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這次玩真的，重金利用儀器實測🎉🎉。製作試體等了2週，貼磚養護也要2週，為的就是要讓試驗如實呈現🫡，希望大家會喜歡這次的實測。
支持，看到一堆嫌硬底麻煩的磁磚師傅被打臉就是爽，硬底如果因為溫差爆裂還有救，其他兩種接著爆的機率超高，之前自己重鋪老家石英磚石火氣都來了，沙底二十年底下水泥沙都還是潮濕狀態沒有固化，溫差一大不爆都是運氣好，一爆準備整片重鋪，不然就像踩地雷一樣今年一片明年另一片，後年運氣差就三片，那些對自己手藝很有信心的師傅可以讓他們上節目露臉施工，以後他們施作的地板連環爆就找他們。
请教老师，鲨鱼剑功法看起来比硬底施工要更多步骤要完成，为什么却比硬底工法报价便宜呢？谢谢
三種工法本人剛好也都會，以下施工上的實務經驗還請參考指正鯊魚劍在實務上，工序跟軟底（濕底）工法其實差不多，只差在水泥砂底的乾濕度鯊魚劍的底打好整平後，要速度必需踩著已鋪好的磁磚才能鋪貼，所以磁磚背面幾乎沒人在上背膠的啦，若上背膠會滑動很難做，磁磚背面頂多海綿沾水擦乾淨而已「且內行的都知道，鯊魚劍工法其價格是這三種之中最便宜的」，為何？長期被大場那些越南的做爛了鯊魚劍平均上也是磁磚膨貢爆裂機率最高的，優點只有速度快而已，但要多些人手先不論打底整平的工夫及水泥砂比例有無確實，鋪貼時只靠地坪薄薄單層黏著劑，就算有鯊魚劍刮齒，無法雙面上黏著劑會有多黏？平反一下~騷底半乾濕工法，其水泥砂的拌合、含水量及土膏水的比例都很重要，現在磁磚背面都會上背膠，「改良後」接近鯊魚劍底的濕度，怎麼可能這麼差？別鬧了還有，就算影片只是實驗性質，但此工法專業在貼都用「橡膠槌」敲擊緊實貼合，橡膠鎚的大小、敲擊的力道、次數及位置也不是亂敲的，只有外行人或半桶師才可能用鐵鎚後方的木柄來敲...且騷底和硬底都是一排一排倒退做，也都會用整平器，基本上是不踩剛鋪好的磁磚就算鯊魚劍的底夠硬、鋪個磁磚是可以踩，那誰能保證已鋪好的磁磚不會踩到翹、影響到黏著性？影片中只有硬底說法正確，有預算貼硬底的確是最好，但多了需先打底整平的錢，待乾養護後才能鋪貼，兩者相加工期較長、價格當然較貴故，還請您影片中的部分內容更正，別誤導外行人...
感謝你細心的反饋，我們也有分享過燒底的影片，對於三種工法在試驗打樣都是依據實際工地執行的方式實作，試體製作過程沒有刻意減少或加工，你提到的所有施工細節也是我們知道的理論。對於試驗結果我們也很意外，沒想到會差那麼多，不過我們還是選擇接受實驗的結果，這個結果會讓我們更能夠反思，如何在未來增加施工的細膩度與改善缺點，這是我們影片拍攝的終止。很多時候我們想的跟實際真的會落差很大，過程中再怎麼要求師傅，老師傅舊觀念也聽不下去，那麼事實就在眼前，我們就根據事實來優化工法避免缺失。鯊魚劍背批也是我們改良過的，雖然有人說會滑，不過我們還是有要求，案件也完成了。當我以前分享軟底、燒底的影片時，一堆人在下面噴，說這個工法是錯的，還說業主到時候可以拿這影片拿去提告！而工法沒有絕對，都是與時俱進發展的，只要我們有心讓工程更好，什麼工法都可以優化與改善的。一起加油💪Ps:沒有什麼誤導外行內行人，影片就是如實呈現，若你對自己的工法有信心，也可以用一樣的條件請實驗室試驗，看到數字之後再來反饋，看你你這麼有心一定可以的👏👏。
現在很缺優質技術工，我們這些泥作磁磚的專業師傅，工作都排滿滿做不完了，哪有那種閒工夫出一張嘴還拍影片實測咧！不過還是謝謝你的專業解釋，讓一般外行人及一般消費者，能了解如何依預算來選擇工法，這立意是不錯，值得鼓勵
亂搞一通，鯊魚劍現在很少人做了，好跟不好跟師父施工有很大的問題好嗎，
騷底的要往下敲至少一公分耶。建議以後連沙子的高度也注意一下。
你講的沒錯，鯊魚劍給越南師傅做沒有在做雙批的，而且三種工法都能使用整平器，如果依現場實際狀況，品質較有保障的還是只有硬底...除非像弘A，現場有要求，單價有談妥，不然不太可能。
黏著劑，益膠泥，粘黏性強是關健，這是表面磚與地面的粘黏度，如切四方快用儀器拔這就考驗底層的粘黏硬度，騷漿沒完全攪伴叫吃虧，硬底底層本身伴撹過佔優勢，殺魚箭底層也是伴攪過的，但會差在潑漿，看漿調得怎樣，會不會與磁磚背面兩面膠土結合穩固黏著。以上這三種多有在做，只要材料，益膠泥，黏著劑好夠粘黏，脫磚，空鼓，彈起，多沒問題，要相信師父們的專業與辛苦，把每家多貼的很漂亮，師父們辛苦了。
你提到的確實是沒錯👍
1.磁磚鼓包絕大部分是沒有雙面塗泥(膠)。2.水泥養護標準是28天，而且要在潮濕狀態，建物混凝土灌漿是須天天澆水或早晚澆水養護，無法全面確實讓所有濕潤，但有比沒有好。標準混凝土圓柱式體是泡水養護28天，而且要溫控。養護七天做測試是因為能達設計強度七~八成，為的是要趕工(不趕的可以考慮養護達28天以上)。3.水泥與沙配比1:3只是一個參考值，實際要考慮砂的粗細，調整比例。4.貼專前的底，除非是澆灌，不然有壓實與無壓實強度差個兩三倍並不奇怪。
你提到的條件在試驗室很適合👍
我本身也是騷底師傅，有幾個需要考量的就是沙子本身濕度夠不夠，再來就是比例有沒有正確，最後就是磁磚就算背披，時間久了之後，磁磚翻起來也是一樣清潔溜溜的！我覺得有時候這樣的小實驗可以參考的依據太過懸殊了！但還是要給你一個鼓勵，謝謝你幫忙拍片
你提到的很正確，我平常也會採用燒底的工法，頻道也有分享過。我們不是搞小實驗是來真的，實驗的數據是如此，主要就是來實測我們的認為與實際的落差，其實硬底6公斤也是很低，不過師傅為了好施工容易刮平就會增加沙子的比例，地板太好料就不好施工，實驗數據是如此，我們也是藉此反思如何來提昇工法與變異係數。一起加油💪
來真的？所以你們騷底施工都用鐵鎚木質部隨便碰個幾下有水平就好了？
感謝弘A分享，以後會請師傅少用騷底工法施工，多用鯊魚劍工法 (底材水泥砂加水攪拌後強度變強)
燒底過20年底下都還是濕的，我老家一樓拋光石英磚自己重鋪到快抓狂，一堆人師傅家裡根本就不是用大片石英磚，加上硬底施工時間長工繁瑣，一堆師傅想省事在那邊扯東扯西，燒底跟鯊魚劍的問題自己有動手去換過爆開的磁磚就知道了，如果拉力不足會造成第一塊爆裂後，整片地板因為壓力不平均而接續破裂，就算馬上補上破裂那塊也沒用，施工繁瑣耗時應該想辦法用工具去補足，而不是偷工，願意拿儀器去打臉這一堆在這留言想偷工的磁磚師傅值得讚賞，地磚這種東西正常都會用上二三十年甚至以上，很師傅根本沒鋪石英磚的經驗根本沒這麼長，而且就算十年後爆裂，那些師傅也是兩手一攤說過十年了你能拿我怎樣，重鋪最麻煩的不是工與費用，是那段時間要把該區域整片地板淨空施工，還要跟鄰居溝通，硬底就算破了一片也可以補，溫差問題也比其他兩種少太多，台灣的建築工法真的得靠你們這種數據派的設計師才有進步的可能
我們在工程一直在求精進，大家一起努力💪
鯊魚劍幾乎沒有人在背膠的，背膠會滑沒辦法做，可以從測看看！燒底底部也沒有人在做乾拌的，都是半乾濕，還有師傅敲的力道也太小了，燒底就可以背膠，燒底價錢通常跟鯊魚劍一樣，硬底的確是最好的！
鯊魚我們會上背膠，只是沒有疏目。燒底就是乾拌+灑水，半乾濕就是鯊魚劍。師傅敲擊用意在於排出空氣與整平，並不會因此改變底層土的強度，實驗斷裂的地方都在底層土路。以上給你參考
我三個工法都會鯊魚劍跟大理石工法濕度接著度都是看每個人手路決定成品的耐用度硬底確實比較好沒錯其餘兩個工法我都有把握強度做的比硬底差一點點而已沒到那麼誇張 ～純粹自己會做 分享心得，無懷疑82年次路過！
