Михаил Кречмар: Присоединение Сибири

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 10 เม.ย. 2017
  • Лекция состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ" (arhe.msk.ru) 5 апреля 2017 года.
    История присоединения Сибири к Московскому государству - это путь длиной более чем в полтора века. В результате этого движения к нашей стране было присоединено 3/4 её нынешней территории. Это история подвигов и измен, военных походов и решительных сражений, отчаянных экспедиций и голодных маршей по безлюдным территориям, через промёрзшие пустыни крайнего Севера и горные хребты сибирского Юга. История географических открытий, кораблекрушений, строительства крепостей и городов, штурмах укреплений. Это рассказ о дорогах и реках, оружии и снаряжении, организации и снабжении.
    Путешественник и писатель Михаил Кречмар рассказывает об основных тенденциях присоединения Сибири, движущих силах процесса, первопроходцах и тех, кто противостоял им на всём пути от Урала до мыса Дежнёва, приводит датировки основных событий и предлагает поразмышлять - могла бы Сибирь стать чьей-то ещё, а не российской?
    Лектор: Михаил Кречмар, главный редактор "Русского охотничьего журнала", зоолог, охотовед, писатель, режиссёр-документалист и журналист Дальнего Востока России. Кандидат биологических наук, автор книги "Сибирская книга"
    "Архэ" в ВК: kpc_arhe
    "Архэ" на ФБ: / arhecenter
    "Архэ" в Instagram: / arhe_center
    Все вопросы относительно посещения лекций, просмотров трансляций или покупки видео можно задать по почте: arhe.msk@gmail.com

ความคิดเห็น • 253

  • @arhecenter
    @arhecenter  5 ปีที่แล้ว +11

    Михаил Кречмар «Сибирская книга» История покорения земель и народов сибирских.
    Приобрести -> vk.com/market-123004372?q=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BC%D0%B0%D1%80

    • @user-kg7ho6jb5y
      @user-kg7ho6jb5y 4 ปีที่แล้ว

      Здравствуйте, а как купить книгу, без регистрации?

    • @troyaval2090
      @troyaval2090 2 ปีที่แล้ว

      1

    • @troyaval2090
      @troyaval2090 2 ปีที่แล้ว

      J0

    • @troyaval2090
      @troyaval2090 2 ปีที่แล้ว

      U

    • @manueleliseo4233
      @manueleliseo4233 2 ปีที่แล้ว

      sorry to be so off topic but does any of you know a way to log back into an instagram account??
      I stupidly forgot the password. I love any tips you can give me

  • @user-tq5ib2jt9p
    @user-tq5ib2jt9p 7 ปีที่แล้ว +42

    Фантастически крутая лекция, очень интересно и познавательно. Автору, как всегда, огромнейший респект.

  • @user-jy1de7se1o
    @user-jy1de7se1o 5 ปีที่แล้ว +17

    Спасибо, очень интересно смотреть. Человек сам в лесу пол-жизни прожил и знает тонкие моменты логистики и выживания там. А информация от инсайдеров всегда интересна))))

  • @arhecenter
    @arhecenter  7 ปีที่แล้ว +5

    Поблагодарить за видео и поддержать проект: Яндекс-деньги: 410012365721741

  • @alexeykuznetsov3097
    @alexeykuznetsov3097 3 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо, отлично сделанный доклад, все рассказано без излишней политкорректности, адекватно и с научным подходом

  • @user-bt9je1hc1q
    @user-bt9je1hc1q 3 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо !!!УМНЫЕ найдут полезное, глупые останутся глупыми...

  • @user-wk2he8hf2j
    @user-wk2he8hf2j 3 ปีที่แล้ว +3

    Очень интересно! Спасибо большое, Михаил!

  • @maksi1880
    @maksi1880 6 ปีที่แล้ว +11

    Замечательный лектор, хотя бы тем что не "проповедует" какую-то из альтернативных версий. Спокойный, рассудительный рассказчик, слушать одно удовольствие. Спасибо. С уважением.

  • @user-vh5uq7iq3y
    @user-vh5uq7iq3y 3 ปีที่แล้ว

    Очень интересная лекция!Мне очень понравилась!

  • @user-xb9wo8xl2q
    @user-xb9wo8xl2q 7 ปีที่แล้ว +12

    Отличная лекция. Видно, что рассказывает человек увлеченный, работавший с огромным количеством материала.

  • @spfrost6379
    @spfrost6379 3 ปีที่แล้ว +1

    Познавательно, благодарю

  • @user-sc7kt9lr3h
    @user-sc7kt9lr3h 6 ปีที่แล้ว +2

    спасибо

  • @GreenDjurga
    @GreenDjurga 7 ปีที่แล้ว +24

    На счет полной потери информации при отсутствии письменных источников сложно согласиться. Все-таки археология и палеоантропология существуют как наука. Упомянутые в лекции кремневый замок и остатки креста - это уже предметы для изучения. И если в Сибири все так хорошо сохраняется, то и шанс, что мы узнаем историю этого края весьма велик :)

    • @PutinTrup
      @PutinTrup 4 ปีที่แล้ว +1

      Я тоже так сразу подумал.

    • @Grizlek
      @Grizlek 2 ปีที่แล้ว

      Край огромный. Где тот крест с замком потеряны?

    • @Grizlek
      @Grizlek 2 ปีที่แล้ว

      @@user1dj Монголо татарские! ахахах

    • @Grizlek
      @Grizlek 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user1dj Ну значит мы с казахами в расчёте.

    • @Grizlek
      @Grizlek 2 ปีที่แล้ว

      @@user1dj да не переживайте. вас скоро Китай захватит.

  • @MrFedorMR
    @MrFedorMR 3 ปีที่แล้ว

    Хорошая лекция.

  • @APT419
    @APT419 ปีที่แล้ว

    Спасибо за информацию

  • @anitchlikadze3451
    @anitchlikadze3451 3 ปีที่แล้ว

    Как интересно!

  • @user-vs9no2cf5c
    @user-vs9no2cf5c 3 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо автору! Очень интересно. Хотелось бы про Камчатку побольше послушать.

  • @iliasorokin2456
    @iliasorokin2456 2 ปีที่แล้ว

    Прекрасно

  • @tas9248
    @tas9248 10 หลายเดือนก่อน

    Очень и очень интересный рассказчик! Браво!

  • @user-jb1hm2pn4w
    @user-jb1hm2pn4w 2 ปีที่แล้ว

    Не знал таких подробностей о завревании сибири,спасиба!

