Chega um ponto em que paramos de crescer e temos que amadurecer. Descrescer soa ruim, mas parece com amadurecer, se não precisamos crescer mais, mas olhar por quem ainda precisa, e tratar tudo com mais consciência e responsabilidade.
ปีที่แล้ว +359
Na minha opinião os governos deveriam fazer com que as empresas criassem produtos mais duráveis e não descartáveis como acontece hoje. Também deveria ser incentivado através da redução de impostos para aquelas empresas que desenvolve tecnologias para reciclagem.
a indústria cria produtos que rapidamente irão dá defeito de propósito, se chama obsolescência programada e percebida. é uma grande fraude da indústria que dificilmente é debatido e combatido.
Esses produtos ja existem, só custam caro, quem escolhe somos nós, quer que dure? compre o melhor que tem pagando caro. Existem coisas baratas hoje para atender a todos os publicos, desde os mais pobres aos mais ricos.
@@zzxxxc6708Para a maioria das pessoas o que decide a sobrevivência de um produto é a propaganda que é feita dele, poucas têm capacidade de pensar e refletir sobre a real necessidade da compra de alguma coisa
@@zzxxxc6708Eu já vi muita coisa boa como a melhor no custoxbeneficio smp vendáveis ou populares sumirem das prateleiras... E não é sobre avanço da tecnologia, coisas que compraria hoje, tipo gênero alimentício, biscoitos, leite, manteiga, ração, movelaria, até ferro de engomar, modelos de fogão, freezer, liquidificadores, só pra ficar por aqui...
Isso se deve a crises provocadas, fraudes contábeis, briga de sócios com sonegação, remessa e lavagem, suspensão dos benefícios fiscais, perseguição do lobby, trust, dumping..
Na minha família, 90% das nossas roupas é de brechó, só temos eletrodomésticos que realmente usamos, alguns com mais de 20 anos de uso. Não faço o estilo "m0rte aos ricos" mas quando os milionários/bilionários deixarem de ter 5 casas espalhadas pelo mundo, trocentos carros, jatinho particular que polui tanto quanto um voo comercial, a gente conversa sobre diminuir o pouco que a maioria das pessoas têm.
Justamente esta ideologia vai causar grande escassez para as classes baixas e maior desigualdade social. Somente os "ricos" terão acesso à viagens e consumo que todos nós estamos habituados. A idéia é "não consumem, não viajem, comam o menos possível, não se procriem. Somente nós faremos isto".
Isso é verdade, mas se não reduzir da população mais pobre e media, que é quase 95% do consumo da população mundial, não fará muita diferença. Tem de reduzir de todo mundo.
Excelente matéria, o que me deprime é saber que uma grande maioria prefere a ideia da distopia ou do apocalipse, em detrimento a mudaça de paradigmas na economia e gestão da sociedade.
@@adrianadri354 se uma macieira dá 10 maçãs eu não posso comer 11. Eu tenho de esperar nascerem novas maçãs. O problema é que todo mundo quer as maçãs e essas maçãs não existem para todos. Os EUA e a Europa vivem como vivem porque os Africanos vivem na miséria. É correto eu não querer justiça pros meus irmãos africanos (por examplo)? Todos devemos ter uma vida digna, mas uma vida digna é diferente de uma vida esbanjando. O consumo é bom, o consumismo pode ser o nosso fim. As pessoas têm uma ideia de que todo mundo poderia viver como um americano ou como um alemão, o problema é que o planeta não aguenta. Mas enquanto a gente vive só no nosso mundo e não liga pra nada esse tipo de entendimento não vem. Eu também pensava ser frescura até um tempo atrás.
@@RobsonFS84 O movimento do minimalismo quando começou não era sobre estética, era simplesmente sobre voluntariamente ter menos coisas. Eu entendo vc não gostar da estética associada ao minimalismo, mas o movimento raiz mesmo é tudo de bom. Pessoas que são menos escravas do consumo vivem melhor do que aqueles que precisam comprar coisas o tempo todo.
Acho que a melhor abordagem é justamente mudar o índice de avaliação de progresso e adotar outro como o IDH mesmo. Afinal, as mudanças na sociedade geralmente são efetivas se iniciam pelo fator psicológico e assim, vão influenciar a realidade posteriormente.
Finalmente alguém fala algo que faz sentido. Porque parar de crescer pelo simples degrowth, apenas leva a políticas socialistas que SABEMOS muito bem, são altamente destrutivas, já que apenas muda a grana da mão 🤚 de grandes ricos para comunistas socialistas que acumulam e concentram cada dia mais riquezas e capital (Lula, Maduro, Putin, Kin Jon Un e todo socialista).
O problema não é só o planeta, de fato muitos viram escravos de seus bens, trabalham para renovar e manter coisas, deixando de lado experiências e cultura. Um bom exemplo disso no Brasil é a troca de carros, a cada negociação alguém fica com uma fatia, então o valor do bem em si é lapidado. Temos muitos outros exemplos,as vou citar apenas as casas, quem tem muito, precisa de muito espaço, e espaço tem preço, trabalhamos para pagar a "hospedagem" do nosso supérfluo. Outra reflexão, se carros ocupam muito espaço a cidade tem que crescer, então pagamos por levar infraestrutura mais longe, o valor dos terrenos cresce, já que precisamos de mais espaço, ao final o carro tão propagandeado como paixão nacional nos fez de escravo e nós achamos absurdo cogitar morrer sem ser escravo, aonde já se viu não ter nem um carrinho. Triste!
Carro é um bem de deslocamento urbano. Não precisamos ter uma bmw. Eu por exemplo tenho um carro popular completo que atende minha necessidade por menos de 30% do valor da bmw. Carro muito bom por sinal
Se nós somos os descartáveis e de fato somos independentemente do que fizermos, está aí um motivo para tratar o planeta como se ele.fosse descartável. O planeta não precisa ser salvo. Isso é puro fetiche.
@@felipeleite5064 várias especies ja foram extintas nos bilhões de anos do planeta terra, e ainda assim o planeta se readaptou, gerou outras espécies, enfim, segue o fluxo da vida, REPITO: qualquer espécie de animais deste planeta é descartável, digo isso no sentido de que ainda que uma espécie desapareça o ambiente pode mudar, mas continuará! Vc não deve ter entendido, e é por pessoas como vc que fico muito feliz de em breve a raça humana não existir mais na face da terra!
Países como a Suecia reciclam praticamente tudo e fontes como sol e vento já são económicamente viáveis. Reduzir o consumo de itens supérfluos é questão pessoal... Reduzir esta indústria em particular é criminoso, principalmente para economias frágeis e recém nascidas.
Façamos o seguinte: os países desenvolvidos adotam essa brilhante estratégia de parar de crescer suas economias enquanto os países em desenvolvimento seguem se desenvolvendo até sanarem seus problemas internos, que tal? Mesmo os ganhos ecológicos que são tão alardeados por países e empresas desenvolvidas frequentemente se referem a créditos de carbono, que são uma indústria por si só, de caráter essencialmente criminoso e nada ambiental. Nós, como humanidade, só vamos tomar medidas relevantes quando nossa existência realmente for ameaçada. E provavelmente quando chegar essa hora, o mundo já não será mais o mesmo.
A grande ironia é que se os países desenvolvidos adotam esta prática, quem vai sofrer mais serão os países em desenvolvimento, que só vão manter a miséria.
