Так что же такое традиция - нечно противоречащее современной науке или наоборот - в данном видео подробный обзор и сравнение техники традиционного стиля багуачжан и ушу саньда, кикбоксинга, бокса, мма ...
Да все качественно показано! Как ни странно традиционная техника действительно скопирована современными видами спорта. Интересно вот насколько данная техника распространена в других стилях!
Такого сравнения вообще ни разу не встречал. Очень необычно и очень качественно. Но неужели всетаки это багуа? Если да, то это реальный стиль! Выпуск огонь!
Максим, приветствую Вас!!! Вы как всегда в курсе дела, спасибо за столь вразумительные разъяснения, полностью согласен. Ну ведь находятся те, кто пытается всячески принижать восточные единоборства, превознося при этом бокс или ту же борьбу. Всё это конечно происходит от незнания.
Максим мне стал интересен момент, каким образом бокс связан с ушу. У самого было предположение, что европейцы взяли технику ударов из ушу и затем усовершенствовали ее и сегодня мы видим современный западный бокс. В любом случае все притерпело изменения. 👍
@@wushusanda_russia КОнечно. После сравнения техники багуа (это причем наименее распространенная техника - кулачная в данном сттиле) и саньда - я просто был поражен тем, что в традиционных старых таолу присуствуют удары, абсолютно неизмененные по сравнению с современным боксом. Да, это наводит на мысль, что Англичане хорошие маркетологи - что как не существует английского чая (ну не растет он в Англии - все сперли в Китае), такая ситуация и с боксом...
Блестящий выпуск! Зерна от плевел начали отделяться. Хотелось бы заметить, что про частичную преемственность техник бокса от ушу очень неплохо сказано на канале "BG martial arts" в передачах про нань цюань и обезьяньи стили, там также говорится про влияние обезьяньих стилей ушу на техники, предшествующие муай тай. Кроме того, на канале "Discovery" лет так десять назад я смотрел выпуск про историю кулачного бокса Англии (в интернете не могу найти), так вот там говорилось, что в Англии дрались за деньги перед публикой не только европейцы, но и китайцы, попавшие туда в качестве рабочих, также английские моряки привозили с собой техники Китая, а также Южной Азии. Даже джиу-джитсу пытались смешать с английским кулачным боем (Боритцу), про что там также упоминалось.
Если на традицию накладывать те же принципы тренировки,традиционные,по физухе, то это реально мощь будет. Как в техническом плане,так и в здоровье. Ведь самый большой плюс традиции- это гармония ума,тела, духа! Отличный выпуск,но очень длинный. Рекомендую такие выпуски делать минут на 6-7, смысл не потеряется
Извините, не совсем понятна фраза "Если на традицию накладывать те же принципы тренировки,традиционные,по физухе, то это реально мощь будет." Что Вы имеете в виду?
Полностью согласен с предыдущими комментами. Выпуск огонь,продемонстрировано мастерски,сравнение реальное. Но затянуто,надо делать короче выпуск и будет топчик топовый, огонь огненный, бэст зэ бэстовский
Отличнейшая аналогия традиции и спорта. Наглядно показал зависимость. Но все хотят видеть на ринге бойцов, а не в закрытых школах. Хотя я лично полностью согласен, что как метод тренировки и наработки техники, в багуа сохранилась та эффективность. Единственная в боевом плане слабость, то что Багуа тренируют для себя (здоровье,выносливость, хорошее самочувствие и долголетие, причем энергичное и подвижное), а не для спаррингов. Но как методика тренировки, на мой взгляд, самое лучшее развитие всех качеств
Спасибо, очень интересно. БГЧ довольно неожиданный выбор для сравнение, было бы интересно увидеть что-то более мэйнстримовое (шаолинь или даже несколько похожий на него по технике тцц), но и здесь видно, что сходства много.
Респект вам за ваше видео! В своё время я объяснял тоже самое в закрытом чате по БИ, что спортивное единоборство ничем не противоречит традиции, ведь спортивные техники были взяты из традиционных единоборств, особенно современных, того же кикбоксинга. Но нет хоть кол на голове чеши, у спортиков всё от бокса, а у «традиционщиков» смертельные техники и они не справляются со спортсменами потому что им запрещают бить по глазам и паху. И вот я им пытался тоже самое донести, что в общем то это одно и тоже, в спорте только арсенал ниже, а если в их боевом искусстве все ни так, как в спорте(ну прямо всё у них по другому), то что-то ни так с их боевым искусством(т.е. получается я немного с другой стороны зашёл в объяснениях), но те же традиционщики остались глухи, ну спортсмены такие же, если их побьёшь традиционным стилем, они скажут что это дескать рукопашный бой какой-то, а в традиции ты должен бегать в таолу(ката)😄 именно как они видели на ютубе🙄 Ну вы в этом видео уже наглядно и доступно настолько всё разжевали, что действительно нужно быть деревянным с головы до ног, чтобы не понять что к чему. И один чёрт пишут, что это бокс или неправильный бокс(хотя вы вроде варианты Саньда показывали), хотя чистая техника того же бокса, только в боксе используется, где есть те же колени уже никто не ныряет например ну и т.д. Ну и так называемые «традиционщики» такие же(в плане упоротости) бьют столб с техникой кроличей лапки, СТОЯ НА МЕСТЕ , ну это когда максимально быстро семенят ручками, стоя на месте и говорят: «посмотрите какая у меня скорость и это истинный виньчунь😄», а потом они отгребают от первого же спортсмена потому что элементарно не умеют двигаться на ногах… Но ещё раз повторюсь, что если после этого видео кто-то ещё не понял, ему значит уже объяснять бесполезно.
Здравствуйте, я занимаюсь багуа уже примерно пол года, до этого я начал заниматся санда и меня очень вдохновляют ваши видео о традиционных и спортивных единоборствах. Я хотел вас спросить как называются комплексы багуа представлены в этом видео Я не видел похожих коротких комплексов и очень хотел бы попрактиковать Заранее спасибо за ответ
Доброго здоровья. техники из данного видео это выбранные техники из арсенала старых ладоней, прямолинейных техник и цепь ладоней. Все они не более 8-10 движений. Многие специалисты багуачжан на самом смотрели фильмы или учили по интернету, поэтому отсебятины наамного больше чем реальности. Традиционный багуачжан имеет возможность и арсенал для работы как в реальном бою, так и на ринге или помосте. Это один из уникальных стилей. Благодарю за комментарий.
Прекрасное видео, прекрасные коменты, особенно порадовало пару специалистов поживших в Китае. А так, основы биомеханики и эфективность движения никто не отменял. Багуа и саньда рулят😁
Здравствуйте, к1 это тоже кикбоксинг, то есть один из полноконтактных разделов кикбоксинга. В отличии от раздела "фулл-контакт" (где на соревнованиях, выступают в атласовых штанах) тут можно наносить лоу-кики, бэкфист и удары коленями.
Конечно. К-1 это более зрелищная версия кикбоксинга. Данные нововведения были взяты именно с учётом максимальной зрелищности данного типа соревнований для зрителя. На сегодня самые зрелищные бои проходят именно по версии К-1.
То что показано в ролике - Это исключительные элементы стиля Багуачжан, его тренировочные аспекты и четкие элементы из традиционных таолу. Можно заметить также здесь и ВЕСЬ арсенал бокса (кроме джэба)... И это в багуачжан, где кулаки не основное оружие. Еще раз - здесь не идет разговор ни о пигуа, ни о фанцзи..здесь взято все из стиля БАГУАЧЖАН. То что вы можете найти в других стилях повторение еще раз подтверждает гипотезу о том что весь кикбоксинг это западный соревновательный взгляд на ушу.
