Я понимаю это объяснение, и всё-таки ещё с университета мне в нём видится какая-то неполнота: как будто мы объяснили гироскоп только на уровне математических абстракций (момент импульса как вектор, перпендикулярный плоскости вращения, и т.д.), но так и не показали, какие силы и как непосредственно заставляют ось гироскопа поворачиваться. Но может быть, я слишком многого хочу%)
Гироскоп вращается в подшипниках. За счёт взаимодействия с опорой качения сознания момент сил, удерживающий гироскоп. Примерно как 2 вилки на зубочистке.
Тут есть слова "маховик обладает моментом импульса, направленным вдоль его оси". Это преподносится, как данность, но нет объяснения. Почему момент импульса направлен вдоль оси? Какой физический смысл этого направления? "Груз, приложенный к плечу, создаёт момент силы, перпендикулярный к оси маховика". Почему этот момент силы оказывается перпендикулярным к оси и перпендикулярным к приложенной силе? Как это объясняется базовыми законами физики? Или это правило тоже является фундаментальным законом и никак не объясняется? Возможно, этот момент силы - не что иное, как следствие действия сил трения оси на опору? Вам известны опыты с маховиком, вращающимся без оси? На каких-нибудь хитроумных магнитных подвесах, например. Выполняются ли с ним правило "момента силы, перпендикулярного оси"? Наблюдается ли прецессия? Искренне прошу прощения за этот, вероятно, банальный вопрос. Изучение учебников физики (в том числе и лекции Ричарда Фейнмана) не дали мне ответа на него. Возможно, я был недостаточно внимателен.
Андрей Щетников У вас есть видео в котором объясняется почему прецессирующий вращающийся диск не падает? Сдесь вы объясняете почему он прецессирует но не рассказываете откуда берётся сила заставляющая диск висеть в воздухе. Из практических опытов известно что, если не дать диску прецессировать то он упадёт. Значит появление силы как то связано с прецессией.
Смотри на мир без формул и названий. Тогда тебе будет видно, что по сути волчок выравнивается относительно силы тянущей его вниз - к земле. Если бы он не выравнивался горизонтально, то он лежал бы одним боком на земле, не пытаясь встать вертикально своей осью к плоскости земли. В природе все стремится к максимальному сохранению энергии.
@@БорисТополев Одна сила тянет волчок к земле. Другая сила тянет от нее. Но в волчке большое колличество точек, поэтому не происходит ни падения волчка на землю ни взлета над ней. напротив, волчок выравнивается относительно земли. Если ты раскрутишь камень, то есть одну частицу, то камень будет дергать твою руку из стороны в сторону. Если раскрутишь его достаточно быстро, такие подергивания прекратятся. То же самое в волчке, только в волчке таких частиц-камней огромное колличество и они уравновешивают друг друга. В общем все объясняется простой механикой взаимодействия тел.
@@БорисТополев В обоих случая сила тяжести уравновешена силой натяжения нити. Колесо и в случае без вращения не падает, а "опрокидывается" из-за момента, создаваемого гравитацией относительно оси, проходящей через точку привязки колеса к веревке. Если колесо раскрутить, моменты будут другими, поэтому колесо будет не опрокидываться, в вращаться теперь уже перпендикулярно прежней оси. Никакой анти-гравитации тут нет, колесо в воздухе не парит.
Я думаю так: Волчок или колесо в неподвижном состоянии хочет "лечь" в бок под действием гравитации. А теперь пофантазируем и представим : Гравитация действует очень медленно или другими словами скорость свободного падение очень медленный. И тогда очень медленно но всё же колесо хочет ложиться в бок, но при этом мы постепенно будем вращать это тело и тогда та сторона которая наклонена в сторону земли медленно но верно перемещается в противоположную сторону при этом имея силу которая хочет его же опрокидывать. Так как это сила тянущая в землю уже успела переместиться в другую сторону (оно же вращается) то и сила действуют уже с другой стороны но тоже тянет к земле. А в волчке или колесе точек много и вращается очень быстро относительно скорости свободного падения то и сила гравитации не успевает его опрокидывать. Ведь точка на которую действовал сила тяжести уже успела переместиться и она же (сила тяжести) действует уже с другой стороны волчка или колеса. Ведь волчок то вращается слишком быстро. И вот так вот по кругу. Как то так. Надеюсь, смог донести свою мысль, если конечно я сам правильно понял. Но это лишь мои догадки 🤷♂️
Кстати на счёте груза который подвешен. Груз тоже действует также как гравитация вертикально вниз. При вращении также точки успевают быстро перемещаться и поэтому она не опрокидывается. Но ведь теперь волчок или колесо слегка наклонена и при этом быстро вращается. Поэтому происходит то же самое что и футбольным мячом. То есть помимо вращения она и поворачивается. Так как теперь вокруг волчка или колеса образуется разность давления. Как при крученом ударе мяча, точно так же и здесь колесо или волчок стремиться повернуть в сторону наименьшего сопротивление. Ведь вокруг воздух. (Но это всего лишь мои догадки). А как будет при абсолютном вакууме понятие не имею. Всевышний знает лучше !
