Прекрасное видео, спасибо Климу Санычу и Борису Вадимовичу! Очень удачная концепция: сочетание достижений исторической реконструкции и теоретического обоснования)
Когда я одеваю свой жюстокор, то прям молодею, преображаюсь лет на десять и хвори куда- то отступают на время... Летом и зимой в одном платье ходим. И ничего страшного! Самая удобная и красивая одежда. Жаль только из моды вышла... все бы так ходили! 🏹
Борис, просто прекрасно. 2 часа ночи , я блин оторваться не могу. Байка про красные чулки это скорее всего кто то перепутал. Ведь действительно какие чулки при Нарве? А вот предположу ,что эта байка переночевать на Преображение Петра 1 из Семилетней войны. Так как Апшеронский пол заиметь себе красные гетры, так как при Куннерсдорфе ( или Гросс Егерсдорфе) апшеронцы стояли по колено в крови. Я так предполагаю , что видимо оттуда перекочевало...
49:45 Два комплекта зимнего белья, п/ш, ватные штаны и бушлат, полушубок, валенки и постовой тулуп... До минус сорока пяти норм, ниже - уже шерстяное неуставное пододевали... 😏
Да, прапорщик тогда - офицерский чин, поэтому и знак и шарф положены. Во всяком случае, в гвардии. В армейских полках эти офицерские атрибуты появились ближе к концу 1710-х гг.
@@SuvorovWay просто по легенде - село Дрезгалово, под Ельцом, основали помилованные(но не прощенные) Петром Первым стрельцы, направленные из москвы на юг, с приказом селиться каждые 6 вёрст. На месте будущего села остановились стрельцы Александров, Травин, Татарников. А Александров, говорят, был стрелецким головой, и в Москве был Александровский полк...
@@SuvorovWay Было бы очень интересно увидеть разбор костюма армии Карла XII в период Северной Войны и узнать, было ли что-то перенято армией Петра от шведов. Например был ли карпус заимствован у "каролинеров"?
Ну, это уже - спорное утверждение. Лично мне так не показалось. Интереснее другое: яркие, насыщенные цвета, шведского мундира - ни у кого не вызывают, ни сомнений, ни подозрений. Шведы - никогда и ни кому не расскажут, о том что их солдаты могли выглядеть как то иначе, чем так, как их принято изображать. А, нас, настолько уже приучили к мысли что наша армия, во все времена, выглядела как сброд оборванцев, что любое отклонение, в сторону, от этой канвы - подсознательно воспринимается как неправда!
вэлком на русский север) там не то что штаны в носки-трусы в шапку заправишь при -47 да с ветерком на 80%+ влажности))) как эти солдаты там могли в этой тряпичной арматуре просто появляться-не представляю.
Ошибочное представление. Дважды. 1. Зимой не воевали. В том смысле, что военные действия (военная кампания) шли с весны по осень, потом солдаты отправлялись на "зимние квартиры". Исключение составляли разве что, затяжные штурмы крепостей и другие "стационарные действия". Но редко, когда захватывалась зима. Проще было отойти, собрать силы и на следующий год (или через год) вернуться. 2. В новой форме вели все те же действия что и в старой. Интенсивность военных действий и условия были идентичны.
Возникает вопрос. Этот прекрасный яркий красный цвет - это реально аутентичными красителями той эрохи могло достигаться? И ещё белый пребелый шарф - реально так могли отбеливать.
@@4_E_JI_O_B_E_K А вот в Стокгольме наблюдал известную картину, шведские солдаты несут по заснеженному горному пейзажу тело Карла ХII из Норвегии. Так там хоть синие и жёлтые цвета не такие насыщенные. Похоже БМ реально перебрал с цветом.
Возьмите за основу тот же костюм Петра. Учитывая, что краски выцвели посмотрите какой цвет media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/0c/77/11/56/i.jpg Или вот, например, www.armoryhall.ru/phshow.html?photo=pic-49-006 Очевидно, что костюм царствующей особы и костюм солдата - две большие разницы, но вместе с тем, цвета были достаточно яркие, если судить по сохранившимся экземплярам. Оттенков же зеленого было тоже несколько вариантов, судя по сохранившимся костюмам. img.news-textile.ru/img/2021/01/garderob-petra2.jpg И главное, не забывайте, что при съёмке цвет интерпретируется камерой и на видео воспринимается иначе, чем в жизни.
