LE PÈRE NOËL a.k.a. LE DIEU DES DIEUX
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- #PERENOEL #NOEL #ANTHROPOLOGIE
Ethnochronique speciale noel : le père noel n'est pas chrétien ni américain, il existe, depuis l'antiquité, et même chez les indiens natifs d'Amérique du Nord, et c'est même sûrement LA divinité universelle à TOUS les êtres humains ! On s'appuie sur un essai incroyable de Claude Levi-Strauss pour décortiquer tout ça, alors go sur la vidéo !
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SOURCES :
ARTICLES
Perrot M. ,2008, Noël, de l’enfant quêteur à l’enfant gâté : Le sens d’un passage www.erudit.org...
Perrot M., Le Journal des Psychologues, 2006 « Noël, un observatoire de la famille » www.cairn.info...
Rémy E., Ladwein R., La Revue du Mauss, 2014 « Sacré Noël ! » www.cairn.info...
Lucchelli J.P., 2013 « Le Père Noël est une structure » www.cairn.info...
"ILS ONT BRULE LE PERE NOEL!".A propos d'un texte de CL.LEVI-STRAUSS., Decembre 2009 agoras.typepad...
De Jesus à Santa Claus : Anthropologie d'un barbu , 2016, streamsescp.com...
LIVRES
Levi-Strauss C. , Les temps modernes, 1952 « Le père noël supplicié » classiques.uqac...
Perrot M. , Ethnologie de Noël , 2000
Cheruel A., Dictionnaire historique des institutions : meours et coutume de la France, 1855
Cretin N., Histoire du Père Noël, 2010
PODCAST
France Culture, Claude Lévi-Strauss et le bûcher de Noël, Decembre 2020 www.radiofranc...
France Culture, Noël païen, Noël chrétien, décembre 2016 www.radiofranc...
VIDEO
Le père noël et ses ancêtres - ARTE - 2011 • Video
MAIS NOOOOON !!! Merci pour cette découverte ! L'histoire prends plus de sens, c'est hyper agréable de comprendre le fonctionnement des choses. Cela me ferait presque faire la paix avec ces histoires de surconsommations de noël ! En tout cas du bon à prendre. CONTINUE ET DECHIRE TOUT EN 2023 !!!
Merci merci merci pour tout pour le commentaire le soutien la bonne vibe et puis ta contribution sur tipeee et puis tout ❤️
Dinguerie comme d'hab
Charmante charmeuse, c'est toujours un grand plaisir de me laisser ensorceler par tes pouvoirs..bénéfiques !...
longue vie et prospérité aux EthnoChroniques et à sa sorcière bien-aimée !
Encore une super vidéo ! Bravo :)
Même si je suis historienne des religions et amatrice plus ou moins éclairée en ethno et anthropo, j'ai pu grâce à cette vidéo apprendre un nombre de choses passionnantes sur un ton de vulgarisation agréable et très bien construit. Merci à toi et la qualité de tes vidéos. (et pardon pour l'orthographe, je suis née anglophone et si certaines langues ne me posent pas trop de problème, le français je crois que jamais j'y arriverait et maintenant vivant au Japon, j'admets un peu avoir lâchée l'affaire.) Même si vu mon cadre de spécialité j'ai un immense respect pour les travaux de Guyonvarc'h et Leroux la sainte trinité en français en ethno ce qui n'a rien à voir c'est Levy-Strauss, Griaule et parce que quand même Lemmy Kilmister ().💚🖤
Très beau travail 👍
Merci beaucoup 👍
Très intéressant, très bonne vidéo ! Content d'apprendre que 2023 sera plus fourni (je prie pour une vidéo sur le sentiment amoureux contemporain qui s'est bcp enrichi ces dernières années)
Merci pour le taff !
Un grand merci ! Et ouais trop de projets pour 2023 ... ! J'avais déjà fait une vidéo sur le sentiment amoureux, je l'ai passé en non référencée parce que c'est une de mes premieres et j'suis pas méga fan ... pourquoi pas réflechir à refaire un truc sur le sujet d'ici quelques temps oui ! Merci encore à toi
@@LesEthnoChroniques bah merci Claude Levi strauss , et tous les mecs qui ont inventé l'ethnologie hein. :)
Un des plus beaux épisodes que j'ai pu voir sur ta chaines ! Magnifique travail de présentation, et restitution des traditions, merci pour ce cadeau de fin d'année, à très vite pour voir la suite en 2023 ! passe de belles fêtes
Je me suis régalée à le faire :) ! Trop contente qu'il plaise en tout cas. Merci pour ces commentaires si encourageant, et oui à très très vite ! Et bonnes fête aussi
Merci pour cette vidéo !