@@wudeschool если я правильно понимаю Английский бокс и вообще кулачком искуство было намного раньше чем Традиционное ушу и каратэ которое очень хорошо прослеживается. Именно работа без оружия есть ощущение что люди отбросили оружие и начали делать тоже самое но с пустыми руками. Ну кроме шуайдзяо и во многих направлениях особенно традиционного ушу прослеживается этот след.
@@РоманМогилевский-б8о у вас сведения каких авторов??? Шаолиньцюань как кулачное искусство имеет 34 поколения!!!! О каком английском боксе вы говорите? О каком оружии? Традиционное Цюань фа (что в переводе означает кулачное искусство) не просто старше бокса (кстати бокс это не стиль боя- боксом англичане называли все виды боя - французский бокс это Сават, китайский бокс - это как раз традиционные стили, бирманский бокс и т.д. ), а бокс как вид просто дитя в сравнении с традицией боевых искусств востока.
@@wudeschool я про то что привязывать сань да к багуа не правильно так можно привязать большинство стилей. И про видио где боец по рингу вокруг соперника скачет. Это не багуа в ММА тоже по кругу ходят. Я очень уважаю ушу в нем можно разбираться до бесконечности.
@@РоманМогилевский-б8о Вы только что ответили на все вопросы (ну почти). Сам термин Сань да - это не стиль или чтото подобное... Это переводится как "Свободные удары" ну или на наш язык - "Свободный бой". Т.е. если еще углубиться, то это просто бой без всяких формальностей, где применяется любая техника боя. Поэтому ЛЮБОЙ БОЙ в КУНГ ФУ это уже сань да. Но так как этот термин прижился уже в виде спортивного поединка, то и понятно что правила наложили и многие рамки на применение и использование многих техник... ЧТо удобно в перчатках - то и нарабатывается больше. Удобный принцип работы по кругу - это основная стратегия БАГУА, которая с успехом применяется в любых видах комбатспорта. ПРосто до спорта, данную стратегию разработали с максимальной эффективностью именно в багуа.
Да. Как многие сравнивают спортивное таолу типа там тоже макушка вверх... Но там не макушка вверх, а подбородок вверх вперёд - типа так красивее💪🏼 но макушка уходит назад. А когда макушка вверх то подбородок как надо становится. Но и в контактных видах часто прижимая подбородок сильно к груди теряется натяжение макушки... Но на самом деле идеальное положение - именно традиционное.👍🏻
Максим, я вас прекрасно понимаю как вам хочется оправдать систему которую вы практикуете.)) Однако ничего более спецефичного кроме стандартных ударов из бокса к сожалению в драке на ринге и в жизни ни кто не применил. Сейчас вы показали здесь на видео спецефичные движения багуа но их нет в поединках. Тот же боец багуа чей бой вы разбирали ничего и показанного вами не использовал. Все вещи присущие прямолинейности пришли в багуа разбавив его спецефический колорит. Прямые дорожки с прямыми ударами привнесены из син-и и такими лицами как Цзян Чжунцзяо который был мастером "внешнего стиля". У багуа визитка и весь конёк это сферичность и 3 ладони на которых строятся все таолу(одиночная, двойная и следования). Кто применит рефлекторно в поединке эти 3 ладони тот и есть специалист багуа - увы.
Давайте так. В багуа самом самом старом, коли вам поспорить хочется - есть аж 3 вида шага. Понимаете? Вы можете и должны использовать каждый вид в тех условиях, где он будет эффективным - ну это напрашивается само самой ведь. Вы же не ругаете например человека, у которого фишка это удар с разворота, что в лифте он его не применял) Ну ведь и здесь простая аналогия. По поводу визитки багуа и конька - как минимум в багуа есть 8 ладоней, структура которых и строит всю остальную технику и работу. Именно на этом строится весь цзибенгун - базовая наработка багуа. Техника, которая показана в видео о сравнении технического арсенала взята не только из прямолинейных дорожек - кстати раз уж вы о них знатет, то зачем говорить "ах - отход назад это багуа???" Немного противоречия однако никоим образом не отменяет также и того, что хук, кросс, оверхэнд, апперкот полностью есть в технике багуачжан. Это прекрасно применялось в данном поединке. ТАкже как и тактические особенности стиля. Также по поводу хуков и апперкотов - посмотрите передачу об истории каратэ, в котором оказывается есть те же хуки и т.д. : bit.ly/36gzWZW Ну и по поводу применения ударов из бокса и не только - ну посмотрите же передачу об эффетивности: bit.ly/3qsANzj
Максим, геометрия ударов из бокса всегда будет прослеживаться геометрии движений багуа потому что физиология у человека одна. Изначально весь спор зашёл от того что ни кто не применяет классику багуа. Ни кто не наработал её до уровня рефлексов. Все стараются не утруждаться спецификой а сводят всё к банальной простоте в лице бокса. И когда выходит боксёр под личиной багуа то по справедливости он если и практикует багуа в жизни то пусть говорит что багуа это вспомогательное для здоровья но не основной стиль его боя. Ну по факту ни кто не бьётся в манере классического багуа рефлекторно используя его. Ну нет таких упёртых практиков. багуа, тайцзи и син-и это сейчас личина бокса, обёртка. Не беря во внимание весь лаобачжан ни кто элементарно не выполнил в поединке 3 ладони не говоря уже о всех 8ми старых ладонях.
Практика таолу как инструмент наработки рефлекторности утрачен. Выучив таолу успокаиваются что знают что это такое и что формально является носителем знания исполнения таолу. Ни кто не практикует таолу как бой с тенью! Ну нет таких! Нееет.
Наконец то. Ну все точно вы объяснили. Выходя в правила ринга к-1 вы ставите себя уже в рамки того, что практически все самое ценное из Багуа применить не в состоянии. Остаётся применять то что можно - данный поединок является просто супер наглядным пособием для тех адептов Багуа, которые хотят что-то кому-то доказать на ринге. Здесь используется принцип и стратегия стиля, арсенал. Или вы ждёте в данных условиях таннибу, чуаньчжан, пичжан?
@@weykedo Вы понимаете о чем говорите? Посмотрите внимательно. Человек показывает арсенал ударов, которые есть в традиционном багуачжан! И вполне резонно в конце задает вопрос о том откуда эти же удары взял бокс как вид спорта???? Если в 19 веке английский бокс был ну никак не похож на современный. А во вторых, все очень качественно и о современных "традиционщиках" в данном случае багуачжанцах, которые даже близко не могут делать того что показано в передаче. Задумайтесь о том что хотел сказать автор.
Это кто такой суровый на 6:50? th-cam.com/video/43CWclHB3Yk/w-d-xo.html А не имело ли смысл для обсуждения спортивной техники пригласить спортсмена? Описание боксерского удара спорно. Создается впечатление, что там не десять отличий можно найти, там совсем разные движения. Нет, в багуа может оно так и выглядит, но не в боксе.
Спасибо за комментарий. К сожалению, в период короны никого не пригласить было. Однако имею представление о том что показано. Всетаки я не боксер - моя работа в разделе саньда и кика. Но так как все говорят что там все от бокса - поэтому с боксером и решил проверку сделать и показал нарезку тренеру знакомому. Оказалось все гууд. Я попрошу у вас вы точно укажите про боксерский удар - где что не так по времени в видео. А что касается 6:56 это чемпионка Мира по багуачжан.