💚 Amei essa ideia. Eu faço minha parte, todos deveriam ajudar. O crescimento populacional tambem precisa ser controlado pois existe gente demais para pouco planeta.
Quando a economia mundial vai mal, as famílias, cortam o supérfluo. É preciso escolher entre comprar a cesta básica, pagar a luz ou comprar refrigerante, cerveja, fazer as unhas e escovar os cabelos no final de semana.não tem redução de imposto de item supérfluo que seja melhor do que uma economia mundial sob controle e boa para AS PESSOAS e não pra meia duzia de exportador de commodity. os preço de tudo batendo no teto e as pessoas sem poder de compra, sem emprego e nao entendem que 200 reais a menos no preço sugerido sendo que o CUSTO DE VIDA tá mais alto e vai refletir no preço final pra comprar (inclusive está mais caro do que estava há 2 meses atras hahahaha) o que sufoca as famílias são despesas com moradia, comida, farmácia e saúde. O básico. Só que tem o outro lado tornar o supérfluo necessário é a essência da economia de consumo, consolidada com o auxílio poderoso da comunicação, tanto publicidade quanto jornalismo. o carro é um exemplo entre praticamente todas as coisas que são produzidas, vendidas e descartadas.
Acho que o objetivo de tornar o produtos que consumimos mais duráveis e diminuir as práticas de vender/lançar produtos (e aí principalmente os que geram mais efeito estufa) todo ano. Único ponto é, isso tem que ser sustentável financeiramente para as empresas, se for, dar pra fazer acontecer.
@@TheVetein Sempre foi assim até que a xina resolveu todos os paises que seria mais barato produzir na xina mesmo baixando a qualidade, com isso hoje a xina tem o mundo nas mãos, e acabou com os produtos duraveis que não se dissolvem.
Então sem discordar de tudo que citou, o PIB segue crescendo e o consumismo também, única explicação é que a desigualdade cresce junto mantendo os pobres, mais pobres e estacionados e os ricos mais ricos, ou estupidamente rico. Não precisa nem pesquisar muito, os 10% mais ricos tem aproximadamente 70% da riqueza global, e a classe média os mantém consumindo não.paenas as migalhas das riquezas (como lembrancinhas de marcas famosas), mas o sonho de um dia estatal acima dos mortais. Oque ninguém quer dizer em voz alta: isto é insustentável, levará ao declínio ambiental e social e não falta muito.
@@Robertoolivers Não foi sempre assim não, na verdade hoje em dia parece que as empresas (e aqui estou generalizando mesmo, provavelmente não se aplica a todas) programam os produtos para durarem menos e dificultam os consertos dos mesmos. E essa tendência já acontece em produtos vindos da China, dos EUA, esse ponto das coisas durarem menos ou parecerem programadas para durar menos não é uma invenção do governo chinês kkk, pareceu que vc tava dizendo isso
É muito mais complexo que isso. Veja o vídeo novamente.
ปีที่แล้ว +10
Eu acho essa ideia de trocar os índices interessante. Mas quando penso naqueles políticos velhos no poder, me dá um desânimo...Mais uma vez, esse é um problema de CONSCIÊNCIA. E para termos políticos conscientes, precisamos primeiro de cidadãos conscientes, já que é do povo que vêm os políticos (e o voto).
@@FelipeSilvaVesuviotb acho que devemos ser mais socialista. Mas é uma doce ilusão a de que o amor sempre vence e a de que o socialismo transborda amor
Durante a covid, com todo mundo em casa, o ar de São Paulo teve uma melhora significativa, por conta de menos carros nas ruas. Mas acho que não dá mais tempo pra mudar. O próximo ano vai ser muito ruim.
Excelente matéria, só acrescento o seguinte, o geógrafo britânico David Harvey no livro o Enigma do Capital ( 2010) havia feito análise semelhante do impacto às sociedades quando se considera apenas o crescimento do PIB.
Pois é, Marc, "crescer" é algo que faz parte do nosso Zeitgeist. Ninguém sabe o porquê, mas todos sabem que "precisam crescer". Existe um livro massa do Fritjof Capra, "O Ponto de Mutação", em que ele questiona e defende que 3 pilares da sociedade moderna precisam "cair" para evoluirmos. São eles: A Sociedade Patriarcal, Os Combustíveis Fósseis e o atual Paradigma em que vivemos, norteado pelo consumo desenfreado e idolatria ao crescimento, dentre outros fatores. Vale a leitura.
Super a favor do decrescimento. É muito óbvio que é possível viver sem o consumo exacerbado que existe nos dias atuais. Vejam a Holanda, Dinamarca, como vivem bem. Na Dinamarca por exemplo há cidades que há décadas não usam plásticos para comprar açúcar, feijão, pó de café.... É como vivíamos aqui no Brasil na década de 70/80... vinha em um pacote de papel. Eles fazem até melhor, você leva seu tuperware... Vários países já trabalham com horas reduzidas, pelo menos desde 2017/2018, ganharam inclusive 20/30% de melhor produtividade, já foi comprovado isso. Amsterdam teve recentemente uma diminuição de 35% na emissão de CO2 só por dirigir melhor seus ônibus no dia a dia. Então sim, sim e sim, é possível vivermos com um consumo prático sem exageros e ao mesmo tempo cuidarmos do planeta. É um absurdo por exemplo os EUA terem um desperdício de comida de pelo menos 1 tonela/dia. Comida essa que vai para o lixo, enquanto milhares de pessoas passam fome, enquanto mares e mares ficam estressados e sem conseguir reproduzir seus peixes, e isso é só uma continha bem bem básica para constar neste comentário. Façam as contas.
O tal desperdício de comida é porque ninguém vai levar para casa um produto de má aparência, vc não levaria, boa parte dos produtos desperdiçados se encontram naqueles que todo mundo apalpou e levou outro, nas folhas que foram deixadas lá porque as mais bonitas foram compradas, enfim, "desperdício" não é necessariamente ruim porque é uma tendência humana de sempre selecionar o melhor, pra ter uma ideia, quando fui comprar uma moto zero, o vendedor estranhou porque escolhi tão rápido, normalmente o pessoal olha cada detalhe e via diferenças em um produto que em tese sai de fabrica idêntico ao outro. Quanto a redução de consumo preciso lembrar que o preço das coisas é relacionado a quantidade que é vendida, se diminuem a produção a coisa fica mais cara mais pobreza pelo mundo. Quanto a redução de horas de serviço, são estatísticas sem sentido algum, sempre digo que o ocidente esta sendo idiotizado pelo oriente que patrocina muitas destas bobagens, o Chinês, o Russo diminuiu suas horas de serviço? Qualquer que seja o serviço se reduziu as horas vai produzir menos ou a pessoa vai ter de correr mais pra produzir o mesmo tanto, produzir menos é mais pobreza, imagina menos arroz, menos gasolina, menos qualquer mercadoria, logico que ficam mais cara, ou seja tem de manter a demanda de produção ou falta coisas e serviços e eles ficam mais caros, então se antes o trabalhador cavava dois buracos por dia, vai ter de cavar mais. Aqui tem um monte de gente doido por essa bobagem, no fim o governo aprova e todo o funcionalismo publico ou melhor a alta casta passa a trabalhar com horário reduzido e o que era ruim, vira péssimo. Enfim, quem se beneficiaria seria só a elite politca. Se o pessoal quer trabalhar menos, acaba com os salários mínimos, e pagar por produção, quem é mais produtivo vai trabalhar menos, quem é menos produtivo vai trabalhar mais, porque no arranjo que está se eu ganho o mesmo tanto que quem produz menos, porque vou trabalhar mais? A única coisa que vai melhorar a situação é educação e conscientização sobre como usar tudo.
