Друзья, оставьте для нас свои лайки 👍 и комментарии! Благодарим за полный просмотр! 😉 Подпишитесь на наш канал и не забудьте нажать на колокольчик! Приятного просмотра!😉
Спасибо! Информативно! Даже с учётом замечаний и дополнений в комментариях выше, за что тоже спасибо, очень содержательно и интересно. Хорошая подача материала. Успехов вам и благополучия!
В этой школе долгие годы преподавал математику моя тётушка. Неоднократно бывала у неё в гостях, и все эти места очень знакомы и любимы. Спасибо за приятные воспоминания об этом прекрасном городе.
Спасибо за видео. Я родилась в Кингисеппе в 1951 году, затем был Ивангород , а с 1975- Нарва. В Кингисеппе не была очень давно, но кое-что из увиденного помню.
хм! надо же я прожил в этом городе чуть больше сорока лет но про историю с балконом услышал впервые ! хотя с другой стороны ну , был там этот балкон и что ? кстати манеж и сейчас работает там детская спортивная юношеская школа .
Спасибо за комментарий!) И Вы в этом не одиноки)) Это я о том, что "... чуть больше сорока лет но ... услышал впервые...")) Я и сам такой же))) Про балкон, в частности, упоминаний много в инете, а вот какова реальная история этого места? Вот я и поинтересовался этим вопросом. Попутно узнал очень многое для себя))
*Построили крепость не за 30, а за 33 дня. «В Петрово говенье… поставиша новгородцы город камен на Луге на Яме милостею св. Софии и поспешением великого Архистратига Михаила, а благоговением отца своего владыца Алексея только в тридесят дней и три» *Крест стоит на месте северо-западной башни крепости Ям, а не на месте захоронения солдат. *Корпусов Гостиного двора было четыре. Это до наших дней сохранилось только два. В начале 19 века там же находилась ситцевая фабрика купца Либа, которая не получила своего развития и была закрыта. До 146 Царицынского полка в этих казармах квартировался Двинский 91-й полк (1883 г.). *У Карамзина встречается вот такое упоминание про "пышность" - "О городах говорить много нечего, потому что я в них не останавливался. В Ямбурге, маленьком городке, известном по своим суконным фабрикам, есть изрядное каменное строение." *Крепость утратила своё стратегическое значение ещё при Петре I, после присоединения Прибалтики, а не во времена Екатерины II. На момент её правления крепость уже была переделана под реалии современной войны и каменные стены сохранились только в кладке самого первой крепости-детинца. Крепостной вал, соединяющий два бастионных сооружения называется - куртина. Ни одной целой куртины до настоящего времени не сохранилось. *Виктор Эдуардович Кингисепп не занимался "бывшими", а также не занимался ликвидациями и расстрелами, он работал в Верховном Ревтрибунале РСФСР и, да, во Всероссийской чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией и саботажем при Совете народных комиссаров РФСФР (занимался антитеррористической деятельностью, по современным меркам, как и специальный отдел ФСБ в наши дни). Занимал должность следователя. Также являлся членом Особой следственной комиссии по делу о мятеже левых эсеров. "Конспираторщики, блин" смогли с ноября 1918 года до мая 1922 года существовать и проводить свою подрывную деятельность, противостоя буржуазному правительству. Виктора Кингисеппа расстреляли на берегу озера Юлемисте. Возможно там был лесок. Не местные большевики искали (большевики на территории Эстонской Республики считались политическими преступниками), а Президиум ВЦИК собирался отправить запрос на выдачу тела Виктора Кингисеппа, после чего тело было эксгумировано и утоплено в Таллинском заливе. Террорист представлял интересы террористического государства, надо полагать? То есть Советский Союз преступное государство? Российская Федерация правопреемник преступного государства, а значит вся её федеральная структура создана преступным путём? Хотелось бы уточнить статус других "преступников", которые защищали преступное государство в годы гражданской войны и строили его впоследствии, чтобы потом ещё раз защитить и отстроить. Виктор Кингисепп не занимался ликвидациями и репрессиями, он был следователем. Так называемыми "репрессиями" сейчас занимается такая структура как ФСИН. Наверное стоит их официальный статус тоже пересмотреть. И просьба указать на документы, которые подтверждают наличие кровавых локтей у Кингисеппа. А также просьба обратить внимание, что действия буржуазного правительства Эстонской Республики не предполагали наличия в их парламенте левых фракций и любое присутствие таковых решалось вроде как такими же методами - суд и расстрел политического конкурента согласно приговора правового органа, с последующим уничтожением тела. *Sepp в переводе с эстонского означает "кузнец", но в употреблении со словом king (эст. - башмак, ботинок) дословно "кузнец башмаков" или "сапожник", то есть ремесленник, рабочий человек. Чем плохо название, прославляющее обычного рабочего человека? Или сапожник "нечеловек"? Третий сорт? *Гаубица стояла на постаменте, где сейчас располагается крест, который был показан в видео ранее и ошибочно обозначенный как место захоронения солдат. *Генерал-майор Александр Панфомирович Николаев горе-экскурсоводам может и мог запомниться только тем, что перешёл к большевикам и был казнён белыми, но для любого историка представляет интерес более широкий подход к изучению любой исторической личности, тем более такой. Александр Панфомирович Николаев сын солдата, поступил на воинскую службу и дослужился до штабс-капитана, командуя впоследствии ротой. Успешно прошёл подготовительные курсы для офицеров и после боевой службы и ранения в Русско-японской войне удостоен звания подполковника, уже являясь кавалером орденов Святой Анны, Святого Владимира, Святого Станислава и награждён впоследствии золотым оружием "За храбрость". После боёв под Гродно в ходе Первой мировой войны, где он показал свои боевые навыки и повлиял на исход сражения, был удостоен Ордена Св.Георгия 4й степени, а также повышен в звании до генерал-майора. Наверное это, по мнению автора ролика, не заслуживает исторической памяти. Гражданская и политическая позиция А.П. Николаева были непоколебимы и именно за его стойкость в своих убеждениях и в верности служении России, а не интервентам, он и был вписан в историю России. В книге М. С. Маргулиеса "Год интервенции" есть приведённые слова сказанные Александром Николаевым в преддверье своей казни: "Вы все - преступники, вы идете на Русь с самозванными генералами...". Наверное, это тоже выдумки, а автору ролика виднее как всё было на самом деле.
