【WuWei】《認真討論》身邊的朋友都退坑了？淺談對戰遊戲的興衰！PC競技遊戲的末路到了？
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ม.ค. 2023
- 這部其實很久之前就想做了 到剛好最近APEX退燒我就一鼓作氣做出來了
那遊戲退燒也不是第一次經歷了 之前打SF AVA 也是慢慢的淡出我們的生活
儘管後面還有回歸 但畫質與遊戲性早就比不上我們記憶中的那個它
只能說 身為亞洲玩家 真的有夠倒楣 真的很多東西都像是二等公民 不只APEX 很多遊戲都是
尤其是台服 從以前玩任何遊戲都是問題一堆 也很少有直接的客服
問題都非常難解決 在台服玩遊戲 真的是一件很痛苦的事情
那我們大概就一個月討論一次這類事情 下次大家有什麼想討論的主題 也可以跟我說
#APEX #overwatch2 #csgo #特戰英豪 #R6 #台灣風氣 #社群風氣 #論壇 #過氣
#競技遊戲 - เกม
這部其實很久之前就想做了 到剛好最近APEX退燒我就一鼓作氣做出來了
那遊戲退燒也不是第一次經歷了 之前打SF AVA 也是慢慢的淡出我們的生活
儘管後面還有回歸 但畫質與遊戲性早就比不上我們記憶中的那個它
只能說 身為亞洲玩家 真的有夠倒楣 真的很多東西都像是二等公民 不只APEX 很多遊戲都是
尤其是台服 從以前玩任何遊戲都是問題一堆 也很少有直接的客服
問題都非常難解決 在台服玩遊戲 真的是一件很痛苦的事情
那我們大概就一個月討論一次這類事情 下次大家有什麼想討論的主題 也可以跟我說
手遊不是要花很多錢不然就是很肝才好玩，APEX就玩個NG場上都一堆鑽石跟大師一個只能打到白金的休閒玩家根本就很難贏，所以說還是去當單機老人比較實在
像我這種實力的玩家(鬥陣Apex底層大師)，下班回來精神不好，偷出零碎的時間來玩，原本只是想放鬆，卻被抓去當頂層玩家的靶子，然後我知道我跟那些頂層的玩家的差距真的是彌補不過來(除了天份以外還有時間)，打久了除非朋友揪不然根本不想開
RUST 無為你會覺得是下個時代的潮流嗎?
AVA我也是玩了超級久，前幾天無聊回去爬版，已經完全不是我知道的AVA了，槍枝合成系統是啥，妳以為是生物嗎==
不知道你知不知道一款叫albion 的遊戲，這是由PVE 以及PVP結合的遊戲，在黑區、紅區死掉會噴裝備=噴錢，
以各國玩家來說，亞洲中國以及台灣玩家大部分都屬於PVE部分，大部分每天上線就是刷錢，也不去打架，刷到最後就退坑了，
亞洲區韓國玩家，特別喜歡PVP，死掉就繼續加油；相反台灣以及中國玩家，死掉噴錢後，幾次以後就會呈現玻璃心狀態，開始吵架，怪隊友，
而歐美玩家，PVE也是偏少，PVP大型公會偏多，
所以對我來說亞洲玩家台灣以及中國玩家，這種中華奴性太高了，且又特別愛面子，沒法接受批評指導，又不愛付出，愛怎麼做就怎麼做，最後對於指導的回應都是 "我怎麼聽到狗在叫"，素養極差，
望向LOL就知道，看看LPL賽場，大部分厲害的隊伍都是有著韓國選手，
這也是競技崩壞的結果，現代人不喜歡付出，只想要偷機。
看到這影片就讓我很感同身受，自己玩遊戲很努力地去學習這些東西，但又被很多高端虐殺...心理上真的很難受...也很疲勞
平常下班了回到家...就是想要開開心心玩一下遊戲但就是會遇到伺服器卡頓啊或者是外掛 ...
然後曾經也是想做個影片...完全沒有接觸過這類東西，第一次做，做出來後有著滿滿的成就感，雖然不是甚麼很厲害的影片就是單純的放音樂 剪接就覺得很開心了
但就是會有不少人會噴或者是甚麼不給意見只給批評...讓我這邊緣人在網路上越來越不敢說話發表意見...
我從小幼稚園開始接觸魔獸一路到現在20年了
網路上的風氣就是擺在那邊...想改變但卻又沒辦法讓大群眾的人聽少數人的意見
聽無為說這些感受很深...但也很無力就是了...
風氣真的差，年輕人都只會嗆，不知道是打LOL過來的壞習慣嗎😂我都FB的APEX退出了，裡面小屁孩大屁孩我受不了
@@user-no5xp7ey7q 我以前讀書打LOL S2打到S8 短短7年時間 我練出了極度忍耐 從今以後打遊戲 盡管隊友再會噴 我也是心平氣和
@@viclou3114 你真的超鬼，打LOL真可以練心態，我到現在都沒辦法不去在意，還是很氣🤣
@@user-no5xp7ey7q 你就想，他們只是想引起你的注意，可能在生活上被冷落了，只能在遊戲裡討人注意
@@user-no5xp7ey7q 遇到只會嗆的 通常不是應該玩得很爽嗎 光是激怒對方看對方跳小丑舞就爽翻了
看完這段也有點感觸，有句名台詞是:大人，時代變了
長大成人後時代真的變了，科技資訊進步之快，喜好跟目標都可能分秒鐘大變
曾經自己也跟幾個朋友在網咖打SF CS，不用多強，打贏對面就是先歡呼，隨便一些小事都很開心
但長大了，要自己處理一切賺錢養自己後，下班只能花一點時間放鬆，確實技不如人就被虐是應該的
但讓自己增加痛苦沒有必要，現在部分單機3A遊戲通常也附線上模式，其實一個人也能玩很好，或跟朋友玩一下能互助又不會有火氣的遊戲都好
其實除開外掛或伺服器問題，遊戲也沒有變，變的是要操勞太多複雜事務的人心，只有長大了才會知道小孩子時期多麼純粹。
我覺得遊戲跟時代整體來說沒變，變的是我們
變的的確是自己，10年前每天都在打cso 最近回去打，認識了很多新的玩家，有時候回家剛好可以跟他們打團練，切磋，感覺回到以前的樣子了，而且我甚至以老經驗虐這些菜鳥，就非常舒壓，週末他們也會找我學怎麼打，可以變強0.0
長大了才發現要快樂很難
@@xie7276 真的 我是直接在電腦前 打瞌睡～ 小時候的我跟本不可能發生
@@ry_9376 太難了 會賺錢了確沒有比較快樂
身邊朋友真的都跑去玩別的遊戲了，就算有玩也都只是上線摸一下而已，以前一起打牌位的朋友也都不打了，覺得可惜Apex真的很好玩。
講到無為看過小學生打APEX M露出笑容那段真的很有感
其實我平常跟朋友都是那種PC派玩家 自己在朋友間都會嘻笑嘲諷那些打手遊像傳說APEX M有的沒有的遊戲 甚至會歧視 但影片當中說到玩這些可以很開心 甚至比我們還開心 那感覺我們才是自己口中的低能兒 唉
小丑竟是我自己🥲
@@Doge_C8763 確實 玩遊戲玩的是開心 現在居然玩個遊戲都有優越感 真是本末倒置
確實 他們很開心 而我們就顯得很可悲
阿為這篇真是說到我的心坎裡，我也是小時候從戰慄時空 CS開始打起。
到現在依然很懷念以前三五好友泡在網咖打CS的日子
現在想想時光飛逝大家都長大了，環境也變了，真有些許的哀傷感~
由衷希望APEX能持續陪伴著我們更多年，人物都用到有感情了🥲尤其是可愛的華森
看完這影片感觸真的頗深，也漸漸回想起以前就算加班到11點也趕著回家打鬥陣的時候，今年的法環也是陸陸續續在有空閒的三個月內慢慢打通，也幸好法環難度比較簡單才順利破完，前陣子日本社群也在講年紀大了漸漸喜歡簡單模式，連續提醒我年紀大了的消息出現，才突然發現自己對玩遊戲的心態在不知不覺間已經改變了這麼多😂
覺得最大的問題應該是沒有新血玩家注入Pc端。
前一代的玩家們玩即時戰略遊戲，玩MMORPG遊戲...等，後來他們長大了，離開了這些遊戲，讓這些遊戲退流行了。
接著迎來了我們這代玩家，我們還是一樣在PC上面玩遊戲，但我們玩FPS遊戲，玩DOTA遊戲，玩大逃殺遊戲...等。
但再過幾年，就換我們要離開這塊遊戲圈了。
然而已經沒有新玩家繼續接續我們這一代了。
我在補習班當數學老師，平常就是帶國中或國小學生。
現在的學生人數很少，但是資源很豐富，人手一隻手機，手機用的比我還好。
我的是用三年的三星A52，他們用的是iPhone12或13。
他們很多人也不玩手游，或是玩得很淺。
下課時間，他們更多都是用手機在和朋友聊天傳訊息，或是看看抖音，看看小紅書，刷刷IG。
比起玩遊戲，他們更享受社交的過程。
也許這就是他們這一代的共同回憶吧。
有一次很偶然的，我遇到兩個學生跑來跟我聊天，不經意間聊到我會玩那些遊戲。
我記得當時我為了迎合他們的年紀回答"我回到家會玩玩Minecraft"
他們很興奮的說"哇，老師這麼厲害喔，玩那個不是要載很多東西嗎，不會很麻煩嗎"
當下我只能露出苦笑。
當年可是再麻煩也熱血的去搞伺服器耶🤣🤣
麥塊⋯⋯怎麼⋯⋯會過氣⋯⋯QWQ
環境真的差好多...