@@M1sc3discordo na maior parte do seu texto. Pra simplificar minha resposta: se não reduzirmos a utilização dos recursos do planeta, seus dependentes não poderão estar aqui no futuro ou terão uma existência muito menos confortável do que a sua, uma vez que o planeta não suporta mais a forma que a humanidade vive.
são milhares de kgs de comida q vai fora, o caso é tem pra todos ? mesmo com boa vontade? o Brasil acaba sendo um ilha segura , se for comparar com outros paises,
@@M1sc3 Falácia! Boa parte dos alimentos jogados fora nós EUA são por excesso de produção e baixo custo de aquisição. É super comum empresas destruírem o excesso de produção para não terem que diminuir o preço de venda. Sobre a jornada de trabalho reduzida digo que é algo relativo sobre se é benéfico ou não, principalmente em setores que prestam atendimento ao publico, mas o que sabemos por certeza é que a desvalorização da mão de obra é um câncer da nossa sociedade e algo precisa ser feito para mudar isso.
@@AndreChaves_ Me parece que vc nunca teve nenhum comércio e morreria de fome se precisasse viver disso. Quem descarta o produto não é o comerciante é pessoas como vc que vão lá no mercado e não levam uma fruta por ter alguma mancha ou machucado. Vc não tem a mínima noção de mundo real ao colocar que a consciência ecológica vem só de quem produz ou comercializa. Essas pessoas só estão atendendo uma demanda de consumidores como vc e eu, o que inclui baixo preço e opção de descartar o que não tem aparência Boa. E isso acontece até mesmo em branquinhas de feira onde o dono não tira sequer um salário, ao que parexe nunca plantou uma horta né? Boa parte do que se produz não serve pra levar pra feira ou acha que tem 100% de aproveitamento? Já se faz uma seleção ali mesmo na hortinha do seu João e depois o cliente faz a sua seleção e por fim o seu João faz novamente ao jogar fora o excedente que ninguém comprou. Como disse, vc não vive no mundo real, acredita em coisas com lógica nenhuma. Planta uma horta e tente vender e depois venha contar sua experiência. Observe os animais e vai ver que somos idênticos a eles, O bicho desperdiça quando há fartura e somos assim também. A única forma de não ter desperdício é a escassez ou uma escassez provocada por governo como uma Cubanizacão onde se tritura até o osso pra não perder nada.
Entendo que é necessário a mudança profunda. Deixarmos de ser uma sociedade baseada no consumo e produção de excedente, para uma sociedade baseada no bem estar das pessoas, e na cooperação. Mas como chegar lá? Excelente vídeo. 👏🏼👏🏼👏🏼
os caras tão achando que todo mundo trabalhou de home-office na pandemia só pode....enquanto o mundo tava em lockdown aqui no bairro todo mundo pegou o FGTS (já que todo mundo perdeu o emprego na época) e foram bater laje , material de construção bombou aqui em 2020
Produzir menos não é o ponto. O problema está no modelo de produtos descartáveis e até mesmo com obsolescência programada. Antigamente eletrodomésticos duravam décadas, hoje em dia com 3 anos já está apresentando falhas.
Essas ideias são lindas no papel más na prática são muito difíceis de serem aplicadas porque políticos só pensam nos seus próprios interesses como aumentar a quantidade de impostos sobre os mais pobres pra roubar mais,firmar acordos com construtoras pra aumentar o tamanho da máquina pública, monopólios das grandes empresas prejudicando o pequeno emprededor etc.
De fato, o consumismo é uma doença e precisa ser tratado como tal. Adquirir coisas trás a completamente ilusória sensação de felicidade que termina imediatamente após adquiridas. É muito provável que a cura dessa doença ocorra somente quando não mais existirem coisas à venda... .
Saí do Brasil (e da casa dos meus pais) há quase 11 anos e desde então, tenho só o necessário mesmo. Eu acho que sou e sempre fui um minimalista natural. 😅
o mais engraçado é que a reportagem coloca varias imagens de fazendas solares como se elas fossem verdes. você desmatar dezenas de hectares para implementar toneladas de minérios extraídos por mineração e manipulados por indústrias altamente poluentes é o extremo oposto do decrescimento. desacoplamento so aumenta a escala do problema
Vídeo necessário! Sempre pensei no porquê da necessidade de haver crescimento perpétuo, não sabia que existiam teóricos discutindo o assunto. Deveria haver uma limitação para o crescimento proporcional ao crescimento populacional e só. Na minha opnião é a unica coisa que justifica o crescimento. E sim os Governos precisam interferim e devolver às pessoas o dominio de nossas vidas que foram tomadas pelas grandes corporações que só pensam em lucro.
Aversão ao trabalho acadêmico, intelectual e científico? Deixe-me dar um chute aqui: você se considera conservadora e acha pessoas como o Pondé geniais.
Quanta contribuição vc deu ou dá para a sociedade e o planeta? A julgar pelo seu comentário, ZERO. Ou seja, vc é irrelevante e ainda critica quem é kkkkkk
O curioso na verdade é que o mundo, no geral, está vivendo um crise diminuição das populações (exceto África e talvez Ìndia). As pessoas cada vez mais decidem não ter filhos (eu inclusive). No médio prazo, o que vai acontecer é que vai ter pouca gente nova para cuidar dos que estão ficando velhos (e vivendo cada vez mais) e para custear as vidas dos idosos, já que os sistemas de previdência no mundo estão quebrados. Talvez os que possam nos salvar como esspécie sejam exatamente os africanos com os vários filhos deles...
Falar em consumir menos no Brasil, um povo, em sua maioria, que luta para ter o básico (comida). Este vídeo tem que passar nos EUA, esses sim consumistas.
enquanto isso 2 bilhoes de seres humanos não tem banheiro em casa, mas se botamos um vaso em cada casa vai aumentar e muito o consumo de argila pra ceramica, as fabricas vão aumentar o consumo de gás e eletricidade pra fazer tanto vaso, cada descarga é 6 litros de agua tratada indo pro esgoto, vai explodir o consumo de papel higienico, bla bla bla BLA BLA BLA.......o problema JÁ É INSOLUVEL CARA, não tem o que fazer
A ideia do decrescimento pode parecer boa, mas tem que ver como funciona na prática, pois diminuir a produção representa aumentar o desemprego, mais pessoas se encontrariam ociosas. Tudo precisa antes ser levado em conta.
meu ponto de vista: como vai gerar mais empregos sem crescimento econômico? porque todo trabalho tem o objetivo final de gerar produtos e serviços a serem consumidos, então com menos crescimento = menos demanda e menos empregos...quero ver o politico que vai defender isso em época de eleição....
É só destruir renda, bilionários deveriam ser mal vistos, acumuladores de dinheiro tem sérios transtornos psicológicos, são o mesmo que acumuladores de coisas.