Сделайте, пожалуйста, видео про прецессию орбиты. Я долго искал объяснение, но мне так и осталось непонятным: происходит ли прецессия орбиты, если плоскость орбиты совпадает с экваториальной и почему?
В институте были векторные произведения, тут моменты, но всё равно не наглядно. Я в своё время придумал очень наглядный пример, когда мы выделяем одну точку в ободе гироскопа и представляем, что эта точка это спутник, а обод - его орбита вокруг Земли. И если мы толкаем его в полярную ось, т.е. в то, что в реальном гироскопе и есть ось, то для спутника это означает дельту V в соответствующую сторону (вверх, если толкаем северный конец оси от себя). Складываем вектора V и дельта V и получаем, что орбита наклонилась, причём наклонилась вокруг оси, смотрящей на нас, перпендикулярно толчку.
То же самое придумал. Наверное в ksp переиграл. Добавлю, что орбитальное движение аналогично вращению за исключением растяжения орбиты (ну или как там оно называется).
Ну по поводу земли вы конечно ошиблись, или просто сказали неподумав. Вы показываете предметы которые делают несколько оборотов в секунду и показываете прецесию, а если их замедлить де 1 оборота в 24 часа вы увидете прицесии?
Не хватает ролика про момент силы, без этого не понятно почему так происходит. Нашел ролик про момент силы. Теперь не понятно что такое момент импульса.))
Во второй части с гироскопом горизонтальным не объяснено, почему груз Р, у которого вектор вниз направлен, ВНЕЗАПНА дает момент, направленный не туда же, куда и сила направлена, а совершенно в другом направлении, ведь даже плечо не туда направлено, куда смотрит момент. Это в видео просто преподносится как "данность" и никак не объясняется, почему момент смотрит совершенно в другую сторону.
Андрей Щетников, с правилом буравчика я знаком. Вопрос был не о математическом аппарате, а о физической сути явления. Можно ли как-то, опираясь на фундаментальные законы физики (вроде явления инерции или, скажем, гравитации), обьяснить явление прецессии? Или этого сделать нельзя, и тогда само это явление претендует на звание "фундаментального закона"?
@@oleksiikharkov1816 Вращается множество частиц и они уравновешивают друг друга. Лучшим способом для уравновешивания служит выравнивание по горизонтали относительно притяжения к Земле. Тут никакого другого объяснения не требуется.
А ни че что, ни один механическии гироскоп на практике никогда не фиксировал вращение земли вокруг своей оси? Это то есть когда, ось маховика должна провернуться за 24 часа на 360 градусов, а за час на 15 градусов. Ведь если земля 🌎 вращается, а ось маховика ориентирована в одном направлении в пространстве, то для наблюдателя ось маховика должна менять свое положение относительно наблюдателя, а относительно пространства нет. Если кто не верит то может сам проверить.
Теперь хочется узнать как прецессия земли влияет на климат. Но интереснее всего повернëтся ли земля в горизонтальное положение относительно орбиты после остановки своего вращения.
)))))))))))) Заметте!!! Волчок, гироскоп, колесо и т.д., все эти объекты имеют точку опоры (привязки) своей оси, будь-то стол, подставка, нитка и т.д., поэтому возникает так называемый эффект ПРЕЦЕССИИ, НО земной шар находится в вакууме и невесомости и не стоит своей осью не на чем, как юла и гироскоп и не привязана за ось, как колесо)))) Поэтому все эти опыты НИКАК нельзя связывать с вращением Земли)
Эти видосы скорее как обучающий материал для учебных заведений, если вы не зная терминов, узнать что такое гироскоп ...то ничего не получится, надо что бы сначала на пальцах рассказали.