有些工法的強度迷思一直在心裡，所以利用了實際的驗證方式來試驗，不過結果我自己也嚇到了，不過也因此得到了反思，在未來會根據各工法的缺點做加強進而優化與改善。感謝你的反饋
有沒有想過,太強固反而脆硬,拋光最怕的膨空原因,地震搖晃熱漲冷縮,因為緊密剛性,遇壓力變化反而更容易隆起
有喔，很多彭股是因為過於密貼與磁磚脫膜劑的原因造成。
市面上騷底跟鯊魚劍其實一樣的東西打底材還是都跟鯊魚劍一樣，扮微量水只是騷底還有分鯊魚劍跟大理石差別是打底是一次打20坪還是一次一排到3-5片磁磚至於硬底的底還是鯊魚劍打底做法再來硬底還是要看有無批土膏後養護除非你是用軟底打底
你說的沒錯~真的講到重點~影片中硬底的底還有用木條圍起來表示底是用軟體含水量較高的方式去打得底所以強度比較強~如果硬底的底用鯊魚劍的底去打也就是用扮微量的水去打那強度可能就跟鯊魚劍的強度差不了多少了~有沒有夯實也真的是重點~
很棒的實作試驗分享，直接按讚！
感謝支持
超棒的實測，很喜歡你的影片，感謝分享
✌感謝支持
這騷底水份根本不足也不是輕敲幾下就好 沙子的厚度敲的有多下去也就越緊實
騷底水份要怎樣才算足？🤔，現場依據實際做法並無馬乎輕敲🤘
淋土膏水的方式不夠專業這樣淋土層都是空洞沒咬磁磚當然不用拉就起來
@莊創凱 歡迎提供您專業的淋土畫面跟大家分享💪
推有實驗精神！對了 儀器數據乘上10.1之後的單位是kgf/cm2，應該同為壓力單位才對喔！
是的，所以換算之後的單位有寫在磁磚上方🫡
弘A大哥~您的影片滿實用的~另外想請教幾個問題~1. 若配比調成1:5是否三種工法都可施作？會有怎樣的問題嗎？2. 您有配合在隔音墊上方施作泥作過嗎？
師傅為了易於刮平、好施工會加砂到1:5，不過的強度會比較弱，建議可以讓水泥比例要多一點。隔音墊是目前新大樓會做的，泥作底層與隔音墊的附著性是需要注意的地方。
有數據分析更有說服力✅真專業👍🏻
呈現最真實的數據🤗
優質影片 👍👍👍
感謝難得的稱讚🥹
第一 鯊魚劍是最便宜且最不耐久的做法（完全不抗震 只有快而已）第二 騷底沒有人做乾扮（沙子一定是要有濕度才下去扮） 也不可能是用鐵鎚木柄敲要多不專業才會這樣做
第一、我們這邊沒有討論抗震，討論是磁磚的拉拔強度。第二、砂子有濕度確實會增加水化強度，我們提到的乾拌不是沙子完全乾燥，只是區分沒有加水的拌合，看沙子的顏色就知道是有濕度的沙子。沒有用膠槌是因為師傅沒有帶，而木柄還是膠槌都是作為整平與排空氣，無法因此改變底層的強度。影片裡面的師傅也是多年經驗的老師傅，我們是認真在做實測，結果我們也很意外，我們只能如實呈現。
地磚未什麼要考慮拉拔強度 理論基礎是什麼
@@王瑞斌-o1r 磁磚附著力通常都是大家在意的點，尤其當發現地磚空心的時候都會聯想到工法不同的成因。
@@Hung-A 地磚空心用地磚附著力跟拉拔試驗有什麼關西~~如果是壁磚還可以用拉拔試驗來佐證!!地磚空心的原因也不是單純的工法的問題!!
@@Hung-A 公共工程的規範第 09341 章 鋪地磚 也沒提到用拉拔試驗來測試地磚的接合度
放在地上的磁磚，干嘛要試拉力。它们會飘起来吗？
真的，被你發現了，請看👇th-cam.com/users/shortssU1bOL0Pqa4?feature=share
有數據有真相! 實作勝於理論~ 持續關注"哇洗弘A×仰築裝修設計"💯👍👍👍
感動😹
新成屋驗屋 地磚空心比例很高 建商以1.注射方式修繕2.延長保固3年 若有澎共再修繕 依專業可以提供建議 謝謝
👍
很專業!
過獎了👏👏
騷底的施作與每個師傅所使用的比例都有關聯 市面上販售的乾拌充其量是因為方便 並不能代表所有騷底師傅的手藝 再加上施作的師父相信都知道每一個都是要仔細去敲打聽聲音了解紮實度 那就影片的實驗輕敲打幾下而已效果本來就會差 沒有要引戰哪個工法優缺點 只是如果騷底真的像實驗結果那麼差 以前的房子至今十幾年也是騷底起來都沒有壞呢 單純平復一下
確實如此，影片協助製作樣品的也是專業師傅，騷底影片只是做片段展示，實際施作確實有敲實。還沒發生問題之前，大家一定認為自己的功法一定很穩，所以特別用數據來表現與實測，實測結果我們也很意外，不過我相信在我們看過影片之後大家一定會有很多的反思，思考著如何在各種工法裡面去增加穩定性和排除不必要潛在風險，我認為這是影片帶來的最大價值。
裁切後，黏著本來就會受破壞導致結構分離
硬底的兩面大齒推刀上土夠吃得飽，益膠泥粘黏性強，921大地震廚房地裂開，磁磚被拉成兩塊，也沒彈起粘黏的很緊，這就是材料好益膠泥夠粘黏吧。
確實是，如果貼得好，就算磁磚破掉也不會掉下來
騷底也是會沙子拌水 影片中好像沒有拌水只澆水 這樣沙層可能不會那麼凝固就是好施工而已
燒底確實只會澆水，拌水整平屬於硬地工法
我意思是現在做燒底的大部分在拌沙的時候就會先拌水了 影片中這樣沙子太乾了一定沒有拌水來的堅固 雖然一定沒有硬地跟鯊魚劍來的好但至少一樣是燒底施工會比沒有拌水還要好
感謝 分享
不客氣
軟底的話沒有上黏著劑，可能拉力測試也跟騷底差不多吧
很難說，下次可以測看看
鲨鱼剑底下的沙灰搅拌水很均匀的话'相信会是更强' 尤其是在暴晒的情况条件下
嗯嗯，水化很重要
第I燒底沒有打實。第2。乾拌水泥2個禮拜不會乾
希望可以看到打底的教學
可以喔，你指的是硬底工法的打底嗎？
@@Hung-A 對影片有說上個禮拜就打好底了所以好奇打底怎麼做的
@@ffowen9283 好唷，之後工地施作的時候再來實錄。😜
果然 沒有對比就沒有傷害 三種工法都會的我覺得比上不知道有沒有餘 比你們實驗室的應該搓搓有餘1.你們騷底工法退一萬步來說是沒有錯的，但在我們這裡都歸類在大理石工法，而不是騷底，但是拋光的騷底作法也確實是從大理石這種原石作法改過來的，但你們的做法比我所知的大理石作法更慘，因為料太差了，為什麼會有這樣問題，我也想知道。2.目前的騷底工法一定會掺水，因為水分不夠確實如影片容易造成空心或是 沙層附著力不夠的情況，而目前的騷底工法是先「泥漿/慘水的水泥沙/泥漿/背膠的磁磚」，我所訴的騷底很考驗師傅手感和經驗，水泥沙太濕太乾都不行且磁磚黏貼完成時水泥沙層能夠剛剛好紮實且不會讓自己難施工，全是經驗活，至於為什麼你們用這工法，我也很好奇？3.硬底會比較貴是因為要多一次打底的錢，而備的料也要比較多，所以相對也比較貴！4.個人覺得你們磁磚的拉拔測試比較像附著力測試，個人覺得3種都過關，就影片來說都吸附了很多底的沙子，而造就房屋年久空心或是拱起來的不會是一個原因，可能是師傅，可能是工法，可能是地基，但是就理論上來說磁磚拱起比較多是硬底>鯊魚劍>騷底，空心比較多是騷底>鯊魚劍>硬底，更人覺得你們影片過於貶低騷底作法。會打這麼多是因為你們影片誤導性有點強，空心與拱起沒辦法畫上等號，有幾個朋友都拿這個影片來問我，對於你們行為我沒有意見，但影片中半桶水的解釋很多，要排就解釋清楚，不然只是讓專業的人覺得「網路的，一知半解的半桶水，要流量，要撈」。
首先感謝您這麼細心的回應影片內容。就我個人而言，在裝修工程中沒有人是最專業的，一切都是結果論「有效比有道理重要」，工法沒有對錯，工程都是以「人」來執行，因此只要細節與過程有任何不謹慎都會造成結果的不同。您提到的所謂專業還是半桶水我不能認同，協助實驗操作的也是在工地有豐富經驗的泥作師傅，一位泥作職人被說是半桶水，我想他心裡也會不好受。我們也沒有要貶低任何工法的用意，只是想藉由實驗來測試這三個作法的差異。您可以說我們試驗的精準度與比較方式可以優化，但是不要總把「專業」掛在嘴上，全世界最專業的人是「谷歌」，其餘的人不要說自己有多專業。🤣🤣🤣