  • @ArcheryHunt
    @ArcheryHunt ปีที่แล้ว

    Спасибо

  • @Gudronovich
    @Gudronovich 2 ปีที่แล้ว +1

    Про Сибирь, место силы, можно слушать бесконечно.

  • @dedmazai8297
    @dedmazai8297 5 ปีที่แล้ว +1

    Ещё раз пересмотрю…

  • @user-bs2mg8vc2r
    @user-bs2mg8vc2r 6 หลายเดือนก่อน

    Интересно ведёт рассказ👍👌🏻😊

  • @user-zr8ub8ip7b
    @user-zr8ub8ip7b 4 ปีที่แล้ว +5

    Очень интересная лекция и лектор! Спасибо! Заливайте еще!

  • @razvedcka
    @razvedcka 3 ปีที่แล้ว +6

    Историки нервно курят в сторонке , историю зачитывает зоолог ...

    • @alexeykuznetsov3097
      @alexeykuznetsov3097 3 ปีที่แล้ว +1

      Историки видимо боятся такую тему щекотливую затрагивать, а зоолог вполне адекватно все раскрыл

  • @levmouse
    @levmouse 2 ปีที่แล้ว

    Интересный рассказ. Об этом мало информации.

  • @11megadevais77
    @11megadevais77 2 ปีที่แล้ว

    Не знаю где мне это пригодится -но интересно )

  • @user-id7le3bi5y
    @user-id7le3bi5y 7 ปีที่แล้ว +20

    лектор должен быть нейтрален к истории. Михаил имеет зависимость))

  • @dmitryaksyonov5394
    @dmitryaksyonov5394 หลายเดือนก่อน

    "Человек своеобразный" в этой лекции отличается от обычного человека; что пытал, убивал и брал заложников не просто за что-то, а по одному ему ведомым причинам...

  • @user-tx6cd9mi4g
    @user-tx6cd9mi4g 2 ปีที่แล้ว +1

    Очень интересная лекция. Но поразительно: как же быстро всё происходило! В книге Земной Круг пишут, как шестеро казаков просили в "управление" у царя нынешний... Красноярский край! То есть ясак собирать! Ну и люди были!

  • @Issun1001
    @Issun1001 5 ปีที่แล้ว +25

    - Что случилось с Золотой Ордой?
    - Она утонула.

    • @watmosphere
      @watmosphere 3 ปีที่แล้ว +2

      Во многом благодаря походу Тамерлана (см. Война Тимура с Тохтамышем)

    • @watmosphere
      @watmosphere 3 ปีที่แล้ว +1

      @Kuri Koer это не объяснение, это одна из причин в цепи событий. К слову, Золотая Орда просуществовала на 100-150 лет дольше, чем все остальные улусы Монгольской империи. Все империи рано или поздно разрушаются, это почти что закон истории, просто с монголами это довольно быстро произошло - быстро появились / быстро исчезли, это нормально для кочевых империй.

    • @watmosphere
      @watmosphere 3 ปีที่แล้ว +1

      @Kuri Koer ну тем более. Я лишь к тому клоню, что если у кого-то есть какие-то недопонимания касательно исторических событий, то лучше обращаться к официальной истории, а не ко всяким альтернативщикам, рассказывающим про Всемирные потопы, атомные войны, Великую Тартарию и прочую чепуху. Чем больше официальную историю изучаешь, тем полнее историческая картина в голове и меньше пространства остаётся для теорий заговора и прочей чепухи (то же самое применительно к остальным наукам).

  • @backtojupiter
    @backtojupiter 4 หลายเดือนก่อน

    Борис Годунов (Опекун) любил золото вот и лез в Сибирь

  • @SashaIm1
    @SashaIm1 ปีที่แล้ว

    А где-то онлайн можно карту "Распределение аборигенного населения Сибири" найти? Которую Михаил показывает на отметке времени 20:00

  • @irinakoposova433
    @irinakoposova433 4 ปีที่แล้ว +2

    Дежнёв шёл за деньгами..т.к.
    был..бедным..а.невеста..была..дочерью..Великоустюгского..купца.. ждала его,он не вернулся..Дежнёв был.женат..
    на..местной..женщине..был..сын..Любимка...

  • @user-yb4mx3ir1o
    @user-yb4mx3ir1o 2 ปีที่แล้ว +2

    Понимаешь,после Вашей лекции,что русской цивилизации пришел конец.Очень жаль.Придётся привыкать.

  • @user-cy3uo5wg3l
    @user-cy3uo5wg3l 3 ปีที่แล้ว +2

    Дежнев.прожил.в..Сибири..более..20лет..не.получая.жалованья,был женат.на.местной.жительнице,имел.от.нее..сына.

  • @IvamPetrod
    @IvamPetrod 7 ปีที่แล้ว +14

    жуткий рассинхрон

    • @shvgn
      @shvgn 7 ปีที่แล้ว +1

      С 14:53 норм

  • @alexvened5534
    @alexvened5534 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо, а как источники описывают чолдонов и самаров...в открытых ныне источниках есть упоминание об этих народах ? Не являются ли данные этнические группы выходцами из европейской Руси, кто они ? Что говорят легенды чолдонов, ведь они до сих пор сохранились, например, в Новосибирске.

    • @user-in8qi7oq1m
      @user-in8qi7oq1m ปีที่แล้ว

      Если я не ошибаюсь, то чолдонов и самаров это люди живущие в определенной местности.

  • @Viewer163
    @Viewer163 2 ปีที่แล้ว

    Лекция интересная, но заголовок конечно это лукавство, речь идёт о классической переселенческой колонизации как в Северной Америке, Австралии и Новой Зеландии, хотя и в более мягкой форме.

  • @svetlanakomissarova1169
    @svetlanakomissarova1169 2 ปีที่แล้ว +5

    Стычки не с туземцами, а с аборигенами. Племена и народы жили там веками.

    • @SergioSaff
      @SergioSaff ปีที่แล้ว

      туземцы это значит люди населяющие эту землю

  • @aik
    @aik 7 ปีที่แล้ว +17

    лектор сразу честно признал, что не историк

    • @bytekov
      @bytekov 7 ปีที่แล้ว +3

      Зато рассказал он довольно интересно, а зародить интерес к вопросу - это самое главное.