@@wudeschool Чемпионка мира, но кто её так яростно критикует, мол нифига там от багуачжан нету? Насчет удара, в боксе обычно выделяют боковой с горизонтальным кулаком, стаканом и гораздо реже используется перекрут, который вы показали. Последний меньше напрягает руку, все на связках, но связки и травмировать ударом не долго. В СССР любили именно горизонтальный кулак. Вроде как это наиболее распространенный вариант в СНГ и найти примеры должно быть не сложно. Есть видео с очень авторитетным тренером, который как раз рассказывает о том, какой вариант менее травмоопасен. Тут нет техники. th-cam.com/video/UAA_K3HDj48/w-d-xo.html Вот Костя Дзю рассказывает, как он менял варианты th-cam.com/video/oFrcu439sFU/w-d-xo.html Тут тоже особо не говорят про технику, а больше про нюансы, какое положение кулака правильное. Вот тоже Костя Дзю th-cam.com/video/73dihZCfVTM/w-d-xo.html Обратите внимание на аргументацию "многие тренеры учат бить так, с моей точки зрения это не правильно, потому что можно повредить кисть". Достаточно распространенная манера, типа "я делаю так, вот так не делаем, забыли, можно травмироваться, я сказал, что можно". Т.е. часто тренеры по боксу в категоричной форме говорят "надо только так", или "надо только так", по крайней мере на ютубе. Я не помню, писал ли выше, но я занимался именно боксом совсем не долго. Тем не менее, остались знакомые боксеры, с которыми я общаюсь и обсуждаю вещи (сказанное здесь скорее их мнение, чем моё, я доверяю тем, кто фанатично предан боксу и в реале скорее пойду писать им вопрос, чем начну что-то утверждать), и в ютубе в свое время искал некоторые нюансы, какая-то насмотренность есть. Короче говоря, я обозначаю свою низкую компетентность, но все-таки рискну сделать утверждение, что боксеры часто категоричны. Я лично бил горизонтальным, потом перешел на вертикальный кулак (дело было уже не на боксе), потом пробовал вернуться к горизонтальному. В любом случаи переучиваться по началу больно в запястье, так как анатомически идеального положения кулака, к которому мышцам и связкам не нужно было бы привыкать не существует. Все нужно тренировать, но думаю, что при желании можно натренировать и такой и такой. Гораздо реже, но встречаются боксеры, которые бьют разные промежуточные варианты между вертикальным и горизонтальным кулаком. Опять же, советский бокс рекомендует костяшками среднего и указательного, но есть варианты тремя нижними костяшками. Такой боковой, когда локоть сильно опущен. Из сказанного мной можно сделать вывод, что в боксе можно бить, как угодно, но на самом деле все это диктуется анатомией и тактикой боя. Тайсону удобно было фигачить такие полубоковые-полуаперкоты, если память не изменяет. И все с плеч до пяток продуманно и не случайно. Про кручение пяток, про перенос веса между ног тоже все не просто. Важно, тяж бьет, или легкий. Можно добиваться жесткости за счет массы, а можно ставить на скорость удара. Самые распространенные все-таки советская и американская манера. Если говорить про советскую, то можно посмотреть видео с Емельяненко - на второй минуте он говорит, что не надо размазывать удар, что он должен быть колющий и обратите внимание на траекторию удара. Это первое, что режет глаз в ваших. Чтобы он был незаметен, рука должна как бы выныривать th-cam.com/video/xrkol2wyOoo/w-d-xo.html ну, это показать проще гораздо, чем описать. Емельяненко делает боковые хорошо. На 5:18 боковой правой. Может быть Федор и не лучший пример, но я гуглю специально для вас и не смотрю видео, а изучаю быстрой перемоткой.Наверняка, где нибудь в видео Шталя типа таких все рассказано и показано гораздо лучше th-cam.com/video/yB0zCfV_okU/w-d-xo.html Но у меня нет времени. Нужно пересмотреть все видосы про багуаджан на этом канале )) У меня получился сумбурный ответ из которого скорее следует, что в боксе бьют очень по-разному и можно значит как вам нравится. Но ваша манера не на что не похожа, у вас нет боксерской техники как таковой в принципе. Нет броска при ударе, само движение немного не то и т.д. Я уже выше обозначал свою низкую квалификацию выше, но все-таки рискну поспорить с вашим знакомым тренером и возьму на себя смелость утверждать, что для боксерского удара у вас не правильно решительно все. Как ковид закончится, можно все-таки хоть неделю-другую, но походить на бокс чисто для развития кругозора, раз уж вы так увлечены и блог ведете и наверное тренируете. Такие вещи наверно надо понимать.
Вот так токсичный диванный эксперт лег в 3 часа ночи, чтобы объяснить ушуисту, что он не понимает за бокс... Не смотря на свою дерзкую критику, я все-таки имею еще большую наглость предложить вам созвониться в скайпе минут на 5 и думаю мы гораздо результативнее объяснимся. В том числе и почему я так смело говорю про бокс. В скайпе можете меня потом забанить. Уж тут ковид точно не мешает.
Ну ни фига себе - такая петиция точно не может пройти незамеченной. Респект за проделанную работу! Я всего то просил в Данном видео время указать время, а тут целый научный труд! Можем созвониться и в Скайпе. По поводу Чемпионки мира - я критикую не ее! Я критикую то что она делает под видом багуачжан. Она делает то что ей показал тренер и то что будет оцениваться судьями......но мы говорим здесь о боевом!!!! Стиле Багуачжан, в котором как и в любом популярном комбатспорте есть базовые техники. В том багуачжан, которое она выполняет нету ничего из базы багуачжан, даже скользящего шага....
@@wudeschool извиняюсь, что пропал, всякое бывает. По поводу критики чемпионки, голос на записи немного отличается, и я подумал, что это вставка другого блогера. Ок. Но я все-таки понятия не имею, ни что такое скользящий шаг, ни кто такой "хранитель традиций в пятом поколении". Это что-то вроде титула в багуачжан? По поводу удара, очень хорошо советскую школу показывает Ильеченко th-cam.com/video/UW9Nh5fP7Yc/w-d-xo.html Но беда в том, что его тут нигде не снимают в профиль. А в данном случаи это важно. Вот видео из предложки, вроде мужик бьет в советской технике в профиль - th-cam.com/video/2hnKwkdvwBo/w-d-xo.html У Ильеченко обратите внимание на аргументацию в конце, почему удар кружкой плохо. "Потому". И еще, вот Шталь показывает все вариации удара пивной кружкой - th-cam.com/video/-mVSxUkhWzE/w-d-xo.html Видео много, считайте, что это своеобразная месть зрителей за отсутствие лаконичности в ваших видосах. Шучу. Тема раскрыта, я думаю, в скайпе созваниваться уже нет особого смысла, но все равно стукнусь в ВК, может быть будет какое-то недопонимание.
Давно хотел написать комментарий, но руки не доходили всё. Считаю, что если вы делаете такие грубые обобщения с боксом, не доворачивая заднюю стопу внутрь при ударе и т.п., то смысла в таких роликах нет. Бокc - это бокс. И никакой преемственности в ушу традиционном нет. Давайте быть честнее: китайцы скрестили кикбоксинг с борьбой, местный колорит в тактике и на выходе санда! Так правильнее. Китайцы - практичный народ.Увы...