Et merci pour le commentaire :D
c'est SUPER intéressant !! je te découvre seulement et c'est la première vidéo que je regarde de cette chaîne, et MERCI !! tout est là; le sujet intéressant, la construction logique du propos, le vocabulaire et la syntaxe accessibles, une diction articulée et captivante : MERCI !!!
Oh merci beaucoup ! Et bienvenue par ici, j'espère que le reste (et la suite à venir surtout !!) te plaira autant !!
10:40 j'ai jamais trop cru au père Noël mais le conte du joueur de flûte de Hammelin m'a toujours bien parlé
En Franche Comté ,c’était une Fée la tante Arie , qui laissait des traces de pieds d’oie dans la neige , qui laissait des cadeaux aux enfants sages… le soir du solstice d’hiver…
Je viens de découvrir cette chaine y a deux jours, pourquoi il n'y a pas plus d'abonnés ?
Faut qu'on la fasse propulsé
Goooo 💪🙏 hehehe
super intéressant, merciiii, la conclu m'a fait penser au fait qu'Escola parle de plus en plus pour l'écologie.
Descola * mais du coup j’ai pas trop compris le rapport ☺️…?
Comme quoi, les trolls ont bien une utilité publique, c'est fou! Merci Manon pour cette nouvelle vidéo, c'est toujours un plaisir de te retrouver, comme d'habitude, là où on ne t'attend pas.
C'est clair ! Ils se rendent pas compte comme ils sont inspirants. Merci à toi pour ton soutien, ce commentaire, ta positivité, et tes encouragements !!
merci pour cette vidéo. mais, du coup, je me demande : Les Kachinas, si je ne me trompe pas, sont vraiment spécifiques au peuple Hopi. Mais quand est-il des peuples des plaines comme les Sioux ou le Cheyennes ou encore plus au Nord, chez les BlackFeet ou les Crees qui, pour ces derniers, si je ne dis pas de conneries, étaient des peuples totemiques? Y retrouve-t-on un rite plus ou moins similaire ?
Bonjour ! J'ai un peu l'impression que des rites du passage du solstice, il y en a pour tout le monde. Après, étudier chaque société de l'humanité c'est compliqué; la sociologie peut eventuellement travailler à faire des statistiques sur une portion de population pour tirer des conclusions générales. En anthropologie, on travaille avec certains individus, mais comme le social influe tout un groupe on en tire des conclusions sur une société, et petit à petit on construit les choses ainsi. En tout cas ,quasiment tous les peuples d'amérique du nord sont totémiques. Pour savoir s'ils ont un rite proche de ceux des katchinas, il faudrait aller fouiller chez les ethnologues qui étudient en particulier chacune de ces populations pour voir ce qu'ils disent. Et puis il faut prendre en compte que les cultures peuvent aussi se former par contact culturel, par transmission d'une autre culture que la sienne, etc.
En résumé tous les humains de tous les temps racontent des mensonges aux enfants comme ils leur imposent leurs fausses croyances. Ça va bien.
Bonne vidéo comme d’hab, mais petits apports complémentaires.
I. Le père Noël a bel et bien une origine : Saint Nicolas.
Selon une légende occidentale du Moyen-âge (XIe s), St Nicolas aurait ressuscité 3 enfants découpés par un boucher, le rendant alors st protecteur des enfants. Il était principalement célébré dans les régions germaniques (Scandinavie exclue) le 6 décembre et il était dit qu’il allait de maison en maison pour offrir des cadeaux aux enfants sages. De par son rôle et ses attributs : âgé, barbu, portant un vêtement à capuche rouge, il ressemble étrangement à notre père Noël actuel.
Toutefois, à la Renaissance - dans les zones touchées par la réforme protestante - Luther fait interdire le culte du St et impose la figure du Christkindel (petit Jésus). Par ailleurs, il fait décaler la donation de cadeaux du 6 décembre au soir de Noël, pour que ce soit Dieu et non plus un homme qui « donne ». Ça marcha moyen auprès des enfants. C’est pourquoi durant la réformation puis la laïcisation fut créé Der weihnachtsmann (le père Noël), cad une sorte de St Nicolas civil dépouillé de ses attributs religieux (suppression de sa coiffe d’évêque « la mitre »,etc.)
Aux Pays-Bas, de confession calviniste, St Nicolas n’a pas disparu mais se transforme après la réforme en un personnage semi-laïc, Sinter Klaas. Celui-ci donnera plus tard le personnage de Santa Claus aux USA. En effet, St Nicolas fut importé par les colons hollandais dans leur colonie de Niew Amsterdam (New-York). Le pasteur Clement Moore, dans son poème « A visit from St Nicholas » (1823), décrira ce qu’est l’actuel père Noël. L’illustrateur germano-américain Thomas Nast lui donnera vie en s’inspirant du folklore germanique et du poème de Moore dans l’hebdo Harper’s Weekly (1863).