    • @user-yj8vj3sq6j
      @user-yj8vj3sq6j 7 ปีที่แล้ว +6

      Для того, чтобы популярно пересказать труды историков, не надо быть профессиональным историком. Такие дела

    • @user-yj8vj3sq6j
      @user-yj8vj3sq6j 7 ปีที่แล้ว +4

      Кстати, об историках. Целый доктор исторических наук, профессор МГИМО(бывший), Андрей Зубов отметился несением редкостной ахинеи о предпосылках Второй Мировой.

    • @user-zs7zk3lc8r
      @user-zs7zk3lc8r 7 ปีที่แล้ว +1

      Нихера, не честно, а сбрехнувши по обыкновению, как и все историки.

    • @user-yj8vj3sq6j
      @user-yj8vj3sq6j 7 ปีที่แล้ว

      Николай, определитесь уже - историк Михаил или нет

  • @user-eo9hc7sr4c
    @user-eo9hc7sr4c 7 ปีที่แล้ว +2

    00:23 "бычьи шкуры забрали"....Вопрос- чьи шкуры ? бычьи? это не оговорка?...кстати, а были быки в Сибирии? или не было? ..а бизоны???

    • @user-po6xd3io3v
      @user-po6xd3io3v 3 ปีที่แล้ว +3

      Самец оленя тоже бык, и овцебык, и тур(зубр-бизон)лось тож бык

    • @user-ly2zz3tv2h
      @user-ly2zz3tv2h 3 ปีที่แล้ว

      И верблюды были тоже в сибири.

  • @user-oo4xs8zf3b
    @user-oo4xs8zf3b 7 ปีที่แล้ว +14

    автор в своем репертуаре. В своей книжке про больших кошек он на первой странице написал "я тигров лично не видел, но книгу про них написал, все фото - из зоопарка после фотошопа"(с)
    Тут - " я не историк, но книгу написал и лекции читаю"(с).
    Каждый зарабатывает как может :).
    Да и чего собственно ждать от заочника, пишушего книги даже не по своей специальности.. Жду лекцию про рептилоидов.

    • @user-cv7xl5ze1q
      @user-cv7xl5ze1q 7 ปีที่แล้ว +21

      Дмитрий, что касается книги про тигров и леопардов, то Вы немного недоговариваете :) Вы сказали: "...автор в своем репертуаре. В своей книжке про больших кошек он на первой странице написал "я тигров лично не видел, но книгу про них написал..." - но Вы забыли упомянуть, что Михаил Кречмар - один из признанных специалистов по крупным хищникам, охотовед, много лет ими профессионально занимавшийся, на момент написания книги работавший замдиректора по науке заповедника "Кедровая Падь" в Приморском крае. Задайте вопрос специалистам: пустят ли на такую должность человека постороннего, который ничего в теме не смыслит? Или специалисту надо обязательно видеть столь редкие виды именно в природе, иначе он, по Вашему мнению, уже не специалист? Долго же тогда такого искать пришлось бы... ("Братцы, я Ленина видел!" - "О-о-о!") Поэтому есть некоторая разница всё же между книгой, написанной просто ради зарабатывания денег и книгой, написанной человеком, который давно и очень глубоко в теме.

    • @user-co6zl7ev3j
      @user-co6zl7ev3j 4 ปีที่แล้ว +1

      Леонид Беленький Он работал в Кедровой Пади ? Круто необыкновенно!

  • @TheKemist87
    @TheKemist87 7 ปีที่แล้ว +13

    Уважаемая администрация канала! Прошу Вас рассмотреть возможность отключения комментариев под видео на историческую тематику. (число, подпись)

    • @yuryvinogradov3239
      @yuryvinogradov3239 7 ปีที่แล้ว +15

      TheKemist87
      От имени сетевых палеопсихологов будущего протестую!
      Мы не имеем права лишать потомков такого важного источника информации о том, что творилось в наших головах.
      Это сродни предложению древним новгородцам не писать на беременных грамотах всякую фигню )

    • @Tootakhlamon
      @Tootakhlamon 6 ปีที่แล้ว

      какая продолжительность беременности у грамот?

  • @user-fb6lp9nn6z
    @user-fb6lp9nn6z 3 ปีที่แล้ว +1

    Не присоединение а захват и завоевание чужых Тюркоязычных земель!

    • @din.iuliia
      @din.iuliia 3 ปีที่แล้ว +2

      Если с вами земля говорит, там более по тюркски - креститься надо

    • @olegmorozoff926
      @olegmorozoff926 3 ปีที่แล้ว +5

      А почему бы не завоевать, если можно завоевать? К тому же, Чингу не остановило в своё время, что Русь была не тюркской? Или Великая степь была не монгольской, ноги нынешним казахам, узбекам, киргизам не жжёт, что они с той земли Катяна Сутоевича вообще выселили. Когда во времена Орды в Сибири было 31 тысяча ясачных юрт, а перед приходом русских 34, никого не беспокоило такое низкое развитие населения за 300лет. Не вывезли развитие - подвиньтесь.

    • @user-hk5tg4oh2k
      @user-hk5tg4oh2k 2 ปีที่แล้ว +1

      @@olegmorozoff926 по этой же причине и Россия подвинется перед Китаем, Америкой и Европой?

    • @olegmorozoff926
      @olegmorozoff926 2 ปีที่แล้ว

      @@user-hk5tg4oh2k Вполне возможно. Всегда всё зависит от оценки ситуации и предпринятых мер. Но да, вероятность подобного исхода сегодня достаточно высока. Вряд ли перед Европой (экспансии не наблюдается), но перед США или Китаем, возможно. Самая невесёлая вероятность - война на нашей территории между США и КНР.

  • @re9ul1
    @re9ul1 7 ปีที่แล้ว +11

    вроде и тема интересная,но лектор совсем не готов к подаче материала,очень тяжело слушать.

  • @kv6664
    @kv6664 5 ปีที่แล้ว +8

    Кто интересуется темой завоевания Сибири Московией (Московским царством), читайте книги: о завоевании московитами Западной Сибири - "Покорение Сибири: мифы и реальность" (Д. Верхотуров), о завоевании московитами Восточной Сибири - "Очерки из истории западных бурят-монголов" (профессор А.П. Окладников, 1937 г.).

  • @rima9736
    @rima9736 3 ปีที่แล้ว

    Государство - единственный европеец на Руси. А.С. Пушкин.
    Ну уж и фамилии у основателей Тюмени!

  • @Ed.Medved
    @Ed.Medved 7 ปีที่แล้ว +18

    "Потом буряты снова вернулись к нам".
    Лектор империалист.

