того, чтобы тащить по снегу пострадавших/мертвых / или тащить что-либо на веревках, может рюкзаки с необходимым вниз к остальным;
5) наряду со сломанной лыжей - заготовить дрова для растопки печки
@@passenger000
А может в ней был тайник .Провалился до центра палки , поэтому , чтобы его достать , нужно было отделять сегменты.
👍
Спасибо, Пётр! А нельзя, термин «рыскающие КГБ-шники» заменить на, скажем, «опасные люди»? Ведь нет ни одного, даже косвенного, указания на то, что это КГБ. С зэками, кстати, то же самое. Я понимаю, антисоветчикам такие термины ласкают уши, но всё таки, голословные намёки не украшают столь великолепный полёт мысли.
Более того, я почти уверен, будь то КГБ, в девяностых, на них бы и эту «собаку» спустили. А вот сохранение тайны, если то действительно были диверсанты, выглядит логичным, как тогда, так и сейчас. Если бы признали тогда, осудили бы за промахи и упущения. Если бы открыли в 90-х или сейчас, это была бы очередная бомба в сторону запада.
Не даром, есть мнение, что западные спецы именно потому и не рассекречивают информацию о тайных операциях на территории СССР, что натворили они не мало, в том чтсле, и по части убийства мирного населения...
Упоминая про зеков и КГБ, я озвучиваю чужие предположения, равно как упоминания про росомаху и медведя.
Вот вопрос возникает :"Чем или как они разложили костёр? " Какое-то "огниво" значит они с собой имели?
Спички.
у каждого туриста всегда коробок спичек а может и не один.это как закон вроде того
Я тоже задалась этим вопросом: уйти из палатки «без штанов» но со спичками. Обуться они ‘забыли’, а спички взять ‘не забыли’.
+
из бамбука можно сделать нунчаки и сигнальные ракеты (конечно,если есть порох или что то ,из чего можно сделать горючку)
Привет, Пётр! У тебя просто талант раскладывать всё по полочкам....Но чем глубже я вникаю в это дело, тем возникает всё больше сомнений. Что является фактом, а что предположением в этой тёмной истории. Безусловный факт-это гибель ребят,....но и здесь не всё всё так гладко. Есть вариант что Золотарёв ( а может и не только он) пережил события произошедшие на высоте 1079 (?) ....А может всё произошло и не там совсем? Может всё-таки ребята дошли до Отортена? И насчёт палатки не всё так просто....Может всё-таки это постановка? Может палатка была поставлена в лесу? Сомненья, порождающие другие сомненья. Пётр, как ты считаешь- что в этой истории можно считать фактом, а что предположением?
P.S.Прошу прощения за мою недальновидность заранее и огромное спасибо за очередное качественное видео про дятловцев.
Вариант, что Золотарев жив - выдумка некоторых дятловцев и журналистов. Постановка - выдумка. К ней не ведут никакие предпосылки, кроме игры воображения.
@@petrsemiletov То есть ты считаешь что трагедия произошла всё-таки на высоте 1079?
35 серий я придерживаюсь определенной версии. Зачем задавать мне вопросы, мои ответы на которые уже даны?
@@petrsemiletov Не сердись, Пётр, я сразу попросил прощения за недальновидность. Но в твоей версии нет конкретики. Я теперь спать не могу-ломаю голову. Что за прибор испытывали (?) ребята? Кто был во второй группе и почему их никто не искал? Почему, всё-таки, в поисках участвовало такое огромное количество самого разношёрстного народу (ведь гибель туристов-это не такая уж редкая вещь) ? Почему Юдин, даже на смертном одре, ничего не рассказал ( а ведь он что-то знал 100 %)? Вопросы, вопросы....не дающие покоя. Мне уже мои домашние говорят что я свихнулся на этой истории. Смотрю что ты тоже не можешь поставить точку)))))) Огромное спасибо тебе за неимоверный труд. Отдельный респект за педантичность и грамотную подачу материала. Я устал воевать на просторах интернета с твоими завистниками ( сказочником тебя обзывают, и это самое благозвучное из всего дерьма которое пытаются на тебя лить), а я не могу пройти мимо чудовищной мерзости и подлости.
Я не могу давать конкретику там, где ее невозможно вычислить из-за нехватки данных. Все, кто даёт окончательное и конкретное решение задачи дятловцев - выдумщики. Вычисляются только либо короткие участки сюжета, без подробностей, либо смутно намечаются ходы основного сюжета. Многое бы прояснилось, раскрой Фонд закрома ((( но Фонд даже пластинки с записями голосов дятловцев не выкладывает. Американцу крутил, а нам шиш.
Пётр, а как вы можете объяснить отсутствие глаз и языка у некоторых дятловцев? Спасибо за цикл!
Глаза - разложились, вымыло водой. Язык - не знаю.
...a mozet eto byl karlik i on podgonjal palku pod swoi rost?
Нет, потому что он бы сразу резал нужной длины, а не нарезал бы сегменты
Почему рассматриваем опасное воздействие, как единоразовое?
Здравствуйте скажите как вы относитесь к информации Анны Русских... её рассказ и книга... ? Заранее спасибо
Я отношусь плохо.
@@petrsemiletov Я - тоже.
@@petrsemiletov и я тоже!!
На мой взгляд пора трясти писателя Архипова, который "присвоил" себе альбом Коротаева! Альбом дал бы огромную пищу для размышлений!
По словам Архипова, тот альбом достался не ему, а некоему свердловскому журналисту. Архипов владеет другой частью архива Коротаева.
Другая часть архива тоже могла бы пригодиться!
Ну так она и пригодилась... Архипову :)
Спасибо! Для себя я понял, что кроме йети это никто бы не стал делать.
Добрый день! Почему Вы так считаете?
Когда новая серия перевала ДАТЛОВА??
Ну ! Разжевал ! Разжевал !!
Сегодня опять по Первому мусолили вопрос о могиле Золотарева... Даже смотреть не хочется.
Они еще сто лет это будут мусолить, и будут в студии приглашать правнуков нынешних дятловедов, которые прибрали к рукам архивы. Правнуки-то эти архивы тоже будут при себе держать крепко!
@@petrsemiletov А это законно вообще?
Ну это их частная собственность. Вот если бы сканы, просочившиеся в сеть - то другое дело. А так, условно говоря, сидят на сундуках.
Зарабатывают на гибели ребят.Мародеры,такие как Кунцевич.
Если верить первому каналу, то Золотарев остался в живых и дожидался в палатке, когда его заберут...вот и резал палку, чтобы убить вермя. Нервничал, надо было руки чем-то занять.
Сценаристам не мешало бы переключиться на другие фамилии, помимо Золотарева.
Повторный анализ ДНК сделан, уже без попытки выжать сенсационность, как было на 1 канале первоначально. В могиле - Золотарев или его близкий родственник. Никакой подмены.
Бред.Он был честны фронтовик,и если была опасность,стоял за ребят как мог ! Я уверена что он погиб там со всеми !
В шеренгу идут взявшись за руки по крутому спуску чтобы не подскользнуться