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桂系确实能打，不过在当时解放军已经占据了战略优势的情况下，桂系能做的事情真的不多。在共军由东南沿海迂回到两广的时候，国军其实已经没有什么好办法了，如果就地决战就会被包围，所以不想被包围就只能边打边撤，总是不能好好地跟共军打，而且兵力和战斗力此时都被共军完胜，这种局面无药可救。桂系真正该做的，是在蒋系部队于1948年丧失优势之前积极帮助蒋跟共军打，而不是总想着中央军拼光了桂系好上位。
白兵力也非充裕，當時守華中也臨對岸兵臨壓力，依然順蔣拿出最精銳黃維兵團等支援淮海戰役。事后白在台被彈劾，未成立。只能說白若能不顧華中，冒險積極動員全出支援淮海戰，是可能翻轉（戰后共軍將領回憶）
@@Mo-ne6ho 确实，当时国军的问题是，蒋很难指挥得动白，只能商量着来。共军这边，朱毛一个命令，刘邓就要从大别山跑到徐州去，而蒋显然不可能一个命令就把桂系的兵调到徐州去和共军决战。另外，黄维兵团倒也算不上100%的桂系部队，只是归他指挥而已，毕竟兵团主力军18军是土木系部队，兵团司令本应由胡琏担任，结果因为人事扯皮，最后弄了个多年不掌兵的书呆子黄维。所以国军当时真的是积重难返
白崇禧不但不出兵支援徐蚌战场，还扣押了老蒋的派去支援徐蚌战场的嫡系宋希濂部队，这明显就是跟老蒋对着干故意为之，桂系李白心眼太小，前方战事吃紧，还在感情用事，导致徐蚌会战全线崩溃。
@@太阳后裔 是的，国军输掉徐蚌会战的原因有很多，其中一个就是兵力不足。共产党宣传是60万打80万，但实际上这里头刨去一些凑数的杂牌和保安部队，再刨去贾汪起义的部队，剩下的国军其实没有解放军中野+华野的兵力多。当时共产党这边把中原地区几乎所有的野战军部队都拉到徐州前线去了，国军却没有照做
@@mastermirror3888 凭什么刨去一些凑数的杂牌和保安部队？共军的60万也有地方军区部队。刨去起义的部队就更不合理了。国军自己不能掌握部队，是国军没本事。
譚兵讀武实事求是的讲解历史，不掺杂主观意识，是台湾大陆难得一见的好节目！
＠Z Xu，謝謝您的肯定，也順祝中秋快樂！我們的確盡量撇除主觀意識，儘管不能做到百分百。另外，也一定要在您這PO呼籲一下，如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺！
😊😊😊😊
白崇禧的桂軍在1949年裡頭最精銳的就是第七軍及第48軍，共四個師，尤其是第七軍171師 172師，稱為鋼7軍，在衡寶戰役這四個師被打掉後，其他桂軍幾乎都不堪一擊。
@林大中，今天是中秋連假的收假日，剛剛回台北，準備要上工了，發現大家對白崇禧與桂軍還有挺有興趣的，今晚決定來準備下一集的素材－－中秋之戰的後續，屆時也請指教。順便藉您這PO呼籲一下，如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝各位！
@@TanBing 好的 加油！
支持---譚兵讀武---看完广告。
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钢七军还是非常能打的，致敬当年的钢军
整編七十四師和第七軍,在打淮陰時,打出過國軍的難得一見的超越攻擊.
第七军能打，但是很少卖力，白崇禧作为总司令一直把第七军视为本钱藏的很深
＠Murphy Ma，謝謝您的補充，ˊ祝中秋快樂！
大江大海，從此分隔兩地！中國人的宿命總是那麼悲哀！
我在一九六三年見过一份一九四八年在右的申報,当時行政院長似乎是程天放。有看一則武漢消息,抱怨在当地徵不到兵,白崇禧表是,如果共軍到武漢可在同一時間徵到十倍的兵力,語氣相当無奈。
＠黃步平，黃老師好，今晚是中秋前夕，我們在宮內餐廳飲酒同樂，這份檔案沒見過，但是相信是真的，謝謝您的補充！祝中秋快樂！
置板凳！
曹興誠號稱要建300萬民兵，不知道由警備總部改編而成的後備指揮部作何感想。
忠實粉絲、旅歐華人敬上！
＠ao-rui Chen，謝謝陳兄的支持！16日的月亮一樣的圓，雖然遲了一點點，可是在此也順祝秋安！
@@TanBing 您們的辛勤創作，是我最大的欣慰。千里送鵝毛，感謝🙏您們的祝福，也祝願您們一切順利！不知我此前發的電郵📧您們是否有收到？
@@ao-ruichen9459 報告，我重新查了信件，沒有您的信件，不知可否重寄一次？ service@ettoday.net ，感謝。
曹腥城亂入,嚇死老譚😂
天意如此，既然走一走就碰到主力，還一擊就潰，認誰也想不到這個結局
一九四九年初,蔣任命己退休的薛岳為廣東省主席,余漢謀為綏靖主任,加上地方保安不过號稱十五萬人,實力薄弱,寄望桂系協助,但桂系四個師在十月間被包圍在湖南祁陽山區,共軍四野陳賡向廣卅進攻。余漢謀也無意前往湘南支援白崇禧,四野在十月十四日攻入廣州,李宗仁率政府遷都重慶,白崇禧殘部廿万人打算桂林保衛戰。四野三路大軍攻入廣西,白南下欽州,十一月十二日共軍佔領桂林,十二月八日共軍佔南寧,十日佔鎮南關白和余主力十八萬人全軍覆沒,無法轉入海南島,十二月三十日白由海南飛台湾。
每個政治人物都想著自己的利益算盤,都不想退太快,這才讓咱阿共軍各部有機會迂迴包圍殲滅! 咱阿共軍最會打仗最愛斷敵退路最詭譎多變! 桂軍沒有幾倍兵力主力與海空炮絕對優勢或地理優勢也敢打! 照我說能退都趕快退,未來有外星人來收拾咱阿共! 呵呵呵
Good
老蔣指揮不動白崇禧,據了解徐蚌會戰原本老蔣希望由白崇喜指揮,白崇禧看過地圖了解態勢,就斷然拒絕接受徐州剿總一職,張淦兵團在武漢都已經上船,全數撤回,黃維被圍困在青龍鎮的雙堆集,老蔣也希望張淦兵團能支援也是被拒絕.白崇禧,最後兵敗湖南也是天意.