Quant à la fixation des couleurs si caractéristiques du père Noël (rouge & blanc), ça ne s’est fait qu’en 1931 suivant une campagne de publicité de de Coca-Cola dont le père Noël était devenu l’icône. Dommage, J’aurais préféré un père Noël vert en mode St Patrick !
II. En occitan, Noël se dit Nadal ou Nadau, mais en pays niçois, celui-ci se dit Calèna. Ce mot prend ses racines dans les les Calendes romaines, et plus spécifiquement celles de janvier aussi connues sous le nom de Saturnales (célébration du solstice d’hiver). De là, vient la tradition du cacha-fuèc (cad étouffer le feu) où l’on éteint - lors de la veillée de Noël - le feu qui brûlait dans la cheminée pour en rallumer un autre avec un tison récupéré à la St Jean lors du solstice d’été, ce qui symbolise la renaissance du soleil et la continuité des cycles de la vie.
Bonjour, je me permets un commentaire avant visionnage total, rapport au propos que tu mentionnes.
La non scientificité des sciences humaines c'est un truc de facho souvent et d'inculte toujours. Principalement ça vient de gens qui ne connaissent pas le milieu universitaire et encore moins l'épistémologie, et parcequ'ils ont entendu une fois une vidéo de zététique sur la refutabilité et poppers, ils se croient compétent.
Pour les gens comme moi, curieux ( et pas compétent) de comment que ça fonctionne et comment qu'on sait ce qu'on sait en socio par exemple, je conseille cette chaîne :
th-cam.com/video/Q6rv9fExoTY/w-d-xo.html
Le vrai père Noël était peut être wotan
Des fêtes païennes à l'origine, yule, le soltstice d'hiver, le culte de Mithra né le 25 décembre......
Nous vivons dans un monde de mensonge....
Tu es extraordinaire
Passionnant. Merci!
Encore une vidéo super intéressante! Je n'avais jamais fait le rapprochement avec Halloween et les morts, c'est surprenant que le père noël soit en fait une sorte de figure universelle de part les ages...Bonne fêtes de fin d'année!
Merci encore un commentaire super encourageant
wouah génial!
Merci pour cette video très intéressante. Je trouve juste dommage de dire que le père noël n'a pas de mythe, qu'il n'est pas un personnage de légende. Mon cœur de lorrain saigne déjà avec cette adaptation laïque d'un mélange entre Saint Nicolas et le Christkindl protestant. C'est juste une évolution commerciale et moderne d'un mythe qui aura duré des siècles.
Très cool cette vidéo ! :)
Merci beaucoup 😁
Ma nouvelle chaîne favorite ! 😁
Trop mims
Super vidéo, merci bcp. Très très intéressante. Je veux juste corriger un tout petit truc, le soltice d'hiver est le moment où le jour recommence à grandir, pas le moment où le jour est plus long que la nuit.
Merci à toi ! Erreur de langage oui , heureusement je pense qu’on sait tous à quoi cela correspond :)
Génial cette thématique !
Pour moi, le solstice d'hiver c'est la fête de Yule. Du coup, finalement, Noël ce serait une forme actuelle de Yule ? Ou bien ce sont deux rites séparés ?
Trop chouette que tu puisses te consacrer complet à cette chaîne ! 🙏🥳
C’est tout des variantes du solstices d’hiver ! Adaptées à la société dans laquelle elles se trouvent :)
Noël à l'origine noio hel, nouveau soleil
Le père Noël était wotan
Le 25 décembre naissance de mithra, fils de wotan .....
Et yule , fête du solstice d'hiver à la nouvelle année
Toutes les fêtes païennes ont été volées et falsifiées .....
J’ai adoré !! Je m’intéressais au travail de Claude Levi-Strauss sur le père Noël, ravie que la chaîne se développe !!
Merci à toi ! C'est grâce à vous, vos commentaires, vos partages et tout !!
Passionnée par le sujet des origines du Père Noël, je vous remercie du partage de votre excellente émission.