@@Fernandez721mano quem contrata as pessoas que trabalha em mega corporações, e os serviços e produtos destas grandes empresas? Quem mantém a estrutura de capitais de basicamente todas as empresas cooperativas e governos rodando? Outra coisa como iria "acabar" com os bilionários? Imposto? Se essa é a resposta eles levariam seus dinheiros e investimento e empresas para outros lugares.
Um comentário sobre o assunto: O crescimento economico de um país deve prosseguir, assim como cresce sua população e o seu consumo. O PIB serve para medir quanta riqueza gera um país, mas não é boa métrica para o desenvolvimento sustentavel. Crescimento sustentavel, é um termo que tenho ouvido e gostado. À equação da economia crescente, acredito deve ser acrescentado e parametro sustentabilidade, para que as população e os biomas do planeta possam subsistir. E 'menos é mais', nisso eu acredito: Menos dividas é mais dinheiro no caixa. Menos estresse é mais saúde. Menos doenças é mais saúde. Menos pobreza é mais igualdade. O desafio está em como atingir estas metas.
Mudei radical ! Por sorte encontrei um apê 3x maior do que o ex e num bairro distante do meu ex bairro e o preço super bom ! Resolvi levar pouquíssimo móveis porque o apê tem 2 armários embutidos. E está super ótimo! Poucas coisas Compras no supermercado 2 a 3 x semana Móveis de brechós de madeira de qualidade Trajes desportistas Louça de brechó,talheres,copos,taças Ficou pouco e bonito Também acho que muitas pessoas que trabalham no ramo de restauração são idosos e muito competentes! Trabalham muito e não tem ninguém para passar o ofício 😢
@@cpelegrineti2praga são as pessoas que abandonam animais que saem por aí a se reproduzir. Se a pessoa tem condições de castrar e manter os animais ela pode ter quantos quiser, não é da conta de ninguém.
Fiquei pensando uma coisa, se os carros elétricos que estão ficando cada vez mais econômicos se isso é realmente bom para a sociedade, pq se um carro fizer 100 km/l de etanol isso provavelmente com o tempo causaria o aumento exponencial da frota e o caos no trânsito , tem que fazer essa tecnologia para se ter um transporte publico de qualidade e gratuito
@@jtagsf4098 Estamos no inicio da adoção, por isso é caro ainda. Afinal aonde esta realmente o custo de se fabricar um carro, no carro tradicional a combustível acho que é o motor, no elétrico o motor é mais simples e quase não vai exigir manutenção e vem aí o carro elétrico movido a etanol.
Um dos grandes problemas é a obsolescencia programada. Fazem um celular ou computador, por exemplo, e daqui poucos anos já não atualizam os programas ou não fazem mais peças. Isso quando uma simples peça já não é o preço da máquina inteiro. Isso deveria ser proibido, pois é abusivo.
A culpa é de quem compra, não de quem promove a destruição do meio ambiente em detrimento do lucro. 90% de quem consome só consome a necessidade básica. Tem que mudar é a forma de produção!
enquanto isso 2 bilhoes de seres humanos não tem banheiro em casa, mas se botamos um vaso em cada casa vai aumentar e muito o consumo de argila pra ceramica, as fabricas vão aumentar o consumo de gás e eletricidade pra fazer tanto vaso, cada descarga é 6 litros de agua tratada indo pro esgoto, vai explodir o consumo de papel higienico, bla bla bla BLA BLA BLA.......o problema JÁ É INSOLUVEL CARA, não tem o que fazer
O que me deixa revoltado é o uso do plástico, que não tem reciclagem adequada, as industrias que utilizam o plástico pouco se importam com o ciclo de retorno entre outros problemas. As garrafas pet são um exemplo, a gente usa, não existe reciclagem, quem produz não é responsável pelo destino final. Enfim, não é cíclico. Rara exceção são as garrafas retornáveis, mas não se sabe o impacto que é pra descontaminar e aumentar o consumo de água. Eu não consigo ver outra forma a não ser deixar de comprar tudo que utilize garrafa pet. E evitar ao máximo coisas que tenham plástico como embalagem (sabemos que não dá pra evitar tudo).
Na verdade o sistema é político e econômico ao mesmo tempo. Então não tem como pensar em um sem pensar no outro. Seria como desacoplar dois lados da mesma moeda.
Eu concordo com o tema do vídeo. Compramos muitas porcarias mesmo, coisas que usamos poucas vezes e as deixamos de lado, coisas que nem precisamos e ainda assim compramos, o principalmente (no meu caso, que ganho pouca grana), compramos porcarias de baixa qualidade que se quebra com pouco uso. Fiz um levantamento em casa, só ppr curiosidade, e percebi que 30% da grana que recebi no ano passado gastei em coisas estupidas que na verdade nem eu nem minha família precisava de verdade... o problema é que essas coisinhas, de certa forma suprem um desejo de consumo que possuímos e nos fez feliz ao menos no momento em que recebemos e abrimos a embalagem... complicado ppr que, de um lado está reservar o dinheiro pra investir, ou pra fazer coosas substanciais como uma reforma, um tratamento médico, uma reserva de emergência e até mesmo uma boa viagem anual com a família, e por outro lado está a necessidade de poder proporcionar estes momentos breves e felizes em família... administrar esses valores e esses interesses e bem difícil... uma das partes mais complicadas da vida adulta.
A ideia é o seguinte,diz a aristocracia mundial: todos só vão consumir aquilo que o estado achar que é bom pra elas,só comer o suficiente, vestir suficiente e viver o suficiente.
PRA MIM É UM BOM MOVIMENTO, NÃO TEM SENTIDO CRESCER MAIS , PRINCIPALMENTE EM POPULAÇÃO!! DEVEMOS FOCAR APENAS NO AVANÇO DAS CIENCIAS MÉDICAS E DE MEIO-AMBIENTE!!
Reduzir o poder de compra da população seria um absurdo. O ideal é “simplesmente” os governos intervirem nas empresas, força-las a criar produtos duráveis e sustentáveis.
Se o consumidor fizer esse papel é mais efetivo e menos questionado pelo.mercado, afinal qualquer mercado só existe se tiver quem consuma, então nós colocamos consumidores precisamos se mais conscientes e consumir o que ajude o planeta, um grande exemplo hj é o ESG, empresas que não praticam estão ficando para traz pq o consumidor deixa de consumir seus produtos .
@@stevansenamarcel8570 porcaria nenhuma, em vários casos o consumidor não tem escolha, não tenho como abandonar as redes sociais como Linkedin pois são exigidas por outras empresas. Setores de alta tecnologia são os piores eles tem controle de monopólio sobre tecnologias avançadas, pouquíssimas empresas criam e vendem celulares, todas compram baterias que usam trabalho analogo a escravidão e baterias que demandam crimes de guerra e alimentam mineração em condições degradantes, se eu boicotar a empresa sozinho nada acontece, a maioria dos consumidores nunca se move de maneira organizada, boicotes são inúteis.
meu ponto de vista: como vai gerar mais empregos sem crescimento econômico? porque todo trabalho tem o objetivo final de gerar produtos e serviços a serem consumidos, então com menos crescimento = menos demanda e menos empregos...quero ver o politico que vai defender isso em época de eleição....🤔🤔🤔🤔
Eu acho que dá para conciliar o consumismo atual com a preservação do meio ambiente através da logística reversa. Imaginem se todas as empresas que produzem algo tivessem o comprometimento de readquirir seu produto e reutilizá-lo em um produto novo, sem ter que usar matéria-prima "nova" ou usar o mínimo possível? O problema é que a humanidade sempre produziu e descartou, fazendo com que fosse necessária a constante busca por matéria-prima e espaços para lixões. Agora imagine um mundo no qual uma casa será erguida totalmente com restos de uma outra casa demolida, ou um celular que tem todos seus componentes vindo de outros celulares? Logicamente que seria impossível fazer um novo produto com um produto antigo sem utilizar matéria-prima nova, mas o impacto no planeta seria bem reduzido. Eu entendo, também, que a logística reversa teria seus pontos negativos, com emissão de gases do efeito estufa para transportar esses produtos (seja por caminhão, trem, navio ou avião) e também o gasto energético para transformar a matéria-prima usada em uma "nova". Mas tenho certeza que estes pontos negativos também seriam mitigados com o avanço da tecnologia.