看清楚，我沒有說過你麼工作團隊半桶水，我說的是你們的敘述及解釋不全容易導致人認為半桶水，畢竟，鯊魚劍/硬底我覺得還行，沒有貼一整片也沒辦法看得很準。外行看熱鬧，內行看門道，我對於影片的質疑完全不為過啊！我的回覆內容質疑也都是對於工法上的質疑，我就好奇我在4點敘述中哪兒打半桶水了？你影片中最多的解釋也只有為什麼要背膠而已啊？還有什麼嗎？說你貶低騷底工法一點都不過，既然要拍就請多花個幾秒好好說，留一大堆為什麼給別人質疑？
雖然是有實驗精神，但拍片的工法和操作跟本不符合公平性，騷底部份跟本就有點落漆的施作，騷底如果水泥沙和攪拌的濕度如果合宜，相信乾掉的硬度不會比鯊鱼劍差
施做的師傅是線上的專業師傅，完成後也都有養護，這是我們實測的結果，有興趣的話您也可以自己試看看
不專業的提問~~請問為什麼硬底工法看起來施工最容易材料也較簡單為什麼會是最貴的工法呢?😅
因為硬底要兩次施工，工資也是收兩次。一次打底，一次貼磚。
騷底用鐵鎚木質部敲擊？這樣的水準難怪得到這樣的數據
🤔🤔
請問硬底部分，可以用自流平水泥處裡完地面平整度後再作業嗎?謝謝~
硬地完成就很平整，不需要在額外做自平泥
來來來，歡迎想平反影片內容且對自己專業有信心的達人，不吝嗇分享好施工與兼顧品質的工法，私訊弘A我們來協助拍攝實測您的做法，一起讓泥作業界品質提升。
切的時候也會發生其他因素吧怎麼不直接拉一整塊
拉拔的規範就是5*5的規格，整塊拉設備也沒有那麼大🫢
師傅好! 我家裡有一個和室拆掉後,地上有3x3公尺的坑,約深12公分,請問我用硬底填平鋪磁磚,跟用磚頭墊平鋪磁磚,兩者差別在哪裡? 謝謝提供意見^^
12公分確實比較深，可以分兩次填補深洞，第一次補平乾了之後再補第二，有必要的可以加金屬網避免龜裂。
拉整塊才是最準確！可惜台灣沒有。下次可試人工敲，槌，電鑽打除模擬抗壓拉拔結果會很不一樣喔。但影片還是很用心讚拉！
真的，我本來也想試試看能不能土砲式試驗拉整塊，但是沒有精準的方式又會被噴更慘😅
感謝 長了知識了
真的是無名英雄🤘
請問所謂養護是什麼意思啊？😢
是水泥砂漿水化與反應的時程，🥳
請問 水泥加海菜粉 這種施工品質如何
海菜粉是緩凝劑，主要用來延長泥作固化的時程，沒有黏著的功能。
@@Hung-A 感謝你請問客廳地磚打除後需要先做防水再貼地磚嗎
騷底的作法不夠確實，不能認同。還有每種做法都有他的優缺點。沒有最強，只有施工師傅，有沒有用心對待每場的施工而已，一場大地震下來知道了。
真的，沒有最強的工法，只有用心的施工
益膠泥對石英磚是沒有效過的 正確說法應該是地磚只是卡在泥層並不會黏住
類似這個感覺🤔
請問要去哪裡找實驗室？
做拉拔實驗室很多，最常見的SGS也有🫡
硬底好。但是工期拖太久。也比較貴。所以很多業主不喜歡。 最近浴室舖硬底的。全部弄好。兩個月
真的，工期與時間成本也是很惱人的。很多案件工期遠比成本重要。
騷底的作法磁磚後面還需要批黏著劑嗎？我看很多師傅省錢，水泥沙漿淋好磁磚就直接上去了
早期確實如此，所以磁磚空心翻開看到背面都是乾淨的。所以後來都有補上膠泥。
貼上去要做敲打多次
是的👍
抗拉跟抗壓完全兩回事。我很好奇拉不起來跟妳壓重不壓重好像沒太大的關係。
影片沒有拉不起來的畫面😱
@@Hung-A 我的意思是拉不拉的起來跟抗壓好像沒關系。就算完全拉不起來不表示他抗壓。地板表面是要抗壓天花板表面是抗拉。
我覺得磁磚會膨拱，是因為水泥沙層的空氣去擠壓，如果磁磚跟水泥沙層黏著拉力不夠，磁磚就會被推高
讚!
✌✌
騷底施作並不是想像的容易，而且也是要靠師傅的經驗。並不是因為靠拉拔測試就說哪種施作方式不行。
這個也打破了我一開始對於燒底的認知
您好，請問全省有那幾家磁磚拉拔試驗的單位，我住台東市，謝謝
台東我不熟，上網應該可以搜得到
@@Hung-A 再請問一下，有關舖磚各種工法，其拉拔數據的正確數值？或者，如影片中的數值是謹供參考，謝謝回覆。
@@曾俊愷-y7v 目前只有外牆磁磚有規定要做拉拔試驗，外牆拉拔力需達6公斤以上才符合法規。
所以地磚拉拔試驗無規範參酌？
益膠泥的好壞也會影響施工品質
確實是
我想測試灌注epoxy的拉拔
哈，要幫你介紹實驗室嗎？
@@Hung-A 好喔！謝謝你
騷底跟我認知有誤嗎?影片內容 是大理石工法 乾式的巴
拋光磚燒底就是跟從大理石工法延伸過來的
反正就是認知不一樣囉 我是都叫這乾式(個人沒有把這歸類在燒底)
聽你在虎欄騷底的部份水量跟本不足騙小你應該敲一敲本身是否有没有空心在做測試
為求實驗準確，試驗前都有確認磁磚貼附並無空心。留言也請客氣理性🙏
真的，水不足！
@@修蛋幾雷 嗯嗯，水真的很重要
@@Hung-A 說是騷底因該說是大理石貼法
怎麼騷底比鯊魚劍還搞工？
哪裏搞剛？🤔
燒底工錢的確比鯊魚劍高，鯊魚劍幾乎沒有在抹背的，速度又快，
為何叫沙鱼剑工法？
施工專用的鋸齒狀鏝刀，造型很像廟會活動乩童使用的鯊魚劍。
影片開頭背景的關係一瞬間以為弘A理光頭⋯😂
全網你最不正經🤣🤣
偶然看到這隻影片又被TH-cam 推薦這次講點正經的依據CNS 12611之規定，在一般標準狀況下，作磁磚抗拉接著強度試驗，不論破壞位置為何，其拉力值達6kgf/cm2以上均為合格。若抗拉接著強度未達6kgf/cm2，其破壞位置係在墊底材或壁磚時，得視為合格1.CNS12611拉拔實驗只有在牆壁適用沒有地板在做拉拔實驗的。2.就算你想測地板是否有6公斤拉拔強度，破壞位置是在騷底的沙，沙屬於墊底材也是合格。個人淺見如果有誤還請大家請糾正
你正經起來很嚇人，講的很正確
坦白說，如果養護期，時間長拉至一個月甚至一年，你會發現結果差異並沒有差很多，因為養護時間及環境不同罷了
是的，通常7~10天就可以，實驗室告知拉拔規範是要求14天。
@@Hung-A 這間實驗室磁磚拉拔有TAF認証，在台灣應該只有兩家，所以規範及測試數值沒有問題，只是現場處理過拋光地磚脫層修繕，燒底的時間久了，也是很硬，工法的取決，還是看成本
既然用測試儀器拍影片了，可以專業一些啊1，磁磚拉拔強度和你用的黏著劑有差異，這個價格差異範圍很大喔！你可以參考我們國家的CNS:16145或是歐盟的EN12004 日本 JIS A5548及國際標準ISO 13007,裡面都有規定喔！C1,C2,C2S1,C2S2,D1,D2R1......等等2,你的騷底工法好像是錯的喔！這個你可以看一下CNS:09341厚底的工法都有要求不是全乾的乾拌砂漿喔，而且敲平下深度有規定喔！要最少達到磚厚度的一半喔！3，這厚貼工法在日本還是主流喔，台灣也是依照日本修訂的，歐洲也是有在用喔，而鯊魚劍工法主要是在東南亞越南為主喔，而且他們在貼鯊魚劍工法主要是高吸水率的磚喔！th-cam.com/video/qlN740-QTzE/w-d-xo.htmlth-cam.com/video/ScvX2mvOHlI/w-d-xo.html4，重點是磚的吸水率喔！吸水率低的磚一定要背批喔！
但是能拍出來這影片了真的要給你鼓勵，鼓勵，點個讚
1、國內對於磁磚黏著劑拉拔強度cbd 最基本的強度要求是6kgf /cm2，我這次用的是櫻王的黏著劑官方強度高於12kgf /cm2，不是能搬出這些cns、jis 、astm 、din⋯等等的試驗規範就是專業，這些谷歌爬文就有了。2、你提到的在影片裡面畫面有交代，為求試驗公平與準確，事前都有請師傅按常規做法施作，該敲擊整平就照做，砂子顏色可以表示沙子是否全乾還是半乾，乾拌水泥沙文字只是用來區分兩者不同之處。3、鯊魚劍還是適合用於吸水率低的石英磚，只要確保膠泥能附著良好。4、因此我們每一塊磚都有背批，而試驗結果也表示膠泥拉拔沒有問題，斷掉的是底材。感謝支持，我們宗旨不是引戰，實測為的是求真實進而精進施工品質。很多新師傅還是老師傅對於自己做法很有信心的說：我做20-30年都沒有出過問題。事實勝於雄辯，試驗了就知道，就是擔心影響試驗數據的真實性，做樣板時請師傅一切照正常來，不加工加料，讓數字說話。🫡試驗後我們也在反思在爾後的案件執行要怎麼優化怎麼加強，這就是影片的價值。整天說專業不專業，建築手作工程結果論，過程沒有什麼專不專業。