Ну, про то что суконные штаны "для зимы хорошо, а, для лета - не очень" - это, товарищ реконструктор, прямо скажем, оговорился; мгновенно забыв, что, говорит о, так называемых "кюлотах" - штанах, длинною, чуть ниже колена. Не думаю что кто-либо чувствовал бы себя комфортно, даже при -5, в таком мундире, даже надев шерстяные чулки. Впрочем, даже в ту пору, наверняка были предусмотрены какие-нибудь гамаши, для ХВГ.
Конечно известно что Пётр был царь реформатор и терпеть не мог старину, бороды и кафтаны. Не понятно было зачем наряжали так рядовых солдат в пехоте. Все эти туфли, чулки, треуголки и парики наверно денег стоили. Да на мундире пуговиц медных и то больше чем нужно. Солдаты времён крымской войны одевались уже куда скромнее и практичнее. А уж как приходилось зимой служить солдатам в России не представляю.
Есть такая вещь как принцип историзма, без него очень трудно понять почему в то время европейские армии так одевались и снаряжались. Если коротко то после повсеместного отказа от доспеха на первый план вышли мода (куда уж без неё), статусность и желание отличить как свои подразделения друг от друга так и от врага. Причём этот процесс отнюдь не с верху начался, посмотрите как одевались ландскнехты, которые не были обременены ни какими уставами и предписаниями и выбирали одежду исключительно из своего вкуса и денежных средств. Что же до Петра то он просто перенимал всё что было тогда в лучших армиях мира, включая и униформу. Практичность же была не столь критична, так как зимой в это время не воевали обычно а уходили на зимние квартиры. Да и бегать под колючей проволокой как в 20 веке никто солдат не заставлял, а для того чтобы сражаться в линейном строю такая форма вполне годилась. P. S. Как то в одном из роликов Борис Мегорский упомянул забавный случай: в один из полков гренадерам раздали старые меховые шапки, дак они написали жалобу что над ними все смеются и им в них ходить стыдно, дайте нам модные гренадерки (митры). Это очень показательный случай.
Сравнивать имеет смысл не с обмундированием других эпох, а с тем, что имело место в тот исторический момент в России и в сопредельных странах. Наряды русских воинов, одевавшихся по допетровской моде, тоже стоили денег, там тоже были чулки и башмаки и тьма дорогих пуговиц. И дорогие импортные ткани. А зимой шапки, шубы, сапоги и рукавицы никто не запрещал и даже наоборот.
Ну если уж солдат наряжали в дорогое сукно и импортные шмотки то офицеры наряжались ещё круче. Я вот видел во что одевались гусары времён наполеона. Столько всяких излишних элементов одежды что не представляю сколько приходилось портным тратить времени на их пошив. А как насчёт стирок и полевого ремонта.
Пожалуйста, поддержите наш канал подпиской!
Оставляйте отзывы и следите за публикациями!
Растете)))Подписчики прибывают,рад за Вас))
Прекрасное видео, спасибо Климу Санычу и Борису Вадимовичу! Очень удачная концепция: сочетание достижений исторической реконструкции и теоретического обоснования)
Когда я одеваю свой жюстокор, то прям молодею, преображаюсь лет на десять и хвори куда- то отступают на время...
Летом и зимой в одном платье ходим. И ничего страшного! Самая удобная и красивая одежда. Жаль только из моды вышла... все бы так ходили! 🏹
Борис, просто прекрасно. 2 часа ночи , я блин оторваться не могу. Байка про красные чулки это скорее всего кто то перепутал. Ведь действительно какие чулки при Нарве? А вот предположу ,что эта байка переночевать на Преображение Петра 1 из Семилетней войны. Так как Апшеронский пол заиметь себе красные гетры, так как при Куннерсдорфе ( или Гросс Егерсдорфе) апшеронцы стояли по колено в крови. Я так предполагаю , что видимо оттуда перекочевало...
ПРЕКРАСНО .
Очень интересно. Спасибо. Жаль что не показали по отдельности.
49:45
Два комплекта зимнего белья, п/ш, ватные штаны и бушлат, полушубок, валенки и постовой тулуп...