衡陽那個時候地理位置極其重要，桂粵二省相鄰但不通路，直到二三十年前從廣州坐火車去廣西都需要繞道衡陽。衡陽不保大門洞開，被三面戰略包圍廣西很難守住。當時唯一有點希望的戰略是全面退守海南島並採取類同台灣時的措施，但問題也會隨之而來，兩個中華民國完全可能。當然海軍也不聽桂系指揮，主力能不能全部撤到海南島也很難說。白在具體戰術上是不錯的，但是宏觀戰略上有地方軍閥的局限性，所以有那麼多疑問他為什麼手握重兵不全力去救徐蚌導致皮之不存毛將焉附的苦果（不是說救就一定能成功）。
＠By，衡陽之重要性，從現在總統府旁邊有衡陽路，就可略知一二。另外，海軍最後還真的是沒到.......
1. 衡阳对于广西防御来说是劣势地区，因为后勤要穿越近500公里山地2.广东进广西有水陆三条通道，第七军最后就是被陈庚兵团从广州穿插过来消灭的3. 白崇禧已经拉到海军前来了，桂系最后覆灭之地距离海岸只有60公里，一个报信的都没跑出来
@@seraphimworms899 謝謝補充。並不否認除了從衡陽以外進入廣西的其他通道。陸榮廷自由進出廣東，滇軍也經常從西面而來多番進出。沒想到余漢謀潰敗得那麼快，沒有廣東，衡陽戰略價值已無意義。白發現陳部逼近曲江（韶關）以後，下定決心趕緊撤，結果被丁盛纏住。衡陽至桂林雖是丘陵山區但也是湘江河谷和湘桂公路鐵路通道。日軍，北伐，中原大戰，太平天國…都是相同的路。更早之前從廣州北上中原，也是先從西江水道到桂林再轉湘江水道到長沙漢口。
@@By-oy5qg 看到大家討論此一議題如此熱烈，我們今天準備下周做一集（不是本周要播的這集）。
@@seraphimworms899 到大家討論此一議題如此熱烈，我們今天準備下周做一集（不是本周要播的這集）。
廣西兵當然是狼兵。當年北伐戰爭，戰功第一還不是黃埔嫡系而是桂系第七軍。以後李白黃在廣西大力建設教育和民團，使得桂系有問鼎中原的實力。
請問馬可叔會回來嗎? 還蠻習慣他的主持風格的說~
常言道兵敗如山倒, 關鍵是國軍的兵不行了！ 將帥再有才能又能如何？ 落花流水去罢了,
兵不行？😂😂😂那为啥同样是蒋匪的兵投共后到了抗美援朝就不一样了呢？
有很多國民黨軍官叛逃加入共黨，這要如何帶兵打仗………國民黨最後是連鎖反應，倒台了！
在近七~八年前到广西桂平县旁的一个村吃饭，发现一个其怪现象，该村这几年盖新房，村里现在容许超二楼以上住房，余不解，朋友说当时国军与民团依托该村二层楼高民房与解放军对抗造成不小损失，所以政府不许该村房子过高，今天明白了民团抵抗之因~
@混江龙，謝謝補充，您提到的限高問題，還真沒聽過，挺有意思的。
@@TanBing 做好视频，讲真史实，加油!
该村经改革开放后村民赴广东经商打工之人很多，钱赚了不少，做工头丶开厂等人有钱，回家盖新房有限制，后开放了~
很好奇限制級是指什麼
@wampastompastomp，吃.......
@@TanBing 哇靠! ?是指缺糧嗎?
@@wampastompastomp吃仁
天意!非白崇禧所能改变!