想看看軟底的😂
實作影片嗎？我們頻道有拍過🤗
哪裡可以看到軟底 拉拔測試 找不到！
今天不是工法的問題，台灣氣候本來就不似何用拋光石英磚
磁磚不是問題，沒有不適合貼的說法。成敗來自於工法，除了避免空心，磁磚的縫隙也要注意過於密縫，早起過於要求密縫都會導致磁磚冷縮熱漲的拱起，所以我不認為是拋光磚的問題😉
驗收會過就是好工法
一看就知道是老手🤣🤣
我还是不明白“鲨鱼剑”和“烧底”的区别。
主要在於是扮好的的水泥砂漿與乾拌水泥沙澆水的不同
@@Hung-A 如果区别只是那么小，施工的efforts 应该没差多少. 我是外行人，想了解一下。把扮好的的水泥铺在地面，和把干拌的水泥沙铺在地上，施工的efforts会有不同吗？
浴室硬底，其他空間騷底
預算夠全室硬底！🤣🤣
這樣一堆大理石式的師父都要失業了我覺得工法其次施工人員的專業度跟素質才是問題的根本這影片覺得不太妥
這次試驗的結果我們也很意外，試驗用意是想確認我們認為的迷思，最後讓數字說話，看到數字我們也會因此反思與加強工法的細節。
工法好壞不重要，事實求是沒啥不對。而且事實上鯊魚劍騷底真的容易偷太大，在大型新建案越南仔更是玩爛玩臭，所以能確實施工，針對不足處改善才最重要。真該要噴的應該是現在胡搞的建商。而已事實騷底這工法真的也不該出現在浴室跟屋頂
真的，工法沒有對錯，只是不能一味的為了節約而捨棄品質🙂
一看就知道不是專業的騷底，水份嚴重不足，水泥吃水不夠本就作廢，泥漿要稀釋，淋完時要切開看水份是否足夠，我到現在還沒失敗過，壽命只是時間的問題
老師傅都會說自己做的沒有失敗過，所以我們才會用實測的方式來比較三種工法的實際強度，沒有比較就沒有傷害，若哥對於自己的工法很有信心，也歡迎哥提供實測的影片一起來討論，一起讓工法穩定與成長💪
燒底的確要加水，沒有人在做乾拌的
其實是鯊魚劍跟硬底利潤比較好燒底工錢很穩定 沒有太多利潤
騷底工法是不是不應該存在 😂
一直都存在，6成的新建案都是越南人貼的騷底。
😂應該是7成以上是越南人貼的鯊魚劍工法
鯊魚劍就夠了
👍👍👍
是燒底
燒底怎麼了？
棨弘老闆好😂
哩賀，
@@Hung-A 哇豐煜士閎啦，哈
@@bbb632 我就知道是熟人🤣
這是一個惡意攻擊燒底的影片🤷♂️
th-cam.com/video/EIMJamWgL78/w-d-xo.html歡迎看一下我以前分享過的燒底影片！試驗結果是如此，我們如實呈現，用意也是用來反思如何精盡與優化，勿扭曲😌
沒錯
你可以改成硬底啊！價格變比較高然後工具帶比較少….大家不要做搔底了😊
@@洪家威-j3v 我們其實都有做 取決於業主預算而已。燒底真的沒有那麼不堪🤣
硬底都先抹一星期了根本不公平另外兩個都還沒乾透這根本就是不公平的測試
硬底養護，軟底也有養護才試驗
請勿誤導外行人好壞不是這樣子的
因此好壞是？
@@Hung-A 測試方法是對的 但騷底需要水泥砂一起拌讓他濕濕的 1的作法水只有一點點還是澆上?水泥砂需要定的水量才會結合 澆上去怎麼會硬 最少也要拌過 (水)才是重點要有一定的比例騷底就是拌到濕濕的才叫騷底 為啥水泥車灌水泥後還要澆水好幾天保養 就是不希望太快乾 會裂砌紅磚為啥要把紅磚噴濕或泡水 因為紅磚太乾水泥砂一下去 馬上就被吸乾 這樣黏性就會變低th-cam.com/video/Way5bMh-eYg/w-d-xo.html 這是多年的影片 正常地磚乾掉用大榔頭是不可能讓磁磚容易分離其實就是技術問題 台灣以前老一輩怕技術被學都留一手 到後技術都亂了剛做剛做統包 就有打除的老闆說30~40年的房子最難打超硬 希望大家可互相學到正確的技術我很討厭中國偷學台灣技術 但是它們有個優點把所有技術都公開化
騷底本來就不是硬的當然拉就起來
是的，所以我們就是要來確認三種工法的實際強度。
根本是偷工做法
誰偷工？
切太深入了！這樣不準啦
試驗室的標準做法🤓
底都是騷騷的..........這種說法很奇怪聽不懂
哈，取台語音。意思是鬆鬆的樣子
要害死多少師傅啊
影片結果是如此，若有好施工又能兼顧好品質的工法歡迎提出，實測時我可以去幫忙拍攝與記錄。
我懂。但不想評論。
這麼神秘！
燒底這樣測不客觀哦
怎麼才是客觀？
@@Hung-A 看了下面其他人留言就更放心了，雷
少一個軟底測試
下次有機會再來測試給大家看✌
我們家班底都是做軟底
這三種工法比較，鯊魚劍工法的工資明明就是最低的相對的，此工法對承包商來說，也是最有利潤的，不是嗎？若為了區區利益，硬要說他比騷底半乾濕工法還貴，這不是顛倒是非、圖利廠商、欺騙外行的消費者來賺取差價，那是什麼？真要我們專業師傅及承包商，把所有行情單價都說出來告知消費者、讓承包商們都沒利潤嗎？做這行要永續經營，要有工程良心及職業道德，不管你是哪種~沒技術不會做只出一張嘴賺取差價的統包、還是真正有技術、有本事親自施工的專業師傅各工法的利弊、好或不好、因地制宜適不適用，都要實在的告知消費者，若有刻意扭曲是非之實，其用意不免讓人質疑如有得罪之處勿見怪
不見怪、不見怪，只要理性討論都是好事👍。我一開始也認為不可能差那麼多，不過真實的實驗數據確實如此。我們100%站在公正的立場在實作試驗樣品不敢馬虎，若大家對於自己的工法有100%自信的，也歡迎與我們私訊，我們可以在依據您自信的工法做實測。分享試驗結果一起讓泥作品質提升💪
別鬧了！這拉拔測試是來搞笑的？
是實測😎
這次玩真的，重金利用儀器實測🎉🎉。製作試體等了2週，貼磚養護也要2週，為的就是要讓試驗如實呈現🫡，希望大家會喜歡這次的實測。
支持，看到一堆嫌硬底麻煩的磁磚師傅被打臉就是爽，硬底如果因為溫差爆裂還有救，其他兩種接著爆的機率超高，之前自己重鋪老家石英磚石火氣都來了，沙底二十年底下水泥沙都還是潮濕狀態沒有固化，溫差一大不爆都是運氣好，一爆準備整片重鋪，不然就像踩地雷一樣今年一片明年另一片，後年運氣差就三片，那些對自己手藝很有信心的師傅可以讓他們上節目露臉施工，以後他們施作的地板連環爆就找他們。
请教老师，鲨鱼剑功法看起来比硬底施工要更多步骤要完成，为什么却比硬底工法报价便宜呢？谢谢
三種工法本人剛好也都會，以下施工上的實務經驗還請參考指正
鯊魚劍在實務上，工序跟軟底（濕底）工法其實差不多，只差在水泥砂底的乾濕度
鯊魚劍的底打好整平後，要速度必需踩著已鋪好的磁磚才能鋪貼，所以磁磚背面幾乎沒人在上背膠的啦，若上背膠會滑動很難做，磁磚背面頂多海綿沾水擦乾淨而已
「且內行的都知道，鯊魚劍工法其價格是這三種之中最便宜的」，為何？長期被大場那些越南的做爛了
鯊魚劍平均上也是磁磚膨貢爆裂機率最高的，優點只有速度快而已，但要多些人手
先不論打底整平的工夫及水泥砂比例有無確實，鋪貼時只靠地坪薄薄單層黏著劑，就算有鯊魚劍刮齒，無法雙面上黏著劑會有多黏？
平反一下~騷底半乾濕工法，其水泥砂的拌合、含水量及土膏水的比例都很重要，現在磁磚背面都會上背膠，「改良後」接近鯊魚劍底的濕度，怎麼可能這麼差？別鬧了
還有，就算影片只是實驗性質，但此工法專業在貼都用「橡膠槌」敲擊緊實貼合，橡膠鎚的大小、敲擊的力道、次數及位置也不是亂敲的，只有外行人或半桶師才可能用鐵鎚後方的木柄來敲...