*К слову о пленении. Есть огромное количество прецедентов пленения "начальника войскового подразделения". И, да, мы можем такое представить, в отличие от автора ролика. Вы не поверите, но на войне такое случается. Даже с представителями таких высокоподготовленных войск, которые были у третьего рейха. Например, фельдмаршал Паулюс был пленён со всем своим штабом и большей частью 6-й армии в ходе Сталинградской стратегической наступательной операции "Уран" и довершившей разгром 6-й армии операцией "Кольцо". А 6-я стрелковая дивизия, со штабом которой был схвачен Александр Панфомирович Николаев, насчитывала около 4,5 тыс. человек, вместо положенных 15, что и послужило причиной разгрома её подразделения в 1919 году у Попковой Горы, но НЕ уничтожения, как говорит автор ролика, в очередной раз искажая исторические факты. Части 6-й дивизии в том же 1919 году успешно освобождали Красное Село и принимали участие в Нарвской операции, впоследствии осуществляя охрану границ с Эстонией. Также 6-я дивизия успешно сражалась в годы Великой Отечественной войны, имеет ряд боевых наград, среди бойцов дивизии есть Герои Советского Союза. Неплохо для "бесславно уничтоженной" дивизии. И ещё одна загвоздка, комбриг РККА А.П. Николаев не командовал 6-й дивизией, он командовал бригадой. Также хотелось бы увидеть свидетельства "свободного перемещения" осуждённого комбрига РККА А.П. Николаева, которого никто не бил, а мирно и демократически повесил. *Ну, и для общего развития автора, подскажем, что перезахоронен А.П. Николаев был на Никольском кладбище Александро-Невской лавры. *На "Романовке" стоит не просто памятник это и место захоронения Карла Ивановича Бистрома. И жаль, что Карл Иванович был не в курсе, что он участник практически всех войн Российской Империи того времени. И, пожалуйста, не Бистрó͘м, а Би́стром. Не нужно искажать фамилию заслуженного человека. Также, лучше называть вещи своими именами. Средства на воздвижение памятника были собраны не подчинёнными Карла Ивановича, а офицерами гвардейского корпуса, где он служил командиром, то есть, скорее сослуживцами или, если следовать логике автора, коллегами. И также на средства этих офицеров был воздвигнут и инвалидный дом. Клодт фон Юргенсбург создал не памятник К.И. Бистрому, а фигуру льва, установленную на гранитный пьедестал. Над памятником трудились мастера: Лео Кленце, М.А. Щурупов, А.Н. Оленин и М. Колло. В первый раз фигуру льва обнаружили на заводе по переплавке в Петрограде и не в каких кустах он не валялся. Почему "проклятые большевики" водрузили памятник обратно после его "опрокидывания в кусты" автор "новой истории" к сожалению умолчал. После революции некоторое время в здании инвалидного дома, располагался детский дом, а затем районный дом отдыха. Ну, что сказать? Вполне неплохо. Но такое количество отсебятины и исторических искажений не красят ролик. Уж можно было найти информацию и подготовиться более качественно. И уж если вы делаете исторический очерк города, то в случае высказывания своих личных суждений и отношений, относительно тех или иных исторических событий и личностей, будьте любезны делать ремарку, что это ваша личная точка зрения. Не стоит один миф обзывать ересью и бредом, замещая его собственной версией личного сочинения. Также сбавьте накал антисоветчины. Поможет в последующем построении более объективных исторических экскурсов. *А.А. Зиновьев: "Антисоветчик - всегда русофоб".
Спасибо большое за столь объёмный и развернутый комментарий! *Могу лишь в одном Вас поправить. СССР, как государственная структура, официально состоялся 30 декабря 1922 года. Поэтому Виктор Кингисепп не мог представлять интересы этого государства, поскольку не дожил до этого момента и был казнен в мае 1922 года. *И да, перечисленное Вами в обоих комментариях мне известно. Я изучал источники по теме. *По поводу 30-ти, а не 33-х дней... Досадная оговорка, которую заметил только на монтаже. Увы. *И могу заметить, что история генерала Николаева далеко не так однозначна на самом деле. Хотя, при этом, факты его биографии достаточно хорошо и подробно изучены и задокументированы. *И еще раз повторюсь. Я достаточно глубоко погрузился в тему при подготовке к этой съёмке. Даже глубже и шире, чем это было необходимо на самом деле)) Мне известно все, о чём Вы пишете в комментариях. Благодарю Вас за такой труд! На полном серьёзе и без сарказма. Знаю, чего стоит написать "стену" осмысленного текста. *По поводу "отсебятины"... Это видео не исторический экскурс. Изначально такой задачи я перед собой и не ставил. В короткое видео просто невозможно уместить все исторические факты и подробности. Иначе формат (и хронометраж) достаточно короткого ролика о городе, включая немного исторических фактов, легко превратился бы в формат (и хронометраж) полноценного историко-документального фильма.