以前1.7的大模組時代我還能用一台超破電腦塞一堆工業模組玩
他們現在都體驗不到模組衝突時一個個debug的快樂了（X
環境差太多了 以前玩minecraft裝模組真的可以花時間找一整天資料除錯
現在的小孩裝不了開不起來就不玩了==
玩 FPS 的算好了，玩的RTS的很早就感覺空虛寂寞覺得冷， 小白亂開槍還會打死人，至少畫面動作又酷炫，RTS可沒這個機會...
非常同意最後一點
隨著年紀增長工作也越來越忙
結婚後更是越來越沒有自己的時間
競技類這種需要大量時間練習才能獲得成就感的遊戲越來越提不起勁
誰想要下班累的要死想玩遊戲放鬆一下結果一直被虐
所以慢慢的也變成只玩單機小遊戲QQ
身為魂類遊戲玩家表示，"下班又要比較太累了"這句話完全不能套用在魂類玩家身上，何止比較我還自虐呢。
@codywu759 對阿，所以我說何止，多少有一點點啦。
作為一個魂系玩家，你可能會一直死很不爽，但贏了超爽
但你贏了會有成就感，競技類遊戲贏了一場就只是贏一場，進了下一場說不定立刻又爆掉了，那個快樂的持續程度完全不一樣。
其實也不能說是自虐，以前那個叫樂在其中，就算很累但是打開楓谷（隨便舉例）跟線上好友一起玩，就算肝那又怎樣，因為以前的網路環境不像現在，就單說YT，創作者一大堆什麼影片類型都有，YT之外還有直播動畫等一大堆事情能做，而這些有一個共通點就是不太需要動腦而且手機就能辦到，但以前可沒那麼多選擇，所以電腦遊戲這個選項就變成多數人的選擇了，而現代人與其買電腦寧可選擇買手機的很多，我就有好幾個親戚家裡都沒電腦只有手機，就算有也是辦公用筆電，在父母給予的環境下沒有電腦自然也不會去碰電腦遊戲，多種原因造成現在的情況，新人太少，整個遊戲如同死海一般
感覺不同吧
真的很喜歡主播做這種聊環境的片，也都講到點上了。創新不夠、遊戲環境糟、社群風氣、生活型態轉變導致PC玩家減少、練習成本高等等確實都是原因…
我以前也是遊戲狂魔，每個遊戲都從一竅不通開始，花了很多時間練習，在變強的過程感受到快樂。但直到這兩年我忽然發現，我打遊戲越來越不快樂，漸漸沒有心力，也沒有時間練，我也淡出了這些PVP跟高強度的東西，擁抱那些更休閒、節奏更緩慢的遊戲…
真的是講到心坎裡 😢下班累的要死還要被遊戲伺服器搞到心態爆炸，真的是累了 不如躺床看YT看直播，多快樂啊
看完這集真的十分有共鳴，我自己是第8季入坑APEX，以前真的打得很爛但很開心，NG 拿個Champ 都要錄片那種。到現在變強了但快樂沒了，打排位遇到白痴路人隊友又會不爽。有想過轉玩其他PVP遊戲但又要練又要被虐又是不爽，結果還是在玩APEX。
已經回不去當初的感動了🥹🥹🥹
還記得當年國中時期,不眠不休地打SF,甚至矇眼能背地圖跑圈不撞牆、手指練到彎曲變形 ...槍法練頂,
參加大大小小的比賽,拿到冠軍...還能指導學弟打到校際盃冠軍...甚至差一步就可以進入華義Spider打競技...
當年的我也已步入社會,當年奮戰的革命隊友們每位都大我5歲以上...現在應該也已經30好幾了...這些好友早已失聯...想來也是感慨萬千
每次當有影片提到SF、或是看到SF的圖案出現，總是又會想起那些時光~
點開華義遊戲登入器、千萬別按錯點到熱血江湖、登入、跑藍盾祈禱他不要壞掉，進入金六結，澎湖外島肯定是第一張圖、衛星、神經毒氣~
靠夭溝溪幾雷~kan巴辣kan巴辣~
這些回憶，就讓我封存著吧~謝謝無為又帶我回到那個最純真的競技年代~
以前能在網咖打12H的SF 現在玩一場NG的LOL 都覺得要好久
以前也很常打SF，手動無經驗加乘練到上校，大一時回歸玩個生死決鬥，卻被知名老玩家噴，那時我就在想SF沒落不只是因為外掛，連你這種知名的老玩家都不待見新手及回鍋玩家，這個遊戲如何長久呢？
以前真的很愛玩神經毒氣這張圖，在那個亡命之徒被稱為狗散的年代XD
阿為這影片我真的感同身受，雖然很久沒跟阿為直播了，但是還是謝謝阿為說出普通人的心聲。
競技遊戲沒實力要自己練，練了又沒成就感，沒遊戲天賦打這種競技遊戲無力感甚至比生活的無力感還令人窒息，
競技遊戲社群一堆只會比牌位或各種數值的言論，如果說自己是休閒玩家還會有不識相的人說你不上進(我還真遇過)。
後來兩三個月前，想開了，直接把APEX砍了，競技遊戲都退坑了，競技遊戲社群也退了，
反正我就是沒時間沒天分，幹嘛還浪費時間在只有成就感能帶來快樂的遊戲?