Ding Sheng was the commander of divion 135, not the commander of corporate 45. Until 1962 China India border war, he was the commander of corporate 54.
這場仗除了美援，還有長沙情報站被破，最後老蔣不願老美直接援白撤湘東部隊讓白大敗以報白不去就任徐蚌會戰總司令之仇。局勢已壞不能再壞了
白看淮海開戰在即，國軍橫線佈陣（國防部作戰部門共諜設計），頭尾難顧現敗像，白不願揹蔣黑鍋，避責不去就任徐州剿總
＠許展誌，中秋好，所以李宗仁會認為老蔣寧可輸給中共，也不願桂系當家....
民間傳說中4野當時有大量的關東軍佣兵 不知是否可以評論一下？
瞎掰了，有一些日本護士
军队是没有，但是有一定数量的医生，技术类的士兵。当时解放战争打完以后很多放回小本子了
這樣看來。胡宗南南被彈劾也是非戰之罪，點菜點西南戰役。
败军之将不可言勇！😓😂
丁盛作為林彪的愛將，沒有因為913被整肅。倒是文革即將結束時因為跟四人幫的人有過一夜談話而遭到整肅。
要搞你，理由重要吗。
無它，也許數日後，也許數月後，即將吃"完"了飯，大伙們散了吧，
组建整编46师的时候把第七军的青年军官都抽走了，这时候的第七军已经是暮气沉沉没了主动性。
＠Peter Shen，您太專業了！
@@TanBing 我不是专业的，只是作为本地人，我儿时见过很多48-53年那段时期双方的亲历者，从他们那里听到很多当事人见解
46军覆灭于莱芜实在可惜。桂系抗日结束只留了3个军的编制，7、46、48都是战斗力很不错的部队。
这种话说的真没意思。共军进入东北时，也就10几万人，最后百万大军出关。用的办法，也是从旧部队里大量抽调骨干组建新军，但旧部队不但没有暮气沉沉，反而越战越强，依然是攻击的骨干。第七军暮气沉沉没了主动性是将士不知为何而战的结果，与青年军官被抽走没有必然的联系。
@@seraphimworms899 原來如此。有時，個人從與老兵的身上，的確也感受到一些不同於教科書的說法，常常覺得，年輕時怎麼不多把握。祝中秋快樂！
感谢节目。在毛主席取得满蒙疆藏，统一大中国的视角下，在汉民族获得中华民族主体地位的大背景下，汉族兄弟内战无论战果如何，孰胜孰负，皆可以坦然接受，均是可以平心静气讨论的话题。换句话，如果我们失去满蒙疆藏，仅仅建立汉族政权，那么无论毛蔣哪一方胜利，结果都是悲惨的。
老毛厉害，老蒋保不住满蒙疆藏，老蒋遇到美爹，就跪了。老毛在一穷二白刚建国，就敢跨过鸭绿江，把如日中天的美军打回38线。没有这个能耐。老共的政权也会风雨飘摇。
＠J C，謝謝您的支持！我們這集剛好說的是白崇禧，希望將來有機會也能說他對邊疆的看法，屆時也請指教。
1.75倍速不嫌快
誤打誤撞，唉！ 天意啊不是忠臣獨少謀蒼天有意絕黨國
＠1年前在法國, 我已經知道你沒死,我在我太太屍體面前說我最怕張寶成 你沒想到我會在死人面前說謊，丁盛的文不斷強調「偶然性」‧相信他們當時應該都頗感意外。
这话说的，对方誤打誤撞，你却不能包围生吃，说明你的布置本身就是有漏洞，部队的相互连接不完整。这绝对是少謀误国。
@@TanBing 对于具体个人来说，这样的结果当然是「偶然性」极强。但反映的事实，却是桂军连一个被断了后路的师都对付不了，这样失败，也不能说是意料之外，只是过程可能不同而已。
@@sjsupa 理解。我們之所以提到這一點，主要是，丁盛也特別提到這點，感覺他非常之意外。
會不會根本不是誤打誤撞，可能軍事密碼被破解，或是當地湖南百姓向共軍提供第七軍部位置。
哈哈，可以联想，人类失去联想，人类将会怎样？
蔣介石心胸狹窄容不得非其將傑終導致國軍潰敗
部屬不能比老蔣好！
@熊雅客 是的，他用人會考慮省籍、黃埔的。所以他到台灣時，有人說『浙江人』掌管台灣。也就是『近親繁殖』。他的後代及權利中心，經過二、三代後全沒落了
蒋是在黄埔入学花名册上都会把浙江籍学生圈出来的人。没办法，被广东集团排挤怕了
其實你們忘了說最主要的問題.就是老蔣在背後扯後腿….其實當時白崇禧原本是把7.48軍放中路，要跟林彪進行決戰，左翼在宜賓有宋希廉兵團的2個軍，右翼在江西佈防了有胡璉兵團外加2個雜牌軍，避免被林彪大迂回包抄，但老蔣偷偷的把胡璉兵團拉到福州，讓宜賓的宋希廉兵團退到四川，要知道這3個軍是白崇禧華中繳總中除了第7.48軍之外比較能打的，這也讓白崇禧左右門戶洞開有被包抄的風險+上當時湖南省長軍隊投共，白崇禧在慌忙之下退到橫寶一線，撤退中又打贏了青樹坪戰役，加上節目中說的美援，這讓他一時又產生幻想，覺得有機會跟共軍拉鋸，沒馬上退入廣西....其實白崇禧是有才能的，但他最大的問題一直就是他容易優柔寡斷，這毛病讓他在中原大戰中兵敗蔣軍，也讓他被老蔣騙來台灣被變相軟禁.....