@@-easyinlife7276 *СССР - это "название" государства, а не обозначение. В 1922 году произошло переименование государства с РСФСР в СССР, но не смена государственного строя. Поэтому Виктор Кингисепп именно и делал, что представлял интересы государства РСФРС, которое просто сменило название в 1922 году. Так что у вас тут неправильная логика и подмена понятий. *"Я изучал источники по теме" - я даже знаю какие, т.к. вы повторяете мифы, которые автор данного источника сочинил, практически дословно. *"история генерала Николаева далеко не так однозначна на самом деле" - так можно сказать про любого человека, даже про вас, что уж говорить об исторической личности. Но вы же сформулировали по другому отношение к данной личности у себя в ролике и оно было довольно однозначным - ничего примечательным данный персонаж не запомнился, кроме того, что принял сторону красных и был казнён белыми. Именно с этим я и не согласен. Особенно учитывая ваше следующее замечание - "факты его биографии достаточно хорошо и подробно изучены". Отсюда мы и можем узнать, что личность эта, не смотря на всю свою неоднозначность, достойна, чтобы его помнили и чтили его память, особенно в месте, где он достиг максимального пика своего личностного роста, оставшись верным своим убеждениям не как тупой фанатик, а как человек с высокими моральными качествами, достойными для ориентира и подражания. И вдвойне недоумеваешь от того, что вы, как теперь мы узнали, были в курсе задокументированных фактов об этой личности, но озвучили только легенду про балкон (которая, кстати, до сих пор не имеет ни 100% доказательств, ни 100% опровержений), называв её чушью, и факт пленения Николаева, который вами озвучен как какая-то глупость, я бы даже сказал тупость, потому что его пленили, и даже возмутились - "...можете себе такое представить?". Сам факт обвинения в таком подвергает сомнениям все ваши слова в дальнейшем, т.к. такие вещи на войне случаются регулярно и ничего в этом такого нет. Ну, и когда вы очень утвердительно сказали, что Николаев свободно перемещался по городу, никаким пыткам и истязаниям не подвергался, возник ещё больший вопрос в объективности ваших слов, т.к., с ваших слов, историческая легенда с балконом - это 100% чушь, а прогулки Николаева (также не подтверждённые) - это 100% факт. И факт очень удобный для человека, который пытается подтянуть исторические события под личное отношение к ним, пытаясь показать, что белые были на столько добры и высокоморальнодуховны, что были фактически ангелами во плоти и акт казни над Николаевым это лишь вынужденная мера, до которой, надо полагать, довели белых красные. Наверное, потом ещё неделю все причастные испытывали тяжёлые моральные терзания. Я, конечно, дико извиняюсь за иронию, но она тут для того, чтобы подчеркнуть ваше однобокое отношение к историческим событиям. *"Я достаточно глубоко погрузился в тему при подготовке к этой съёмке" - так это не оправдывает ваших дальнейших ошибок, подвергая сомнению ваши знания и глубину погружения. Особенно оценочные суждения, которые в любых исторических экскурсах должны всегда обозначаться. *"Это видео не исторический экскурс" - я вас удивлю, но это именно он и есть))) Исторический экскурс - это исторический обзор, историческая справка, исторический очерк. Думаю теперь вы сможете для себя понять, что такие видео и есть исторические экскурсы. Если бы вы рассказали, что есть в Кингисеппе памятник В. Кингисеппу, есть площадь Николаева и остатки крепости Ям и Ямбург - вот это был бы обычный обзорный ролик. Но как только вы полезли в историческое поле, не просто рассказывая исторические факты и освещая исторические события, но и начали давать оценки историческим событиям с применением аналитического базиса, ваш обычный ролик-обзор превратился в ролик-исторический экскурс. *"В короткое видео просто невозможно уместить все исторические факты" - не видел, чтобы кто-то от вас требовал указать ВСЕ исторические факты. От таких видео и требуется, чтобы автор "погрузился глубоко в тему и даже больше, чем это нужно" и выдал зрителям объективные издержки из этих фактов, а не говорил "конспираторщики, блин" или "да уж, хорошее название для города". Данные высказывания вообще никакого отношения ни к каким историческим фактам не имеют. И если бы вы не тратили хронометраж на такие вещи, намного больше фактов, действительно интересных, вы смогли бы озвучить и рассказать. *"полноценного историко-документального фильма" - что-то мне подсказывает, что вас никто бы за это не осудил))))
@@vladimir841120 и ещё раз спасибо! И с Новым годом! Совершенно нет желания вступать в полемику, ловить на словах и формулировках, что-то доказывать или опровергать и начинать "кидаться" ссылками на источники)) У Вас свой взгляд, у меня свой. Как и оценки и суждения. И это нормально)
@@-easyinlife7276 взгляд есть у каждого и он не имеет никакого отношения к истории. Если вы хотите озвучить свой взгляд, так и начинайте с этого. Но вы даже сейчас прячете голову песок не потому, что у меня просто своя точка зрения, а потому, что вы понимаете, что любая точка зрения должна на чём-то базироваться и если она базируется на личном восприятии, то никакие ссылки не спасут. Не нужно ловить на словах, нужно правильно выстраивать аргументацию. Я вас не ловил на словах, когда просто объяснил, что ваше утверждение о том, что В. Кингисепп защищал интересы "другого" государства, является просто нарушением логического мышления, т.к. произошла подмена понятий, это не ловля на словах, это объяснение почему ваше утверждение неверно в корне. И буду рад, если вы укажете в чём состоит моя ошибка, если таковая имеет место быть. "что-то доказывать" - я вам лично ничего не доказываю, я с вами веду непринуждённую беседу, в которой, выявляю противоречивость ваших суждений и подмену интерпретации тех или иных исторических событий. При этом задавая вопросы, чтобы не только вы, но и любой прочитавший нашу переписку смог проанализировать представленную аргументацию. В том числе и мою, также найдя в ней какие-то неточности и выявив их, а не рассказывая потом, что я неправ, потому что у меня просто точка зрения другая. "начинать "кидаться" ссылками на источники" - ещё раз говорю, что ваши источники я скорее всего знаю, т.к. из-за фотографии видны уши фотографа. Но, не смотря на это, я был бы рад ознакомиться с представленными вами источниками и ссылками, чтобы расширить свои знания, в случае обнаружения среди них тех, которые мне не знакомы. "Как и оценки и суждения" - для оценки исторических событий нет сослагательных наклонений и, конечно, не должно быть личностных интерпретаций, поэтому взгляд на историю у всех должен быть одинаковый - научный. А герменевтикой можно и нужно заниматься, даже в отношении к истории, но с правильной постановкой процесса. Без высказываний типа - ну, это твоё мнение. 2+2=4 какое бы мнение у вас по этому поводу не было бы.