然後近期跑去完明日方舟養成一下，沒有競爭與競技，我純粹喜歡他的遊戲性與繪圖，我變得快樂了很多，
少了過於大量且病態的比較或得失，而且我不需要追求贏過誰我就能夠純粹的感到快樂。
好久.... 好久.... 沒有真正的欣賞一個遊戲本身帶來的快樂；而不是一昧的比較，用玩家之間的你輸我贏作為標準。
過去這一年多，競技遊戲真的讓我心好累。
推方舟就給讚
真的很喜歡這種帶故事性又有解說的影片❤
現在大多都是手游偏多,但克金要數也多,不如玩pc game 慢慢肝,慢慢玩就好,像法環等魂類的都不錯啊,不知道未來VR技術會不會進步?恭喜阿為10萬訂閱
其實身為熱愛FPS的玩家，我認為這個主題值得花更多的時間讓主播和觀眾一起討論，像是主播提到的設備品質，導致擁有有較高級的設備代表著實力明顯贏對方一大截，再來競技遊戲的快感也是一大因素，平常工作就累了回家只想開個遊戲在dc群找人一起玩一下，但都遇到來不及反擊就被秒殺，但真正重要的其實還是和朋友一起玩遊戲的快樂，只有一個人的時候基本沒什麼動力開遊戲單排。
雖然競技遊戲有些退燒，但還是希望有朋友、隊友可以陪著玩
但如果他退坑會比較開心，不用忍受麻煩事，還是會放她走
畢竟還是覺得遊戲要跟朋友或熟悉的隊友一起
合作遊戲的確沒有隊友 真的很難玩
做為一個很愛競技遊戲的玩家，最近也開始慢慢沒了那個熱情。
隨著開始上班工作現實的雜事纏身讓我身心俱疲，回到家根本不想進入那種贏才快樂的遊戲氛圍裡，只想看看影片快樂就好XD
我算一個勝負心很重的人，我覺得玩競技遊戲不贏就沒有意義也不快樂，所以我真的超討厭別人說 [ 遊戲而已不要在意輸贏 ] 這種屁話，
競技遊戲核心理念就是要贏過對手，就像比賽沒有人世界賽決賽輸了還能笑出來說 [欸幹 我世界亞軍欸 我超快樂] 這不可能吧!?
人在網路上跟現實中就是有雙面人格，台灣人在網路上總是喜歡質疑比自己優秀的人，抓到把柄就死咬著不放瘋狂嘴砲，被打臉了就摸摸鼻子溜了溜了。
不然就是喜歡看不起其他人， 不夠強? 場次太多? 數據太難看? 那就是等著被嘴 [ 爛 ] 就很奇怪。
現在的競技遊戲對現代忙碌的人來說越來越不友善了，畢竟要花時間要贏才能獲得快樂的模式對現在忙碌的人們來說實在太痛苦了。
加上就算你覺得自己玩得不錯了po出去想分享一下，底下留言全部都是嘴砲留言 這風氣也是絕了XD
超級認同，對我來說打遊戲就是要贏，就是要認真，我常常看國外的人很願意溝通，隊友失誤也不太計較也不會看你菜就噴你，打apex也是國人比較願意溝通合作，台灣打遊戲大風氣真的不好，以前fps都有一段小段黃金時間沒有掛沒有伺服器問題也沒有心態炸裂的隊友真的很快樂
真的，每次在社群看到分享文底下一定一堆嘴砲，我身邊也是有朋友勝負欲很重，不過我真的覺得開心就好，對我這種時間不多的人來說「贏」沒有什麼意義，重要的是一起溝通，輸了就改進，競技類遊戲其實大多是如此
我也很認同
玩競技就是要贏
會在那邊說什麼
遊戲而已不要在意輸贏
這種懶覺話的人真的很靠北
@@wei1150 現在的人沒在想改進的
你講太多他只會說
你很行那你１打５阿
他就掛機了
好像有一次我４打５還打到贏
到快結束的時候那傢伙還回來送頭
順便嘲諷對方怎麼那麼爛
４打５還打不贏
我也是醉了
@@SmallNatto1029 遇上這種人你辛苦了...
謝謝草維的這個影片 說實在看完情緒有點複雜 後面講出來後才意識到自己真的年紀大了 當初一起打的朋友也都不上線了 真的不知道該怎麼繼續坐在電腦前
影片中的重點都有講到 簡單來說 現在玩遊戲跟學習一樣 不是玩個幾場就會上手 需要投入大量時間跟力氣 光這點就勸退很多人
再加上 現代人不想把時間浪費在遊戲上 然後還要被人家數落 不管是誰玩的都會不爽 那不如還把時間拿來提升生活品質還更有意義
身為從小也是只玩競技類遊戲(尤其fps)的老人，看這部片真的很有感觸阿，身邊同年齡的朋友幾乎沒人在玩射擊遊戲了，自己也從去年就退坑Apex，不過阿為出影片還是會偶爾來支持一下的，加油!!
這集看了非常有感觸，我也是超愛競技類型遊戲，從7歲開始接觸線上遊戲，玩到28歲，至今也超過20年了，基本上玩過各個大作(MMORPG就打PVP、射擊類大作都玩)
但是身邊能一起玩的朋友越來越少，偶爾分享遊戲影片給朋友，他們會很有興趣，但也都因為設備不夠作罷（認同從PUBG開始整個設備要求崩壞，我的PC也是為了這款遊戲組的）
我認為大逃殺類型遊戲有部分跳脫了高射擊技術要求的傳統FPS遊戲，但確實還是會玩膩，外掛也是個問題
非常期待下一個跨世代遊戲，讓我重回2017剛接觸PUBG時的感動（當年我電腦配備不夠，每天去戰國網打網咖）
以前花時間練了很多遊戲的技巧，就算輸了也想再下一把，覺得遊戲很新鮮很有趣想變更強，但最近也漸漸地感受到競技遊戲對自己的吸引力好像沒那麼強了，時不時也會冒出：「花了很多時間贏了一兩把才會開心，不如去玩一點休閒的還更輕鬆快樂吧。」這樣的想法。
我很喜歡無為講這些方面的雜談，可以讓人省視現在的遊戲環境現況為何。我覺得我們這一輩主要是千禧世代上下十年左右，剛好是競技類遊戲(尤其是FPS和DOTA)起飛甩開傳統RPG和RTS等遊戲的時代。我之前看別的創作者影片也有提到，說不定更早期的玩家們也會覺得我們這一代玩LOL、玩CSO等遊戲、是小學生的行為，因為他們都是玩像三國、信長、天堂等遊戲。時過境遷，當我們變成老人家的時候，也可能會覺得現在的小朋友都玩一些免洗遊戲很幼稚，但終歸到底，就是時代變了。每個時代都會有各自受歡迎的遊戲，也許當時的我們因為還沒接觸到像現在更好玩、更方便或是更低壓力的遊戲，所以理所當然地都會去玩當時流行的遊戲。外加現代人的生活步調和裝置使用習慣的改變，以及更多元選擇的娛樂方式，速食文化也慢慢形成。我想不只是遊戲，可能連許多人平常觀看的休閒影片都會越來越偏好短而精，因為獲得的快樂回報比以前及時。
終歸到底，這已經是不可逆的趨勢，我自己在心態上也有慢慢去調適，去玩一些可以讓自己獲得成就感且不用跟他人競技的類單機遊戲，或是找三五好友去玩PVE合作遊戲，因為不用爭得你死我活。比較冷門的是，我會去玩音遊，雖然音遊的門檻高，但自己主要是跟自己比較，當分數有所突破時也會替自己感到自豪。且音遊圈的社群風氣比較小眾溫和，較少看到有人po個成績圖被惡意嗆聲，反而大家都會踴躍曬成績圖，彼此鼓勵，甚至討論譜面的指法和作曲家等等不同類型的內容，而不是只有Rating的一較高下，我很喜歡這種溫暖的感覺。
看完這部影片真的感同身受，我是從單機遊戲開始玩起的，GTA的前幾代是我接觸遊戲的引領人，之後慢慢跟朋友一起玩競技類遊戲，跟無為一樣什麼都玩，包括上述的遊戲，但是我漸漸感到乏味，競技的刺激性已經沒有了，我反而回到單機，體驗種田看風景養動物的生活，偶爾上線看看材料做好了沒，或前往下一個星球挖礦探險。