![“อาร์ต พศุตม์” เกือบเอี่ยวทุกคดีดัง เอ๊ะไว้ก่อน ไม่มีอะไรได้มาง่ายๆ | แฉ 16 ต.ค. 67 [2/3] | GMM25](http://i.ytimg.com/vi/0Gx-0-kUBv8/mqdefault.jpg)
показала детям опыт с колесом. Дети в восторге. осталось собрать велосипед обратно )))
Честно врешь?
Спасибо очень понятно. Намного лучше чем объясняют учителя в институте.
Я понимаю это объяснение, и всё-таки ещё с университета мне в нём видится какая-то неполнота: как будто мы объяснили гироскоп только на уровне математических абстракций (момент импульса как вектор, перпендикулярный плоскости вращения, и т.д.), но так и не показали, какие силы и как непосредственно заставляют ось гироскопа поворачиваться. Но может быть, я слишком многого хочу%)
Гироскоп вращается в подшипниках. За счёт взаимодействия с опорой качения сознания момент сил, удерживающий гироскоп. Примерно как 2 вилки на зубочистке.
*создается
Тут есть слова "маховик обладает моментом импульса, направленным вдоль его оси". Это преподносится, как данность, но нет объяснения. Почему момент импульса направлен вдоль оси? Какой физический смысл этого направления?
"Груз, приложенный к плечу, создаёт момент силы, перпендикулярный к оси маховика". Почему этот момент силы оказывается перпендикулярным к оси и перпендикулярным к приложенной силе? Как это объясняется базовыми законами физики? Или это правило тоже является фундаментальным законом и никак не объясняется?
Возможно, этот момент силы - не что иное, как следствие действия сил трения оси на опору?
Вам известны опыты с маховиком, вращающимся без оси? На каких-нибудь хитроумных магнитных подвесах, например. Выполняются ли с ним правило "момента силы, перпендикулярного оси"? Наблюдается ли прецессия?
Искренне прошу прощения за этот, вероятно, банальный вопрос. Изучение учебников физики (в том числе и лекции Ричарда Фейнмана) не дали мне ответа на него. Возможно, я был недостаточно внимателен.
Андрей Щетников У вас есть видео в котором объясняется почему прецессирующий вращающийся диск не падает? Сдесь вы объясняете почему он прецессирует но не рассказываете откуда берётся сила заставляющая диск висеть в воздухе. Из практических опытов известно что, если не дать диску прецессировать то он упадёт. Значит появление силы как то связано с прецессией.
Смотри на мир без формул и названий.
Тогда тебе будет видно, что по сути волчок выравнивается относительно силы тянущей его вниз - к земле.
Если бы он не выравнивался горизонтально, то он лежал бы одним боком на земле, не пытаясь встать вертикально своей осью к плоскости земли.
В природе все стремится к максимальному сохранению энергии.
@@БорисТополев Одна сила тянет волчок к земле. Другая сила тянет от нее. Но в волчке большое колличество точек, поэтому не происходит ни падения волчка на землю ни взлета над ней.
напротив, волчок выравнивается относительно земли.
Если ты раскрутишь камень, то есть одну частицу, то камень будет дергать твою руку из стороны в сторону. Если раскрутишь его достаточно быстро, такие подергивания прекратятся. То же самое в волчке, только в волчке таких частиц-камней огромное колличество и они уравновешивают друг друга.
В общем все объясняется простой механикой взаимодействия тел.
@@БорисТополев В обоих случая сила тяжести уравновешена силой натяжения нити. Колесо и в случае без вращения не падает, а "опрокидывается" из-за момента, создаваемого гравитацией относительно оси, проходящей через точку привязки колеса к веревке. Если колесо раскрутить, моменты будут другими, поэтому колесо будет не опрокидываться, в вращаться теперь уже перпендикулярно прежней оси. Никакой анти-гравитации тут нет, колесо в воздухе не парит.