8:40 дядя, парламентское решение было, но прежняя власть пыталась террором вернуть все вспять. Большевиками было принято решение, действовать такими же методами как и против них, террором, но не против мирного населения.
дядя, парламентское решение кого и о чём? По вашему контексту прежняя влась была не легитимной? И, соответственно, её решения по борьбе с терроризмом были чем? Репрессиями к воинам света, добра и справедливости??? А как вам подход Израиля к террористам, еще с тех самых пор на Олимпиаде 70-го года прошлого века? И ведь, молодцы, всех достали! Это вам как??? Вопрос риторический. Можно промолчать с ответом.
@@НикитаСергеич-у1ф ))) И да, иногда очень хочется озвучить подобные версии в эфир))) Но, увы, формат канала не позволяет мне делать подобные вещи. И иногда об этом сожалею. Так много интересного вокруг, о чём можно сказать простыми и даже очень простыми словами)))
Нигде не нашел , что у В. Кингисеппа руки в крови . Да занимался политикой , руководил компартией , подпольем . Это как и сейчас , для кого то герой , а для кого то преступник . Всё относительно ....
Кингисепп, в начале своего революционного пути, стал обычным, если можно так сказать, террористом. В дальнейшем был членом ВЧК. Кингисепп был членом Ревтрибунала РСФСР. Террористы под руководством Кингисеппа в период до 1921 года совершили столько преступлений, что «пламенного революционера» объявили в международный розыск. Это очень коротко и это открытая информация.
@@-easyinlife7276он для кого террорист? Для царя? А для народа нет. Потому что революции делает народ. А для народа террористы те кто устроил кровавое восскресенье и крепостное право. Каждая власть себя защищает.
Петр первый подарил этот город Меньшикову, который развил стекольное производство... И почему про собор не сказано, а также, если уж коснулись первой мировой войны, не сказано ни слова про рощу пятисот..наверное что в инете нашли, то и зачитали
А в чем конкретно "позор"? В том, что мнение автора в чем-то не совпадает с официальными "устаканенными" версиями и трактовками исторических событий? Или лично с вашими взглядами?)
Начало хорошее, но вот когда мысль заводит о людях и поступках людей то начинается откровенная отсебятина. Автору следует подучить историю и заняться такой штукой как "логика". Как итог видео жирный минус за отсебятину и незнание истории
Согласен, начало хорошее, но когда автор начал рассказывать про В. Кингиссеппа, перестал смотреть, несет откровенную чушь. Один из тех, кому коммунисты жить не давали. Зато, с каким предыханием говорит о дореволюционном времени.
Интересно ...... . Раньше роддом был напротив кладбища ,но наверно , убрали в другое место .. Там где - то вытрезвитель был . Я туда попал ,жил в Эстонии , приехал в гости . Потом сидел в кафе на автостанции , вышел , милиционеры увидели , ч.то из кафе вышел , потребовали паспорт ,отдал , а они не захотели отдавать . Стал отбирать ,меня отвезли за сопротивление властям . А был серопаспортник , т, е . Не гражданин , а житель Эстонии . Хотели заставить чистить унитазы , отказался и послал . Вместо меня вызвали россиянина , тоже сказал , что не буду, ему пообещали 15 суток , он почистил . Двое суток отсидел , больше 48 часов не имели права , а так могли и посадить .
Друзья, оставьте для нас свои лайки 👍 и комментарии! Благодарим за полный просмотр! 😉
Подпишитесь на наш канал и не забудьте нажать на колокольчик! Приятного просмотра!😉
Спасибо!!! Очень интересный и подробный обзор 👍👍👍
Спасибо!
Информативно!
Даже с учётом замечаний и дополнений в комментариях выше, за что тоже спасибо, очень содержательно и интересно. Хорошая подача материала.
Успехов вам и благополучия!
здравствуйте город красивый особенно фонтаны возле кольца можно было поснимать
В этой школе долгие годы преподавал математику моя тётушка. Неоднократно бывала у неё в гостях, и все эти места очень знакомы и любимы. Спасибо за приятные воспоминания об этом прекрасном городе.
Спасибо за отзыв! Нам очень приятно, что это видео вызвало у Вас приятные эмоции))
Интересная история. Это я про балкон)) И про название города тоже любопытно)
Спасибо) Меня история про балкон тоже зацепила. Казалось бы, одна растиражированная и не совсем понятная фраза... А за ней целая история
Стрёмное название города! И всем пофиг
Спасибо! Интересно!!!