Благодарю вас за комментарий. НО все же выделите тайминг где недоворот? Далее - бокс 19 века - это совсем другая борьба нежели сегодня. Так что бокс это всего лишь слово, коим Британцы обозначали ЛЮБУЮ борьбу, где использовались удары руками. Сегодня это свод правил. А вот что скрывается за базой в данном виде спорта - ну точно не вид борьбы английской 19 века. Именно проследив технику я вижу намного больше в современном боксе ушу чем английского бокса) Это Британцы очень практичны, которым удалось многие иностранные вещи выдавать за свои. Чай английский - существует???? Этого не существует. Чай не растет в Англии. Или может англичане придумали новый способ ферментации? )) С молоком типа??? Ну так простите, в монголии так постоянно пьют. ВОт и ваш бокс английский это тот же самый чай, который англичане сперли в Китае и выдали за свое. По крайней мере у нас есть сравнительный анализ, показывающий именно такое поворот событий. А у вас? ТОлько фраза - нет, было совсем не так)))))
@@wudeschool когда вы бьёте вертикально кулаком, то в кадре мелькает, что колено у вас направлено в сторону. Полностью работа ног у вас не видна, что странно для сравнения с боксом. Любой кросс, хук, апперкот, свинг в боксе бьётся с доворотом стопы и колена, чтобы перенос массы был эффективнее. И это по-науке. Я про сравнение с боксом современным говорил. Удары из стойки лука и стрелы или стойки лошади ничего общего с боксом не имеют и связи с современным боксом никакой нет. 17:11 - на медленной скорости очень заметно, как вы сначала бьёте "оверхенд", а колено и стопа лишь потом доворачиваются. Это означает не правильный с точки зрения современного бокса удар, не эффективный удар и отсутствие связи с традиционным ушу.
@@carlosolivera3625 Благодарю вас. по времени 17:11 показана наработка данонго удара в связке с работой ног - подсечкой или лоу киком. Если вы поворачиваете колено то нога не выполнит ударного движения. Если мы говорим только о работе рук, когда ноги не включаются - то да, колено может сгибаться. (кстати в таком положении это и есть стойка лука. Каждый кикбоксер в этих стойках работает постоянно. Только кикбоксеры не знают что это гунбу. Они просто используют это). И то, если вы выполняеете еще и уклонение с шагом в сторону, то на скорости ваше колено не уйдет в идеальную тренировочную траекторию, а согнется чуть позднее, что и показано. А связь с традиционным ушу прослеживается почти в каждом шаге кикбоксеров и в их стойках. У вас есть фэйсбук? Я вам скину просто пару моментов)
Да. И это техника, которой я обучался у традиционного Мастера ушу. Только у настоящего. Так что слова о том что это не имеет связи с традиционным ушу это как сказать что помидор не имеет связи с помидорным кустом...
Я не могу с вами согласиться, потому что прожив в Китае более 10 лет не видел ничего похожего из того что вы выдаете за технику Ба гуа. Я бы сказал что вы делаете все наоборот. В китайском Ба гуа скользящий шаг и низкие стойки , для того чтобы не терять равновесие и наращивать скорость нанося удары и постоянно смещаясь , Вы поднимаете ногу на шаге, бьете один удар рукой . а ногу поставить на землю не успеваете . поэтому сразу теряете равновесие и начинаете объяснения. На ударах с поворотом вы наклоняетесь теряя ось . понятно что сделать поворот ссутулившись быстро тоже не представляется возможным ., а из за неправильных шагов ваши ноги заплетаются и вас выносит на прямые ноги и вы опять теряете равновесие. при этом сразу сбивается дыхание ну и вы сразу начинаете объяснять. Очевидным является то что у вас основа боксерский" движок" который с традиционными стилями соотносится примерно так как хоккей и гольф. Вы правы в одном , что ваше представление о технике Багуа ничем не отличается от техники сань да..
Простите, но мое Багуа является абсолютно традиционным. Сколько бы вы ни прожили в Китае, это не делает вас или кого бы то ни было специалистом в багуа. Мое мастерство оценивали известнейшие Мастера Багуа, в том числе мой учитель. Моя техника отличается от других тем, что она применима - но такой будет любая правильная техника. Я являюсь прямым хранителем традиций Багуачжан в пятом поколении - я также многократно бывал в Китае для обучения правильной традиции. (wudeschool.com/o-shkole/masters/artishevskiy-maksim/) И именно эта правильная традиция поспособствовала улучшению качеств кикбоксинга и саньда. А также поспособстовала намного более глубокому пониманию. Поэтому то что я показывал в видео является ПРАВИЛЬНОЙ традиционной техникой стиля Багуачжан. В Китае (и не только) я также видел множество "специалистов" багуа, которые не знают даже как скользящий шаг делать и тем более как применять. Так что согласны вы или нет - данная ТЕХНИКА ПРАВИЛЬНАЯ и ее мы многократно отрабатывали под руководством моего учителя как в Китае, так и в Минске в период семинаров и просто тренировок. С уважением.
По технике - я не теряю равновесие, сбиваю дыхание не бысрее чем любой хороший спортсмен - проверено с молодыми действующими спортсменами неоднократно, из-за моих правильных шагов мои движения мощные и применимые и позволяют вкладывать силу как в движение,так и в удары, наклоны - это одна из особенностей багуачжан - вы представьте пружинку от шариковой ручки - скрутите её и чуть отогните - она приобетет дополнительную силу - вот это и есть одна из особенностей багуа. )) ) Я неоднократно встречал "специалистов", которые говорят что вот тут да там неправильно.... да вот только показать правильно както все стесняются))) Если вы видите в технике сутулость - то почитайте о принципах положения тела багуа, почитайте о шагах и о принципах позиций - откроете много полезного)))
Извините, Вы пишите, что прожили в Китае более 10 лет... И что? Вы эти 10 лет тренировали настоящий стиль багуачжан? Если да, то кто Ваш Учитель? Но Ваш ответ не может быть "да", иначе Вы бы не написали всю эту чушь. Автор видео, Максим, показывает НАСТОЯЩИЙ СТИЛЬ ЛЯНШИ БАГУАЧЖАН. Максим является хранителем стиля в пятом поколении. Максим, высказываю Вам большое уважение за Ваш труд 🙏🏻. Выпуск просто отличный!
@@martishevsky Вы съезжаете на общие темы, о каких то абстрактных людях и местах где они есть, это не относится к технике традиционных стилей , которые вы сделать не можете на самом примитивном уровне Не потому что вы тупой или физически недоразвитый, просто если бы вы жили в Китае то знали бы что традиционным стилям учатся с детства , техника формирует , физическую форму и навыки. А человек который занимался боксом уже никогда не сможет переучиться. Это как балет в 20 лет бесполезно начинать , суставы невозможно раскрыть и вывернуть.
Теоретик кунг -фу, ну, или свидетель. Принципы подготовки и боя именно разные. А техника всегда будет похожа и одинакова, потому что ноги и руки двигаются у всех примерно одинаково.
Принципы - посмотри передачу о принципах. Специально для тебя сделана. Ну и ещё для теоретика тебе о технике подумать - ноги и руки были и в 19 веке, а боксеры английские двигались и работали не так как сейчас. Наверное длинна рук была другой🤭.
@@wudeschool они так били, потому что бились без перчаток. И именно удар перевёрнутым кулаком наиболее безопасен при попадании в лобную кость. Обычные удары просто ломают запястья.
Так что же такое традиция - нечно противоречащее современной науке или наоборот - в данном видео подробный обзор и сравнение техники традиционного стиля багуачжан и ушу саньда, кикбоксинга, бокса, мма ...
Да все качественно показано! Как ни странно традиционная техника действительно скопирована современными видами спорта. Интересно вот насколько данная техника распространена в других стилях!
ПРекрасное сравнение!
Отлично. Показательно и профессионально.
Такого сравнения вообще ни разу не встречал. Очень необычно и очень качественно. Но неужели всетаки это багуа? Если да, то это реальный стиль! Выпуск огонь!
Просто супер! Спасибо. Всегда знал что китайские стили мощные! А здесь сразу все ответы.
Очень интересный выпуск,сделайте такойже выпуск про захваты и броски в саньда в сравнее с традиционным ушу
почему нет....
Выпуск - просто огонь!!! Огромное СПАСИБО!
Огромное спасибо
Максим, приветствую Вас!!! Вы как всегда в курсе дела, спасибо за столь вразумительные разъяснения, полностью согласен. Ну ведь находятся те, кто пытается всячески принижать восточные единоборства, превознося при этом бокс или ту же борьбу. Всё это конечно происходит от незнания.