且騷底和硬底都是一排一排倒退做，也都會用整平器，基本上是不踩剛鋪好的磁磚
就算鯊魚劍的底夠硬、鋪個磁磚是可以踩，那誰能保證已鋪好的磁磚不會踩到翹、影響到黏著性？
影片中只有硬底說法正確，有預算貼硬底的確是最好，但多了需先打底整平的錢，待乾養護後才能鋪貼，兩者相加工期較長、價格當然較貴
故，還請您影片中的部分內容更正，別誤導外行人...
感謝你細心的反饋，我們也有分享過燒底的影片，對於三種工法在試驗打樣都是依據實際工地執行的方式實作，試體製作過程沒有刻意減少或加工，你提到的所有施工細節也是我們知道的理論。對於試驗結果我們也很意外，沒想到會差那麼多，不過我們還是選擇接受實驗的結果，這個結果會讓我們更能夠反思，如何在未來增加施工的細膩度與改善缺點，這是我們影片拍攝的終止。很多時候我們想的跟實際真的會落差很大，過程中再怎麼要求師傅，老師傅舊觀念也聽不下去，那麼事實就在眼前，我們就根據事實來優化工法避免缺失。
鯊魚劍背批也是我們改良過的，雖然有人說會滑，不過我們還是有要求，案件也完成了。
當我以前分享軟底、燒底的影片時，一堆人在下面噴，說這個工法是錯的，還說業主到時候可以拿這影片拿去提告！而工法沒有絕對，都是與時俱進發展的，只要我們有心讓工程更好，什麼工法都可以優化與改善的。一起加油💪
Ps:沒有什麼誤導外行內行人，影片就是如實呈現，若你對自己的工法有信心，也可以用一樣的條件請實驗室試驗，看到數字之後再來反饋，看你你這麼有心一定可以的👏👏。
現在很缺優質技術工，我們這些泥作磁磚的專業師傅，工作都排滿滿做不完了，哪有那種閒工夫出一張嘴還拍影片實測咧！
不過還是謝謝你的專業解釋，讓一般外行人及一般消費者，能了解如何依預算來選擇工法，這立意是不錯，值得鼓勵
亂搞一通，鯊魚劍現在很少人做了，好跟不好跟師父施工有很大的問題好嗎，
騷底的要往下敲至少一公分耶。建議以後連沙子的高度也注意一下。
你講的沒錯，
鯊魚劍給越南師傅做沒有在做雙批的，
而且三種工法都能使用整平器，
如果依現場實際狀況，
品質較有保障的還是只有硬底...
除非像弘A，
現場有要求，
單價有談妥，
不然不太可能。
黏著劑，益膠泥，粘黏性強是關健，這是表面磚與地面的粘黏度，如切四方快用儀器拔這就考驗底層的粘黏硬度，騷漿沒完全攪伴叫吃虧，硬底底層本身伴撹過佔優勢，殺魚箭底層也是伴攪過的，但會差在潑漿，看漿調得怎樣，會不會與磁磚背面兩面膠土結合穩固黏著。以上這三種多有在做，只要材料，益膠泥，黏著劑好夠粘黏，脫磚，空鼓，彈起，多沒問題，要相信師父們的專業與辛苦，把每家多貼的很漂亮，師父們辛苦了。
你提到的確實是沒錯👍
1.磁磚鼓包絕大部分是沒有雙面塗泥(膠)。
2.水泥養護標準是28天，而且要在潮濕狀態，建物混凝土灌漿是須天天澆水或早晚澆水養護，無法全面確實讓所有濕潤，但有比沒有好。標準混凝土圓柱式體是泡水養護28天，而且要溫控。養護七天做測試是因為能達設計強度七~八成，為的是要趕工(不趕的可以考慮養護達28天以上)。
3.水泥與沙配比1:3只是一個參考值，實際要考慮砂的粗細，調整比例。
4.貼專前的底，除非是澆灌，不然有壓實與無壓實強度差個兩三倍並不奇怪。
你提到的條件在試驗室很適合👍
我本身也是騷底師傅，有幾個需要考量的就是沙子本身濕度夠不夠，再來就是比例有沒有正確，最後就是磁磚就算背披，時間久了之後，磁磚翻起來也是一樣清潔溜溜的！我覺得有時候這樣的小實驗可以參考的依據太過懸殊了！但還是要給你一個鼓勵，謝謝你幫忙拍片
你提到的很正確，我平常也會採用燒底的工法，頻道也有分享過。我們不是搞小實驗是來真的，實驗的數據是如此，主要就是來實測我們的認為與實際的落差，其實硬底6公斤也是很低，不過師傅為了好施工容易刮平就會增加沙子的比例，地板太好料就不好施工，實驗數據是如此，我們也是藉此反思如何來提昇工法與變異係數。一起加油💪
來真的？所以你們騷底施工都用鐵鎚木質部隨便碰個幾下有水平就好了？
感謝弘A分享，以後會請師傅少用騷底工法施工，
多用鯊魚劍工法 (底材水泥砂加水攪拌後強度變強)
燒底過20年底下都還是濕的，我老家一樓拋光石英磚自己重鋪到快抓狂，一堆人師傅家裡根本就不是用大片石英磚，加上硬底施工時間長工繁瑣，一堆師傅想省事在那邊扯東扯西，燒底跟鯊魚劍的問題自己有動手去換過爆開的磁磚就知道了，如果拉力不足會造成第一塊爆裂後，整片地板因為壓力不平均而接續破裂，就算馬上補上破裂那塊也沒用，施工繁瑣耗時應該想辦法用工具去補足，而不是偷工，願意拿儀器去打臉這一堆在這留言想偷工的磁磚師傅值得讚賞，地磚這種東西正常都會用上二三十年甚至以上，很師傅根本沒鋪石英磚的經驗根本沒這麼長，而且就算十年後爆裂，那些師傅也是兩手一攤說過十年了你能拿我怎樣，重鋪最麻煩的不是工與費用，是那段時間要把該區域整片地板淨空施工，還要跟鄰居溝通，硬底就算破了一片也可以補，溫差問題也比其他兩種少太多，台灣的建築工法真的得靠你們這種數據派的設計師才有進步的可能
我們在工程一直在求精進，大家一起努力💪
鯊魚劍幾乎沒有人在背膠的，背膠會滑沒辦法做，可以從測看看！
燒底底部也沒有人在做乾拌的，都是半乾濕，還有師傅敲的力道也太小了，燒底就可以背膠，燒底價錢通常跟鯊魚劍一樣，硬底的確是最好的！
鯊魚我們會上背膠，只是沒有疏目。
燒底就是乾拌+灑水，半乾濕就是鯊魚劍。
師傅敲擊用意在於排出空氣與整平，並不會因此改變底層土的強度，實驗斷裂的地方都在底層土路。
以上給你參考
我三個工法都會
鯊魚劍跟大理石工法
濕度接著度都是看每個人手路決定成品的耐用度
硬底確實比較好沒錯
其餘兩個工法我都有把握強度做的比硬底差一點點而已
沒到那麼誇張 ～
純粹自己會做 分享心得，無懷疑
82年次路過！
有些工法的強度迷思一直在心裡，所以利用了實際的驗證方式來試驗，不過結果我自己也嚇到了，不過也因此得到了反思，在未來會根據各工法的缺點做加強進而優化與改善。感謝你的反饋