林彪也是个奇怪的将帅。他用兵非常的谨慎，没有胜算的仗不打。衡宝前期表现就很明显。看到桂系兵多，就停了下来。但是手下又出l韩先楚、丁盛这种胆子非常大，不按常理出牌的战将。偏偏呢，林彪还给这些大胆的手下撑腰，鼓励表扬这些人不听指挥打仗，打败了也会替这些大胆的背责任。相反，执行了他的谨慎命令没把仗打好的，他反而不会重用。
@sjsu pa，同感。像是青樹坪戰役打輸了，林彪也沒特別怪罪鍾偉（也許從整體來說，的確無關大局）。他在關鍵時刻，敢於讓手下放手一搏，比較不像老蔣如此「微操」，難怪會被民進黨某候選人肯定啊。祝中秋快樂！
@@TanBing 林彪好像是属于那种战前超级谨慎，但一旦交火，就不惜牺牲不怕冒险。所以他特别愿意快速提拔那些敢冒险的手下，而听话谨慎的手下会被凉在一边离开主力。
我有一个长辈文革时在丁盛手下当兵。
林彪最厉害的地方就是绝对优势时也绝不冒险，总是在最重要地方绝对优势对敌，这点其他任何人都做不到，自己占优势就会轻敌，很多名将可以以少胜多，但优势时绝对胜利却做不到，这就是一流和顶级的差别。
先辈曾和白有过接触，其人谦逊有礼，狡猾阴险的是毛吧！
@Anyone NAME，您好，我們沒有說白崇禧狡猾陰險的意思，只是陳述毛的說法。有時，能被對手如此評論，也是一種榮耀，求之不得啊。至於您提到白崇禧謙遜有禮，我們之前做過一集，也請指教－－大將軍拜年政治學th-cam.com/video/8iVn8zCJTTY/w-d-xo.html
毛的厉害，无人能比。就是神人，最早预言他的 是他老师，校长 符定一，后来他岳父杨昌济认识到毛的非凡。后来中共在血与火的外部内部反复洗牌中。周恩来也认识了，周恩来说 能斗的过老蒋的，也就毛，老共其他人都不是老蒋的对手。
毛要是不狡诈阴险。他也不可能登大位。不过 之后的报应那可大了.
唉，台湾人总喜欢用个人情感去衡量历史事件，输了要认，挨打要立正，不要输了功夫又输人格。
历史要尽量讲给年轻人听，单纯的一兵一将哪怕一支类似广西兵的军队，无论再能，也不可能改变整个国民党军队被消灭、中华民国统治被推翻的结局，只要把前面的历史串联起来，有正确历史观的年轻读者都会认识到这点。大陆中学毕业的人都知道，三大战役以后新中国是历史必然。
错误的，苏联出兵东北，美国绥靖政策之后，就已经是历史必然。其实是美苏两个小弟互相掐架。身在局中自然冠冕堂皇。
白崇禧在當華中勦總時,精銳部隊都被蔣介石調去打徐蚌會戰了,剩下的部隊都幾乎只有空架子!