Я думаю так:
Волчок или колесо в неподвижном состоянии хочет "лечь" в бок под действием гравитации. А теперь пофантазируем и представим : Гравитация действует очень медленно или другими словами скорость свободного падение очень медленный. И тогда очень медленно но всё же колесо хочет ложиться в бок, но при этом мы постепенно будем вращать это тело и тогда та сторона которая наклонена в сторону земли медленно но верно перемещается в противоположную сторону при этом имея силу которая хочет его же опрокидывать. Так как это сила тянущая в землю уже успела переместиться в другую сторону (оно же вращается) то и сила действуют уже с другой стороны но тоже тянет к земле. А в волчке или колесе точек много и вращается очень быстро относительно скорости свободного падения то и сила гравитации не успевает его опрокидывать. Ведь точка на которую действовал сила тяжести уже успела переместиться и она же (сила тяжести) действует уже с другой стороны волчка или колеса. Ведь волчок то вращается слишком быстро. И вот так вот по кругу. Как то так. Надеюсь, смог донести свою мысль, если конечно я сам правильно понял. Но это лишь мои догадки 🤷♂️
Кстати на счёте груза который подвешен. Груз тоже действует также как гравитация вертикально вниз. При вращении также точки успевают быстро перемещаться и поэтому она не опрокидывается. Но ведь теперь волчок или колесо слегка наклонена и при этом быстро вращается. Поэтому происходит то же самое что и футбольным мячом. То есть помимо вращения она и поворачивается. Так как теперь вокруг волчка или колеса образуется разность давления. Как при крученом ударе мяча, точно так же и здесь колесо или волчок стремиться повернуть в сторону наименьшего сопротивление. Ведь вокруг воздух. (Но это всего лишь мои догадки). А как будет при абсолютном вакууме понятие не имею. Всевышний знает лучше !
Сделайте, пожалуйста, видео про прецессию орбиты. Я долго искал объяснение, но мне так и осталось непонятным: происходит ли прецессия орбиты, если плоскость орбиты совпадает с экваториальной и почему?
Спасибо за канал... Очень познавательно!:)
Т.е. механическая энергия взаимодействует с гравитацией? Верно? Каким образом? Вращающийся гироскоп искривляет пространство-время? Верно?
В институте были векторные произведения, тут моменты, но всё равно не наглядно. Я в своё время придумал очень наглядный пример, когда мы выделяем одну точку в ободе гироскопа и представляем, что эта точка это спутник, а обод - его орбита вокруг Земли. И если мы толкаем его в полярную ось, т.е. в то, что в реальном гироскопе и есть ось, то для спутника это означает дельту V в соответствующую сторону (вверх, если толкаем северный конец оси от себя). Складываем вектора V и дельта V и получаем, что орбита наклонилась, причём наклонилась вокруг оси, смотрящей на нас, перпендикулярно толчку.
То же самое придумал. Наверное в ksp переиграл. Добавлю, что орбитальное движение аналогично вращению за исключением растяжения орбиты (ну или как там оно называется).
1:36 почему момент импульса L направлен вдоль оси вращения? (откуда берется сила направленная перпендикулярно плоскости вращения объекта?)
Очень интересно наглядно, некоторые явления конечно хочется поглубже понять, с причинами( момент импульса маховика тот же)
@@schetnikov Конечно сложно требовать от вас выложить тут всю программу бакалавра для каждого несведущего вроде меня))
Ну по поводу земли вы конечно ошиблись, или просто сказали неподумав. Вы показываете предметы которые делают несколько оборотов в секунду и показываете прецесию, а если их замедлить де 1 оборота в 24 часа вы увидете прицесии?
Хороший канал у вас.
Логический не понимаю объяснения. Если маховик вращается, почему сила L направлена перпендикулярно плоскости маховика?
вахх, второй. Ничего не понял, почему так происходит....но лайк поставил
Не хватает ролика про момент силы, без этого не понятно почему так происходит. Нашел ролик про момент силы. Теперь не понятно что такое момент импульса.))
Тогда подождем)Хотя я уже ознакомился с вопросом, но с удовольствием закреплю знания на вашем канале.
Во второй части с гироскопом горизонтальным не объяснено, почему груз Р, у которого вектор вниз направлен, ВНЕЗАПНА дает момент, направленный не туда же, куда и сила направлена, а совершенно в другом направлении, ведь даже плечо не туда направлено, куда смотрит момент.