É foda, muita gente consumindo loucamente e muita gente sem poder consumir o básico, produtos frágeis e descartáveis pros pobres que precisavam de coisas duráveis e produtos de qualidade pros ricos, que usam e descartam facilmente pra não repetir, pra ter a próxima tecnologia de ponta. Tá tudo de ponta cabeça.
Isso é uma loucura mesmo. Todo ano, empresas tem que bater meta, sempre mais e mais, onde isso vai parar? Os recursos naturais estão acabando, o clima mudando cada vez mais, e os caras querendo bater meta, insustentável
O planeta azul lindo e ensolarado está pouco a pouco , perdendo está característica .A nossa bolinha toda colorida está perdendo a cor e se afogando num monte de lixo & poluição . O planeta " Terra " está a muito tempo pedindo "Socorro " , só os cegos não vem isso . 🍇🍓🍒✨🇧🇷
O que deveria crescer é a essência do serumano a ponto de nos tornarmos pessoas melhores e esclarecidas sempre em conexão com o amor a paz e a verdadeira felicidade que não vem com materialismo, mas saber seu lugar no Mundo como filho de Deus. "Tudo o que acontece na vida é uma dádiva, e dependendo de como a acolhemos, cada segundo se torna um desembrulhar de um presente"
Em países em que a mulher é subjugada (árabes e Índia), a taxa de natalidade é 5 ou 6 crianças, enquanto em países desenvolvidos, com mulheres buscando sua própria vida, a taxa é menor. É importante que a mulher tenha seus direitos protegidos e que não sirva como, desculpa o palavriado, par1deiras de 1o grau.
Controle de natalidade é complexo e desnecessário, países desenvolvidos naturalmente tem natalidade menor, enquanto os subdesenvolvidos tem taxas maiores
@@amandaschmitz2003 a gente vai chegar pq quanto mais consciência as pessoas tem sobre a sociedade merda, desigualdade social e loucuras que o capitalismo atual faz, e isso se dá pela educação, menos pessoas elas obrigam a viver nesse sistema.
O cálculo básico da área do carro, exemplifica isso muito bem. 12,5 metros quadrados da sua casa foram pagos para o carro, mas quem estaciona, precisa no mínimo o mesmo espaço de manobra, estão são 25m2 (sempre), quem estacina em casa estaciona no trabalho, e se seu empregador tem prejuizo, ele repassa pra vc, ÷25m2, o conjunto de comércio que frequenta tb repasa o custo pra você: supermercado, lojinhas, cabelereiro, todos os ligarea aonde tem vaga privada, voce ajuda a pagar o custo, no minimo ÷25m2 por pessoa, o simples fato de trafegar em uma rua exige que o governo pegue o teu dinheiro e aumente as ruas, sejamos honestos o transporte coletivo tb acupa espaço, mas o cálculo medio é de 40/1, estão "sem falar dos custos o teu carro" Vc consome no minimo 100m2 sem falar des vias de deslocamento so pra estar lá parado. E voce quando tem sorte dorme em um quarto de 12 metros quadrados. Quem trabalha pra quem?
meu ponto de vista: como vai gerar mais empregos sem crescimento econômico? porque todo trabalho tem o objetivo final de gerar produtos e serviços a serem consumidos, então com menos crescimento = menos demanda e menos empregos...quero ver o politico que vai defender isso em época de eleição....🤨🤨🤨🤨
Acho que já estamos vivendo isso até mesmo de uma forma inconsciente, as pessoas estão repensando na hora de saírem comprando. E acho que essa loucura por comprar esta com os dias contados, acho bom eles pensarem em algo logo de forma sustentável ou muitas empresas irão fechar.
de tudo que tenho lido a respeito, existe uma frase na minha cabeça que diz "não tem mais onde 'crescermos'. Já extraimos tudo que foi possível da terra, e precisamos rever nosso consumo. Há tantos carros novos sendo produzidos, enquanto há carros sendo abandonados a sorte, e sendo deteriorados. Por que não reciclamos?" Mas ai o rendimento fala mais alto.
Se a economia deve parar de crescer, o mesmo precisa acontecer com a população, porque será necessário mais emprego e mais recursos para uma população maior, e a situação vai ficar ruim se a economia ficar estagnada.
O que ninguém fala: a culpa disso tudo é do capitalismo e vai continuar assim, rs. Não adianta querer o fim da economia se o nosso modo de produção é sobre acumular e explorar recursos.
Todo mundo tem medo de admitir que difilmente haverá caminho saudável no modelo capitalista. Há que mudar a cosmovisão, nossa mentalidade do viver. Ou morrer...
Acredito que o caminho seja esse mesmo, de alterar a métrica de avaliar países pelo PIB, e usar uma medida diferente. É uma questão de usar uma fórmula que abranja a poluição, o bem estar, a perda de biodiversidade. Só o fato de estarmos mensurando isso, de estarmos comparando isso, permite que políticas públicas sejam feitas baseadas nisso. Que créditos sejam concedidos com base nessa nova métrica. Que empresas que não contribuem para isso sejam preteridas a outras sustentáveis.
Adorei a reportagem, mas vou ser sincero. Vocês pegam uma reportagem de fora, da Alemanha e faz questionamentos como se o brasileiro pudesse ter esse monte de coisas; mostrando garagem cheia de coisas, perguntando se sabemos quantos eletrônicos temos. E nós sabemos! Quem não sabe é o Alemão, é o "americano". Nós somos pobres, o Brasil é um país pobre. A quantidade de coisas que temos aqui não equivalem nem a 1/4 do que as pessoas de países ricos compram e, pior, nos faz sentir mal por ter o que para eles é básico! Desde já, obrigado!
Achei muito interessante essa matéria. Recentemente vi na BBC uma reportagem que sugeria que os catadores de papelão estão recebendo pouco por causa da queda do dólar, achei esquisito... Mas apoiar trabalhos da iniciativa verde, não seria então, esses trabalhadores? Investir na maior qualidade de vida, que o emprego não seja desvalorizado frente aos demais, e ainda, na educação continuada? Imagina, os catadores, mestres, doutores? Seria incrível. Seria talvez, uma saída, uma possibilidade? Veremos.
Existe uma grande jogada por trás dessa "preocupação" com o meio ambiente. Não sei exatamente o objetivo disso, mas uma coisa eu tenho certeza: não é nada visando o bem comum. Digo isso porque a humanidade ao longo de toda a sua história nesse planeta sempre buscou matar, roubar e destruir. O que muda é somente as narrativas e as formas de conduzir as coisas para atingir esses objetivos.