Спасибо, мы старались))
Спасибо за видео. Я родилась в Кингисеппе в 1951 году, затем был Ивангород , а с 1975- Нарва. В Кингисеппе не была очень давно, но кое-что из увиденного помню.
очень интересное видео
Спасибо! И да, неожиданно для себя, открыл много нового об этом городе))
интересная прогулка по городу
Интересное Видео , познавательное получилось! Там живут мои бывшие соседи и хотелось знать на что променяли тот город!
Можно пожалуйста показать суд
хм! надо же я прожил в этом городе чуть больше сорока лет но про историю с балконом услышал впервые ! хотя с другой стороны ну , был там этот балкон и что ? кстати манеж и сейчас работает там детская спортивная юношеская школа .
Спасибо за комментарий!) И Вы в этом не одиноки)) Это я о том, что "... чуть больше сорока лет но ... услышал впервые...")) Я и сам такой же))) Про балкон, в частности, упоминаний много в инете, а вот какова реальная история этого места? Вот я и поинтересовался этим вопросом. Попутно узнал очень многое для себя))
Эх вспомнил половину своей жизни в этом городке а сейчас я в питере
Так и не далеко, если что))
Одним словом дядька Кингисепп не избежал закономерного: "революция пожирает своих детей" 🤷♀️. А Ям или Ямбург мне нравится больше😊
Мы тоже за Ямбург)
*Построили крепость не за 30, а за 33 дня. «В Петрово говенье… поставиша новгородцы город камен на Луге на Яме милостею св. Софии и поспешением великого Архистратига Михаила, а благоговением отца своего владыца Алексея только в тридесят дней и три»
*Крест стоит на месте северо-западной башни крепости Ям, а не на месте захоронения солдат.
*Корпусов Гостиного двора было четыре. Это до наших дней сохранилось только два. В начале 19 века там же находилась ситцевая фабрика купца Либа, которая не получила своего развития и была закрыта. До 146 Царицынского полка в этих казармах квартировался Двинский 91-й полк (1883 г.).
*У Карамзина встречается вот такое упоминание про "пышность" - "О городах говорить много нечего, потому что я в них не останавливался. В Ямбурге, маленьком городке, известном по своим суконным фабрикам, есть изрядное каменное строение."
*Крепость утратила своё стратегическое значение ещё при Петре I, после присоединения Прибалтики, а не во времена Екатерины II. На момент её правления крепость уже была переделана под реалии современной войны и каменные стены сохранились только в кладке самого первой крепости-детинца. Крепостной вал, соединяющий два бастионных сооружения называется - куртина. Ни одной целой куртины до настоящего времени не сохранилось.
*Виктор Эдуардович Кингисепп не занимался "бывшими", а также не занимался ликвидациями и расстрелами, он работал в Верховном Ревтрибунале РСФСР и, да, во Всероссийской чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией и саботажем при Совете народных комиссаров РФСФР (занимался антитеррористической деятельностью, по современным меркам, как и специальный отдел ФСБ в наши дни). Занимал должность следователя. Также являлся членом Особой следственной комиссии по делу о мятеже левых эсеров. "Конспираторщики, блин" смогли с ноября 1918 года до мая 1922 года существовать и проводить свою подрывную деятельность, противостоя буржуазному правительству. Виктора Кингисеппа расстреляли на берегу озера Юлемисте. Возможно там был лесок. Не местные большевики искали (большевики на территории Эстонской Республики считались политическими преступниками), а Президиум ВЦИК собирался отправить запрос на выдачу тела Виктора Кингисеппа, после чего тело было эксгумировано и утоплено в Таллинском заливе.
Террорист представлял интересы террористического государства, надо полагать? То есть Советский Союз преступное государство? Российская Федерация правопреемник преступного государства, а значит вся её федеральная структура создана преступным путём? Хотелось бы уточнить статус других "преступников", которые защищали преступное государство в годы гражданской войны и строили его впоследствии, чтобы потом ещё раз защитить и отстроить.
Виктор Кингисепп не занимался ликвидациями и репрессиями, он был следователем. Так называемыми "репрессиями" сейчас занимается такая структура как ФСИН. Наверное стоит их официальный статус тоже пересмотреть. И просьба указать на документы, которые подтверждают наличие кровавых локтей у Кингисеппа. А также просьба обратить внимание, что действия буржуазного правительства Эстонской Республики не предполагали наличия в их парламенте левых фракций и любое присутствие таковых решалось вроде как такими же методами - суд и расстрел политического конкурента согласно приговора правового органа, с последующим уничтожением тела.
*Sepp в переводе с эстонского означает "кузнец", но в употреблении со словом king (эст. - башмак, ботинок) дословно "кузнец башмаков" или "сапожник", то есть ремесленник, рабочий человек. Чем плохо название, прославляющее обычного рабочего человека? Или сапожник "нечеловек"? Третий сорт?
*Гаубица стояла на постаменте, где сейчас располагается крест, который был показан в видео ранее и ошибочно обозначенный как место захоронения солдат.