閣下這說法跟事實完全不符合，熟悉民國史的都知道桂系向來跟蔣不合，在北伐期間就已經出現矛盾，在北伐成功推翻北洋後，桂系還跟老蔣的中央軍打過兩次仗，蔣一生三次下野也全都跟桂系有關，尤其第一次及第三次下野還是由桂系主導。此外桂系也十分團結，廣西是少數共產黨沒能有效滲透的省份，桂系部隊也是國軍裡唯一沒有投共的部隊。蔣在任命白崇禧為徐蚌會戰總指揮都被抗命拒絕了，更遑論能調動白手中的兵力？在國共第二次內戰前期，國共雙方交手幾乎都看不到桂系部隊參戰的戰役！這說明了桂系一直在等老蔣跟共軍廝殺再等作收漁翁之利。所以待徐蚌會戰等三大戰役打完，老蔣中央軍也幾乎被打光了，時任華中剿總的白崇禧手中還有50萬大軍，這時白崇禧的部隊已經是當時國民政府裡最強大的部隊了，就是因為有這50萬大軍為底氣， 白崇禧才敢發電報給老蔣逼宮，勸說蔣下野由李宗仁取代老蔣總統的位置！
你自己都講：先自助才有人助。這道理你自己都懂，還要酸曹興誠啊！？
老潭請不要這樣說，什麼叫國軍雜牌，那叫國軍底下的桂系，不是黃埔的都叫雜牌？這個稱呼不好，尊重為中華民國犧牲的
@熊雅客 所以你是委員長？ 還有委員長有這麼說？少自以為了
＠反清復明延平王鄭成功，收到。不過這也是歷史的一部分，就像當時退到台灣的很多部隊，下船是要繳械的。所以，基於尊重歷史，我們會視情況使用，但會慎用。祝秋安！
@@TanBing 繳械跟稱呼雜牌是兩回事，桂軍也是國民革命軍，為何要叫他們雜牌，憑什麼？難道，我們天生比較高等？稱呼雜牌是歷史一部分？真的尊重國軍先烈，桂軍也是北伐抗日剿共，真正尊重歷史稱呼桂軍，不是雜牌,感謝你們的講課
@@反清復明延平王鄭成功 使用「嫡系」和「非嫡系」可能更好一些儿。
国军在抗日结束之后水分很重，精兵少，战意低，组织弱，相比之下共军里头干货可圈可点，因此国军除了主观原因也有时运不济之故
@熊雅客 谢谢科普，那其实就是说精锐打完之后的国军水分很重
@熊雅客 您好，我們前陣子做過一集《74軍的奇幻漂流》，請指教。預計當戰場重新拉回江北，也會做漣水戰役等等。th-cam.com/video/cMHRFl7vPpU/w-d-xo.html
纵观整个国共三年内战，共军整体上比国军战力强。虽然国军有制空和制海权，装备好，起始兵力也多，军官也多是军校毕业，但总体胜战率不足两成。这么多年过去，国军或台方是否找到了真正原因？
都是鹅爹暗中相助🤪🤪🤪这就是他们的基本逻辑思维
@熊雅客 没吃掉共军多少啊，才有后面的大反攻
@熊雅客 占了不少地盘是真的。共军人员损失不大
@熊雅客 您提到中園突圍，我們之後應該會說，我對這段頗感興趣。
这个问题一点逻辑都没有，你再往前八年看看，即使小脑不健全的人都能得出自己的答案。
共军版的中心开花
看完这集 终于知道泽连斯基的重要性了
沒有胜呵
你们这两个人戴什么口罩
@kavin Z，您好，從疫情開始，在錄音間或錄影棚錄製節目，台灣的主持人或來賓都是戴口罩的。
@@TanBing 也挺形式主义啊 你们台湾疫情感染人数还那么多。如果只有2个人，其实没必要戴啊
桂系确实能打，不过在当时解放军已经占据了战略优势的情况下，桂系能做的事情真的不多。在共军由东南沿海迂回到两广的时候，国军其实已经没有什么好办法了，如果就地决战就会被包围，所以不想被包围就只能边打边撤，总是不能好好地跟共军打，而且兵力和战斗力此时都被共军完胜，这种局面无药可救。桂系真正该做的，是在蒋系部队于1948年丧失优势之前积极帮助蒋跟共军打，而不是总想着中央军拼光了桂系好上位。
白兵力也非充裕，當時守華中也臨對岸兵臨壓力，依然順蔣拿出最精銳黃維兵團等支援淮海戰役。事后白在台被彈劾，未成立。只能說白若能不顧華中，冒險積極動員全出支援淮海戰，是可能翻轉（戰后共軍將領回憶）
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余漢謀也無意前往湘南支援白崇禧,四野在十月十四日攻入廣州,李宗仁率政府遷都重慶,白崇禧殘部廿万人打算桂林保衛戰。
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老蔣指揮不動白崇禧,據了解徐蚌會戰原本老蔣
希望由白崇喜指揮,白崇禧看過地圖了解態勢,就斷然拒絕接受徐州剿總一職,張淦兵團在武漢都已經上船,全數撤回,黃維被圍困在青龍鎮的雙堆集,老蔣也希望張淦兵團能支援也是被拒絕.白崇禧,最後兵敗湖南也是天意.
衡陽那個時候地理位置極其重要，桂粵二省相鄰但不通路，直到二三十年前從廣州坐火車去廣西都需要繞道衡陽。衡陽不保大門洞開，被三面戰略包圍廣西很難守住。當時唯一有點希望的戰略是全面退守海南島並採取類同台灣時的措施，但問題也會隨之而來，兩個中華民國完全可能。當然海軍也不聽桂系指揮，主力能不能全部撤到海南島也很難說。白在具體戰術上是不錯的，但是宏觀戰略上有地方軍閥的局限性，所以有那麼多疑問他為什麼手握重兵不全力去救徐蚌導致皮之不存毛將焉附的苦果（不是說救就一定能成功）。
＠By，衡陽之重要性，從現在總統府旁邊有衡陽路，就可略知一二。另外，海軍最後還真的是沒到.......