До минус сорока пяти норм, ниже - уже шерстяное неуставное пододевали... 😏
Вопрос Борису: у прапорщиков/знаменосцев был офицерский шарф и нагрудный знак?
Да, прапорщик тогда - офицерский чин, поэтому и знак и шарф положены. Во всяком случае, в гвардии. В армейских полках эти офицерские атрибуты появились ближе к концу 1710-х гг.
@@borismegorsky7115 спасибо!!!
Ого, Клим Жуков, сначала ставлю лайк, а потом только видео смотрю )
Клим Саныч, я знаю это место как Кронверк.
Интересно! Жаль, что не продемонстрировали ни камзол, ни нижнее белье.
Клим Саныч, ой раздобрел))
Спасибо за реконструкцию, и пояснения
43:05
"Два сапога - пара, и оба на одну ногу... " 😏
Зеленый краситель где брали?
А появилась какая новая информация про петровские сапоги?
да не особо, к сожалению
Хочется услышать рассказ про Московских стрельцов...
Со временем раскроем эту тему в ширь и в глубь. Не сомневайтесь! Но, не всё сразу.
@@SuvorovWay просто по легенде - село Дрезгалово, под Ельцом, основали помилованные(но не прощенные) Петром Первым стрельцы, направленные из москвы на юг, с приказом селиться каждые 6 вёрст. На месте будущего села остановились стрельцы Александров, Травин, Татарников. А Александров, говорят, был стрелецким головой, и в Москве был Александровский полк...
@@SuvorovWay Было бы очень интересно увидеть разбор костюма армии Карла XII в период Северной Войны и узнать, было ли что-то перенято армией Петра от шведов. Например был ли карпус заимствован у "каролинеров"?
Клим Саныч ставит носки в красный угол, я не ослышался?
Перезалив?
37:10
Кюлоты обыкновенные... 😏
Жуков знатный пузан отрастил - цилинд на голову и получистся архетипичный "капиталист"
🤮
Интересно, но шведы красивее)
Ну, это уже - спорное утверждение. Лично мне так не показалось. Интереснее другое: яркие, насыщенные цвета, шведского мундира - ни у кого не вызывают, ни сомнений, ни подозрений. Шведы - никогда и ни кому не расскажут, о том что их солдаты могли выглядеть как то иначе, чем так, как их принято изображать. А, нас, настолько уже приучили к мысли что наша армия, во все времена, выглядела как сброд оборванцев, что любое отклонение, в сторону, от этой канвы - подсознательно воспринимается как неправда!
И те и другие красиво выглядят.
Красиво выглядят и те и другие. Только шведы убирали длинные волосы в мешочек который свисает сзади. Мне так больше нравится...
вэлком на русский север) там не то что штаны в носки-трусы в шапку заправишь при -47 да с ветерком на 80%+ влажности))) как эти солдаты там могли в этой тряпичной арматуре просто появляться-не представляю.
Все отлично, но что мешало снять кафтан и показать себя во всей красоте в камзоле? Ну а дальше в рубашке соответственно. Вроде в помещение не холодно.
А вы читали в "Трёх мушкетёрах" про перевязь Портоса?🙂Камзол только спереди🙂.
А чем плоха форма стрельцов, просто в ней можно воевать круглы год, а в новой форме только летом.
Ошибочное представление. Дважды.
1. Зимой не воевали. В том смысле, что военные действия (военная кампания) шли с весны по осень, потом солдаты отправлялись на "зимние квартиры". Исключение составляли разве что, затяжные штурмы крепостей и другие "стационарные действия". Но редко, когда захватывалась зима. Проще было отойти, собрать силы и на следующий год (или через год) вернуться.
2. В новой форме вели все те же действия что и в старой. Интенсивность военных действий и условия были идентичны.
@@SuvorovWay а Иван грозный воевал зимой, все сделано для удобства европейцев ходить в башмаках и гольфа.
Возникает вопрос. Этот прекрасный яркий красный цвет - это реально аутентичными красителями той эрохи могло достигаться? И ещё белый пребелый шарф - реально так могли отбеливать.
Не ранее середины девятнадцатого века... 😏
Красили кошинелью, но это трудоемкий и дорогой процесс. На одежду вельмож хватало, но на солдатскую даже не знаю как выкручивались.