這部片講出多少玩家的心聲 影片做得很好繼續支持你
8:51 轉場超帥
APEX也一年多沒玩了, 但無為影片總是很有意思
原本是為了學一些APEX觀念技巧才來看這個頻道,但現在的即時對戰真的好難體驗到快樂
還不如就楓之谷每天一個人刷刷怪 看看實況 脫離那糟糕的競技遊戲生態
確實 只能等環境好點看看
2022年底的退坑潮我真的有感 因為我就是其中一員 APEX11月的時候熱情還像入坑時一樣 但12月後 整個熱情就像被大雨澆熄一樣 從以前的兩周120小時 如今只剩10小時 如今也只是上線打個靶場和朋友打幾場NG就休息了 時代一直在變遷 只希望以後也還能有APEX R6和CSGO之類出色的FPS遊戲出現
真的希望有全新的遊戲可以帶來全新的快樂
說的很貼切，對於我來說，遊戲已經變成與朋友交流的方式，雖然朋友遠在澳洲，但透過apex伺服器不用跨區就可以玩的很開心了，邊玩邊聊天，死了不重要。
我自己最近看了不少日本的遊戲競技類實況、直播、甚至比賽後，才深刻感受到
雖然競技類最主要還是''遊戲贏才會開心''，但就算沒贏也是能夠玩的很開心的
像是有位日本人氣實況主常常會舉辦遊戲的實況主競技，就跟無為頻道在做的感覺一樣
邀請了知名選手或是有趣的實況主以及Vtuber不管強的或是綜藝的都拉進去
一舉就帶起了社群討論度跟拉升遊戲熱度
但看回中文圈的話，大台實況主雖然不少
但大多數都是固定在自己的實況朋友圈，阿競技玩家也通常都只和競技玩家一起玩
或許偶爾這兩類型的實況主會一起玩，但也就一起玩而已
根本不會有多少社群討論度，沒討論度也就沒熱度
像我也都只玩麥塊的人混一起，沒有契機能和其他類型的創作者或實況主認識的機會
如果有企業或是有人願意籌辦比賽或是活動
邀請一群有人氣又有趣的、有個性的遊戲實況主包括Vtuber
能夠做出什麼跨界型的合作，或許就能掀起有足夠的趣味性和看點了吧
然後還有機會能稍微改變些遊戲社群風氣吧？
而不是整天只有嘴臭牌位跟外掛能討論了
搞不好還能帶動一些有實力或有趣的新血加入實況圈的感覺
不過這個狀況太理想，還要有人願意籌辦就是了..畢竟中文圈的現實就是吃力不討好
根本沒那個環境
打那麼多我覺得我在浪費時間，有講跟沒講一樣= =
台灣的遊戲社群嘴臭的問題真的蠻嚴重的，常常看到能和樂融融的一起玩遊戲的基本上都是認識個兩三年的老朋友那類型的，大大小小的圈子，想交些新朋友、踏入新的圈子，被嘴臭勸退的機率不講到歐美去，甚至對岸的嘴臭風氣可能都沒有我們這邊濃厚= =
Btw嗨阿斯 影片很棒🥺
確實 台港這邊玩家是很強 但遊戲外的配套(賽評 比賽 半職業隊伍等等)都沒日本搞的那麼好 而且普通高端玩家的曝光率沒有日韓那麼高
其實你打這段沒有浪費時間啦 每多一個對遊戲生態有反思的人 我們遊戲社群的環境就會越來越好
還有實況主覺得自己炸魚問心無愧的呢（攤手
台灣生態我認為沒甚麼問題，遊戲本來就是好玩就好，我猜想因為遊戲變成你的工作了，才會萌生了想要大家都加入的認同感，但講白了遊戲根本就不重要阿，當然重不重要是個人的因素，但生活上的問題有辦法靠遊戲解決嗎顯然沒辦法，很現實的沒有迫切的金錢壓力的人才能夠享受生活，而遊戲只是生活的調味劑，也是十分的奢侈的香料
@@shadowsxyz 辛苦了
我覺得最主要的原因其實就是目前市場的主力:青少年 已經逐漸轉入手機了
正如同ps2 ps3 wii xbox 逐漸被pc取代那般 現在電腦正處在被取代的界線 各種手機遊戲的崛起也對應了電腦遊戲崛起的那段時光
而逐漸長大的原來的那批玩家也開始需要上班 進入自己的生活軌道 很多時候通勤 加班 累得跟狗一樣 真的沒辦法正襟危坐的開啟電腦來上一局
來一場還要承受各種壓力
只想要打打幾場手機遊戲 或者玩一些養成遊戲 甚至就是直接滑手機
現在 一個青少年的班上 能夠湊出5排的又有幾個呢 甚至 能湊出3排就偷笑了吧
這其實就是台灣的現狀 不同於韓國電競明星一個又一個 幾乎是電競國度 也不同於日本最早進入主機時代 以至於能夠一直保持高熱度
台灣走的是另一條路 是一條跳過主機遊戲 加速通過pc遊戲 直接進入手機的路
也因此 我們這群接觸pc遊戲的世代只能感嘆如今遊戲界的變遷
(另外 其實fps遊戲種類絕對不只主播說的那些 只說這些絕對過於武斷了
包括 hunt showdown pvpve的全新玩法
cod小地圖戰地大地圖無腦沙沙沙
人間地獄 squad arma 仿真實戰場
光環 ttf2 tf2 也都是早就紅很久的遊戲了
然而 這些在台灣全部沒紅起來過xdddddd 只能說市場會選擇遊戲 大家不是需要新的模式 是需要更高的宣傳和更輕鬆地遊玩門檻
這個影片真的講得太好了
以前我也是主要玩養成跟RPG類型的，玩家相對競技類的友善許多，之前劍三你在世界頻問東西還一堆人回答你，對待新手超級友善的
那時基本上不碰PVP類型的遊戲，因為沒時間也沒精力也不想這麼累的去督促自己變強，玩其他遊戲的成就感大過於競技類打贏別人
有打過的也是LOL跟CSO，但也是休閒打，那時的快樂就是跟朋友一起玩~
直到我碰到PUBG跟APEX，PUBG剛出的時候因為電腦關係根本沒辦法玩，好像隔了1.2年才玩到，都快退潮了才加入XD
打的也不怎麼樣，就是散步跟撿好東西很快樂 (欸我的快樂就是這麼簡單XD)
然後遇到APEX是S8的事情
我也沒想到我會一栽下去就是2年，APEX真的是一款很棒的遊戲，希望他可以更好QAQQQ
好不容易遇到一款很愛的槍戰遊戲，希望能一直玩下去
不然跟其他摯愛一樣因為遊戲逐漸無聊或其他原因放棄....也是蠻難受的啦齁
十萬訂閱了 從去年看到現在 繼續做我很喜歡
PUBG當年剛出的時候真的有被震撼到，雖然當時沒錢買，但看別的直播主玩時，覺得天啊怎麼看起來這麼刺激
那時候大逃殺真的很刺激
個人認為競技遊戲跟其他單機休閒遊戲是不衝突的
想放鬆就玩單機，想有刺激感或跟朋友玩就競技
會讓玩家討厭競技的原因可能是單機休閒遊戲大多是需要付費的，不然就手遊
導致不想玩手遊又不想花錢的玩家只有競技可以選擇
結果只是想放鬆卻要拼命練習，最後越玩越累就不想玩了
笑死 玩競技遊戲當休閒遊戲玩 想不被噴都難 啊又不玩單機 不知道那種人的心態🙄
身邊滿多這種人的，沒有花錢買遊戲的習慣，想玩遊戲的話就只有Apex、特戰、OW這類競技遊戲可以玩
真的很喜歡無為的大談系列 其實一開始我也是一位優越感很重的玩家 只要隊友爛 就開麥噴 因為我從新手時期就是被噴大的 但慢慢的玩下去發現越玩越不快樂 後來看了很多心態好的實況主才找回玩遊戲的初心 衷心希望台灣的遊戲社群的氣氛能改善 不奢求更多人玩競技遊戲 但希望更多人開心