👍👍👍👍👊 Очень интересно
Самому интересно стало. Реально))) 👌
Максим мне стал интересен момент, каким образом бокс связан с ушу. У самого было предположение, что европейцы взяли технику ударов из ушу и затем усовершенствовали ее и сегодня мы видим современный западный бокс. В любом случае все притерпело изменения. 👍
@@wushusanda_russia КОнечно. После сравнения техники багуа (это причем наименее распространенная техника - кулачная в данном сттиле) и саньда - я просто был поражен тем, что в традиционных старых таолу присуствуют удары, абсолютно неизмененные по сравнению с современным боксом. Да, это наводит на мысль, что Англичане хорошие маркетологи - что как не существует английского чая (ну не растет он в Англии - все сперли в Китае), такая ситуация и с боксом...
Блестящий выпуск! Зерна от плевел начали отделяться. Хотелось бы заметить, что про частичную преемственность техник бокса от ушу очень неплохо сказано на канале "BG martial arts" в передачах про нань цюань и обезьяньи стили, там также говорится про влияние обезьяньих стилей ушу на техники, предшествующие муай тай. Кроме того, на канале "Discovery" лет так десять назад я смотрел выпуск про историю кулачного бокса Англии (в интернете не могу найти), так вот там говорилось, что в Англии дрались за деньги перед публикой не только европейцы, но и китайцы, попавшие туда в качестве рабочих, также английские моряки привозили с собой техники Китая, а также Южной Азии. Даже джиу-джитсу пытались смешать с английским кулачным боем (Боритцу), про что там также упоминалось.
Максим Валерьевич, спасибо огромное за отличные материалы!!!
Благодарю!
Если на традицию накладывать те же принципы тренировки,традиционные,по физухе, то это реально мощь будет. Как в техническом плане,так и в здоровье. Ведь самый большой плюс традиции- это гармония ума,тела, духа! Отличный выпуск,но очень длинный. Рекомендую такие выпуски делать минут на 6-7, смысл не потеряется
Извините, не совсем понятна фраза "Если на традицию накладывать те же принципы тренировки,традиционные,по физухе, то это реально мощь будет." Что Вы имеете в виду?
Ну в целом, в традиции заложены все тренировки и по физухе тоже. Проблема в "традиционщиках", ищущих чудесных эффектов за 1 минуту в день🤣
Выпуск - супер!!!
Спасибо!
very good!
Prosto pervoklasnoe video! Realno ponimayushchiy master svoego dela!!! RESPECT!
Полностью согласен с предыдущими комментами. Выпуск огонь,продемонстрировано мастерски,сравнение реальное. Но затянуто,надо делать короче выпуск и будет топчик топовый, огонь огненный, бэст зэ бэстовский
Отличнейшая аналогия традиции и спорта. Наглядно показал зависимость. Но все хотят видеть на ринге бойцов, а не в закрытых школах. Хотя я лично полностью согласен, что как метод тренировки и наработки техники, в багуа сохранилась та эффективность.
Единственная в боевом плане слабость, то что Багуа тренируют для себя (здоровье,выносливость, хорошее самочувствие и долголетие, причем энергичное и подвижное), а не для спаррингов.
Но как методика тренировки, на мой взгляд, самое лучшее развитие всех качеств
Спасибо, очень интересно. БГЧ довольно неожиданный выбор для сравнение, было бы интересно увидеть что-то более мэйнстримовое (шаолинь или даже несколько похожий на него по технике тцц), но и здесь видно, что сходства много.
Респект вам за ваше видео!
В своё время я объяснял тоже самое в закрытом чате по БИ, что спортивное единоборство ничем не противоречит традиции, ведь спортивные техники были взяты из традиционных единоборств, особенно современных, того же кикбоксинга.
Но нет хоть кол на голове чеши, у спортиков всё от бокса, а у «традиционщиков» смертельные техники и они не справляются со спортсменами потому что им запрещают бить по глазам и паху.
И вот я им пытался тоже самое донести, что в общем то это одно и тоже, в спорте только арсенал ниже, а если в их боевом искусстве все ни так, как в спорте(ну прямо всё у них по другому), то что-то ни так с их боевым искусством(т.е. получается я немного с другой стороны зашёл в объяснениях), но те же традиционщики остались глухи, ну спортсмены такие же, если их побьёшь традиционным стилем, они скажут что это дескать рукопашный бой какой-то, а в традиции ты должен бегать в таолу(ката)😄 именно как они видели на ютубе🙄
Ну вы в этом видео уже наглядно и доступно настолько всё разжевали, что действительно нужно быть деревянным с головы до ног, чтобы не понять что к чему. И один чёрт пишут, что это бокс или неправильный бокс(хотя вы вроде варианты Саньда показывали), хотя чистая техника того же бокса, только в боксе используется, где есть те же колени уже никто не ныряет например ну и т.д.
Ну и так называемые «традиционщики» такие же(в плане упоротости) бьют столб с техникой кроличей лапки, СТОЯ НА МЕСТЕ , ну это когда максимально быстро семенят ручками, стоя на месте и говорят: «посмотрите какая у меня скорость и это истинный виньчунь😄», а потом они отгребают от первого же спортсмена потому что элементарно не умеют двигаться на ногах…
Но ещё раз повторюсь, что если после этого видео кто-то ещё не понял, ему значит уже объяснять бесполезно.
Благодарю Вас очень а столь развернутый комментарий. Очень серьезно все описали. Очень правильно. 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Ну просто в самую точку. Как с выпуском, так и с комментарием вашим!!!
Хороший обзор ,а не вопли:моё кунг-фу кручееее))))
Здравствуйте, я занимаюсь багуа уже примерно пол года, до этого я начал заниматся санда и меня очень вдохновляют ваши видео о традиционных и спортивных единоборствах.
Я хотел вас спросить как называются комплексы багуа представлены в этом видео
Я не видел похожих
коротких комплексов и очень хотел бы попрактиковать
Заранее спасибо за ответ
Доброго здоровья. техники из данного видео это выбранные техники из арсенала старых ладоней, прямолинейных техник и цепь ладоней. Все они не более 8-10 движений. Многие специалисты багуачжан на самом смотрели фильмы или учили по интернету, поэтому отсебятины наамного больше чем реальности. Традиционный багуачжан имеет возможность и арсенал для работы как в реальном бою, так и на ринге или помосте. Это один из уникальных стилей.
Благодарю за комментарий.
Отличный выпуск! Все доходчиво разъяснено.
Вот ещё интересно было бы узнать чем принципиально отличается УШУ от карате-до?!
👍👍👍👏👏👏
Прекрасное видео, прекрасные коменты, особенно порадовало пару специалистов поживших в Китае.
А так, основы биомеханики и эфективность движения никто не отменял.
Багуа и саньда рулят😁
Оказывается багуа это не только ценный мех.....
Здравствуйте, к1 это тоже кикбоксинг, то есть один из полноконтактных разделов кикбоксинга. В отличии от раздела "фулл-контакт" (где на соревнованиях, выступают в атласовых штанах) тут можно наносить лоу-кики, бэкфист и удары коленями.
Конечно. К-1 это более зрелищная версия кикбоксинга. Данные нововведения были взяты именно с учётом максимальной зрелищности данного типа соревнований для зрителя. На сегодня самые зрелищные бои проходят именно по версии К-1.
Так можно сказать о большинстве стилей ушу. Лично я увидел и пигуа и Тунби цуань и особенно нань цуань так можно сказать о многих стилях.