    • @user-co6zl7ev3j
      @user-co6zl7ev3j 4 ปีที่แล้ว

      Для начала узнайте что такое империализм , чтобы кидаться фразами . В помощь дореволюционная работа Ленина Империализм как конечная стадия капитализма .

    • @user-po6xd3io3v
      @user-po6xd3io3v 3 ปีที่แล้ว

      Ага, во вашему ещё и националист славяно русский и чалдонский ? )) ха ха

    • @user-co6zl7ev3j
      @user-co6zl7ev3j 3 ปีที่แล้ว +1

      Walery Stolpichenko Чем это Ленин кровавый , что книги писал ?

    • @user-co6zl7ev3j
      @user-co6zl7ev3j 3 ปีที่แล้ว +2

      Walery Stolpichenko Ленин писал расстрелять и повесить ? Вы в своём уме? Вы вообще, хоть какую нибудь небольшую статью Ленина хоть один раз прочли ?

  • @Kelimanjaro
    @Kelimanjaro 8 หลายเดือนก่อน

    Я не историк , но я вам щас расскажу историю завоевания Сибири , сразу отбило желание смотреть, скажи мне заплатили и я вам базарю

  • @ahave11
    @ahave11 4 ปีที่แล้ว +12

    В общем, бесконечная череда "добровольных вхождений в состав", начиная с Волги

    • @LeshiyEnot
      @LeshiyEnot 4 ปีที่แล้ว +5

      НЕ ныть! если сравнить присоеденения запада, то это сверх мирно,А если учесть , что творили эти регионы, например, Кавказ с Русью в то время, пример 1571 год, то опять же сверх мирно. А если учесть ПЛОТНОСТЬ заселения Сибири, с очаговыми поселениями, то спорить о мирном присоеденении вообще глупо, а если учесть поведение так называемого Сибирского Хамства по отношению к местному населению, то ОПЯТЬ же мирно. И итог, -не ной ! ;)

    • @user-co6zl7ev3j
      @user-co6zl7ev3j 4 ปีที่แล้ว +3

      Alex alex Промеждупрочим очень многие народы непросто присоединялись добровольно , а всемилостивейше просились в состав России, а царь Ираклий аж на коленях умолял. Читай Георгиевский трактат! А знаете почему? Потому что стоял вопрос о физическом выживании грузин . Физическом , а не государственном ! Современные грузины забыли как их рвали на части турки, персы , чеченцы с аварцами ! И современные казахи забыли как они умоляли их взять под защиту , и как их вырезали цела мы аулами Орды джунгар ! У кочевников войны за пастбища всегда до полного истребления ! Женщин и детей в рабство , в живых никого не оставляли !

    • @SergioSaff
      @SergioSaff ปีที่แล้ว

      @@LeshiyEnot что творил кавказ с русью?)))

    • @LeshiyEnot
      @LeshiyEnot ปีที่แล้ว

      @@SergioSaff ДЛя идиотов я написал выше, хотя бы одну дату, а остальное найдешь в сети, историю читай.

  • @__-vw5hl
    @__-vw5hl 3 ปีที่แล้ว +1

    Буйных всех побили искусственным естественным отбором. Всё понятно.

  • @semenkovbasenko9934
    @semenkovbasenko9934 4 ปีที่แล้ว +2

    Заболел шоли - еле говорит

  • @user-uu6lq9io5q
    @user-uu6lq9io5q 5 ปีที่แล้ว +8

    Дайте лектору эфедрину, ну невозможно эту тягомотину смотреть.

    • @Vladimir_Eliseev
      @Vladimir_Eliseev 4 ปีที่แล้ว +2

      Я скорость воспроизведение увеличиваю..

    • @user-co6zl7ev3j
      @user-co6zl7ev3j 4 ปีที่แล้ว +4

      Сергей Александрович Ну не смотрите , смотрите тараторок ! В чем проблема?

    • @user-ts1jt6qm1y
      @user-ts1jt6qm1y 3 ปีที่แล้ว +2

      Сергей Александров сын (на величание не тянете) - примите ноотропилу, чтоб голова заработала

  • @user-qx1ox7mz3p
    @user-qx1ox7mz3p 3 ปีที่แล้ว +9

    Россия всегда вела "оборонительные войны", но территорией произрастала)) "странные орды"))) Славянские племена тоже дикие орды?

    • @Grizlek
      @Grizlek 2 ปีที่แล้ว +4

      Вежливые люди работали с давних времён)

    • @Grizlek
      @Grizlek 2 ปีที่แล้ว

      @@user-ph1sw2iq1n пффф. Твои польские родители тоже не паиньки))

    • @Molodoy_trezini
      @Molodoy_trezini 2 ปีที่แล้ว

      Ну да, это же не Россия была окружена тремя ханствами: Казанским, Астраханским и Крымским. Так что да, славяне не орда.

    • @user-qx1ox7mz3p
      @user-qx1ox7mz3p 2 ปีที่แล้ว +1

      Вячеслав Ушаков России и не былотогда)))

    • @Grizlek
      @Grizlek 2 ปีที่แล้ว

      @@Molodoy_trezini чего вы своим высказыванием хотите сказать и добиться?

  • @user-uz1er7qu4q
    @user-uz1er7qu4q ปีที่แล้ว

    Какое татаро монгольское иго? Вы уверены?

  • @e2-e422
    @e2-e422 7 ปีที่แล้ว +10

    Количество тупых комментариев диванных историков зашкаливает в этом видео. Отключите комменты, плиз!

  • @user-sv2zv6ue6q
    @user-sv2zv6ue6q 3 ปีที่แล้ว

    Га но

  • @alexsandrocenko872
    @alexsandrocenko872 6 ปีที่แล้ว +20

    Может ли кто то мне объяснить, почему россияне (в большинстве своем) когда говорят об освоении европейцами Америки употребляют термины - захват Америки, уничтожение коренного населения и т.п., НО когда речь идет о захвате разными там Ермаками Сибири, то употребляют фразы: "освоение Сибири" или на крайняк - "присоединение Сибири". Разве "Ермаки" не вырезали , не захватывали с огнем и мечом территории , где ранее жили народы Сибири ? Почему россияне всегда, чтобы не делали , себя восхваляют и превозносят, а другие народы , за те же самые действия , пытаются смешать с грязью ?