Ceci dit c'est vrai qu'il y a du bullshit pris pour de la science en sciences humaines : Freud pris au pied de la lettre en psycho alors que tous ses travaux ont été debunkes, des interprétations qui n'ont rien de scientifiques en anthropo ou socio: exemples, un anthropologue dont j'ai oublié le nom présenté comme spécialiste d'un sujet et qui présente un système de représentation sociale d'un groupe comme '' il n'y a pas la différence nature/ culture dans ce groupe, chaque élément comme un coquillage par exemple est vu comme un élément du décors, comme les humains '', alors que dans une vision où tout est un dans la nature, les ''choses'' ne sont pas des objets mais des êtres vivants, dont certains ont un esprit ou une âme suivant les cultures ! En socio début années 2000 un prof, manifestement origine bourgeoise qui n'a rien compris aux classes populaires nous sort '' ça ne va pas avec les banlieues parce qu'ils refusent les valeurs républicaines ''. Or quand on connaît le milieu, en tout cas début années 2000 , les valeurs de la République seraient acceptées... Si elles étaient appliquées, à commencer par l'égalité !!! C'est l'injustice sociale dont le racisme avec ses contrôles au faciès pour le plus grave qui sont refusés ! D'ailleurs ceux qui prêchent l'islamisme l'ont très bien compris et s'en servent pour manipuler en disant qu'on est tous égaux sous dieu. Tout ça pour dire que beaucoup de travaux en sciences humaines se basent sur l'interprétation qui n'est qu'un point de vue et il faut bien le reconnaître !
J'ai un peu cette idée de Noël comme un culte à mystère à l'adresse des enfants ou une espèce de tutoriel de ce qu'est la religion.
Tim aurait-il eu le nez creux avec "l'étrange Noël de Mr Jack" ?
ODIN!!!!!!
Trop stylé
Merci pour ton boulot. Je te souhaite de réussir ton projet en 2023 :)
Je fais suivre cette vidéo à toute ma famille !
Hehehe merci et très hate de vous présenter tous les projets à venir !!!
Ça y est, j'ai vu, c'est passionnant, merci pour votre passion et votre travail.
Levi Strauss remplace peu à peu tout les livres de ma pile de lecture.
Un grand merci ! Et très bonne idée de s'interesser à Levi-Strauss; il est passionnant et pousse à réfléchir hors des limites
Je veux voir le père noël au bucher :') hahahaha
Formidable vidéo, je vous remercie beaucoup de ce travail que vous faites
Passez de bonne fêtes de fin d'année
Cordialement
Un grand merci ! Et bonne fête aussi !
Noël c'est tout simplement la fête des jours qui rallonges et vont de plus en plus vers la lumière.
oui exactement comme on l'a dit dans la vidéo finalement c'est le solstice et la victoire du jour sur la nuit qui compte et c'est pour ça que ça prend dans beaucoup de sociétés à travers la planète !
J'ai trouvé ta vidéo très intéressante sur l'histoire du père Noël. C'est du joli travail sur le sujet. Je souhaite des bonnes fêtes.
Merci ! Merci pour tous les commentaires de soutien à chaque fois, et bonne fête à toi aussi :)
Vos vidéos sont vraiment super qualitatives, c'est à chaque fois un plaisir, j'espère que vous continuerez régulièrement à publier des vidéos!! Meilleur découverte yt de l'année, vous méritez plus de visibilité et ça viendra :)
Oh merci ! Merci pour ce soutien et toute la force que ce genre de commentaire m’insuffle vous imaginez même pas !! Ça me motive pour tous les grands projets à venir que je prépare !
Vos vidéos sont toujours très très intéressantes et agréables à suivre ! Merci ! Très joyeux Noel à vous !
Un grand merci ! Et puis bonnes fêtes aussi :)
Super vidéo et bravo pour ce travail de montage qui m'a forcé à mettre sur pause deux/trois fois pour cause de fous rires.
En tout cas, merci pour ce travail sur le petit papa noël, comme d'hab j'ai appris plein de trucs !
Merci énormément
ils viennent de faire un episode entier sur la critique constructive dans les com' sur planetwargame (www.youtube.com/@PlanetWargame)
Nous avons donc là un commentaire dénigrant transformé en critique constructive... Chapeau.
Tant que j'y suis à quand un petit épisode sur le wargame? ^^
j'ai pas bien compris là ...
@@LesEthnoChroniques en rapport avec l'intro, le message du gars qui à inspirer la video. son commentaire finissait par mettre au defi de faire une video sur le père noel.
Première fois que je vois votre vidéo. Hyper intéressante. Merci.
Il y a tout. Les infos, la matière et votre charme naturel. Encore merci.
Super vidéo ! Je suis impatient de voir la suite de ton travail et la chaine grandir !! La vulgarisation des sciences humaines sur youtube manque grandement de représentant, et ta chaine participe à diminuer ce manque !
PS : Penses tu ouvrir une page utip ? Je n'ai pas envie d'utiliser tipeee. Je préfère Utip et j'aimerais soutenir ton travail.
Merci beaucoup à toi !! Je savais pas que tipeee pouvait être problématique ?! Si besoin que j’ouvre un utip je le ferai alors, tu me suis sur Instagram ? Je partagerai sûrement ça sur insta lorsque je m’en occuperai