看到無為講的這些完全帶出了我從小玩遊戲到現在的心境，以前國小時回到家時就是直接玩SF 跑跑 LOL這類的競技遊戲，那時候電腦是爛到大概玩個3秒卡一下那種，但當初光是能玩到這些遊戲的快樂感完全勝於我現在玩競技遊戲的勝利感，小時候無論是輸是贏都還是能感受到遊戲給我的樂趣，但現在就算是贏了也沒什麼感覺，反倒如果輸了心情還會更沉悶。一方面是真的從以前到現在看著遊戲圈的轉變心態跟著變化，或者是遊戲的胃口逐漸被養大。另一方面則是台服真的是在哪一款競技遊戲中炸魚以及外掛這兩個毒真的無所不在，小時候可能頂多覺得沒什麼反正就這樣，但玩著玩著曾幾何時遊玩遊戲的好奇感和快樂也慢慢的被消磨掉了，我只能說雖然現在還是持續偶爾接觸這些市場主流的競技遊戲，但真的對於台服目前遊戲市場的現況很失望
歐美社會比較重視生活品質，像是工作準時／提早下班、專業分工不身兼多職打雜，自然而然就有更多時候投入自己想做的事情，也就是為什麼跟亞洲風氣大相逕庭的原因，他們是把電子競技真的當作是一種運動在看待，心理層面也健康多了
玩遊戲玩到能理解這種超級正確的人生價值觀真的是非常難得，永遠支持！！！！
感謝~
當初因為朋友推坑我才開始玩r6和apex，想想r6已經邁入第8年了，apex也三年多了，當年以前玩遊戲的朋友一個個出圈了，真的很感慨，當你競技遊戲的榮光只能慢慢回味了
最後討論遊戲的快樂我覺得講的真的非常好
我個人覺得隨著年紀真的會越來越喜歡玩單機遊戲，不論是競技類還是MMORPG，畢竟出了社會上班就要跟人搞關係，或是要被同事雷，如果下了班打個APEX還要遇到外掛，或是智障隊友的時候一點都不舒壓，玩單機遊戲打的爛，還能怪自己，反正我就爛QQ，近年我打單機遊戲的次數越來越多，個人覺得比競技類連線遊戲還要有成就感
說真的打競技遊戲太累了，先別說學習工作大半天回家已經累得跟條狗一樣，上線打一會又被長駐遊戲的高手幾秒車爛。基本上打競技遊戲是把自己的快樂拿去賭，勝率還超他媽低，9成時間都是越打越氣，然後抱怨幾句便被你噴 ‘skill issue’，而且越來越少朋友一起玩，最後只得自己一人在打。
而且競技遊戲如apex, Titanfall 2（個人現在玩比較多的兩個），熱度都退減不少，留下的都是強者，新手玩了一會被退坑，導致技術水平差太遠，而這種鴻溝是休閑玩家極不可能越過的。到最後遊戲會越來越少新手和中等水平玩家，留下都是大神互打，令更少新手加入。
純屬個人意見
想起南方公園有一集是主角群打魔獸被炸魚，令他們不能好好打遊戲放鬆，結果他們便天天不停打魔獸，不斷無聊地打野怪升等，最後打贏了炸魚。跟我自己差不多，都是為了輕鬆打遊戲最後變成了Tryhard gamer，唯一不同的是我把時間砸下去卻也打不贏炸魚狗。
很多遊大神互打 不勝唏噓打 不勝唏噓
你講的很棒，個人覺得這是一種 生活環境等多數因子共構出來的 世代差異。
實際上
我們這一PC電玩世代到下一個智慧型手機遊戲時代中央是有個掌上機世代。
就類似 膠捲相機>數位相機>智慧型手機。
我們可以取得的資源會決定我們的型態，
就像是不同地形、氣候決定了當地人類可以取得的食材，就奠定了飲食風俗。
換句話說，如果我們跟他們對調出生的年齡，也會換成我們在聽他們此時在談論他們的當年。
後面等著更多突破量子技術的微型科技繼續出現、
搞不好是馬斯克 真的弄出他的野望，就如科幻電影中人類就直接連電腦進去了。
那時直接用腦控的遊戲環境又是另一種概念。
個人倒是不覺得 學習成本太高是個 問題，如你提到的 打人機的快樂。
有的，人從遊戲中取得的快樂是有分很多種的，正如遊戲之所以要分難度
還很高情商的現在都不叫簡單難度，以免聽起來像嗆人一樣，
現在都叫 故事難度，
這就很精準的點出
有些人 重在參與。
而有的人重在 回饋、互動的刺激感，
也有人重視的在自我挑戰，
而這些是來自玩家自己先天的親和性，不會被時代洗去。
個人不認為手游這類就會全部包含，
夢想工廠那類整個遊戲是在構築一個世界的遊戲類型，一下去就是一天了。
主要還是現在遊戲商是商人掛帥，手遊實在太好賺，又大環境下遊戲開發成本節節攀升。
上壓下頂湊一湊，我們現在觀察的時空/我們這年齡的來歷 來看，會有這感慨。
滄海一粟，
誰都不特別，
誰都是在這空間下應變的因子，
未來大部分的人也不會在意我們這時的感覺，就如同我們不會知曉前人的嘆息一樣。
回歸初心，打GAME是找快樂的，那自己是打算怎樣找到自己要的快樂，就去做就好了。
小眾就小眾，
所謂知音，不過一人。
因噎廢食，捨本逐末。
找到同好一起玩個爽就好了。又不是職業玩家。
(不過確實，電競圈變動很激烈，FPS可能有天會跟上它RTS前輩的沒落，
RTS要背的更多哩，
整體上來說:
電競圈就是在保持刺激感的前提下，
越簡單越容易讓觀眾用更低的認知成本就跟上的趨勢在更替。
路人都能膾炙人口的來幾句的討論甚至裝的高深莫測的東西，才能帶來龐大的觀眾基數阿。)
真的 之前學生時代回到家就是跟朋友打LOL打R6這種競技類的遊戲 但是讓我快樂的還是跟一群朋友一起玩遊戲的喜悅 現在大家都出社會了 根本沒有那麼多時間去玩遊戲 自己一個人玩競技類的遊戲真的就是為了得到打贏隊友的快感但是又打不贏別人比你強的人多的是 真的會玩個幾場就不想玩了 現在更喜歡去玩單機類的劇情遊戲 去享受遊戲的劇情 真正的去享受遊戲帶給人的快樂
真的因為時間成本和設備，班上大部分人還是以玩手遊為主，沒有太多人可以一起打PC遊戲，越來越沒話題，逐漸邊緣
其實也蠻有感的 想當年開始玩Apex 每季都打個1千5 1千6多場 到現在就2百場以內 但是就沒辦法 人大了想追的快樂不一樣了 以前追求對打的刺激 到現在其實比較喜歡輕鬆的養生 說實話我現在也沒甚麼熱誠去上鑽甚麼的 連白金也沒動力 畢竟遊戲環境不好沒改善 而且太花時間 有時間不如看一下影片直播 或者玩一些生存遊戲
YES 感覺就像是退休生活
太寫實了，小時候瘋狂玩各種新出的遊戲類型阿偉講的都有玩過，到現在回家連電腦都有點懶得開
看了這影片也是無限感慨
我也是一個從小經歷競技類遊戲長大的人(70年次的,從國中就開始玩競技類 ) 不過我從單人到團隊競技類都有涉獵 (FPS/RTS/MOBA/BR/FTG),而且大部份都有過打破萬小時的經驗.
這麼多年到現在我個人喜好是現在反而偏好單人競技類遊戲,對我來說體驗是最適合我的.
我得出的結論和選擇單人競技的原因是: (以下個人主觀意見)
1)在競技類遊戲到最後要想持續有快感,在輸贏這個表面目標後,講的就是自我實現和目標.(定個牌位目標/練習做到什麼/打出100分的內容之類的).