@@4_E_JI_O_B_E_K Вот и думаю, что наш любимый БМ тут несколько перебрал, а так влюбленный в детали Клим Саныч, не заострил.
@@4_E_JI_O_B_E_K А вот в Стокгольме наблюдал известную картину, шведские солдаты несут по заснеженному горному пейзажу тело Карла ХII из Норвегии. Так там хоть синие и жёлтые цвета не такие насыщенные. Похоже БМ реально перебрал с цветом.
Возьмите за основу тот же костюм Петра. Учитывая, что краски выцвели посмотрите какой цвет media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/0c/77/11/56/i.jpg
Или вот, например, www.armoryhall.ru/phshow.html?photo=pic-49-006
Очевидно, что костюм царствующей особы и костюм солдата - две большие разницы, но вместе с тем, цвета были достаточно яркие, если судить по сохранившимся экземплярам.
Оттенков же зеленого было тоже несколько вариантов, судя по сохранившимся костюмам.
img.news-textile.ru/img/2021/01/garderob-petra2.jpg
И главное, не забывайте, что при съёмке цвет интерпретируется камерой и на видео воспринимается иначе, чем в жизни.
У Жукова совершенно неправильные усы
Ну, про то что суконные штаны "для зимы хорошо, а, для лета - не очень" - это, товарищ реконструктор, прямо скажем, оговорился; мгновенно забыв, что, говорит о, так называемых "кюлотах" - штанах, длинною, чуть ниже колена. Не думаю что кто-либо чувствовал бы себя комфортно, даже при -5, в таком мундире, даже надев шерстяные чулки. Впрочем, даже в ту пору, наверняка были предусмотрены какие-нибудь гамаши, для ХВГ.
Товарищ реконструктор в этих суконных штанах ночевал зимой в лесу и многажды хаживал в морозы 8-)
Конечно зимой нужны также штиблеты или сапоги.
Конечно известно что Пётр был царь реформатор и терпеть не мог старину, бороды и кафтаны. Не понятно было зачем наряжали так рядовых солдат в пехоте. Все эти туфли, чулки, треуголки и парики наверно денег стоили. Да на мундире пуговиц медных и то больше чем нужно. Солдаты времён крымской войны одевались уже куда скромнее и практичнее. А уж как приходилось зимой служить солдатам в России не представляю.
Есть такая вещь как принцип историзма, без него очень трудно понять почему в то время европейские армии так одевались и снаряжались. Если коротко то после повсеместного отказа от доспеха на первый план вышли мода (куда уж без неё), статусность и желание отличить как свои подразделения друг от друга так и от врага. Причём этот процесс отнюдь не с верху начался, посмотрите как одевались ландскнехты, которые не были обременены ни какими уставами и предписаниями и выбирали одежду исключительно из своего вкуса и денежных средств.
Что же до Петра то он просто перенимал всё что было тогда в лучших армиях мира, включая и униформу. Практичность же была не столь критична, так как зимой в это время не воевали обычно а уходили на зимние квартиры. Да и бегать под колючей проволокой как в 20 веке никто солдат не заставлял, а для того чтобы сражаться в линейном строю такая форма вполне годилась.
P. S. Как то в одном из роликов Борис Мегорский упомянул забавный случай: в один из полков гренадерам раздали старые меховые шапки, дак они написали жалобу что над ними все смеются и им в них ходить стыдно, дайте нам модные гренадерки (митры). Это очень показательный случай.
Сравнивать имеет смысл не с обмундированием других эпох, а с тем, что имело место в тот исторический момент в России и в сопредельных странах. Наряды русских воинов, одевавшихся по допетровской моде, тоже стоили денег, там тоже были чулки и башмаки и тьма дорогих пуговиц. И дорогие импортные ткани.
А зимой шапки, шубы, сапоги и рукавицы никто не запрещал и даже наоборот.
Да, бороды производят отталкиващее впечатление. Как посмотришь на современных брадоносцев, так подумаешь: господи, твоя святая воля....😁😅🤣
Ну если уж солдат наряжали в дорогое сукно и импортные шмотки то офицеры наряжались ещё круче. Я вот видел во что одевались гусары времён наполеона. Столько всяких излишних элементов одежды что не представляю сколько приходилось портным тратить времени на их пошив. А как насчёт стирок и полевого ремонта.