1. 衡阳对于广西防御来说是劣势地区，因为后勤要穿越近500公里山地
2.广东进广西有水陆三条通道，第七军最后就是被陈庚兵团从广州穿插过来消灭的
3. 白崇禧已经拉到海军前来了，桂系最后覆灭之地距离海岸只有60公里，一个报信的都没跑出来
@@seraphimworms899 謝謝補充。並不否認除了從衡陽以外進入廣西的其他通道。陸榮廷自由進出廣東，滇軍也經常從西面而來多番進出。沒想到余漢謀潰敗得那麼快，沒有廣東，衡陽戰略價值已無意義。白發現陳部逼近曲江（韶關）以後，下定決心趕緊撤，結果被丁盛纏住。衡陽至桂林雖是丘陵山區但也是湘江河谷和湘桂公路鐵路通道。日軍，北伐，中原大戰，太平天國…都是相同的路。更早之前從廣州北上中原，也是先從西江水道到桂林再轉湘江水道到長沙漢口。
@@By-oy5qg 看到大家討論此一議題如此熱烈，我們今天準備下周做一集（不是本周要播的這集）。
@@seraphimworms899 到大家討論此一議題如此熱烈，我們今天準備下周做一集（不是本周要播的這集）。
廣西兵當然是狼兵。當年北伐戰爭，戰功第一還不是黃埔嫡系而是桂系第七軍。以後李白黃在廣西大力建設教育和民團，使得桂系有問鼎中原的實力。
請問馬可叔會回來嗎? 還蠻習慣他的主持風格的說~
常言道兵敗如山倒, 關鍵是國軍的兵不行了！ 將帥再有才能又能如何？ 落花流水去罢了,
兵不行？😂😂😂那为啥同样是蒋匪的兵投共后到了抗美援朝就不一样了呢？
有很多國民黨軍官叛逃加入共黨，這要如何帶兵打仗………
國民黨最後是連鎖反應，倒台了！
在近七~八年前到广西桂平县旁的一个村吃饭，发现一个其怪现象，该村这几年盖新房，村里现在容许超二楼以上住房，余不解，朋友说当时国军与民团依托该村二层楼高民房与解放军对抗造成不小损失，所以政府不许该村房子过高，今天明白了民团抵抗之因~
@混江龙，謝謝補充，您提到的限高問題，還真沒聽過，挺有意思的。
@@TanBing 做好视频，讲真史实，加油!
该村经改革开放后村民赴广东经商打工之人很多，钱赚了不少，做工头丶开厂等人有钱，回家盖新房有限制，后开放了~
很好奇限制級是指什麼
@wampastompastomp，吃.......
@@TanBing 哇靠! ?是指缺糧嗎?
@@wampastompastomp吃仁
天意!
非白崇禧所能改变!
Ding Sheng was the commander of divion 135, not the commander of corporate 45. Until 1962 China India border war, he was the commander of corporate 54.
這場仗除了美援，還有長沙情報站被破，最後老蔣不願老美直接援白撤湘東部隊讓白大敗以報白不去就任徐蚌會戰總司令之仇。局勢已壞不能再壞了
白看淮海開戰在即，國軍橫線佈陣（國防部作戰部門共諜設計），頭尾難顧現敗像，白不願揹蔣黑鍋，避責不去就任徐州剿總
＠許展誌，中秋好，所以李宗仁會認為老蔣寧可輸給中共，也不願桂系當家....
民間傳說中4野當時有大量的關東軍佣兵 不知是否可以評論一下？
瞎掰了，有一些日本護士
军队是没有，但是有一定数量的医生，技术类的士兵。当时解放战争打完以后很多放回小本子了
這樣看來。胡宗南南被彈劾也是非戰之罪，點菜點西南戰役。
败军之将不可言勇！😓😂
丁盛作為林彪的愛將，沒有因為913被整肅。倒是文革即將結束時因為跟四人幫的人有過一夜談話而遭到整肅。
要搞你，理由重要吗。
無它，也許數日後，也許數月後，即將吃"完"了飯，大伙們散了吧，
组建整编46师的时候把第七军的青年军官都抽走了，这时候的第七军已经是暮气沉沉没了主动性。
＠Peter Shen，您太專業了！
@@TanBing 我不是专业的，只是作为本地人，我儿时见过很多48-53年那段时期双方的亲历者，从他们那里听到很多当事人见解
46军覆灭于莱芜实在可惜。桂系抗日结束只留了3个军的编制，7、46、48都是战斗力很不错的部队。
这种话说的真没意思。共军进入东北时，也就10几万人，最后百万大军出关。用的办法，也是从旧部队里大量抽调骨干组建新军，但旧部队不但没有暮气沉沉，反而越战越强，依然是攻击的骨干。
第七军暮气沉沉没了主动性是将士不知为何而战的结果，与青年军官被抽走没有必然的联系。
@@seraphimworms899 原來如此。有時，個人從與老兵的身上，的確也感受到一些不同於教科書的說法，常常覺得，年輕時怎麼不多把握。祝中秋快樂！
感谢节目。在毛主席取得满蒙疆藏，统一大中国的视角下，在汉民族获得中华民族主体地位的大背景下，汉族兄弟内战无论战果如何，孰胜孰负，皆可以坦然接受，均是可以平心静气讨论的话题。