每個人的目標和願意付出的時間成本和抗壓能力都不一樣, 這個如果訂好後, 單人競技反而是最好自己控制住節奏去練習和遊玩的.
2)在團隊競技遊戲中匹配隊友和團隊配合度各種因素的隨機性太大了, 又要顧及隊友水平/感受/玩的頻率等等, 團練時也要花時間去檢討團隊策略和配合問題.
加上人的因素,我的經驗團隊競技中往往大家在練習和玩時往往要花不少時間處理團隊的情緒問題,自我情緒也很容易被影響. 當然你也重頭到底單排打排位NG,
那就是變成抽隊友遊戲了, 輸贏的爽度也很受隊友影響.
單人競技類就沒有上面這些時間和心理成本, 因為你只需要管理和檢討好自己打出的內容. 那種覺得自己打出8,90分內容還是因為其他因素導致體驗不好,我想打過團隊遊戲的人都一定有體驗.
3)真的很喜歡贏而且喜歡偶爾賽到別人和抱別人大腿, 團隊競技/BR是絕對比單人競技爽的, 畢竟單人競技就只有自己了.
但單人也可以選擇麻將/TCG/撲克之類運氣成份較重的,玩起來壓力就會相對的少.(輸了最少可以罵很衰/對面很賽之類的)
4)環境風氣的問題,真的頗無解.運營商和遊戲機制沒設好去擋掉惡意玩家和嘴炮問題, 當地風氣又歪掉的話基本上就是放著讓環境慢慢爛掉了.
社群能做去維護環境的力量真的有限,畢竟真的沒幾個人是領錢做這種事的,都麻用愛和熱情發電.
總結:
--競技類遊戲目標除了表面上的贏輸, 目標自己有定的下和願意付出才容易持之以恆. 不然其實你就只是當社交遊戲在玩罷了.
不管什麼遊戲,去掉輸贏,都是有目標去玩最容易快樂.拿這點來說,現在手機/單機遊戲也是因為設計時就幫你定好了( 主線過關/全成就等等) 所以相對大家比較容易爽.
--喜歡團隊配合,賽,抱大腿的,團隊競技爽度的上限是很高, 相對要付出的東西和成本也會變大,不確定因素也更多.
--真的不喜歡投入大量練習時間也想有機會贏的, 可以選擇運氣成分比較重的遊戲 (卡牌博奕之類的)
以社會學的角度來看，其實我這屆89年出生的確實靠近電腦時代的末期了，比我大的都已經出社會沒再碰遊戲；比我小的又以手機為主，可能真的是時代的變遷了(つД`)
我88年的 我覺得我們是在巔峰ㄟ
我們國小接觸到線上小遊戲、LF2、史萊姆、遊戲天堂 、網頁遊戲、天堂、魔獸
到國中:LOL CSO 橘子各種遊戲和各種經典RPG
高中:pubg、鬥陣
大學:APEX、R6、STEAM平台
比我們再早10年的人都在玩紅白機、街機和去外面遊樂場，他們國高中也只能玩一些線上小遊戲或簡單的單機遊戲
出社會了才有現在這些鬥塔FPS系列遊戲
其實想想我們能玩遊戲幾乎就是我們在學期間，我們也從破破的單機小遊戲玩到現在精緻畫風擬真的遊戲，也漸漸感受到線上電腦遊戲慢慢的退燒了...所以我們真的是在電腦遊戲的黃金年代了XD
但未來會不會再興起就很難說...但我覺得真的很難了
PC的黃金時代還有餘熱拉 至少能玩到變中年大叔
現在用電腦感覺就很像異類
伺服器跟炸魚問題真的蠻影響的
上班回家累得要死
打場遊戲如果有來有回就算輸了也只會覺得可惜
但現在不管是代打或是為了精華
沒時間練的人就是進去被車然後回大廳
兩場就會想關遊戲了
還不如看別人打就好
台灣炸魚仔蠻多的 畢竟台灣人技不如人只能炸炸魚找優越感車過去又GGEZ
炸魚兩年前就講過 大家當初不一起抵制 現在就得承受後果
講得太有感了 現在真的就是看看直播 點yt看精華了QAQ
我也是從小打到現在也快大學畢業，我的圈子我是最早碰Apex(第0季)，後來我拉我朋友也進來打，結果我也是這群裡面最快從熱情到冷落進而退坑的，其實蠻好笑但又無奈的。
想了想，我好像也已經沒在打競技遊戲好久了，有的話也只是朋友揪所以打，要不然絕不會單開(R6我更是從沒單排過)，有點不勝唏噓吧
蠻感慨的，遊戲內外都得不到快樂與成就感時，某些時候比你去當兵或坐牢還要更痛苦，因為什麼意義都沒有。
最近回坑玩R6，還是很好玩，但身旁的朋友都沒在玩了，都跑去玩合作類PVE了，遊戲樂趣較好，比較沒有要贏的壓力。
現在你可以在紫銅打到冠軍
我覺得現在的年輕族群好像多數的娛樂都是以手機為主 看YT 看劇 手遊 抖音 IG 推特 等等的 因為休息時間太少 所以很難好好坐下來用PC玩遊戲 只能划划手機這樣 所以玩PC遊戲的就越來越少 而且手遊相對端遊來說不管在甚麼方面都相對簡單、輕鬆、好上手 不需要甚麼技術就能玩得很開心 所以手遊也在近幾年逐漸變成主導 競技類的端遊自然就逐漸淡出市場
PC這幾年太貴，他們連門票都沒錢買，怎麼玩XD
我當初是2015年去光華買電腦為了玩GTA，整台主機買下來快兩萬六，2021暑假換一台，光顯卡3070就2萬3，還沒別的可以選，價格真的很硬
@@j29287713 真的😢
@@j29287713 那時候剛好挖礦潮 顯卡都被炒到超貴的 有夠誇張
之前也是競技類遊戲打到那邊去
但最近也莫名其妙懶了
就在等今年的MMORPG跟英高老賊的新作吧
希望也能找到一堆人一起玩
最近真的玩到好累…🥲
想調整心態又轉不過來，明明這麼喜歡這款遊戲的，越來越迷惘😭
好喜歡無為的影片，讓自己停下來思考一下
慢慢休息 整理思緒在出發
我也是因為這樣開始嘗試單機遊戲，沒想到一玩就愛上，而且沒有網路方面問題，何不玩個快樂一點的，幹嘛把自己搞得那麼心累😢
現在基本上都有8成的人只玩手機，PC根本沒人鳥😂
其實是 玩PC的人 都開始 玩單人的高畫質 RPG遊戲... 開放世界 沙盒遊戲 ，畫面美又不用有壓力
我偶爾懷念LOL的時候，現在寧願上線，然後1打5個電腦，都比我C整支隊伍還要被嘴還開心。
謝謝你的影片 , 隨著年齡的增長感動得或許只是回憶
說真的 我最近也很少在打APEX
除了伺服器太臭外 也越來越沒啥熱情了
現在大多玩玩手遊休閒而已
但還是都會去聽直播的閒聊當背景
哇 聽到無為講出巴哈姆特 月藍傳奇這兩款RPG回憶一整個直接噴發 現在這年代知道台灣本土RPG的人真的沒多少了 好懷念以前一款小遊戲就能玩一整個下午的時光~
天使蛋糕 好美
@@WuWei 天使蛋糕真的婆爆~ 不過還是最喜歡芸蝶大姊姊XD
影片所提到所有問題 在ff14中幾乎都是沒有發生的 我原本也是競技類打得很凶的人
可是到後來轉往這種合作式的遊戲後 真的很開心沒有跟人比較只有大家一起遊玩的快樂 也很歡迎無為來嘗試這種另一個完全不同的PC遊戲環境
最後一個講太好了
導致現在我玩遊戲主要的方向都變成單機大作了
競技類遊戲要花的時間成本實在過高
晚了些才看到 個人對此內容也充滿感慨 請讓小弟在此稍作宣洩