"grande jogada por trás": Aquecimento global aumente a quantidade de doenças dos trópicos no hemisfério norte, reduz a área cultivável e a irregularidade climática reduz o rendimento das safras, eventos de extinção tb aumentam. Com calor suficiente, temos redução do pH dos oceanos e aí já falamos em desastre nível filme catástrofe.
É um meio dos países ricos atrasarem o desenvolvimento dos outros mais pobres para se manterem no topo do mundo. Os países pobres hoje não podem mais fazer a mesma coisa que os países ricos fizeram pra se desenvolver porque é contra o meio ambiente.
enquanto isso 2 bilhoes de seres humanos não tem banheiro em casa, mas se botamos um vaso em cada casa vai aumentar e muito o consumo de argila pra ceramica, as fabricas vão aumentar o consumo de gás e eletricidade pra fazer tanto vaso, cada descarga é 6 litros de agua tratada indo pro esgoto, vai explodir o consumo de papel higienico, bla bla bla BLA BLA BLA.......o problema JÁ É INSOLUVEL CARA, não tem o que fazer
gostei da ideia, só que como o rapaz falar no vídeo não dá pra esperar uma atitude de mudança dos governantes (principalmente os conservadores), acredito que as atitudes vão começar a vir quando a terra "apertar o cinto" das mudanças climáticas, o que já está acontecendo. Mas a realidade (e que muitos de nós não estamos enxergado pq não nos é anunciado) é que já existem países, comunidades e pessoas vivendo de outra forma, mais orgânica, e é essas ideias que nós como indivíduos devemos nos direcionar, por que a mudança efetiva acontece de baixo pra cima, da menor unidade que somos nós pra maiores unidades: comunidades, estados e países. A gente precisa parar de ser um espectador/consumidor da vida e ser um ator/colaborador da mesma.
Quer falar em decrescimento, só morar no Brasil, cada vez podemos comprar menos com o salário, inflação mascarada consumindo o salário... só colocar nossos políticos nesses países que vão ver como a população vai consumir cada vez menos
Hoje eu consigo dizer com quase precisão. Com a pandemia e depois com enchentes, fui doando muita coisa e usando coisas muiti uso. Não comprei outra panela de arroz depois q a minha estragou. Hj uso a panela de pressão eletrica que também faz arroz e que eu ja tenho (e refoga, se eu precisar).
Depois que se desenvolvem os países ricos querem que todo o mundo pare de crescer pra eles não perderem o topo. Vocês acham que alguém vai cair nessa? 😂
Não existe outra forma, senão mudar o tipo de consumo. Até porque carro elétrico é ilusão, pode até evidentemente melhorar o ar nas cidades, mas a poluição para produzir as baterias e seu descarte também é muito poluente. Mas o dia a dia, penso que porque alguém precisa ter 20 calças jeans, 20 tênis por exemplo.
Já existe reciclagem de bateria de ion litio há anos. Inclusive é questão de tempo até essas baterias serem substituidas por outras feitas com materiais mais eficientes e renovaveis, como grafeno.
Ótimo conteúdo 👏 Eu acho o descrescimento impossível levando em conta a geopolítica atual 😑 Países do sul global citada no vídeo não vão aceitar isso e até mesmo os países que estão no auge econômico não vão querer isso.Portanto,não passa de uma visão ideológica de como frear as consequências dos países desenvolvidos.
"Descrescimento", nos moldes atuais, é essencial. Nossa sede de crescimento constante se revela um câncer no planeta... Uma questão fundamental para ter em foco é: o que é importante que cresça? O que é importante que diminua?
impressionante como sem querer os países subdesenvolvidos estão mais próximos de um futuro sustentável...somos mto menos predatórios, social, material, e ambientalmente.
A dinâmica de mercado impede que empresas ioladamente ajam de forma que no final seus preços fiquem maiores por usarem métodos mais sustentáveis, ou que os produtos durem muito, etc...é preciso receita ascendente e custos menores sempre. Como quebrar essa lógica? Não é fácil, mas passa por atitudes individuais no curto prazo, coletivas e de governos no medio e longo prazo. Aos poucos chegamos lá.
Estado do Acre no Brasil passou pelo travamento do crescimento econômico por muitos anos, a parte boa é que temos muitas florestas intactas, a parte ruim é a miséria, a mortalidade infantil, péssima qualidade na educação, analfabetismo, péssimos hospitais....
Temos que mudar radicalmente nosso padrao de vida. Diminuir o consumo de carne, transformar a agricultura em direcao à regeneração dos solos e da biodiversidade - agricultura sintrópica de Ernest Götsch, valorizar o durável e nao o descartável, economizar os recursos, diminuir a pegada carbono em todas as atividades. E fazer isso de modo consciente e planejado, senão faremos de forma involuntária e bem mais dolorosa quando o petroleo e outras energias fosseis acabarem, o que nao vai demorar pois o pique de produção já passou. Achar que a tecnologia vai resolver tudo é uma falácia.
Vejo crescer e sendo 'tudo' cada vez mais de forma observadora desde os anos 70 na Alemanha. Nos anos 80 eu tinha certeza que isso não vai dar certo do que estão fazendo. Em 88 conheci o Brasil e pasmem , adorei o jeito mais pobre e atrasado em relação á Europa. A lógica do decrescimento existe desde sempre diria, mas a ganância das elites não permite realizar esta tarefa, pois vivem em uma outra realidade e a conversa deles se compara em nada com a que estamos tendo aqui.
Isso é válido para países já desenvolvidos. O Japão, por exemplo, parou de crescer há anos e ainda assim possui uma economia boa e qualidade de vida sem igual. E eis o ponto: antes de parar de crescer, chegou ao topo do que a sociedade atual poderia ter e chegar. Países como o Brasil não podem nem sonhar em parar de crescer, seria um caos. A qualidade de vida é horrível, e com a baixa de crescimento vai ficar insustentável. Se a Europa, Austrália, Coreia do Sul e EUA pararem de crescer, bom. Não via fazer diferença na vida da sua população, que já possuem uma excelente qualidade de vida. Já para o resto dos países...
A ideia é ótima pensei em tantas coisas desde empresas processos e ,ivros e também desenhos pra promover e desenvolver essa ideia só queria ter outra pessoa pra conversar sobre isso.
Chega um ponto em que paramos de crescer e temos que amadurecer. Descrescer soa ruim, mas parece com amadurecer, se não precisamos crescer mais, mas olhar por quem ainda precisa, e tratar tudo com mais consciência e responsabilidade.
Na minha opinião os governos deveriam fazer com que as empresas criassem produtos mais duráveis e não descartáveis como acontece hoje. Também deveria ser incentivado através da redução de impostos para aquelas empresas que desenvolve tecnologias para reciclagem.
Governo tá nem ai, quanto mais produção, mais imposto, e é só isso que os politicos querem, dinheiro no bolso deles
O capitalismo não consegue funcionar dessa forma
a indústria cria produtos que rapidamente irão dá defeito de propósito, se chama obsolescência programada e percebida. é uma grande fraude da indústria que dificilmente é debatido e combatido.