有沒有想過,太強固反而脆硬,拋光最怕的膨空原因,地震搖晃熱漲冷縮,因為緊密剛性,遇壓力變化反而更容易隆起
有喔，很多彭股是因為過於密貼與磁磚脫膜劑的原因造成。
市面上騷底跟鯊魚劍其實一樣的東西
打底材還是都跟鯊魚劍一樣，扮微量水
只是騷底還有分鯊魚劍跟大理石
差別是打底是一次打20坪還是一次一排到3-5片磁磚
至於硬底的底還是鯊魚劍打底做法
再來硬底還是要看有無批土膏後養護
除非你是用軟底打底
你說的沒錯~真的講到重點~影片中硬底的底還有用木條圍起來表示底是用軟體含水量較高的方式去打得底所以強度比較強~如果硬底的底用鯊魚劍的底去打也就是用扮微量的水去打那強度可能就跟鯊魚劍的強度差不了多少了~有沒有夯實也真的是重點~
很棒的實作試驗分享，直接按讚！
感謝支持
超棒的實測，很喜歡你的影片，感謝分享
✌感謝支持
這騷底水份根本不足
也不是輕敲幾下就好 沙子的厚度敲的有多下去也就越緊實
騷底水份要怎樣才算足？🤔，現場依據實際做法並無馬乎輕敲🤘
淋土膏水的方式不夠專業
這樣淋土層都是空洞
沒咬磁磚當然不用拉就起來
@莊創凱 歡迎提供您專業的淋土畫面跟大家分享💪
推有實驗精神！
對了 儀器數據乘上10.1之後的單位是kgf/cm2，應該同為壓力單位才對喔！
是的，所以換算之後的單位有寫在磁磚上方🫡
弘A大哥~您的影片滿實用的~
另外想請教幾個問題~
1. 若配比調成1:5是否三種工法都可施作？會有怎樣的問題嗎？
2. 您有配合在隔音墊上方施作泥作過嗎？
師傅為了易於刮平、好施工會加砂到1:5，不過的強度會比較弱，建議可以讓水泥比例要多一點。隔音墊是目前新大樓會做的，泥作底層與隔音墊的附著性是需要注意的地方。
有數據分析更有說服力✅
真專業👍🏻
呈現最真實的數據🤗
優質影片 👍👍👍
感謝難得的稱讚🥹
第一 鯊魚劍是最便宜且最不耐久的做法
（完全不抗震 只有快而已）
第二 騷底沒有人做乾扮（沙子一定是要有濕度才下去扮） 也不可能是用鐵鎚木柄敲
要多不專業才會這樣做
第一、我們這邊沒有討論抗震，討論是磁磚的拉拔強度。
第二、砂子有濕度確實會增加水化強度，我們提到的乾拌不是沙子完全乾燥，只是區分沒有加水的拌合，看沙子的顏色就知道是有濕度的沙子。沒有用膠槌是因為師傅沒有帶，而木柄還是膠槌都是作為整平與排空氣，無法因此改變底層的強度。
影片裡面的師傅也是多年經驗的老師傅，我們是認真在做實測，結果我們也很意外，我們只能如實呈現。
地磚未什麼要考慮拉拔強度 理論基礎是什麼
@@王瑞斌-o1r 磁磚附著力通常都是大家在意的點，尤其當發現地磚空心的時候都會聯想到工法不同的成因。
@@Hung-A 地磚空心用地磚附著力跟拉拔試驗有什麼關西~~如果是壁磚還可以用拉拔試驗來佐證!!地磚空心的原因也不是單純的工法的問題!!
@@Hung-A 公共工程的規範第 09341 章
鋪地磚 也沒提到用拉拔試驗來測試地磚的接合度
放在地上的磁磚，干嘛要試拉力。它们會飘起来吗？
真的，被你發現了，請看👇
th-cam.com/users/shortssU1bOL0Pqa4?feature=share
有數據有真相! 實作勝於理論~ 持續關注"哇洗弘A×仰築裝修設計"💯👍👍👍
感動😹
新成屋驗屋 地磚空心比例很高 建商以1.注射方式修繕2.延長保固3年 若有澎共再修繕 依專業可以提供建議 謝謝
👍
很專業!
過獎了👏👏
騷底的施作與每個師傅所使用的比例都有關聯 市面上販售的乾拌充其量是因為方便 並不能代表所有騷底師傅的手藝 再加上施作的師父相信都知道每一個都是要仔細去敲打聽聲音了解紮實度 那就影片的實驗輕敲打幾下而已效果本來就會差 沒有要引戰哪個工法優缺點 只是如果騷底真的像實驗結果那麼差 以前的房子至今十幾年也是騷底起來都沒有壞呢 單純平復一下
確實如此，影片協助製作樣品的也是專業師傅，騷底影片只是做片段展示，實際施作確實有敲實。還沒發生問題之前，大家一定認為自己的功法一定很穩，所以特別用數據來表現與實測，實測結果我們也很意外，不過我相信在我們看過影片之後大家一定會有很多的反思，思考著如何在各種工法裡面去增加穩定性和排除不必要潛在風險，我認為這是影片帶來的最大價值。
裁切後，黏著本來就會受破壞導致結構分離
硬底的兩面大齒推刀上土夠吃得飽，益膠泥粘黏性強，921大地震廚房地裂開，磁磚被拉成兩塊，也沒彈起粘黏的很緊，這就是材料好益膠泥夠粘黏吧。
確實是，如果貼得好，就算磁磚破掉也不會掉下來
騷底也是會沙子拌水 影片中好像沒有拌水只澆水 這樣沙層可能不會那麼凝固就是好施工而已
燒底確實只會澆水，拌水整平屬於硬地工法
我意思是現在做燒底的大部分在拌沙的時候就會先拌水了 影片中這樣沙子太乾了一定沒有拌水來的堅固 雖然一定沒有硬地跟鯊魚劍來的好但至少一樣是燒底施工會比沒有拌水還要好
感謝 分享
不客氣
軟底的話沒有上黏著劑，可能拉力測試也跟騷底差不多吧
很難說，下次可以測看看
鲨鱼剑底下的沙灰搅拌水很均匀的话'相信会是更强' 尤其是在暴晒的情况条件下
嗯嗯，水化很重要
第I燒底沒有打實。第2。乾拌水泥2個禮拜不會乾
希望可以看到打底的教學
可以喔，你指的是硬底工法的打底嗎？
@@Hung-A 對
影片有說
上個禮拜就打好底了
所以好奇打底怎麼做的
@@ffowen9283 好唷，之後工地施作的時候再來實錄。😜
果然 沒有對比就沒有傷害 三種工法都會的我覺得比上不知道有沒有餘 比你們實驗室的應該搓搓有餘
1.你們騷底工法退一萬步來說是沒有錯的，但在我們這裡都歸類在大理石工法，而不是騷底，但是拋光的騷底作法也確實是從大理石這種原石作法改過來的，但你們的做法比我所知的大理石作法更慘，因為料太差了，為什麼會有這樣問題，我也想知道。