    • @KateeAngel
      @KateeAngel 5 ปีที่แล้ว +9

      Все народы всегда обеляли себя и очерняли других. Таковы большинство людей - крайне необъективны

    • @alexsandrocenko872
      @alexsandrocenko872 5 ปีที่แล้ว +4

      Давайте уточним. В каждом народе есть такие люди завистливые , злобные, готовые обвинять в своих проблемах других , другой народ , но только не себя. НО опасен тот случай, когда эта примитивная злоба, ненависть и презрение к другому народу возводится в ранг государственной политики. Особенно опасно когда такую политику проводят большие страны у которых есть ядерное оружие и правит которыми узкая группа людей .... Мало ли что этой кучке (диктатору и его друзьям) придет в голову ...

    • @alexbugloss6299
      @alexbugloss6299 5 ปีที่แล้ว +4

      А вы не обобщайте за всех россиян. Эт я вам как сибиряк говорю :)) У нас по СМИ по местным вполне себе много интересного про разные древние схватки рассказывают

    • @scientific.approach
      @scientific.approach 5 ปีที่แล้ว +3

      Чукчи выжили, индейцы исчезли.

    • @user-yu7xw4bi8x
      @user-yu7xw4bi8x 4 ปีที่แล้ว +8

      @@scientific.approach Как сибиряк объясню очень аргументировано и в лекции это проскакивала мысль. Нет здесь людей, даже сегодня! некого захватывать, покорять, истреблять и т.п. У Ермака была суперогромная армия в 900 человек!!! На такую огромнейшую территорию!!! Кого они могли покорить, истребить... А дальше на восток АРМИИ были по 50, по 100 человек!!! В чукотских войнах самая огромная армия -140 человек!!! И даже этой супер армии природа не позволит разгуляться, не спроста в маленьком Китае живет 1.5 миллиарда, а в огромной Сибири не более 10 миллионов человек! Тайга, гнус и болота здесь...

  • @MrAnadoluolgy
    @MrAnadoluolgy 6 ปีที่แล้ว +1

    Минусинская котловина опорный путь землепроходцев? :) Смешной дядя

  • @kelkel1959
    @kelkel1959 2 ปีที่แล้ว

    пипец специалист - "я человек старого закала". Как это понимать? сторонник бумажной партийной этнографии или типа "не либерал"?

  • @alexaga3247
    @alexaga3247 4 ปีที่แล้ว

    Приебщение Сибири.

  • @VBUA-rj5fh
    @VBUA-rj5fh 2 ปีที่แล้ว

    Умный мужик. Но лектор он никакой. Посадите его за стол и воды налейте.

  • @dmitryaksyonov5394
    @dmitryaksyonov5394 2 ปีที่แล้ว +1

    32:10 "Царская власть очень лояльно относилась к тем, кто приходил под высокую государеву руку..." - ключевые слова, главное чтобы платили, а не платите - пеняйте на себя, мы - люди мирные, зла никому не хотим, только ясака себе...

  • @scheidermannditer8405
    @scheidermannditer8405 4 ปีที่แล้ว +2

    Тема интресная, но манера изложения - катастрофа. Лектор немного перепутал изложение истории с травлей баек и анекдотов. Особенно поражает отсутствие выводов и оценок: всё на уровне смехуёчков и приколов: пришли побили - поколотили. Ау! Это судьбы и жизни людей, а не игра в солдатики.

  • @alxawr9479
    @alxawr9479 7 ปีที่แล้ว +14

    Даже очень грамотные специалисты начинают нести бред, уходя в сторону от своей основной области. Что ждать от биолога, полезшего читать лекции по истории с аргументами вроде "вот говорят, что может и не такое иго, но я человек старого склада и думаю, что русские тяготились игом, не зря оно так названо"

    • @user-yj8vj3sq6j
      @user-yj8vj3sq6j 7 ปีที่แล้ว +1

      А он что, читал лекцию про взаимоотношения Руси с татарскими улусами?

    • @alxawr9479
      @alxawr9479 7 ปีที่แล้ว +3

      ))) Нет, правда, какое они имеют отношение к Сибири)))
      И это - просто первый попавшийся пример дилетантского бреда

    • @user-yj8vj3sq6j
      @user-yj8vj3sq6j 7 ปีที่แล้ว +7

      +Al Xawr
      и какое же отношение имеет характеристика монгольского ига лектором к истории освоения Сибири подданными московских царей?
      >И это - просто первый попавшийся пример дилетантского бреда
      и единственный. И стоило бы уточнить - дилетантским бредом это кажется только вам.

    • @alexsandrocenko872
      @alexsandrocenko872 6 ปีที่แล้ว +5

      Может ли кто то мне объяснить, почему россияне (в большинстве своем) когда говорят об освоении европейцами Америки употребляют термины - захват Америки, уничтожение коренного населения и т.п., НО когда речь идет о захвате разными там Ермаками Сибири, то употребляют фразы: "освоение Сибири" или на крайняк - "присоединение Сибири". Разве "Ермаки" не вырезали , не захватывали с огнем и мечом территории , где ранее жили народы Сибири ? Почему россияне всегда, чтобы не делали , себя восхваляют и превозносят, а другие народы , за те же самые действия , пытаются смешать с грязью ?

    • @LeshiyEnot
      @LeshiyEnot 4 ปีที่แล้ว +1

      @@alexsandrocenko872 , потому что если бы ты не идиотом, то видел разницу, от ПЛОТНОСТИ заселения Америки, Австралии, Новозеладнии и Сибири и что стало с этими народами ;). Например и ныне Сибирь пустая с очаговыми заселениями. А вот "теже действия", это когда Армения и Грузия попросились в подданство? Может в этом вся разница в принципе соседствования?

  • @user-wj2cv9by6x
    @user-wj2cv9by6x 4 ปีที่แล้ว +1

    Официальная" в кавычках история никак не хочет умирать.

  • @victoriagvozdeva4077
    @victoriagvozdeva4077 5 ปีที่แล้ว +7

    Что было бы действительно интересно от зоолога - услышать выкладки по зоологии, зооатропологии, какие-то естественнонаучные идеи про освоение Сибири. А не эти бессмысленные потуги.

  • @223322233322
    @223322233322 7 ปีที่แล้ว +8

    не "присоединение", а освоение

    • @user-mo6pu2mq6i
      @user-mo6pu2mq6i 7 ปีที่แล้ว +6

      Алёна Шустер У Вас словесная диарея началась,обратитесь к врачу.Возможно Вам помогут,возможно-нет.