*Генерал-майор Александр Панфомирович Николаев горе-экскурсоводам может и мог запомниться только тем, что перешёл к большевикам и был казнён белыми, но для любого историка представляет интерес более широкий подход к изучению любой исторической личности, тем более такой. Александр Панфомирович Николаев сын солдата, поступил на воинскую службу и дослужился до штабс-капитана, командуя впоследствии ротой. Успешно прошёл подготовительные курсы для офицеров и после боевой службы и ранения в Русско-японской войне удостоен звания подполковника, уже являясь кавалером орденов Святой Анны, Святого Владимира, Святого Станислава и награждён впоследствии золотым оружием "За храбрость". После боёв под Гродно в ходе Первой мировой войны, где он показал свои боевые навыки и повлиял на исход сражения, был удостоен Ордена Св.Георгия 4й степени, а также повышен в звании до генерал-майора. Наверное это, по мнению автора ролика, не заслуживает исторической памяти. Гражданская и политическая позиция А.П. Николаева были непоколебимы и именно за его стойкость в своих убеждениях и в верности служении России, а не интервентам, он и был вписан в историю России. В книге М. С. Маргулиеса "Год интервенции" есть приведённые слова сказанные Александром Николаевым в преддверье своей казни: "Вы все - преступники, вы идете на Русь с самозванными генералами...". Наверное, это тоже выдумки, а автору ролика виднее как всё было на самом деле.
*К слову о пленении. Есть огромное количество прецедентов пленения "начальника войскового подразделения". И, да, мы можем такое представить, в отличие от автора ролика. Вы не поверите, но на войне такое случается. Даже с представителями таких высокоподготовленных войск, которые были у третьего рейха. Например, фельдмаршал Паулюс был пленён со всем своим штабом и большей частью 6-й армии в ходе Сталинградской стратегической наступательной операции "Уран" и довершившей разгром 6-й армии операцией "Кольцо".
А 6-я стрелковая дивизия, со штабом которой был схвачен Александр Панфомирович Николаев, насчитывала около 4,5 тыс. человек, вместо положенных 15, что и послужило причиной разгрома её подразделения в 1919 году у Попковой Горы, но НЕ уничтожения, как говорит автор ролика, в очередной раз искажая исторические факты. Части 6-й дивизии в том же 1919 году успешно освобождали Красное Село и принимали участие в Нарвской операции, впоследствии осуществляя охрану границ с Эстонией. Также 6-я дивизия успешно сражалась в годы Великой Отечественной войны, имеет ряд боевых наград, среди бойцов дивизии есть Герои Советского Союза. Неплохо для "бесславно уничтоженной" дивизии.
И ещё одна загвоздка, комбриг РККА А.П. Николаев не командовал 6-й дивизией, он командовал бригадой.
Также хотелось бы увидеть свидетельства "свободного перемещения" осуждённого комбрига РККА А.П. Николаева, которого никто не бил, а мирно и демократически повесил.
*Ну, и для общего развития автора, подскажем, что перезахоронен А.П. Николаев был на Никольском кладбище Александро-Невской лавры.
*На "Романовке" стоит не просто памятник это и место захоронения Карла Ивановича Бистрома. И жаль, что Карл Иванович был не в курсе, что он участник практически всех войн Российской Империи того времени. И, пожалуйста, не Бистрó͘м, а Би́стром. Не нужно искажать фамилию заслуженного человека.
Также, лучше называть вещи своими именами. Средства на воздвижение памятника были собраны не подчинёнными Карла Ивановича, а офицерами гвардейского корпуса, где он служил командиром, то есть, скорее сослуживцами или, если следовать логике автора, коллегами. И также на средства этих офицеров был воздвигнут и инвалидный дом. Клодт фон Юргенсбург создал не памятник К.И. Бистрому, а фигуру льва, установленную на гранитный пьедестал. Над памятником трудились мастера: Лео Кленце, М.А. Щурупов, А.Н. Оленин и М. Колло. В первый раз фигуру льва обнаружили на заводе по переплавке в Петрограде и не в каких кустах он не валялся. Почему "проклятые большевики" водрузили памятник обратно после его "опрокидывания в кусты" автор "новой истории" к сожалению умолчал.
После революции некоторое время в здании инвалидного дома, располагался детский дом, а затем районный дом отдыха.
Ну, что сказать? Вполне неплохо. Но такое количество отсебятины и исторических искажений не красят ролик. Уж можно было найти информацию и подготовиться более качественно. И уж если вы делаете исторический очерк города, то в случае высказывания своих личных суждений и отношений, относительно тех или иных исторических событий и личностей, будьте любезны делать ремарку, что это ваша личная точка зрения. Не стоит один миф обзывать ересью и бредом, замещая его собственной версией личного сочинения. Также сбавьте накал антисоветчины. Поможет в последующем построении более объективных исторических экскурсов.
*А.А. Зиновьев: "Антисоветчик - всегда русофоб".
Спасибо большое за столь объёмный и развернутый комментарий!
*Могу лишь в одном Вас поправить. СССР, как государственная структура, официально состоялся 30 декабря 1922 года. Поэтому Виктор Кингисепп не мог представлять интересы этого государства, поскольку не дожил до этого момента и был казнен в мае 1922 года.
*И да, перечисленное Вами в обоих комментариях мне известно. Я изучал источники по теме.
*По поводу 30-ти, а не 33-х дней... Досадная оговорка, которую заметил только на монтаже. Увы.
*И могу заметить, что история генерала Николаева далеко не так однозначна на самом деле. Хотя, при этом, факты его биографии достаточно хорошо и подробно изучены и задокументированы.
*И еще раз повторюсь. Я достаточно глубоко погрузился в тему при подготовке к этой съёмке. Даже глубже и шире, чем это было необходимо на самом деле))
Мне известно все, о чём Вы пишете в комментариях. Благодарю Вас за такой труд! На полном серьёзе и без сарказма. Знаю, чего стоит написать "стену" осмысленного текста.
*По поводу "отсебятины"...
Это видео не исторический экскурс. Изначально такой задачи я перед собой и не ставил. В короткое видео просто невозможно уместить все исторические факты и подробности. Иначе формат (и хронометраж) достаточно короткого ролика о городе, включая немного исторических фактов, легко превратился бы в формат (и хронометраж) полноценного историко-документального фильма.