我玩這些遊戲時從不敢說自己多努力 但都會依照自己理解去玩 能多一點樂趣就是一點
成年進入社會後 遊玩時間縮短和金錢觀念改變很多 不再像以前有動力認真投資時間和資本經營帳號了
觀念都變了 長大的我也累了 只要是鼓勵PVP競爭的活動 在平均EQ素質極差的人群之中不過是種強迫玩家做出引戰的行為 甚至影響現實生活
技術高端的人本就是少數 但這些人在多數人無意願無力拚搏的狀況下精力無處宣洩 因此產生"炸魚"文化
這些高端玩家在遊戲中保持自己的存在感的同時便顯著的壓縮多數玩家的存活空間 期間產生的煩躁 仇恨 厭惡 失落不言而喻 非常顯著影響遊玩意願
在講求群體利益的社會中 只剩既有規則能確保進度 不時都有互洗的情況 有一定實力想常規取勝的理論正常玩家此時便被分類到亂子而招來忌恨
即便靠互洗保有實際獎勵 也不可能常常用 也會被環境淘汰掉失去既有價值 甚至不如過去時代的那些陳舊但記錄著革命情感與回憶的道具
我們隨時都在探索人生意義 關掉遊戲便是海闊天空 也就不會呆在同一個地方太久 畢竟 該道別的總逃不了 逝去的就讓其逝去 讓心情解脫才是真的
00:52 感覺有些人生氣了
08:37
我對於畫面一切第一眼看螢幕左半邊的自己有罪惡感
電腦遊戲下滑
新遊戲的需求配備價格確實是硬傷
即使現在遊戲大作都會多平台發售
要跟PS4等級的效能話
光一張顯卡就能買兩台PS4 了
至於社群環境...我是覺得從2015年開始就那麼臭了，倒還習慣了
年過30的我的觀點...競技遊戲入坑作是星海爭霸1
當時也有在GGC打個幾場正規戰
到現在世紀帝國4出來也完全沒有想爬天梯的打算了，出了社會要花經歷把營運流程最優化也已經懶了
真的 那個超疲憊 還要練習 幹XD 背東背西
以前只要看到自己覺得不錯的遊戲就是拼命練，就是為了把實力變強取得其他玩家的認同，現在看到好玩的遊戲已經變成開心打個幾場就下線換遊戲或是回歸現實了
我是2012年初開始玩LOL的玩家(至今還有玩) 中間也玩過 SF AVA 相較於其他休閒線上遊戲 這些競技遊戲確實是屬於當年學生時期的我才有那麼多時間練習
也或許是有當年的夥伴玩起來才有辦法那麼開心 也比較玩得下去
或許就像無為說的 真正想玩遊戲的動力源於我們在遊戲中獲得的快樂及成就感
我記得看過無為的積分教學影片 裡面有一句話"你玩積分就是為了加分，不管加多加少"
就像玩遊戲就是要快樂一樣 不管加多加少 總不能玩起來是不開心或總是負面情緒的
當年玩楓之谷也不可能課贏大多數的人 但還是玩得很開心
我是15季才加入APEX 玩這2個多月 覺得有幾個問題
外掛 伺服器(我知道與外掛有所關聯) 某國玩家開MIC亂噴 確實會影響心情
我想單純玩APEX消磨時間的玩家應該很少 因為現代社會已經不太可能找一個單純消磨時間的活動了
那但是現在伺服器問題真的非常嚴重 我曾經爬分跳傘下去被炸 卡在地面直接被打死3次(10分鐘內)
直接變跳傘模擬器 非常影響遊戲體驗
對於"現況"伺服器的狀況 官方還沒有做出任何懲處或是其他應急措施 說實在的 真的很失望 我玩這段時間覺得是一款不錯的遊戲
我知道無為有影片說官方有要整治了 不過我之前爬文的時候知道外掛氾濫的時間已經持續很長了 我也不知道到底該不該期待減少外掛的那一天
我的歲數應該跟無為差不多 我的成長階段也是競技遊戲快速崛起的時代
我還是習慣在電腦上玩遊戲 但現在很多小孩都是玩手機比較多XD 畢竟現在要組一台電腦標準真的不能以以前的設備預算來說了
不知道是出社會工作了自己慢慢長大了 還是現在遊戲真的不如從前
其實我打這則留言的時候我一直在想這個問題 直到最後一句我才發現
「曾經的隊友都開始有自己的事要忙了 遊戲還是遊戲 畫面及各方面的體驗也比以前更好 但相較之下就是差了那麼一點」
與其說遊戲出久了 玩膩了 我覺得更重要的是 廠商對待遊戲看法/做法
你今天做的更新全是為了賺錢 沒有半點為玩家著想 遊戲體驗只會一直下降 最後捨棄
人只想賺快錢都不行 更何況是一間遊戲商 手遊的遊戲就像毒品一樣錢賺得快 開發時間短 可是不健康啊 越來越少的研發以及投資 最後越來越少人玩遊戲
或許將來會有些什麼取代‘’遊戲‘’ 吧 現在看起來這個好像是不能逆轉的方向🙃
確實 廠商也越來越懶得出好的單機遊戲
一方面沒人買單 一方面玩家問題也多
不如開始薛錢
@@WuWei 我是覺得，PC的單機大作開始活起來的原因，就是競技類的遊戲已過巔峰，現在太多雷同，找不到新玩法新創意。
然而就算商真的有怎麼考量玩家，競技類的遊戲有改版就有人得利，而失利的人如果不習慣改版，最終也會玩不下去，更別說是廠商對遊戲的態度如果很隨便，人口數掉的更慘而已。
阿為的油管我一直都有跟，說實在的心態跟別的YTR有差別，可能阿為有走過人生嘗到人情冷暖，說的話我個人
適中肯到不行，每次都戳到心裡面
真的感謝 畢竟底層走上來 很多東西我跟你們是差不多的
講道心坎了，現在的我能換很好硬體配件，買很帥的造型皮膚，會用很帥的身法
但好像沒有以前去網咖只能打一小時但卻無比滿足的那種快樂
最近的COD DMZ概念玩法不錯，讓我重拾射擊遊戲的樂趣。
真的越打越無聊了 這季積分場打了30場上了鑽4而已 均傷1200 KD6.xx 曾經上過12季大師 打到現在 我已經一個禮拜多沒開遊戲了 之前都是每天開 每天打 總歷史遊戲8000多場 遊戲時數2600小 我雖然不算非常強的玩家 但現在感覺沒以前好玩了 希望遊戲能再創新 伺服器可以更好
我只能說 我們瓦羅蘭還是最頂
我現在 28 了也是常常打射擊或戰鬥類遊戲，就是那種要動腦也要反應快的，我發現這樣能讓腦袋維持清晰。
分析的挺好的
確實這類遊戲要花時間又要有配備
還不如隨身攜帶的手機方便
遊戲的存在很重要一點就是成就感吧
能夠相對輕鬆的獲得成就感
或許就是競技遊戲越來越沒人玩的原因
1:07 奶子
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沒
真的被主播講到感同身受，我是一個熱愛pc競技的高中生，但是我們同屆有在玩pc競技遊戲的人幾乎沒有，全部都在玩手遊，搞得我人際關係邊緣的像個孤兒，我應該是要在你們那一代出生的😢
只能說 每個時代 都會出現該出現的類型 只是可能現在時間還沒到 還沒推出新的概念遊戲 而且以現在科技的進步下 以及想法下 要想要有新的類型新的概念新的玩法 那也要有非常另類的想像力才有可能
我以前也玩FPS，但現在重心擺在戰略卡牌遊戲，像是爐石、闇影詩章，它們比較公平，不會有配備、網路位置差距，外掛問題也很少，而且都是1對1，不會有被隊友雷的問題。