То что показано в ролике - Это исключительные элементы стиля Багуачжан, его тренировочные аспекты и четкие элементы из традиционных таолу. Можно заметить также здесь и ВЕСЬ арсенал бокса (кроме джэба)... И это в багуачжан, где кулаки не основное оружие. Еще раз - здесь не идет разговор ни о пигуа, ни о фанцзи..здесь взято все из стиля БАГУАЧЖАН. То что вы можете найти в других стилях повторение еще раз подтверждает гипотезу о том что весь кикбоксинг это западный соревновательный взгляд на ушу.
@@wudeschool если я правильно понимаю Английский бокс и вообще кулачком искуство было намного раньше чем Традиционное ушу и каратэ которое очень хорошо прослеживается. Именно работа без оружия есть ощущение что люди отбросили оружие и начали делать тоже самое но с пустыми руками. Ну кроме шуайдзяо и во многих направлениях особенно традиционного ушу прослеживается этот след.
@@РоманМогилевский-б8о у вас сведения каких авторов??? Шаолиньцюань как кулачное искусство имеет 34 поколения!!!! О каком английском боксе вы говорите? О каком оружии? Традиционное Цюань фа (что в переводе означает кулачное искусство) не просто старше бокса (кстати бокс это не стиль боя- боксом англичане называли все виды боя - французский бокс это Сават, китайский бокс - это как раз традиционные стили, бирманский бокс и т.д. ), а бокс как вид просто дитя в сравнении с традицией боевых искусств востока.
@@wudeschool я про то что привязывать сань да к багуа не правильно так можно привязать большинство стилей. И про видио где боец по рингу вокруг соперника скачет. Это не багуа в ММА тоже по кругу ходят. Я очень уважаю ушу в нем можно разбираться до бесконечности.
@@РоманМогилевский-б8о Вы только что ответили на все вопросы (ну почти). Сам термин Сань да - это не стиль или чтото подобное... Это переводится как "Свободные удары" ну или на наш язык - "Свободный бой". Т.е. если еще углубиться, то это просто бой без всяких формальностей, где применяется любая техника боя. Поэтому ЛЮБОЙ БОЙ в КУНГ ФУ это уже сань да. Но так как этот термин прижился уже в виде спортивного поединка, то и понятно что правила наложили и многие рамки на применение и использование многих техник... ЧТо удобно в перчатках - то и нарабатывается больше. Удобный принцип работы по кругу - это основная стратегия БАГУА, которая с успехом применяется в любых видах комбатспорта. ПРосто до спорта, данную стратегию разработали с максимальной эффективностью именно в багуа.
Я бы и скащал стойка и мтруктура: опущеный подбородок, вытянутая макушка, спущеные плечи. Это все традишн и современный спорт.
Да. Как многие сравнивают спортивное таолу типа там тоже макушка вверх... Но там не макушка вверх, а подбородок вверх вперёд - типа так красивее💪🏼 но макушка уходит назад. А когда макушка вверх то подбородок как надо становится. Но и в контактных видах часто прижимая подбородок сильно к груди теряется натяжение макушки... Но на самом деле идеальное положение - именно традиционное.👍🏻
Максим, я вас прекрасно понимаю как вам хочется оправдать систему которую вы практикуете.)) Однако ничего более спецефичного кроме стандартных ударов из бокса к сожалению в драке на ринге и в жизни ни кто не применил. Сейчас вы показали здесь на видео спецефичные движения багуа но их нет в поединках. Тот же боец багуа чей бой вы разбирали ничего и показанного вами не использовал. Все вещи присущие прямолинейности пришли в багуа разбавив его спецефический колорит. Прямые дорожки с прямыми ударами привнесены из син-и и такими лицами как Цзян Чжунцзяо который был мастером "внешнего стиля". У багуа визитка и весь конёк это сферичность и 3 ладони на которых строятся все таолу(одиночная, двойная и следования). Кто применит рефлекторно в поединке эти 3 ладони тот и есть специалист багуа - увы.
Давайте так. В багуа самом самом старом, коли вам поспорить хочется - есть аж 3 вида шага. Понимаете? Вы можете и должны использовать каждый вид в тех условиях, где он будет эффективным - ну это напрашивается само самой ведь. Вы же не ругаете например человека, у которого фишка это удар с разворота, что в лифте он его не применял) Ну ведь и здесь простая аналогия. По поводу визитки багуа и конька - как минимум в багуа есть 8 ладоней, структура которых и строит всю остальную технику и работу. Именно на этом строится весь цзибенгун - базовая наработка багуа. Техника, которая показана в видео о сравнении технического арсенала взята не только из прямолинейных дорожек - кстати раз уж вы о них знатет, то зачем говорить "ах - отход назад это багуа???" Немного противоречия однако никоим образом не отменяет также и того, что хук, кросс, оверхэнд, апперкот полностью есть в технике багуачжан. Это прекрасно применялось в данном поединке. ТАкже как и тактические особенности стиля.
Также по поводу хуков и апперкотов - посмотрите передачу об истории каратэ, в котором оказывается есть те же хуки и т.д. : bit.ly/36gzWZW
Ну и по поводу применения ударов из бокса и не только - ну посмотрите же передачу об эффетивности: bit.ly/3qsANzj
Максим, геометрия ударов из бокса всегда будет прослеживаться геометрии движений багуа потому что физиология у человека одна. Изначально весь спор зашёл от того что ни кто не применяет классику багуа. Ни кто не наработал её до уровня рефлексов. Все стараются не утруждаться спецификой а сводят всё к банальной простоте в лице бокса. И когда выходит боксёр под личиной багуа то по справедливости он если и практикует багуа в жизни то пусть говорит что багуа это вспомогательное для здоровья но не основной стиль его боя.
Ну по факту ни кто не бьётся в манере классического багуа рефлекторно используя его. Ну нет таких упёртых практиков. багуа, тайцзи и син-и это сейчас личина бокса, обёртка.
Не беря во внимание весь лаобачжан ни кто элементарно не выполнил в поединке 3 ладони не говоря уже о всех 8ми старых ладонях.
Практика таолу как инструмент наработки рефлекторности утрачен. Выучив таолу успокаиваются что знают что это такое и что формально является носителем знания исполнения таолу. Ни кто не практикует таолу как бой с тенью! Ну нет таких! Нееет.
Наконец то. Ну все точно вы объяснили. Выходя в правила ринга к-1 вы ставите себя уже в рамки того, что практически все самое ценное из Багуа применить не в состоянии. Остаётся применять то что можно - данный поединок является просто супер наглядным пособием для тех адептов Багуа, которые хотят что-то кому-то доказать на ринге. Здесь используется принцип и стратегия стиля, арсенал. Или вы ждёте в данных условиях таннибу, чуаньчжан, пичжан?
@@weykedo Вы понимаете о чем говорите? Посмотрите внимательно. Человек показывает арсенал ударов, которые есть в традиционном багуачжан! И вполне резонно в конце задает вопрос о том откуда эти же удары взял бокс как вид спорта???? Если в 19 веке английский бокс был ну никак не похож на современный. А во вторых, все очень качественно и о современных "традиционщиках" в данном случае багуачжанцах, которые даже близко не могут делать того что показано в передаче. Задумайтесь о том что хотел сказать автор.
Это кто такой суровый на 6:50? th-cam.com/video/43CWclHB3Yk/w-d-xo.html
А не имело ли смысл для обсуждения спортивной техники пригласить спортсмена? Описание боксерского удара спорно. Создается впечатление, что там не десять отличий можно найти, там совсем разные движения. Нет, в багуа может оно так и выглядит, но не в боксе.
Спасибо за комментарий. К сожалению, в период короны никого не пригласить было. Однако имею представление о том что показано. Всетаки я не боксер - моя работа в разделе саньда и кика. Но так как все говорят что там все от бокса - поэтому с боксером и решил проверку сделать и показал нарезку тренеру знакомому. Оказалось все гууд. Я попрошу у вас вы точно укажите про боксерский удар - где что не так по времени в видео. А что касается 6:56 это чемпионка Мира по багуачжан.