    • @Evgeny_Uvarov
      @Evgeny_Uvarov 6 ปีที่แล้ว +1

      сирожа брют, окупация, в общем как и англичане оккупировали Индию или Австралию.

    • @alexsandrocenko872
      @alexsandrocenko872 6 ปีที่แล้ว +2

      Не освоение и присоединение , а захват территорий на которых ранее жили другие народы и общности, с уничтожением сопротивлявшихся .....

    • @alexsandrocenko872
      @alexsandrocenko872 6 ปีที่แล้ว +2

      Может ли кто то мне объяснить, почему россияне (в большинстве своем) когда говорят об освоении европейцами Америки употребляют термины - захват Америки, уничтожение коренного населения и т.п., НО когда речь идет о захвате разными там Ермаками Сибири, то употребляют фразы: "освоение Сибири" или на крайняк - "присоединение Сибири". Разве "Ермаки" не вырезали , не захватывали с огнем и мечом территории , где ранее жили народы Сибири ? Почему россияне всегда, чтобы не делали , себя восхваляют и превозносят, а другие народы , за те же самые действия , пытаются смешать с грязью ?

    • @petuh_v_avtoritete
      @petuh_v_avtoritete 5 ปีที่แล้ว

      Почему украинцы всегда, чтобы не делали , себя восхваляют и превозносят, а другие народы , за те же самые действия , пытаются смешать с грязью ?

  • @livegood8299
    @livegood8299 2 ปีที่แล้ว

    Не присоединение, а окупация!

  • @user-eo9hc7sr4c
    @user-eo9hc7sr4c 7 ปีที่แล้ว +1

    Повествование очень интересное. Докладчик по настоящему интересуется событиями тех лет. Пытается дать объективную оценку ситуации с Сибирией. Но...есть некоторые "нюансы" ставящие под сомнение многие "факты" , изложенные Михаилом. ...например географические Карты европейских картографов. ...и еще... Михаил или не знает...или скорее всего умышленно избегает Острых ВОПРОСОВ истории....например таких как Тартария..к тому же не одна, а целая "группа" Тартарий, присутствующих на картах как раз того периода, о котором повествует уважаемый Кречмар.

    • @user-co6zl7ev3j
      @user-co6zl7ev3j 4 ปีที่แล้ว +1

      Ой , а средневековые европейцы прямо таки великие знатоки Сибири ! Они ее хоть один раз видели ? Картографировали сами то ?

  • @Илья_Лебедев
    @Илья_Лебедев 9 หลายเดือนก่อน

    Нудно. Не смог слушать больше 20 минут

  • @Park-oh3iq
    @Park-oh3iq 3 ปีที่แล้ว +1

    ботаник-сочинитель

  • @satishcesur8280
    @satishcesur8280 3 ปีที่แล้ว +1

    Занудно. От зоолога хотелось бы услышать больше про то, с какими трудностями природного характера сталкивались колонизаторы и как они их преодолевали. А здесь лекция сводится к сухому перечислению событий и дат, что даже в подаче историка звучит скучновато, а уж в подаче зоолога то просто занудно.

    • @user-uv7pm6cf7c
      @user-uv7pm6cf7c 3 ปีที่แล้ว

      Сухое перечисление фактов?)))вольный пересказ жизнью обиженного,хреном придавленного человека.найдите хотя б одну положительную оценку какого либо события,либо какого-нибудь человека.так то я хорошо понял что сибирь завоевывали сплошные негодяи.и как то так получилось,что они ее завоевали)))

  • @user-eq3fi4gj8n
    @user-eq3fi4gj8n 7 ปีที่แล้ว +5

    что он там бубнит

  • @nechtoo5863
    @nechtoo5863 5 ปีที่แล้ว +9

    "Писоединение" завоевание блин ,к чему это лебизание,там люди жили их покорили ,земли присоединили,все в духе того времени... нет в этом ничего зазорного
    слушаешь лектора уши заворачиваются,"преимущественно мирным путем ,не смотря на то что были стычки и даже войны,основным врагом была природа" так и амазонию покоряли так же,основные потери от природы ,а не индейцев,да и северную америку так же,9/10 погибших индейцев это болезни... никто же не говорит о "мирном присоединении" бред какой то несет,видно сразу не историк,так нахватался где-то...

    • @LeshiyEnot
      @LeshiyEnot 4 ปีที่แล้ว

      Бред у вас в голове, сравни НЫНЕШНЕЕ заселение Сибири , плотность, тогда ЕЩЕ было хуже, потому ВЕРНО говорит. Блин, ну прежде чем ляпнуть подумали хоть немного.

    • @user-co6zl7ev3j
      @user-co6zl7ev3j 4 ปีที่แล้ว

      Necht Oo 9/10 погибших индейцев в Америке это результат целенаправленного истребления бизонов , кормовой базы индейцев. Их специально убивали целыми стадами , и даже туши не забирали , мясо сгнивало . И целенаправленного заражения индейцев оспой . А русские просто приходили , ставили острог и скупали у местных пушнину , конкретно соболя . А стычки с местным населением естественный процесс начала проживания разных народов .

    • @user-co6zl7ev3j
      @user-co6zl7ev3j 4 ปีที่แล้ว +1

      Necht Oo Ещё одно отличие . Цель прибытия . Англичанам в Америке нужна была земля , хорошая плодородная , там тёплый климат , и англичане сгоняли индейцев с их земель , чтобы самим ее занять . Поэтому там и шло тотальное истребление . А нашим нужна была пушнина , соболь , они сами что ли этого соболя добывать будут ? Поэтому им и не было нужды истреблять поставщиков соболя . Испанцам в Центральной америке нужно было золото . Кому что . А климат в Сибири и конкретно например в Туруханском крае такой , что Гумилёв писал что ему фронт в ВОВ показался раем после Туруханска. Понятно ?

  • @cat35467
    @cat35467 6 ปีที่แล้ว +11

    Все было так же, как сейчас. Русские шли в чужие земли грабить, убивать, насиловать и власть их в этом поддерживала. Делай что хочешь, только в казну отстегивай.

    • @user-co6zl7ev3j
      @user-co6zl7ev3j 4 ปีที่แล้ว

      Ну сейчас то как раз гастарбайтеры из Средней Азии и Кавказа едут в Россию грабить и убивать , а потом переводы денег домой шлют . Полагаю что и тогда было также.