以前在學校討論的是到哪邊練功、Boss怎麼攻略、團隊配置，或者怎麼甩槍點射，聊身法、聊槍法，出社會聊的是抽到什麼卡，某倍率不邏輯某佛心送很大，甚至就不需要社交，我想光是這樣就能知道這是一個時代的交替，競技遊戲不一定不熱門，而是太多次要因素影響，沒時間啦、勞累啦、心理因素啦就不玩了，但一旦有較多空閒還是會去玩，因為可以跟朋友打配合講幹話的遊戲其實沒那麼多
我個人曾經也很喜歡過競技類遊戲⋯
APEX、LOL、跑跑這些遊戲曾經大量佔據我的生活當中。
這些通常需要隊友的遊戲很需要可以找到夥伴一起玩，當身邊的朋友沒有人有過遊戲經驗，需要從頭開始的時候就是個很大的問題。
炸魚、外掛、伺服器卡頓，種種原因讓新玩家不想入坑，於是最後還是回歸到自己一個人去野排路人隊友。
因為不夠強，野排的遊戲體驗極低，漸漸的也就退出了，還是去打打魂系遊戲，一個人打贏了一隻BOSS去獲得成就感還更快樂😢
不是沒朋友，是沒朋友玩這些遊戲，有一樣的人嗎？
確實..作為一個大學生，除了上課、讀書、打工外，更多時間反而比較喜歡躺床玩手機，大部分的射擊遊戲、lol都有玩過，雖然一直是pc派的，但最近除了寒暑假沒空也開始慢慢接受手機遊戲了；當然大學生比較好掌握時間，還能自己買配備升級電腦
最後一句蠻中肯的
現實生活都在比較
打遊戲還要比較 真的很累
每次下班都只想好好休息
現在也很少打遊戲了
反而看實況主玩遊戲比較多
比輸了才累吧，贏了的話不就多少補回一些精力嗎
真的是感同身受，所以我已經變成單機老人了，玩些劇情優秀的單機遊戲，選簡單模式享受遊戲真D快樂
版主說的好，很有感觸，外掛和玩家素養，真的會讓競技遊戲沒有生存的空間
時間成本訓練成本真的是很大的問題,以前很瘋星海就感受的到了,只是現在輪到DOTA類別FPS類了
這部真的很讚, 大多都說中了, 也許就只是屬於我們這一代的快樂, 其他年代的也有新玩意了, 最近打APEX也越來越感覺不到快樂了, 可能真的是膩了吧
以前真的很快樂, 就算是輸了也很快樂, 跟隊友, 敵人一起講垃圾話又一場game . 其實我心底裡應該是有答案的, 是我以前一直沒把競技遊戲當成"競技遊戲"去玩吧 現在全都有排位, 實力就直接擺在那跟別人比較, 比較一多了, 就變得難快樂了.
最後對於新玩法新遊戲氣象, 我是沒期待的, 現在廠商都在投資手遊這類型的速食遊戲去獲取短時間可見的利潤, 根本沒人會放心機去搞一款新玩法出來, 還有新玩法意味著要成為開拓者, 是真的少之有少了
FPS類，早期我感興趣的是，"縱橫諜海"的不對等競技，"傭兵對間諜"
後來是類似傳送門的"分裂之門''
再來就是有如天能燒腦回合制的"雷能斯之門"，可惜都沒紅起來😮💨
现在想起来细胞分裂（纵横谍海的陆译)黑名单的服务器都关了……那个模式玩过两回，确实还挺有意思的。
而且细胞分裂续作也是遥遥无期，这几年育碧就折腾它那开放世界去了，幽灵行动那种开放世界潜入都是简单的把敌兵往地图上随便一丢，缺乏关卡设计的精细，玩起来挺乏味的。这种线性流程潜入游戏啥时候能再崛起一回啊
非常懂退坑的人的心情，想當初我可是信誓旦旦的跟朋友說：「不管怎樣我都會玩a玩到廢」，現在到其他縣市實習，之後要準備國考，烤完準備當兵，根本沒時間玩這麼吃技術的遊戲，沒時間實力必定會下降，實力下降贏不了哪來的快樂，而且每次打開遊戲伺服器爛音效bug一堆，哪來的心情繼續玩，不如跟朋友玩玩派對遊戲就好🤣🤣，也感謝阿為持續做影片給沒時間玩的我😊（懷念阿為直播時的幹話🤣）
真的有感，也是從小玩到大，現在23準備24，但已經在感慨19、20那段時間大學同學們有空一起玩的感覺了..
我也完全能理解手遊崛起的原因與歷程，但自己實在不喜歡，所以即使時間再少，我也還是選擇PC遊戲，畢竟短時間手機沒辦法做到3A大作的質量、鍵盤超多案件支配的多元控制等等
我認為啦～社會風氣影響最嚴重
你看看台灣職業選手開出來的待遇與條件，相對來說沒有到很優秀 = 職業選手少 = 沒有比賽來爭取話題、討論度、關注。畢竟當然都希望支持自己的國家選手上去發光發熱。
拉回社會風氣問題⋯阿就我們這一代不是都被灌輸萬般皆下品⋯（後面自己接⋯） 這真的根深蒂固⋯
超級有同感...從高中開始玩競技類遊戲到現在30歲了，不論是FPS 或是 大型線上遊戲 打打殺殺的 即便下班還是會想要找時間練習，但因為長年受到外掛的影響，即使早已習慣，都還是會心累，期盼總有一天會改變
但去年疫情舒緩後突然發現 玩遊戲已經沒有以前那樣會開心了，果斷開始不玩遊戲，認真的走出戶外才發現...原來這個世界、這個環境，改變的好大，也慶幸好險有走出來，現在才可以過得想出國就出國的這種人生。
完全說到心坎裡欸 從小時候電競元年SF跑跑星海之後的LoL 直到現在退了很多人QQ
審美疲勞也算是其中一點吧
第一款接觸的FPS是COD，但那時候是家機加上小，玩不太懂，就知道看劇情
然後接觸的是CSOL，一樣是小而且要上學，經常被人打爆，但模式有很多玩得也很開心。
一直到AVA，操控和畫質看上去要比CS好，而且對手也不像CS那樣露個腳指頭就能殺掉你，又是另一種體驗。
直到大逃殺面世，PUBG掀起了新風氣。除了對槍以外，多出了地形、超過32人的玩家量，生存因素，是以前的FPS完全沒有的快樂。
然而玩久了還是覺得就那樣，而且壓力比普通玩更大，匹配的玩家不是人品垃圾就是技術不相近。
之後回到R6，發現又是一款有著不同戰術風格的遊戲，可以破墻，可以操控無人機偷窺。
最後來到APEX, 同樣是大逃殺類型，但是在操控上更加爽快，跳來跳去飛來飛去還有技能。
經歷了那麼多不同種類的競技遊戲，其實說還很有興趣有可能只是勉強而已。每天也許會抽時間玩，但已經很難找回以前的感動。
像LOL已經很久沒碰了，甚至連看無情精華的興致都沒有了。
去年入坑電腦遊戲打了快1000小的apex一開始我也覺得好玩有趣，打到今年年初開始覺得遊戲氛圍越來越怪，但還是一直持續的打，打到現在，不要說每天，一個月能開一小時都是奇蹟，從13季開始挑戰鑽石結果直接被打爆，連白金都打不上去，卡在黃金，下半季直接跟朋友跑去ow2，到現在15季想說新地圖碰一下，然後乖乖回去assetto corsa賽車。其實還蠻希望apex能回到之前第10季的狀態，那時候打起來氛圍真的很舒服。
我感觉主要还是排位机制改的不好，前几个排名图就算滋崩勾着也很好上分，到现在新大地图大平原完全没地方躲真的打的没意思🥲