@@wudeschool Чемпионка мира, но кто её так яростно критикует, мол нифига там от багуачжан нету?
Насчет удара, в боксе обычно выделяют боковой с горизонтальным кулаком, стаканом и гораздо реже используется перекрут, который вы показали. Последний меньше напрягает руку, все на связках, но связки и травмировать ударом не долго. В СССР любили именно горизонтальный кулак. Вроде как это наиболее распространенный вариант в СНГ и найти примеры должно быть не сложно. Есть видео с очень авторитетным тренером, который как раз рассказывает о том, какой вариант менее травмоопасен. Тут нет техники. th-cam.com/video/UAA_K3HDj48/w-d-xo.html Вот Костя Дзю рассказывает, как он менял варианты th-cam.com/video/oFrcu439sFU/w-d-xo.html Тут тоже особо не говорят про технику, а больше про нюансы, какое положение кулака правильное. Вот тоже Костя Дзю th-cam.com/video/73dihZCfVTM/w-d-xo.html Обратите внимание на аргументацию "многие тренеры учат бить так, с моей точки зрения это не правильно, потому что можно повредить кисть". Достаточно распространенная манера, типа "я делаю так, вот так не делаем, забыли, можно травмироваться, я сказал, что можно". Т.е. часто тренеры по боксу в категоричной форме говорят "надо только так", или "надо только так", по крайней мере на ютубе. Я не помню, писал ли выше, но я занимался именно боксом совсем не долго. Тем не менее, остались знакомые боксеры, с которыми я общаюсь и обсуждаю вещи (сказанное здесь скорее их мнение, чем моё, я доверяю тем, кто фанатично предан боксу и в реале скорее пойду писать им вопрос, чем начну что-то утверждать), и в ютубе в свое время искал некоторые нюансы, какая-то насмотренность есть. Короче говоря, я обозначаю свою низкую компетентность, но все-таки рискну сделать утверждение, что боксеры часто категоричны. Я лично бил горизонтальным, потом перешел на вертикальный кулак (дело было уже не на боксе), потом пробовал вернуться к горизонтальному. В любом случаи переучиваться по началу больно в запястье, так как анатомически идеального положения кулака, к которому мышцам и связкам не нужно было бы привыкать не существует. Все нужно тренировать, но думаю, что при желании можно натренировать и такой и такой. Гораздо реже, но встречаются боксеры, которые бьют разные промежуточные варианты между вертикальным и горизонтальным кулаком. Опять же, советский бокс рекомендует костяшками среднего и указательного, но есть варианты тремя нижними костяшками. Такой боковой, когда локоть сильно опущен. Из сказанного мной можно сделать вывод, что в боксе можно бить, как угодно, но на самом деле все это диктуется анатомией и тактикой боя. Тайсону удобно было фигачить такие полубоковые-полуаперкоты, если память не изменяет. И все с плеч до пяток продуманно и не случайно. Про кручение пяток, про перенос веса между ног тоже все не просто. Важно, тяж бьет, или легкий. Можно добиваться жесткости за счет массы, а можно ставить на скорость удара. Самые распространенные все-таки советская и американская манера. Если говорить про советскую, то можно посмотреть видео с Емельяненко - на второй минуте он говорит, что не надо размазывать удар, что он должен быть колющий и обратите внимание на траекторию удара. Это первое, что режет глаз в ваших. Чтобы он был незаметен, рука должна как бы выныривать th-cam.com/video/xrkol2wyOoo/w-d-xo.html ну, это показать проще гораздо, чем описать. Емельяненко делает боковые хорошо. На 5:18 боковой правой. Может быть Федор и не лучший пример, но я гуглю специально для вас и не смотрю видео, а изучаю быстрой перемоткой.Наверняка, где нибудь в видео Шталя типа таких все рассказано и показано гораздо лучше th-cam.com/video/yB0zCfV_okU/w-d-xo.html Но у меня нет времени. Нужно пересмотреть все видосы про багуаджан на этом канале ))
У меня получился сумбурный ответ из которого скорее следует, что в боксе бьют очень по-разному и можно значит как вам нравится. Но ваша манера не на что не похожа, у вас нет боксерской техники как таковой в принципе. Нет броска при ударе, само движение немного не то и т.д. Я уже выше обозначал свою низкую квалификацию выше, но все-таки рискну поспорить с вашим знакомым тренером и возьму на себя смелость утверждать, что для боксерского удара у вас не правильно решительно все. Как ковид закончится, можно все-таки хоть неделю-другую, но походить на бокс чисто для развития кругозора, раз уж вы так увлечены и блог ведете и наверное тренируете. Такие вещи наверно надо понимать.
Вот так токсичный диванный эксперт лег в 3 часа ночи, чтобы объяснить ушуисту, что он не понимает за бокс... Не смотря на свою дерзкую критику, я все-таки имею еще большую наглость предложить вам созвониться в скайпе минут на 5 и думаю мы гораздо результативнее объяснимся. В том числе и почему я так смело говорю про бокс. В скайпе можете меня потом забанить. Уж тут ковид точно не мешает.
Ну ни фига себе - такая петиция точно не может пройти незамеченной. Респект за проделанную работу! Я всего то просил в Данном видео время указать время, а тут целый научный труд! Можем созвониться и в Скайпе. По поводу Чемпионки мира - я критикую не ее! Я критикую то что она делает под видом багуачжан. Она делает то что ей показал тренер и то что будет оцениваться судьями......но мы говорим здесь о боевом!!!! Стиле Багуачжан, в котором как и в любом популярном комбатспорте есть базовые техники. В том багуачжан, которое она выполняет нету ничего из базы багуачжан, даже скользящего шага....
@@wudeschool извиняюсь, что пропал, всякое бывает. По поводу критики чемпионки, голос на записи немного отличается, и я подумал, что это вставка другого блогера. Ок. Но я все-таки понятия не имею, ни что такое скользящий шаг, ни кто такой "хранитель традиций в пятом поколении". Это что-то вроде титула в багуачжан?
По поводу удара, очень хорошо советскую школу показывает Ильеченко th-cam.com/video/UW9Nh5fP7Yc/w-d-xo.html
Но беда в том, что его тут нигде не снимают в профиль. А в данном случаи это важно. Вот видео из предложки, вроде мужик бьет в советской технике в профиль - th-cam.com/video/2hnKwkdvwBo/w-d-xo.html
У Ильеченко обратите внимание на аргументацию в конце, почему удар кружкой плохо. "Потому".
И еще, вот Шталь показывает все вариации удара пивной кружкой - th-cam.com/video/-mVSxUkhWzE/w-d-xo.html
Видео много, считайте, что это своеобразная месть зрителей за отсутствие лаконичности в ваших видосах. Шучу.
Тема раскрыта, я думаю, в скайпе созваниваться уже нет особого смысла, но все равно стукнусь в ВК, может быть будет какое-то недопонимание.
Давно хотел написать комментарий, но руки не доходили всё. Считаю, что если вы делаете такие грубые обобщения с боксом, не доворачивая заднюю стопу внутрь при ударе и т.п., то смысла в таких роликах нет. Бокc - это бокс. И никакой преемственности в ушу традиционном нет. Давайте быть честнее: китайцы скрестили кикбоксинг с борьбой, местный колорит в тактике и на выходе санда! Так правильнее. Китайцы - практичный народ.Увы...