换句话，如果我们失去满蒙疆藏，仅仅建立汉族政权，那么无论毛蔣哪一方胜利，结果都是悲惨的。
老毛厉害，老蒋保不住满蒙疆藏，老蒋遇到美爹，就跪了。老毛在一穷二白刚建国，就敢跨过鸭绿江，把如日中天的美军打回38线。没有这个能耐。老共的政权也会风雨飘摇。
＠J C，謝謝您的支持！我們這集剛好說的是白崇禧，希望將來有機會也能說他對邊疆的看法，屆時也請指教。
1.75倍速不嫌快
誤打誤撞，唉！ 天意啊
不是忠臣獨少謀
蒼天有意絕黨國
＠1年前在法國, 我已經知道你沒死,我在我太太屍體面前說我最怕張寶成 你沒想到我會在死人面前說謊，丁盛的文不斷強調「偶然性」‧相信他們當時應該都頗感意外。
这话说的，对方誤打誤撞，你却不能包围生吃，说明你的布置本身就是有漏洞，部队的相互连接不完整。这绝对是少謀误国。
@@TanBing 对于具体个人来说，这样的结果当然是「偶然性」极强。但反映的事实，却是桂军连一个被断了后路的师都对付不了，这样失败，也不能说是意料之外，只是过程可能不同而已。
@@sjsupa 理解。我們之所以提到這一點，主要是，丁盛也特別提到這點，感覺他非常之意外。
會不會根本不是誤打誤撞，可能軍事密碼被破解，或是當地湖南百姓向共軍提供第七軍部位置。
哈哈，可以联想，人类失去联想，人类将会怎样？
蔣介石心胸狹窄
容不得非其將傑
終導致國軍潰敗
部屬不能比老蔣好！
@熊雅客 是的，他用人會考慮省籍、黃埔的。
所以他到台灣時，有人說『浙江人』掌管台灣。
也就是『近親繁殖』。
他的後代及權利中心，經過二、三代後全沒落了
蒋是在黄埔入学花名册上都会把浙江籍学生圈出来的人。没办法，被广东集团排挤怕了
其實你們忘了說最主要的問題.就是老蔣在背後扯後腿….
其實當時白崇禧原本是把7.48軍放中路，要跟林彪進行決戰，左翼在宜賓有宋希廉兵團的2個軍，右翼在江西佈防了有胡璉兵團外加2個雜牌軍，避免被林彪大迂回包抄，但老蔣偷偷的把胡璉兵團拉到福州，讓宜賓的宋希廉兵團退到四川，要知道這3個軍是白崇禧華中繳總中除了第7.48軍之外比較能打的，這也讓白崇禧左右門戶洞開有被包抄的風險+上當時湖南省長軍隊投共，白崇禧在慌忙之下退到橫寶一線，撤退中又打贏了青樹坪戰役，加上節目中說的美援，這讓他一時又產生幻想，覺得有機會跟共軍拉鋸，沒馬上退入廣西....其實白崇禧是有才能的，但他最大的問題一直就是他容易優柔寡斷，這毛病讓他在中原大戰中兵敗蔣軍，也讓他被老蔣騙來台灣被變相軟禁.....
林彪也是个奇怪的将帅。他用兵非常的谨慎，没有胜算的仗不打。衡宝前期表现就很明显。看到桂系兵多，就停了下来。但是手下又出l韩先楚、丁盛这种胆子非常大，不按常理出牌的战将。偏偏呢，林彪还给这些大胆的手下撑腰，鼓励表扬这些人不听指挥打仗，打败了也会替这些大胆的背责任。相反，执行了他的谨慎命令没把仗打好的，他反而不会重用。
每個政治人物都想著自己的利益算盤,都不想退太快,這才讓咱阿共軍各部有機會迂迴包圍殲滅! 咱阿共軍最會打仗最愛斷敵退路最詭譎多變! 桂軍沒有幾倍兵力主力與海空炮絕對優勢或地理優勢也敢打! 照我說能退都趕快退,未來有外星人來收拾咱阿共! 呵呵呵
@sjsu pa，同感。像是青樹坪戰役打輸了，林彪也沒特別怪罪鍾偉（也許從整體來說，的確無關大局）。他在關鍵時刻，敢於讓手下放手一搏，比較不像老蔣如此「微操」，難怪會被民進黨某候選人肯定啊。祝中秋快樂！
@@TanBing 林彪好像是属于那种战前超级谨慎，但一旦交火，就不惜牺牲不怕冒险。所以他特别愿意快速提拔那些敢冒险的手下，而听话谨慎的手下会被凉在一边离开主力。
我有一个长辈文革时在丁盛手下当兵。
林彪最厉害的地方就是绝对优势时也绝不冒险，总是在最重要地方绝对优势对敌，这点其他任何人都做不到，自己占优势就会轻敌，很多名将可以以少胜多，但优势时绝对胜利却做不到，这就是一流和顶级的差别。
先辈曾和白有过接触，其人谦逊有礼，狡猾阴险的是毛吧！
@Anyone NAME，您好，我們沒有說白崇禧狡猾陰險的意思，只是陳述毛的說法。有時，能被對手如此評論，也是一種榮耀，求之不得啊。至於您提到白崇禧謙遜有禮，我們之前做過一集，也請指教－－
大將軍拜年政治學
th-cam.com/video/8iVn8zCJTTY/w-d-xo.html
毛的厉害，无人能比。就是神人，最早预言他的 是他老师，校长 符定一，后来他岳父杨昌济认识到毛的非凡。后来中共在血与火的外部内部反复洗牌中。周恩来也认识了，周恩来说 能斗的过老蒋的，也就毛，老共其他人都不是老蒋的对手。
毛要是不狡诈阴险。他也不可能登大位。不过 之后的报应那可大了.