2.目前的騷底工法一定會掺水，因為水分不夠確實如影片容易造成空心或是 沙層附著力不夠的情況，而目前的騷底工法是先「泥漿/慘水的水泥沙/泥漿/背膠的磁磚」，我所訴的騷底很考驗師傅手感和經驗，水泥沙太濕太乾都不行且磁磚黏貼完成時水泥沙層能夠剛剛好紮實且不會讓自己難施工，全是經驗活，至於為什麼你們用這工法，我也很好奇？
3.硬底會比較貴是因為要多一次打底的錢，而備的料也要比較多，所以相對也比較貴！
4.個人覺得你們磁磚的拉拔測試比較像附著力測試，個人覺得3種都過關，就影片來說都吸附了很多底的沙子，而造就房屋年久空心或是拱起來的不會是一個原因，可能是師傅，可能是工法，可能是地基，但是就理論上來說磁磚拱起比較多是硬底>鯊魚劍>騷底，空心比較多是騷底>鯊魚劍>硬底，更人覺得你們影片過於貶低騷底作法。
會打這麼多是因為你們影片誤導性有點強，空心與拱起沒辦法畫上等號，有幾個朋友都拿這個影片來問我，對於你們行為我沒有意見，但影片中半桶水的解釋很多，要排就解釋清楚，不然只是讓專業的人覺得「網路的，一知半解的半桶水，要流量，要撈」。
首先感謝您這麼細心的回應影片內容。就我個人而言，在裝修工程中沒有人是最專業的，一切都是結果論「有效比有道理重要」，工法沒有對錯，工程都是以「人」來執行，因此只要細節與過程有任何不謹慎都會造成結果的不同。
您提到的所謂專業還是半桶水我不能認同，協助實驗操作的也是在工地有豐富經驗的泥作師傅，一位泥作職人被說是半桶水，我想他心裡也會不好受。我們也沒有要貶低任何工法的用意，只是想藉由實驗來測試這三個作法的差異。您可以說我們試驗的精準度與比較方式可以優化，但是不要總把「專業」掛在嘴上，全世界最專業的人是「谷歌」，其餘的人不要說自己有多專業。🤣🤣🤣
看清楚，我沒有說過你麼工作團隊半桶水，我說的是你們的敘述及解釋不全容易導致人認為半桶水，畢竟，鯊魚劍/硬底我覺得還行，沒有貼一整片也沒辦法看得很準。
外行看熱鬧，內行看門道，我對於影片的質疑完全不為過啊！我的回覆內容質疑也都是對於工法上的質疑，我就好奇我在4點敘述中哪兒打半桶水了？
你影片中最多的解釋也只有為什麼要背膠而已啊？還有什麼嗎？說你貶低騷底工法一點都不過，既然要拍就請多花個幾秒好好說，留一大堆為什麼給別人質疑？
雖然是有實驗精神，但拍片的工法和操作跟本不符合公平性，騷底部份跟本就有點落漆的施作，騷底如果水泥沙和攪拌的濕度如果合宜，相信乾掉的硬度不會比鯊鱼劍差
施做的師傅是線上的專業師傅，完成後也都有養護，這是我們實測的結果，有興趣的話您也可以自己試看看
不專業的提問~~請問為什麼硬底工法看起來施工最容易材料也較簡單為什麼會是最貴的工法呢?😅
因為硬底要兩次施工，工資也是收兩次。一次打底，一次貼磚。
騷底用鐵鎚木質部敲擊？這樣的水準難怪得到這樣的數據
🤔🤔
請問硬底部分，可以用自流平水泥處裡完地面平整度後再作業嗎?謝謝~
硬地完成就很平整，不需要在額外做自平泥
來來來，歡迎想平反影片內容且對自己專業有信心的達人，不吝嗇分享好施工與兼顧品質的工法，私訊弘A我們來協助拍攝實測您的做法，一起讓泥作業界品質提升。
切的時候也會發生其他因素吧
怎麼不直接拉一整塊
拉拔的規範就是5*5的規格，整塊拉設備也沒有那麼大🫢
師傅好! 我家裡有一個和室拆掉後,地上有3x3公尺的坑,約深12公分,請問我用硬底填平鋪磁磚,跟用磚頭墊平鋪磁磚,兩者差別在哪裡? 謝謝提供意見^^
12公分確實比較深，可以分兩次填補深洞，第一次補平乾了之後再補第二，有必要的可以加金屬網避免龜裂。
拉整塊才是最準確！可惜台灣沒有。
下次可試人工敲，槌，電鑽打除模擬抗壓拉拔結果會很不一樣喔。
但影片還是很用心讚拉！
真的，我本來也想試試看能不能土砲式試驗拉整塊，但是沒有精準的方式又會被噴更慘😅
感謝 長了知識了
真的是無名英雄🤘
請問所謂養護是什麼意思啊？😢
是水泥砂漿水化與反應的時程，🥳
請問 水泥加海菜粉 這種施工品質如何
海菜粉是緩凝劑，主要用來延長泥作固化的時程，沒有黏著的功能。
@@Hung-A 感謝你
請問客廳地磚打除後需要先做防水再貼地磚嗎
騷底的作法不夠確實，不能認同。還有每種做法都有他的優缺點。沒有最強，只有施工師傅，有沒有用心對待每場的施工而已，一場大地震下來知道了。
真的，沒有最強的工法，只有用心的施工
益膠泥對石英磚是沒有效過的 正確說法應該是地磚只是卡在泥層並不會黏住
類似這個感覺🤔
請問要去哪裡找實驗室？
做拉拔實驗室很多，最常見的SGS也有🫡
硬底好。但是工期拖太久。也比較貴。
所以很多業主不喜歡。
最近浴室舖硬底的。
全部弄好。兩個月
真的，工期與時間成本也是很惱人的。很多案件工期遠比成本重要。
騷底的作法磁磚後面還需要批黏著劑嗎？我看很多師傅省錢，水泥沙漿淋好磁磚就直接上去了
早期確實如此，所以磁磚空心翻開看到背面都是乾淨的。所以後來都有補上膠泥。
貼上去要做敲打多次
是的👍
抗拉跟抗壓完全兩回事。我很好奇拉不起來跟妳壓重不壓重好像沒太大的關係。
影片沒有拉不起來的畫面😱
@@Hung-A 我的意思是拉不拉的起來跟抗壓好像沒關系。就算完全拉不起來不表示他抗壓。地板表面是要抗壓天花板表面是抗拉。
我覺得磁磚會膨拱，是因為水泥沙層的空氣去擠壓，如果磁磚跟水泥沙層黏著拉力不夠，磁磚就會被推高
讚!
✌✌
騷底施作並不是想像的容易，而且也是要靠師傅的經驗。並不是因為靠拉拔測試就說哪種施作方式不行。
這個也打破了我一開始對於燒底的認知
您好，請問全省有那幾家磁磚拉拔試驗的單位，我住台東市，謝謝
台東我不熟，上網應該可以搜得到
@@Hung-A 再請問一下，有關舖磚各種工法，其拉拔數據的正確數值？或者，如影片中的數值是謹供參考，謝謝回覆。
@@曾俊愷-y7v 目前只有外牆磁磚有規定要做拉拔試驗，外牆拉拔力需達6公斤以上才符合法規。
所以地磚拉拔試驗無規範參酌？
益膠泥的好壞也會影響施工品質
確實是
我想測試灌注epoxy的拉拔
哈，要幫你介紹實驗室嗎？
@@Hung-A 好喔！謝謝你
騷底跟我認知有誤嗎?