Esses produtos ja existem, só custam caro, quem escolhe somos nós, quer que dure? compre o melhor que tem pagando caro. Existem coisas baratas hoje para atender a todos os publicos, desde os mais pobres aos mais ricos.
Governos não podem fazer mais nada, deve-se criar uma nova forma de produzir e distribuir.
Na economia atual não são os melhores produtos que sobrevivem, apenas os mais lucrativos… a qualidade e a durabilidade tem de voltar a ser regra!!
Quem decide qual produto sobrevive é o CONSUMIDOR.
@@zzxxxc6708Para a maioria das pessoas o que decide a sobrevivência de um produto é a propaganda que é feita dele, poucas têm capacidade de pensar e refletir sobre a real necessidade da compra de alguma coisa
Se a massa seguir com baixo poder de compra, podem arranjar qualquer solução que nenhuma será eficaz
@@zzxxxc6708Eu já vi muita coisa boa como a melhor no custoxbeneficio smp vendáveis ou populares sumirem das prateleiras... E não é sobre avanço da tecnologia, coisas que compraria hoje, tipo gênero alimentício, biscoitos, leite, manteiga, ração, movelaria, até ferro de engomar, modelos de fogão, freezer, liquidificadores, só pra ficar por aqui...
Isso se deve a crises provocadas, fraudes contábeis, briga de sócios com sonegação, remessa e lavagem, suspensão dos benefícios fiscais, perseguição do lobby, trust, dumping..
Na minha família, 90% das nossas roupas é de brechó, só temos eletrodomésticos que realmente usamos, alguns com mais de 20 anos de uso. Não faço o estilo "m0rte aos ricos" mas quando os milionários/bilionários deixarem de ter 5 casas espalhadas pelo mundo, trocentos carros, jatinho particular que polui tanto quanto um voo comercial, a gente conversa sobre diminuir o pouco que a maioria das pessoas têm.
Comentário top demais.
Pois é...e muito desses milionários, bilionárias e personalidades...aparecem em suas redes sociais como "defensores do planeta e meio ambiente"
Justamente esta ideologia vai causar grande escassez para as classes baixas e maior desigualdade social. Somente os "ricos" terão acesso à viagens e consumo que todos nós estamos habituados. A idéia é "não consumem, não viajem, comam o menos possível, não se procriem. Somente nós faremos isto".
Isso é verdade, mas se não reduzir da população mais pobre e media, que é quase 95% do consumo da população mundial, não fará muita diferença. Tem de reduzir de todo mundo.
@@Brugiro1os produtos devem ser mais duráveis e não tão fáceis de serem descartáveis como hoje.
Excelente matéria, o que me deprime é saber que uma grande maioria prefere a ideia da distopia ou do apocalipse, em detrimento a mudaça de paradigmas na economia e gestão da sociedade.
Eu sou hiper minimalista, moro em 27 mq q só cabem o básico, e sou imensamente grata e feliz!
Uma kitnet é maior.
65 metros me serve mas o quintal genereso é bom demais. ❤
Minha casa tem 205 m², meu carro 267cv, meu celular é um iPhone 14, e eu quero mais, sempre mais
@@ianclaudio777 espero que um dia você consiga preencher esse vazio que só bens materiais preenchem. Boa sorte.
Nosso dinheiro, nossas regras né???? Quem não gostar, é só não comprar!!!! Zé Modinha com papo de minimalismo, já sabe, né???? kkkkk
@@adrianadri354 se uma macieira dá 10 maçãs eu não posso comer 11. Eu tenho de esperar nascerem novas maçãs. O problema é que todo mundo quer as maçãs e essas maçãs não existem para todos. Os EUA e a Europa vivem como vivem porque os Africanos vivem na miséria. É correto eu não querer justiça pros meus irmãos africanos (por examplo)? Todos devemos ter uma vida digna, mas uma vida digna é diferente de uma vida esbanjando. O consumo é bom, o consumismo pode ser o nosso fim. As pessoas têm uma ideia de que todo mundo poderia viver como um americano ou como um alemão, o problema é que o planeta não aguenta. Mas enquanto a gente vive só no nosso mundo e não liga pra nada esse tipo de entendimento não vem. Eu também pensava ser frescura até um tempo atrás.
"E o grande drama é que o consumista nunca é feliz, pois desvaloriza o que tem para sofrer com o que ainda não tem"
O ser humano vive com a ânsia de ter, e o tédio de possuir…
Pessoas vazias que acham que vão suprir esse vazio comprando coisas
Vão se suicidar como nos países minimalistas que possuem alta taxa de suicídio, mesmo o IDH sendo altíssimo.
Consumado pelo conformismo, conformado pelo consumismo
Digitou isso do iPhone? 😂😂😂😂
Sou minimalista e apoio o fim do consumismo pela nossa sobrevivência no planeta.
O teu movimento graças a Deus acabou.
@@RobsonFS84 O movimento do minimalismo quando começou não era sobre estética, era simplesmente sobre voluntariamente ter menos coisas.
Eu entendo vc não gostar da estética associada ao minimalismo, mas o movimento raiz mesmo é tudo de bom. Pessoas que são menos escravas do consumo vivem melhor do que aqueles que precisam comprar coisas o tempo todo.
ser minimalista não é um movimento seu imbecil@@RobsonFS84
@@RobsonFS84 Nem começou mano kkkkkk Aguarde
Pare de comer carne. Porque esse movimento está lutando por isso. Usar celulares parar usar combustível fóssil. Celulares etc
Ser minimalista é uma benção. Tenho pânico de supérfluos e acúmulos.
Amém. Melhor que minimalismo só Cristo.
@@carlaferreira2371, só o minimalismo salva.
Sim, mas não abre mão de celular e rede social. 😂😂😂
@@itsBilinhae minimalista não pode ter um celular? Não pode ter vários ou trocar todo ano....se situa
@@ggalhardo500 claro, de preferência iPhone, né? Mas respondendo sua pergunta, se você quer mostrar que é hipócrita, pode.
Acho que a melhor abordagem é justamente mudar o índice de avaliação de progresso e adotar outro como o IDH mesmo. Afinal, as mudanças na sociedade geralmente são efetivas se iniciam pelo fator psicológico e assim, vão influenciar a realidade posteriormente.
exato
Finalmente alguém fala algo que faz sentido. Porque parar de crescer pelo simples degrowth, apenas leva a políticas socialistas que SABEMOS muito bem, são altamente destrutivas, já que apenas muda a grana da mão 🤚 de grandes ricos para comunistas socialistas que acumulam e concentram cada dia mais riquezas e capital (Lula, Maduro, Putin, Kin Jon Un e todo socialista).
Um dos problemas é que o IDH considera o PIB. E muitas vezes aumentar o PIB é o jeito mais fácil de aumentar o IDH. Às vezes até de forma artificial
O problema não é só o planeta, de fato muitos viram escravos de seus bens, trabalham para renovar e manter coisas, deixando de lado experiências e cultura. Um bom exemplo disso no Brasil é a troca de carros, a cada negociação alguém fica com uma fatia, então o valor do bem em si é lapidado. Temos muitos outros exemplos,as vou citar apenas as casas, quem tem muito, precisa de muito espaço, e espaço tem preço, trabalhamos para pagar a "hospedagem" do nosso supérfluo.