唉，台湾人总喜欢用个人情感去衡量历史事件，输了要认，挨打要立正，不要输了功夫又输人格。
历史要尽量讲给年轻人听，单纯的一兵一将哪怕一支类似广西兵的军队，无论再能，也不可能改变整个国民党军队被消灭、中华民国统治被推翻的结局，只要把前面的历史串联起来，有正确历史观的年轻读者都会认识到这点。大陆中学毕业的人都知道，三大战役以后新中国是历史必然。
错误的，苏联出兵东北，美国绥靖政策之后，就已经是历史必然。其实是美苏两个小弟互相掐架。身在局中自然冠冕堂皇。
白崇禧在當華中勦總時,精銳部隊都被蔣介石調去打徐蚌會戰了,剩下的部隊都幾乎只有空架子!
閣下這說法跟事實完全不符合，熟悉民國史的都知道桂系向來跟蔣不合，在北伐期間就已經出現矛盾，在北伐成功推翻北洋後，桂系還跟老蔣的中央軍打過兩次仗，蔣一生三次下野也全都跟桂系有關，尤其第一次及第三次下野還是由桂系主導。
此外桂系也十分團結，廣西是少數共產黨沒能有效滲透的省份，桂系部隊也是國軍裡唯一沒有投共的部隊。
蔣在任命白崇禧為徐蚌會戰總指揮都被抗命拒絕了，更遑論能調動白手中的兵力？
在國共第二次內戰前期，國共雙方交手幾乎都看不到桂系部隊參戰的戰役！這說明了桂系一直在等老蔣跟共軍廝殺再等作收漁翁之利。
所以待徐蚌會戰等三大戰役打完，老蔣中央軍也幾乎被打光了，時任華中剿總的白崇禧手中還有50萬大軍，這時白崇禧的部隊已經是當時國民政府裡最強大的部隊了，就是因為有這50萬大軍為底氣， 白崇禧才敢發電報給老蔣逼宮，勸說蔣下野由李宗仁取代老蔣總統的位置！
你自己都講：先自助才有人助。這道理你自己都懂，還要酸曹興誠啊！？
老潭請不要這樣說，什麼叫國軍雜牌，那叫國軍底下的桂系，不是黃埔的都叫雜牌？這個稱呼不好，尊重為中華民國犧牲的
@熊雅客 所以你是委員長？ 還有委員長有這麼說？少自以為了
＠反清復明延平王鄭成功，收到。不過這也是歷史的一部分，就像當時退到台灣的很多部隊，下船是要繳械的。所以，基於尊重歷史，我們會視情況使用，但會慎用。祝秋安！
@@TanBing 繳械跟稱呼雜牌是兩回事，桂軍也是國民革命軍，為何要叫他們雜牌，憑什麼？難道，我們天生比較高等？稱呼雜牌是歷史一部分？真的尊重國軍先烈，桂軍也是北伐抗日剿共，真正尊重歷史稱呼桂軍，不是雜牌,感謝你們的講課
@@反清復明延平王鄭成功 使用「嫡系」和「非嫡系」可能更好一些儿。
国军在抗日结束之后水分很重，精兵少，战意低，组织弱，相比之下共军里头干货可圈可点，因此国军除了主观原因也有时运不济之故
@熊雅客 谢谢科普，那其实就是说精锐打完之后的国军水分很重
@熊雅客 您好，我們前陣子做過一集《74軍的奇幻漂流》，請指教。預計當戰場重新拉回江北，也會做漣水戰役等等。
th-cam.com/video/cMHRFl7vPpU/w-d-xo.html
纵观整个国共三年内战，共军整体上比国军战力强。虽然国军有制空和制海权，装备好，起始兵力也多，军官也多是军校毕业，但总体胜战率不足两成。这么多年过去，国军或台方是否找到了真正原因？
都是鹅爹暗中相助🤪🤪🤪这就是他们的基本逻辑思维
@熊雅客 没吃掉共军多少啊，才有后面的大反攻
@熊雅客 占了不少地盘是真的。共军人员损失不大
@熊雅客 您提到中園突圍，我們之後應該會說，我對這段頗感興趣。
这个问题一点逻辑都没有，你再往前八年看看，即使小脑不健全的人都能得出自己的答案。
共军版的中心开花
看完这集 终于知道泽连斯基的重要性了
沒有胜呵
你们这两个人戴什么口罩
@kavin Z，您好，從疫情開始，在錄音間或錄影棚錄製節目，台灣的主持人或來賓都是戴口罩的。
@@TanBing 也挺形式主义啊 你们台湾疫情感染人数还那么多。如果只有2个人，其实没必要戴啊