Благодарю вас за комментарий. НО все же выделите тайминг где недоворот? Далее - бокс 19 века - это совсем другая борьба нежели сегодня. Так что бокс это всего лишь слово, коим Британцы обозначали ЛЮБУЮ борьбу, где использовались удары руками. Сегодня это свод правил. А вот что скрывается за базой в данном виде спорта - ну точно не вид борьбы английской 19 века. Именно проследив технику я вижу намного больше в современном боксе ушу чем английского бокса) Это Британцы очень практичны, которым удалось многие иностранные вещи выдавать за свои. Чай английский - существует???? Этого не существует. Чай не растет в Англии. Или может англичане придумали новый способ ферментации? )) С молоком типа??? Ну так простите, в монголии так постоянно пьют. ВОт и ваш бокс английский это тот же самый чай, который англичане сперли в Китае и выдали за свое. По крайней мере у нас есть сравнительный анализ, показывающий именно такое поворот событий. А у вас? ТОлько фраза - нет, было совсем не так)))))
@@wudeschool когда вы бьёте вертикально кулаком, то в кадре мелькает, что колено у вас направлено в сторону. Полностью работа ног у вас не видна, что странно для сравнения с боксом. Любой кросс, хук, апперкот, свинг в боксе бьётся с доворотом стопы и колена, чтобы перенос массы был эффективнее. И это по-науке. Я про сравнение с боксом современным говорил. Удары из стойки лука и стрелы или стойки лошади ничего общего с боксом не имеют и связи с современным боксом никакой нет. 17:11 - на медленной скорости очень заметно, как вы сначала бьёте "оверхенд", а колено и стопа лишь потом доворачиваются. Это означает не правильный с точки зрения современного бокса удар, не эффективный удар и отсутствие связи с традиционным ушу.
@@carlosolivera3625 Благодарю вас. по времени 17:11 показана наработка данонго удара в связке с работой ног - подсечкой или лоу киком. Если вы поворачиваете колено то нога не выполнит ударного движения. Если мы говорим только о работе рук, когда ноги не включаются - то да, колено может сгибаться. (кстати в таком положении это и есть стойка лука. Каждый кикбоксер в этих стойках работает постоянно. Только кикбоксеры не знают что это гунбу. Они просто используют это). И то, если вы выполняеете еще и уклонение с шагом в сторону, то на скорости ваше колено не уйдет в идеальную тренировочную траекторию, а согнется чуть позднее, что и показано. А связь с традиционным ушу прослеживается почти в каждом шаге кикбоксеров и в их стойках. У вас есть фэйсбук? Я вам скину просто пару моментов)
Да. И это техника, которой я обучался у традиционного Мастера ушу. Только у настоящего. Так что слова о том что это не имеет связи с традиционным ушу это как сказать что помидор не имеет связи с помидорным кустом...
@@wudeschool вопрос: в традиционном ушу есть какой-то аналог ножевого боя? Если есть возможность, можете снять на эту тему отдельный ролик?!
Я не могу с вами согласиться, потому что прожив в Китае более 10 лет не видел ничего похожего из того что вы выдаете за технику Ба гуа. Я бы сказал что вы делаете все наоборот. В китайском Ба гуа скользящий шаг и низкие стойки , для того чтобы не терять равновесие и наращивать скорость нанося удары и постоянно смещаясь , Вы поднимаете ногу на шаге, бьете один удар рукой . а ногу поставить на землю не успеваете . поэтому сразу теряете равновесие и начинаете объяснения. На ударах с поворотом вы наклоняетесь теряя ось . понятно что сделать поворот ссутулившись быстро тоже не представляется возможным ., а из за неправильных шагов ваши ноги заплетаются и вас выносит на прямые ноги и вы опять теряете равновесие. при этом сразу сбивается дыхание ну и вы сразу начинаете объяснять. Очевидным является то что у вас основа боксерский" движок" который с традиционными стилями соотносится примерно так как хоккей и гольф. Вы правы в одном , что ваше представление о технике Багуа ничем не отличается от техники сань да..
Простите, но мое Багуа является абсолютно традиционным. Сколько бы вы ни прожили в Китае, это не делает вас или кого бы то ни было специалистом в багуа. Мое мастерство оценивали известнейшие Мастера Багуа, в том числе мой учитель. Моя техника отличается от других тем, что она применима - но такой будет любая правильная техника. Я являюсь прямым хранителем традиций Багуачжан в пятом поколении - я также многократно бывал в Китае для обучения правильной традиции. (wudeschool.com/o-shkole/masters/artishevskiy-maksim/) И именно эта правильная традиция поспособствовала улучшению качеств кикбоксинга и саньда. А также поспособстовала намного более глубокому пониманию. Поэтому то что я показывал в видео является ПРАВИЛЬНОЙ традиционной техникой стиля Багуачжан. В Китае (и не только) я также видел множество "специалистов" багуа, которые не знают даже как скользящий шаг делать и тем более как применять. Так что согласны вы или нет - данная ТЕХНИКА ПРАВИЛЬНАЯ и ее мы многократно отрабатывали под руководством моего учителя как в Китае, так и в Минске в период семинаров и просто тренировок. С уважением.
По технике - я не теряю равновесие, сбиваю дыхание не бысрее чем любой хороший спортсмен - проверено с молодыми действующими спортсменами неоднократно, из-за моих правильных шагов мои движения мощные и применимые и позволяют вкладывать силу как в движение,так и в удары, наклоны - это одна из особенностей багуачжан - вы представьте пружинку от шариковой ручки - скрутите её и чуть отогните - она приобетет дополнительную силу - вот это и есть одна из особенностей багуа. )) ) Я неоднократно встречал "специалистов", которые говорят что вот тут да там неправильно.... да вот только показать правильно както все стесняются))) Если вы видите в технике сутулость - то почитайте о принципах положения тела багуа, почитайте о шагах и о принципах позиций - откроете много полезного)))
Извините, Вы пишите, что прожили в Китае более 10 лет... И что? Вы эти 10 лет тренировали настоящий стиль багуачжан? Если да, то кто Ваш Учитель? Но Ваш ответ не может быть "да", иначе Вы бы не написали всю эту чушь. Автор видео, Максим, показывает НАСТОЯЩИЙ СТИЛЬ ЛЯНШИ БАГУАЧЖАН. Максим является хранителем стиля в пятом поколении. Максим, высказываю Вам большое уважение за Ваш труд 🙏🏻. Выпуск просто отличный!
Воу. Не поверите, есть люди, рожденные и живущие в Китае, которые никогда не видели багуа, никогда не были на великой китайской стене....
@@martishevsky Вы съезжаете на общие темы, о каких то абстрактных людях и местах где они есть, это не относится к технике традиционных стилей , которые вы сделать не можете на самом примитивном уровне Не потому что вы тупой или физически недоразвитый, просто если бы вы жили в Китае то знали бы что традиционным стилям учатся с детства , техника формирует , физическую форму и навыки. А человек который занимался боксом уже никогда не сможет переучиться. Это как балет в 20 лет бесполезно начинать , суставы невозможно раскрыть и вывернуть.
Теоретик кунг -фу, ну, или свидетель. Принципы подготовки и боя именно разные. А техника всегда будет похожа и одинакова, потому что ноги и руки двигаются у всех примерно одинаково.
Принципы - посмотри передачу о принципах. Специально для тебя сделана. Ну и ещё для теоретика тебе о технике подумать - ноги и руки были и в 19 веке, а боксеры английские двигались и работали не так как сейчас. Наверное длинна рук была другой🤭.
Из видео уже очевидно, что автор - не просто теоретик. А то, что далее следует в вашем сообщении - если можно поподробнее?
@@wudeschool они так били, потому что бились без перчаток. И именно удар перевёрнутым кулаком наиболее безопасен при попадании в лобную кость. Обычные удары просто ломают запястья.
@@iggorj Ну а в Китае значит все в перчатках бились? Иногда лучше жевать, чем говорить... а то теоретиков действительно зашкаливает;)
Прямо про принципы: bit.ly/3cRtUSD