  • @user-jn5yd8sn8b
    @user-jn5yd8sn8b 3 ปีที่แล้ว +2

    В общем и целом освоение З.Сибири и Урала,отношения с Кучумом ,ханты и манси--всё это ПОЛНАЯ ШЛЯПА в пересказе М.Кречмара.

  • @hippycore0
    @hippycore0 4 ปีที่แล้ว +6

    Чуть поменьше бы расизма

    • @user-co6zl7ev3j
      @user-co6zl7ev3j 4 ปีที่แล้ว

      В чем вы увидели расизм?

  • @user-bl1gz4tn5u
    @user-bl1gz4tn5u 7 ปีที่แล้ว +7

    Захотел человек поделиться своим мнением, имеет конечно право. Но от данного канала я ожидаю просвещения. То есть не трансляции личного мнения отдельных личностей, а донесения некой научной теории. Зачем транслировать выступление дилетантов, для меня загадка.

    • @user-yj8vj3sq6j
      @user-yj8vj3sq6j 7 ปีที่แล้ว +2

      Данный "дилетант" транслирует научную теорию. О чем он сообщил в самом начале выступления

    • @user-bl1gz4tn5u
      @user-bl1gz4tn5u 7 ปีที่แล้ว +1

      Какой смысл если дилетант транслирует свое понимание, это ничем не отличается от того, как любой пересказывает прочитанное. Эксперт тем и ценен, что он может дать оценку прочитанному, выделить главное, а не пересказать.

    • @user-yj8vj3sq6j
      @user-yj8vj3sq6j 7 ปีที่แล้ว +2

      Смысл такой, что вы, Алексей, до этого представления не имели о том, что пересказывает Михаил. Теперь имеете. И да, а с чего вы взяли, что он дилетант?

    • @user-bl1gz4tn5u
      @user-bl1gz4tn5u 7 ปีที่แล้ว +1

      Вас кто просил дать оценку о чем я имею понятие? Так держите свои оценочные суждения обо мне при себе. Нравится вам такое, смотрите. Мой комментарий был создателям канала, а разводить дискуссии с людьми, которые обо мне не черта не знают, но берутся судить мне не интересно.

    • @user-yj8vj3sq6j
      @user-yj8vj3sq6j 7 ปีที่แล้ว +1

      Адексей, вы отлично показали, о чем вы не имеете представления. И держите при себе свои попытки указывать, что мне следует делать, а что нет

  • @user-sl1kp3ty5z
    @user-sl1kp3ty5z 7 ปีที่แล้ว +14

    Безграмотная лекция.
    Особенно про "юг Сибири". И киргизов бывало, сильно разбивали. Например, 9.08.1642 г. томским воеводой Кобыльским. После этого киргизы сдались и войны прекратились с ними до 1666 г. Суворова Ереняк не
    разбивал. Русский отряд из 1075 чел. потерял 89 чел. убитыми. Суворов нормально дошел с боями от Уйбата до слияния Июсов, а потом - в Томск. Пушек он не терял. 2 русские пушки у киргизов - это артиллерия из сожженного ими Ачинского острога. (Одна пушка была непригодна для стрельбы). Нынешние киргизы - не родичи тем, енисейским.
    С чего Кречмор взял, что Сибирь покоряли Сибирь ляхи и татары? На самом деле 90% служилых - потомки русских из Поморья и вообще - Севера России.
    Яков Тухаческий - смоленский дворянин. Тухаческие - не ляхи, они родом из Московского уезда (там Тухачевская волость была).
    И так далее. Автор совершенно не владеет материалом, медведь его укуси!
    Очень плохо!
    Неужели нельзя было пригласить настоящего специалиста - Н.И. Никитина из ИРИ РАН?

    • @GreenDjurga
      @GreenDjurga 7 ปีที่แล้ว +1

      не могли бы вы посоветовать книги по этой теме?

    • @user-sl1kp3ty5z
      @user-sl1kp3ty5z 7 ปีที่แล้ว +1

      Я думаю, для первоначального ознакомления подойдет второй том академической пятитомной "Истории Сибири с древнейших времён до наших дней, изданной под ред. А.П. Окладникова в 1969 г. Конечно, книга в чем-то устарела, но она многократно лучше графоманской писанины этого Кречмора.

    • @user-zj1cb2tk8n
      @user-zj1cb2tk8n 7 ปีที่แล้ว +7

      Спасибо большое за Ваше внимание к моей работе, мне очень ценны Ваши мнение и замечания, я обязательно учту Ваши пожелания. Буду рад видеть Вас на следующих своих лекциях - не стесняйтесь, подходите, я с удовольствием подпишу Вам подарочный экземпляр своей книги, посвященной присоединению Сибири к Великой Российской Империи.

    • @user-sl1kp3ty5z
      @user-sl1kp3ty5z 7 ปีที่แล้ว +2

      Ок. Приезжайте к нам в Сибирь. Лекции почитаете, что-то подпишите. В красноярском цирке, например, будет норм. А мы посмеемся.

    • @user-zj1cb2tk8n
      @user-zj1cb2tk8n 7 ปีที่แล้ว +4

      Я, безусловно, воспользуюсь Вашим приглашением в своё время.

  • @user-rj9mw1dp4e
    @user-rj9mw1dp4e 8 หลายเดือนก่อน

    Как потомок коренных сибирских народов слышу неприятные намёки. Лектор с очень неприятной идеологией. Фу.

  • @user-kp4kf1li5f
    @user-kp4kf1li5f 2 ปีที่แล้ว

    Лучше бы о зоологии рассказывал больше бы было пользы и доверия. Слава богу историки книги о зоологии не пишут!

  • @user-dw6sd1mb3n
    @user-dw6sd1mb3n 3 ปีที่แล้ว

    Ля ля тополя фу

  • @MySyberWolf
    @MySyberWolf 3 ปีที่แล้ว +1

    Для современного малообразованного, но любознательного россиянина эта лекция - наверное, типа, круть невероятная, но когда биологи лезут в историю - это полный писец!!! Столько несусветной отсебятины, вольного пересказа серьезных исследований, разбавленной откровенной бредятиной с полным непониманием ни эпохи, ни человеческой природы, для вкуса сдобренные отстойно-сортирным маразматическим юморком... Вы, Кречмер, настоящий русский интеллигент! Ждите теперь ответочки - когда несостоявшиеся историки полезут в биологию со своим видЕнием и знанИем жизни, не удивляйтесь!

  • @UAZZERS
    @UAZZERS 7 ปีที่แล้ว +6

    Сразу видно что кроме "солнышка лесного" этот человек ничего декламировать не может. Зачем звать графоманов на просветительские проекты?