影片內容 是大理石工法 乾式的巴
拋光磚燒底就是跟從大理石工法延伸過來的
反正就是認知不一樣囉 我是都叫這乾式(個人沒有把這歸類在燒底)
聽你在虎欄
騷底的部份水量
跟本不足騙小
你應該敲一敲本身是否有没有空心在做測試
為求實驗準確，試驗前都有確認磁磚貼附並無空心。留言也請客氣理性🙏
真的，水不足！
@@修蛋幾雷 嗯嗯，水真的很重要
@@Hung-A 說是騷底
因該說是大理石貼法
怎麼騷底比鯊魚劍還搞工？
哪裏搞剛？🤔
燒底工錢的確比鯊魚劍高，鯊魚劍幾乎沒有在抹背的，速度又快，
為何叫沙鱼剑工法？
施工專用的鋸齒狀鏝刀，造型很像廟會活動乩童使用的鯊魚劍。
影片開頭背景的關係一瞬間以為弘A理光頭⋯😂
全網你最不正經🤣🤣
偶然看到這隻影片又被TH-cam 推薦
這次講點正經的
依據CNS 12611之規定，在一般標準狀況下，作磁磚抗拉接著強度試驗，不論破壞位置為何，其拉力值達6kgf/cm2以上均為合格。若抗拉接著強度未達6kgf/cm2，其破壞位置係在墊底材或壁磚時，得視為合格
1.CNS12611拉拔實驗只有在牆壁適用沒有地板在做拉拔實驗的。
2.就算你想測地板是否有6公斤拉拔強度，破壞位置是在騷底的沙，沙屬於墊底材也是合格。
個人淺見如果有誤還請大家請糾正
你正經起來很嚇人，講的很正確
坦白說，如果養護期，時間長拉至一個月甚至一年，你會發現結果差異並沒有差很多，因為養護時間及環境不同罷了
是的，通常7~10天就可以，實驗室告知拉拔規範是要求14天。
@@Hung-A 這間實驗室磁磚拉拔有TAF認証，在台灣應該只有兩家，所以規範及測試數值沒有問題，只是現場處理過拋光地磚脫層修繕，燒底的時間久了，也是很硬，工法的取決，還是看成本
既然用測試儀器拍影片了，可以專業一些啊
1，磁磚拉拔強度和你用的黏著劑有差異，這個價格差異範圍很大喔！你可以參考我們國家的CNS:16145或是歐盟的EN12004 日本 JIS A5548及國際標準ISO 13007,裡面都有規定喔！
C1,C2,C2S1,C2S2,D1,D2R1......等等
2,你的騷底工法好像是錯的喔！這個你可以看一下CNS:09341厚底的工法都有要求不是全乾的乾拌砂漿喔，而且敲平下深度有規定喔！要最少達到磚厚度的一半喔！
3，這厚貼工法在日本還是主流喔，台灣也是依照日本修訂的，歐洲也是有在用喔，而鯊魚劍工法主要是在東南亞越南為主喔，而且他們在貼鯊魚劍工法主要是高吸水率的磚喔！
th-cam.com/video/qlN740-QTzE/w-d-xo.html
th-cam.com/video/ScvX2mvOHlI/w-d-xo.html
4，重點是磚的吸水率喔！吸水率低的磚一定要背批喔！
但是能拍出來這影片了真的要給你鼓勵，鼓勵，點個讚
1、國內對於磁磚黏著劑拉拔強度cbd 最基本的強度要求是6kgf /cm2，我這次用的是櫻王的黏著劑官方強度高於12kgf /cm2，不是能搬出這些cns、jis 、astm 、din⋯等等的試驗規範就是專業，這些谷歌爬文就有了。
2、你提到的在影片裡面畫面有交代，為求試驗公平與準確，事前都有請師傅按常規做法施作，該敲擊整平就照做，砂子顏色可以表示沙子是否全乾還是半乾，乾拌水泥沙文字只是用來區分兩者不同之處。
3、鯊魚劍還是適合用於吸水率低的石英磚，只要確保膠泥能附著良好。
4、因此我們每一塊磚都有背批，而試驗結果也表示膠泥拉拔沒有問題，斷掉的是底材。
感謝支持，我們宗旨不是引戰，實測為的是求真實進而精進施工品質。
很多新師傅還是老師傅對於自己做法很有信心的說：我做20-30年都沒有出過問題。事實勝於雄辯，試驗了就知道，就是擔心影響試驗數據的真實性，做樣板時請師傅一切照正常來，不加工加料，讓數字說話。🫡
試驗後我們也在反思在爾後的案件執行要怎麼優化怎麼加強，這就是影片的價值。整天說專業不專業，建築手作工程結果論，過程沒有什麼專不專業。
想看看軟底的😂
實作影片嗎？我們頻道有拍過🤗
哪裡可以看到軟底 拉拔測試 找不到！
今天不是工法的問題，台灣氣候本來就不似何用拋光石英磚
磁磚不是問題，沒有不適合貼的說法。成敗來自於工法，除了避免空心，磁磚的縫隙也要注意過於密縫，早起過於要求密縫都會導致磁磚冷縮熱漲的拱起，所以我不認為是拋光磚的問題😉
驗收會過就是好工法
一看就知道是老手🤣🤣
我还是不明白“鲨鱼剑”和“烧底”的区别。
主要在於是扮好的的水泥砂漿與乾拌水泥沙澆水的不同
@@Hung-A 如果区别只是那么小，施工的efforts 应该没差多少. 我是外行人，想了解一下。把扮好的的水泥铺在地面，和把干拌的水泥沙铺在地上，施工的efforts会有不同吗？
浴室硬底，其他空間騷底
預算夠全室硬底！🤣🤣
這樣一堆大理石式的師父都要失業了
我覺得工法其次
施工人員的專業度跟素質才是問題的根本
這影片覺得不太妥
這次試驗的結果我們也很意外，試驗用意是想確認我們認為的迷思，最後讓數字說話，看到數字我們也會因此反思與加強工法的細節。
工法好壞不重要，事實求是沒啥不對。而且事實上鯊魚劍騷底真的容易偷太大，在大型新建案越南仔更是玩爛玩臭，所以能確實施工，針對不足處改善才最重要。真該要噴的應該是現在胡搞的建商。而已事實騷底這工法真的也不該出現在浴室跟屋頂
真的，工法沒有對錯，只是不能一味的為了節約而捨棄品質🙂
一看就知道不是專業的騷底，水份嚴重不足，水泥吃水不夠本就作廢，泥漿要稀釋，淋完時要切開看水份是否足夠，我到現在還沒失敗過，壽命只是時間的問題
老師傅都會說自己做的沒有失敗過，所以我們才會用實測的方式來比較三種工法的實際強度，沒有比較就沒有傷害，若哥對於自己的工法很有信心，也歡迎哥提供實測的影片一起來討論，一起讓工法穩定與成長💪
燒底的確要加水，沒有人在做乾拌的
其實是鯊魚劍跟硬底利潤比較好
燒底工錢很穩定 沒有太多利潤
騷底工法是不是不應該存在 😂
一直都存在，6成的新建案都是越南人貼的騷底。
😂應該是7成以上是越南人貼的鯊魚劍工法
鯊魚劍就夠了
👍👍👍
是燒底
燒底怎麼了？
棨弘老闆好😂
哩賀，
@@Hung-A 哇豐煜士閎啦，哈
@@bbb632 我就知道是熟人🤣
這是一個惡意攻擊燒底的影片🤷♂️
th-cam.com/video/EIMJamWgL78/w-d-xo.html
歡迎看一下我以前分享過的燒底影片！試驗結果是如此，我們如實呈現，用意也是用來反思如何精盡與優化，勿扭曲😌
沒錯
你可以改成硬底啊！價格變比較高然後工具帶比較少….大家不要做搔底了😊
@@洪家威-j3v 我們其實都有做 取決於業主預算而已。燒底真的沒有那麼不堪🤣
硬底都先抹一星期了
根本不公平
另外兩個都還沒乾透
這根本就是不公平的測試
硬底養護，軟底也有養護才試驗
請勿誤導外行人
好壞不是這樣子的
因此好壞是？
@@Hung-A 測試方法是對的 但騷底需要水泥砂一起拌讓他濕濕的 1的作法水只有一點點還是澆上?
水泥砂需要定的水量才會結合 澆上去怎麼會硬 最少也要拌過 (水)才是重點要有一定的比例
騷底就是拌到濕濕的才叫騷底 為啥水泥車灌水泥後還要澆水好幾天保養 就是不希望太快乾 會裂
砌紅磚為啥要把紅磚噴濕或泡水 因為紅磚太乾水泥砂一下去 馬上就被吸乾 這樣黏性就會變低
th-cam.com/video/Way5bMh-eYg/w-d-xo.html 這是多年的影片 正常地磚乾掉用大榔頭是不可能讓磁磚容易分離
其實就是技術問題 台灣以前老一輩怕技術被學都留一手 到後技術都亂了
剛做剛做統包 就有打除的老闆說30~40年的房子最難打超硬 希望大家可互相學到正確的技術
我很討厭中國偷學台灣技術 但是它們有個優點把所有技術都公開化
騷底本來就不是硬的當然拉就起來
是的，所以我們就是要來確認三種工法的實際強度。
根本是偷工做法
誰偷工？
切太深入了！這樣不準啦
試驗室的標準做法🤓
底都是騷騷的..........這種說法很奇怪聽不懂
哈，取台語音。意思是鬆鬆的樣子
要害死多少師傅啊
影片結果是如此，若有好施工又能兼顧好品質的工法歡迎提出，實測時我可以去幫忙拍攝與記錄。
我懂。但不想評論。
這麼神秘！
燒底這樣測不客觀哦
怎麼才是客觀？
@@Hung-A 看了下面其他人留言就更放心了，雷
少一個軟底測試
下次有機會再來測試給大家看✌
我們家班底都是做軟底
這三種工法比較，鯊魚劍工法的工資明明就是最低的
相對的，此工法對承包商來說，也是最有利潤的，不是嗎？
若為了區區利益，硬要說他比騷底半乾濕工法還貴，這不是顛倒是非、圖利廠商、欺騙外行的消費者來賺取差價，那是什麼？
真要我們專業師傅及承包商，把所有行情單價都說出來告知消費者、讓承包商們都沒利潤嗎？
做這行要永續經營，要有工程良心及職業道德，不管你是哪種~沒技術不會做只出一張嘴賺取差價的統包、還是真正有技術、有本事親自施工的專業師傅
各工法的利弊、好或不好、因地制宜適不適用，都要實在的告知消費者，若有刻意扭曲是非之實，其用意不免讓人質疑
如有得罪之處勿見怪
不見怪、不見怪，只要理性討論都是好事👍。我一開始也認為不可能差那麼多，不過真實的實驗數據確實如此。我們100%站在公正的立場在實作試驗樣品不敢馬虎，若大家對於自己的工法有100%自信的，也歡迎與我們私訊，我們可以在依據您自信的工法做實測。分享試驗結果一起讓泥作品質提升💪
別鬧了！
這拉拔測試是來搞笑的？
是實測😎