@@-easyinlife7276 *СССР - это "название" государства, а не обозначение. В 1922 году произошло переименование государства с РСФСР в СССР, но не смена государственного строя. Поэтому Виктор Кингисепп именно и делал, что представлял интересы государства РСФРС, которое просто сменило название в 1922 году. Так что у вас тут неправильная логика и подмена понятий.
*"Я изучал источники по теме" - я даже знаю какие, т.к. вы повторяете мифы, которые автор данного источника сочинил, практически дословно.
*"история генерала Николаева далеко не так однозначна на самом деле" - так можно сказать про любого человека, даже про вас, что уж говорить об исторической личности. Но вы же сформулировали по другому отношение к данной личности у себя в ролике и оно было довольно однозначным - ничего примечательным данный персонаж не запомнился, кроме того, что принял сторону красных и был казнён белыми. Именно с этим я и не согласен. Особенно учитывая ваше следующее замечание - "факты его биографии достаточно хорошо и подробно изучены". Отсюда мы и можем узнать, что личность эта, не смотря на всю свою неоднозначность, достойна, чтобы его помнили и чтили его память, особенно в месте, где он достиг максимального пика своего личностного роста, оставшись верным своим убеждениям не как тупой фанатик, а как человек с высокими моральными качествами, достойными для ориентира и подражания. И вдвойне недоумеваешь от того, что вы, как теперь мы узнали, были в курсе задокументированных фактов об этой личности, но озвучили только легенду про балкон (которая, кстати, до сих пор не имеет ни 100% доказательств, ни 100% опровержений), называв её чушью, и факт пленения Николаева, который вами озвучен как какая-то глупость, я бы даже сказал тупость, потому что его пленили, и даже возмутились - "...можете себе такое представить?". Сам факт обвинения в таком подвергает сомнениям все ваши слова в дальнейшем, т.к. такие вещи на войне случаются регулярно и ничего в этом такого нет. Ну, и когда вы очень утвердительно сказали, что Николаев свободно перемещался по городу, никаким пыткам и истязаниям не подвергался, возник ещё больший вопрос в объективности ваших слов, т.к., с ваших слов, историческая легенда с балконом - это 100% чушь, а прогулки Николаева (также не подтверждённые) - это 100% факт. И факт очень удобный для человека, который пытается подтянуть исторические события под личное отношение к ним, пытаясь показать, что белые были на столько добры и высокоморальнодуховны, что были фактически ангелами во плоти и акт казни над Николаевым это лишь вынужденная мера, до которой, надо полагать, довели белых красные. Наверное, потом ещё неделю все причастные испытывали тяжёлые моральные терзания.
Я, конечно, дико извиняюсь за иронию, но она тут для того, чтобы подчеркнуть ваше однобокое отношение к историческим событиям.
*"Я достаточно глубоко погрузился в тему при подготовке к этой съёмке" - так это не оправдывает ваших дальнейших ошибок, подвергая сомнению ваши знания и глубину погружения. Особенно оценочные суждения, которые в любых исторических экскурсах должны всегда обозначаться.
*"Это видео не исторический экскурс" - я вас удивлю, но это именно он и есть))) Исторический экскурс - это исторический обзор, историческая справка, исторический очерк. Думаю теперь вы сможете для себя понять, что такие видео и есть исторические экскурсы. Если бы вы рассказали, что есть в Кингисеппе памятник В. Кингисеппу, есть площадь Николаева и остатки крепости Ям и Ямбург - вот это был бы обычный обзорный ролик. Но как только вы полезли в историческое поле, не просто рассказывая исторические факты и освещая исторические события, но и начали давать оценки историческим событиям с применением аналитического базиса, ваш обычный ролик-обзор превратился в ролик-исторический экскурс.
*"В короткое видео просто невозможно уместить все исторические факты" - не видел, чтобы кто-то от вас требовал указать ВСЕ исторические факты. От таких видео и требуется, чтобы автор "погрузился глубоко в тему и даже больше, чем это нужно" и выдал зрителям объективные издержки из этих фактов, а не говорил "конспираторщики, блин" или "да уж, хорошее название для города". Данные высказывания вообще никакого отношения ни к каким историческим фактам не имеют. И если бы вы не тратили хронометраж на такие вещи, намного больше фактов, действительно интересных, вы смогли бы озвучить и рассказать.
*"полноценного историко-документального фильма" - что-то мне подсказывает, что вас никто бы за это не осудил))))
@@vladimir841120 и ещё раз спасибо! И с Новым годом! Совершенно нет желания вступать в полемику, ловить на словах и формулировках, что-то доказывать или опровергать и начинать "кидаться" ссылками на источники)) У Вас свой взгляд, у меня свой. Как и оценки и суждения. И это нормально)
@@-easyinlife7276 взгляд есть у каждого и он не имеет никакого отношения к истории. Если вы хотите озвучить свой взгляд, так и начинайте с этого. Но вы даже сейчас прячете голову песок не потому, что у меня просто своя точка зрения, а потому, что вы понимаете, что любая точка зрения должна на чём-то базироваться и если она базируется на личном восприятии, то никакие ссылки не спасут.
Не нужно ловить на словах, нужно правильно выстраивать аргументацию. Я вас не ловил на словах, когда просто объяснил, что ваше утверждение о том, что В. Кингисепп защищал интересы "другого" государства, является просто нарушением логического мышления, т.к. произошла подмена понятий, это не ловля на словах, это объяснение почему ваше утверждение неверно в корне. И буду рад, если вы укажете в чём состоит моя ошибка, если таковая имеет место быть.