Это в видео просто преподносится как "данность" и никак не объясняется, почему момент смотрит совершенно в другую сторону.
Благодарю за пояснения
Андрей Щетников, изложите, пожалуйста. Очень Вас прошу! Заранее огромное спасибо!
Андрей Щетников, с правилом буравчика я знаком. Вопрос был не о математическом аппарате, а о физической сути явления. Можно ли как-то, опираясь на фундаментальные законы физики (вроде явления инерции или, скажем, гравитации), обьяснить явление прецессии? Или этого сделать нельзя, и тогда само это явление претендует на звание "фундаментального закона"?
все зависит от степеней свободы у гироскопа
@@oleksiikharkov1816 Вращается множество частиц и они уравновешивают друг друга. Лучшим способом для уравновешивания служит выравнивание по горизонтали относительно притяжения к Земле. Тут никакого другого объяснения не требуется.
Т.е. через 13 000 лет зима на северном полушарии будет в июне-августе?
А как называется прецессия прецессии, создающая прецессионную спираль, вместо круга? =)
А ни че что, ни один механическии гироскоп на практике никогда не фиксировал вращение земли вокруг своей оси? Это то есть когда, ось маховика должна провернуться за 24 часа на 360 градусов, а за час на 15 градусов. Ведь если земля 🌎 вращается, а ось маховика ориентирована в одном направлении в пространстве, то для наблюдателя ось маховика должна менять свое положение относительно наблюдателя, а относительно пространства нет.
Если кто не верит то может сам проверить.
Теперь хочется узнать как прецессия земли влияет на климат.
Но интереснее всего повернëтся ли земля в горизонтальное положение относительно орбиты после остановки своего вращения.
Почему момент импульса направлен вдоль оси вращения???🤔
только если Ваш шар это не внаружу а во внутрь))) тут будет много вопросов у всех))) Готовы на них ответить??? или блок
Так когда землянам ждать переворота полюсов и восхода солнца на западе? Или все опасения напрасны и мы ограничимся лишь новым ледниковым периодом?
Интересно какие силы вращают Землю?
))))))))))))
Заметте!!! Волчок, гироскоп, колесо и т.д., все эти объекты имеют точку опоры (привязки) своей оси, будь-то стол, подставка, нитка и т.д., поэтому возникает так называемый эффект ПРЕЦЕССИИ, НО земной шар находится в вакууме и невесомости и не стоит своей осью не на чем, как юла и гироскоп и не привязана за ось, как колесо)))) Поэтому все эти опыты НИКАК нельзя связывать с вращением Земли)
Погодите! Это через 26000 лет у нас летом будет холодно, а на южном полушарии тепло?
Нет. Это через 26000 лет мы окажемся там где сейчас
80, точно! обсчитался
Есть сведения о том, что 2000 лет назад Полярная звезда была в другом месте? Что-то я встречал упоминания только о ее постоянном нахождении 🤔🤦♂️
Мне кажется, или звук стал громче???
Эти видосы скорее как обучающий материал для учебных заведений, если вы не зная терминов, узнать что такое гироскоп ...то ничего не получится, надо что бы сначала на пальцах рассказали.
3:29 то есть крутимся вокруг дракона от Геркулеса в -7000 ?
Да, в 7000 году до нашей эры, северный полюс планеты указывал на звезду из созвездия Геркулеса.
@@YaShoom Пруфы?
А когда полярной звездой будет созвездия льва
крут
Эфект прецессии это ведь следствие инерции
посмотрите по этому поводу видео на канале D!NG. Как по мне, лучшее объяснение
НИЧЕГО не понятно, задаёте вопросы и не отвечаете на них!
Прецессия - процесс динамический и простой механикой не объясняется, а только крайне жестокими дифференциальными уравнениями в частных производных.
!!!!!!!!!!!
С 0:26 смотреть
На эту же тему известный опыт с велосипедным колесом - скамья Жуковского, см. напр.
th-cam.com/video/zjY9PqvuluM/w-d-xo.html
А не по научному обяснить попробуйте!А то как то непонятно!
2:54
Земля неправильно приплюснута на рисунке. Как будто приплюснута у экватора.
Правильно