  • @user-qv3fv3ef6d
    @user-qv3fv3ef6d 2 ปีที่แล้ว

    Бред больного !

  • @user-nd3kb8yi9v
    @user-nd3kb8yi9v 3 ปีที่แล้ว +2

    Странный малограмотный малокультурный косноязычный человек. Лекция бестолковая и непоследовательная без какого-либо порядка и смысла.

    • @user-ft6sk1vk3q
      @user-ft6sk1vk3q 2 ปีที่แล้ว

      О малограмотности и малокультурности это вы точно не угадали, хотя бы что узнали сначала о человеке. И кажется вам лекторы в жизни попадались только идеальные. Вполне нормальная речь, он же не по бумажке читает.

  • @user-uz1er7qu4q
    @user-uz1er7qu4q ปีที่แล้ว

    Для сведения. Славяне уже жили на территории Сибири, до начала похода Ермака. Чалдоны.

  • @user-ck1tj4ml6e
    @user-ck1tj4ml6e ปีที่แล้ว

    О, стендапер коры мочит - то про "российских конкистадо́ров", то про "вторжение" Ермака🤣🤣🤣

  • @user-id7le3bi5y
    @user-id7le3bi5y 7 ปีที่แล้ว +1

    вроде умный человек, а сленг как у либерального дурачка

  • @user-cp4tt5us1o
    @user-cp4tt5us1o ปีที่แล้ว

    Основываясь на писанине Миллера!!!!--- дальше можно не смотреть!

  • @user-ur6lo9bz5y
    @user-ur6lo9bz5y 5 ปีที่แล้ว +5

    Не присоединение, а окупация Сибирского ханства! Лектор как ему приятнее думается так и излагает. Так и все исторические музеи рфии врут своим поситителям! Историю не обманешь!

    • @user-rg6ck7pg4k
      @user-rg6ck7pg4k 4 ปีที่แล้ว

      Оккупация Британцами Северной Америки, оккупации Испанцами Южной Америки, оккупации Александром Македонским Вавилона и древней Персии🤣🤣🤣🤣

    • @user-co6zl7ev3j
      @user-co6zl7ev3j 4 ปีที่แล้ว

      Тути Фрути Писать лучше научись , историк ! Тутти Фрутти он епть!

  • @user-zb3pb9vi2q
    @user-zb3pb9vi2q 2 ปีที่แล้ว

    Там вы на карте Крым пририсовали - это НЕ россия это ворованное.

    • @user-zb3pb9vi2q
      @user-zb3pb9vi2q 2 ปีที่แล้ว

      @botan vatan не неси бред, турки, поляки венгры НЕ ПРЕТЕНДУЮТ НИ НА ЧТО, если ты не в курсе те же поляки после второй мировой войны навсегда отказались от претензий на восточные территории. Что до крыма - все ровно наоборот, сворован.

    • @user-zb3pb9vi2q
      @user-zb3pb9vi2q 2 ปีที่แล้ว

      @botan vatan турки не так что бы и гасили. часто даже союзничали с запорожцами, и венгры особо не лютовали, довольно мирные были хоть и в союзе с гитлером. Из сссра дотаций не было, я не знаю о них, все своим трудом. Пока в сибири не качали газ то его ( и нефть) брали с карпат, много выкачали. есть карты как шел газопровод, высасывали зерно все до последней зернинки так что был страшный голод. это было а про дотации нет не слышал. все своим трудом.

    • @user-zb3pb9vi2q
      @user-zb3pb9vi2q 2 ปีที่แล้ว

      @botan vatan а как ты мне не нужен, если бы ты знал, та тебя потратил несколько минут и мне их жаль. Иди гуляй не путайся под ногами.

    • @user-zb3pb9vi2q
      @user-zb3pb9vi2q 2 ปีที่แล้ว

      @botan vatan скорее всего это сказки, подобного дерьма много пишут. Фашисты это в Италии, немцы НАЦИСТЫ, и то далеко не все половина армии не была идейными нацистами многие даже презирали их, люди разные, в любом народе. Что до венгров, те вообще просто союзники Гитлера ни нацисты ни фашисты, и среди них тоже разные люди. запросто мог и сумасброд быть и что? в основном они не хотели воевать, пили, отсиживались.

    • @user-zb3pb9vi2q
      @user-zb3pb9vi2q 2 ปีที่แล้ว

      @botan vatan а я тебе скажу почему, потому что тут все трудяги в большинстве. а про разруху - можно не мне рассказывать, я этот все не хочу слушать эти сказки

  • @user-zs7zk3lc8r
    @user-zs7zk3lc8r 7 ปีที่แล้ว +2

    Вот, как верить людям?! Человек говорит, что он "не историк", а сам тут же начинает нести обычную историческую ахинею: про "монголо-татарское иго" и т.п..
    Или, он считает, что историки, это те, кто в обязательном порядке имеет диплом историка? А те, кто без диплома, несёт весь этот бред, уже не историк?

  • @user-eo9hc7sr4c
    @user-eo9hc7sr4c 7 ปีที่แล้ว

    Михаил, ну неужели Вы не понимаете , что Татарская Московия и Европейсая Руссия на Неве это не одно Государство? А если допустить данный Факт, то может тогда станет понятнее ПРИНЦИП "похода Ермака" и прочих завоеваний? Не нужно будет пытаться истолковать весь этот исторический бред с перетаскиванием через Рипейские горы снаряжения, оружия и лодок ? Намек уловил ?...)) вряд ли (( Хотя всю лекцию ты только об этом и говоришь)) но одного нюанса даже допустить не можешь..и все только потому, что считаешь Московию и Руссию одним государством на тот период...
    ."..глаза есть, видеть нету.." Дерсу Узала

    • @KateeAngel
      @KateeAngel 5 ปีที่แล้ว +1

      Московия была татарской? Что? Кажется, проблемы таки у вас.

  • @user-di3fu6ib8c
    @user-di3fu6ib8c 3 ปีที่แล้ว

    Чушь. Гумилев более логично мыслил, поэтому научным сообществом и не был признан. Не какого иго не было, были локальные войны с степными народами. По поводу татаро монгольского ига уже современные ислодовотели проявили изучения, днк покозало что этнос монголов отсутствует за Волгой, то есть Волгу они не перешли, а вся эта история с набегами на Русь, не выдерживает не какой критики, а писал её какой-то немец при дворе Петра.