"что-то доказывать" - я вам лично ничего не доказываю, я с вами веду непринуждённую беседу, в которой, выявляю противоречивость ваших суждений и подмену интерпретации тех или иных исторических событий. При этом задавая вопросы, чтобы не только вы, но и любой прочитавший нашу переписку смог проанализировать представленную аргументацию. В том числе и мою, также найдя в ней какие-то неточности и выявив их, а не рассказывая потом, что я неправ, потому что у меня просто точка зрения другая.
"начинать "кидаться" ссылками на источники" - ещё раз говорю, что ваши источники я скорее всего знаю, т.к. из-за фотографии видны уши фотографа. Но, не смотря на это, я был бы рад ознакомиться с представленными вами источниками и ссылками, чтобы расширить свои знания, в случае обнаружения среди них тех, которые мне не знакомы.
"Как и оценки и суждения" - для оценки исторических событий нет сослагательных наклонений и, конечно, не должно быть личностных интерпретаций, поэтому взгляд на историю у всех должен быть одинаковый - научный. А герменевтикой можно и нужно заниматься, даже в отношении к истории, но с правильной постановкой процесса. Без высказываний типа - ну, это твоё мнение.
2+2=4 какое бы мнение у вас по этому поводу не было бы.
8:40 дядя, парламентское решение было, но прежняя власть пыталась террором вернуть все вспять. Большевиками было принято решение, действовать такими же методами как и против них, террором, но не против мирного населения.
дядя, парламентское решение кого и о чём? По вашему контексту прежняя влась была не легитимной? И, соответственно, её решения по борьбе с терроризмом были чем? Репрессиями к воинам света, добра и справедливости???
А как вам подход Израиля к террористам, еще с тех самых пор на Олимпиаде 70-го года прошлого века?
И ведь, молодцы, всех достали!
Это вам как???
Вопрос риторический. Можно промолчать с ответом.
в народе фонтан называется не "разбитое сердце" а "рваная жопа")))
Зачетная версия!)))
@@-easyinlife7276 раньше рук внутри не было, после реставрации в попу вставили руки))
@@НикитаСергеич-у1ф ))) И да, иногда очень хочется озвучить подобные версии в эфир))) Но, увы, формат канала не позволяет мне делать подобные вещи. И иногда об этом сожалею. Так много интересного вокруг, о чём можно сказать простыми и даже очень простыми словами)))
Нигде не нашел , что у В. Кингисеппа руки в крови . Да занимался политикой , руководил компартией , подпольем . Это как и сейчас , для кого то герой , а для кого то преступник . Всё относительно ....
Кингисепп, в начале своего революционного пути, стал обычным, если можно так сказать, террористом. В дальнейшем был членом ВЧК. Кингисепп был членом Ревтрибунала РСФСР. Террористы под руководством Кингисеппа в период до 1921 года совершили столько преступлений, что «пламенного революционера» объявили в международный розыск. Это очень коротко и это открытая информация.
@@-easyinlife7276он для кого террорист? Для царя? А для народа нет. Потому что революции делает народ. А для народа террористы те кто устроил кровавое восскресенье и крепостное право. Каждая власть себя защищает.
Петр первый подарил этот город Меньшикову, который развил стекольное производство... И почему про собор не сказано, а также, если уж коснулись первой мировой войны, не сказано ни слова про рощу пятисот..наверное что в инете нашли, то и зачитали
ЧВК кингисепп
А ведь можно и в таком ракурсе, да
Скорее бы вернуть царя батюшку !
не лайка вы не дождётесь!
Терпеть не могу название кингисепп
Если честно, мне тоже никогда не нравилось это слово. Еще со школы. Но тогда я и знать не знал о Викторе Кингисеппе
Почему?
Видео интересно. А комментарии автора на тему Отечественной истории, людей и событий необоснованны и предвзяты. Позор!
А в чем конкретно "позор"? В том, что мнение автора в чем-то не совпадает с официальными "устаканенными" версиями и трактовками исторических событий? Или лично с вашими взглядами?)
Начало хорошее, но вот когда мысль заводит о людях и поступках людей то начинается откровенная отсебятина. Автору следует подучить историю и заняться такой штукой как "логика". Как итог видео жирный минус за отсебятину и незнание истории
Согласен, начало хорошее, но когда автор начал рассказывать про В. Кингиссеппа, перестал смотреть, несет откровенную чушь. Один из тех, кому коммунисты жить не давали. Зато, с каким предыханием говорит о дореволюционном времени.
@@ИгорьТ-н6вконечно, потомственные золотари скорее всего)) грустит, скучает по такому прекрасному времени)))
Ндасс... интересная история. Отец и сын преступники.
Да уж... Давно было любопытно отчего такое название у города... А там еще и про сына нашлось
Преступники для кого? Для вас? Или для буржуазной Эстонии?
Вобщем жопа. Зря со шведами боролись
Интересно ...... . Раньше роддом был напротив кладбища ,но наверно , убрали в другое место .. Там где - то вытрезвитель был . Я туда попал ,жил в Эстонии , приехал в гости . Потом сидел в кафе на автостанции , вышел , милиционеры увидели , ч.то из кафе вышел , потребовали паспорт ,отдал , а они не захотели отдавать . Стал отбирать ,меня отвезли за сопротивление властям . А был серопаспортник , т, е . Не гражданин , а житель Эстонии . Хотели заставить чистить унитазы , отказался и послал . Вместо меня вызвали россиянина , тоже сказал , что не буду, ему пообещали 15 суток , он почистил . Двое суток отсидел , больше 48 часов не имели права , а так могли и посадить .