Outra reflexão, se carros ocupam muito espaço a cidade tem que crescer, então pagamos por levar infraestrutura mais longe, o valor dos terrenos cresce, já que precisamos de mais espaço, ao final o carro tão propagandeado como paixão nacional nos fez de escravo e nós achamos absurdo cogitar morrer sem ser escravo, aonde já se viu não ter nem um carrinho. Triste!
Nós tornamos escravos do que desejamos.
Carro é um bem de deslocamento urbano. Não precisamos ter uma bmw. Eu por exemplo tenho um carro popular completo que atende minha necessidade por menos de 30% do valor da bmw. Carro muito bom por sinal
Alguns agem como se o planeta fosse descartável, quando na verdade, nós somos descartáveis para o planeta!
Se nós somos os descartáveis e de fato somos independentemente do que fizermos, está aí um motivo para tratar o planeta como se ele.fosse descartável. O planeta não precisa ser salvo. Isso é puro fetiche.
@@felipeleite5064 várias especies ja foram extintas nos bilhões de anos do planeta terra, e ainda assim o planeta se readaptou, gerou outras espécies, enfim, segue o fluxo da vida, REPITO: qualquer espécie de animais deste planeta é descartável, digo isso no sentido de que ainda que uma espécie desapareça o ambiente pode mudar, mas continuará! Vc não deve ter entendido, e é por pessoas como vc que fico muito feliz de em breve a raça humana não existir mais na face da terra!
Países como a Suecia reciclam praticamente tudo e fontes como sol e vento já são económicamente viáveis.
Reduzir o consumo de itens supérfluos é questão pessoal... Reduzir esta indústria em particular é criminoso, principalmente para economias frágeis e recém nascidas.
Eu espero que a elite hoje deixe de andar de jatinho. Dizer que meu celular de 700 reais está destruindo o planeta é absurdo.
"Alguns" = 99,99%
Façamos o seguinte: os países desenvolvidos adotam essa brilhante estratégia de parar de crescer suas economias enquanto os países em desenvolvimento seguem se desenvolvendo até sanarem seus problemas internos, que tal?
Mesmo os ganhos ecológicos que são tão alardeados por países e empresas desenvolvidas frequentemente se referem a créditos de carbono, que são uma indústria por si só, de caráter essencialmente criminoso e nada ambiental. Nós, como humanidade, só vamos tomar medidas relevantes quando nossa existência realmente for ameaçada. E provavelmente quando chegar essa hora, o mundo já não será mais o mesmo.
Existe muitos sonhadores que precisam voltar para a realidade, é fácil defender o meio ambiente quando você não precisa lutar para morrer de fome.
A grande ironia é que se os países desenvolvidos adotam esta prática, quem vai sofrer mais serão os países em desenvolvimento, que só vão manter a miséria.
Esse pessoal pensa que só tem trouxa consumindo esse tipo de "noticia".
É só a visão de europeus que cresceram sob as asas do poderio americano.
Isso mesmo, e bem provável que já será irreversível!
💚 Amei essa ideia. Eu faço minha parte, todos deveriam ajudar. O crescimento populacional tambem precisa ser controlado pois existe gente demais para pouco planeta.
Quando a economia mundial vai mal, as famílias, cortam o supérfluo. É preciso escolher entre comprar a cesta básica, pagar a luz ou comprar refrigerante, cerveja, fazer as unhas e escovar os cabelos no final de semana.não tem redução de imposto de item supérfluo que seja melhor do que uma economia mundial sob controle e boa para AS PESSOAS e não pra meia duzia de exportador de commodity. os preço de tudo batendo no teto e as pessoas sem poder de compra, sem emprego e nao entendem que 200 reais a menos no preço sugerido sendo que o CUSTO DE VIDA tá mais alto e vai refletir no preço final pra comprar (inclusive está mais caro do que estava há 2 meses atras hahahaha)
o que sufoca as famílias são despesas com moradia, comida, farmácia e saúde. O básico.
Só que tem o outro lado tornar o supérfluo necessário é a essência da economia de consumo, consolidada com o auxílio poderoso da comunicação, tanto publicidade quanto jornalismo. o carro é um exemplo entre praticamente todas as coisas que são produzidas, vendidas e descartadas.
Umbom exemplo disso é o lixo xines, que nada mais é do que isso mesmo, LIXO.
Acho que o objetivo de tornar o produtos que consumimos mais duráveis e diminuir as práticas de vender/lançar produtos (e aí principalmente os que geram mais efeito estufa) todo ano. Único ponto é, isso tem que ser sustentável financeiramente para as empresas, se for, dar pra fazer acontecer.
@@TheVetein Sempre foi assim até que a xina resolveu todos os paises que seria mais barato produzir na xina mesmo baixando a qualidade, com isso hoje a xina tem o mundo nas mãos, e acabou com os produtos duraveis que não se dissolvem.
Então sem discordar de tudo que citou, o PIB segue crescendo e o consumismo também, única explicação é que a desigualdade cresce junto mantendo os pobres, mais pobres e estacionados e os ricos mais ricos, ou estupidamente rico. Não precisa nem pesquisar muito, os 10% mais ricos tem aproximadamente 70% da riqueza global, e a classe média os mantém consumindo não.paenas as migalhas das riquezas (como lembrancinhas de marcas famosas), mas o sonho de um dia estatal acima dos mortais. Oque ninguém quer dizer em voz alta: isto é insustentável, levará ao declínio ambiental e social e não falta muito.
@@Robertoolivers Não foi sempre assim não, na verdade hoje em dia parece que as empresas (e aqui estou generalizando mesmo, provavelmente não se aplica a todas) programam os produtos para durarem menos e dificultam os consertos dos mesmos. E essa tendência já acontece em produtos vindos da China, dos EUA, esse ponto das coisas durarem menos ou parecerem programadas para durar menos não é uma invenção do governo chinês kkk, pareceu que vc tava dizendo isso
é só acabar com a obsolecência programada de eletrônicos que vai ajudar muito
É muito mais complexo que isso. Veja o vídeo novamente.
Eu acho essa ideia de trocar os índices interessante. Mas quando penso naqueles políticos velhos no poder, me dá um desânimo...Mais uma vez, esse é um problema de CONSCIÊNCIA. E para termos políticos conscientes, precisamos primeiro de cidadãos conscientes, já que é do povo que vêm os políticos (e o voto).
Espero que o Degrowth cresça cada vez mais, é necessário pro planeta
Começando por eua e Europa 😊
@@FelipeSilvaVesuviotb acho que devemos ser mais socialista. Mas é uma doce ilusão a de que o amor sempre vence e a de que o socialismo transborda amor
Durante a covid, com todo mundo em casa, o ar de São Paulo teve uma melhora significativa, por conta de menos carros nas ruas. Mas acho que não dá mais tempo pra mudar. O próximo ano vai ser muito ruim.
Excelente matéria, só acrescento o seguinte, o geógrafo britânico David Harvey no livro o Enigma do Capital ( 2010) havia feito análise semelhante do impacto às sociedades quando se considera apenas o crescimento do PIB.
Excelente matéria. Há décadas me pergunto pq precisamos crescer. Aumenta produção de bugigangas inúteis...
Pois é, Marc, "crescer" é algo que faz parte do nosso Zeitgeist. Ninguém sabe o porquê, mas todos sabem que "precisam crescer". Existe um livro massa do Fritjof Capra, "O Ponto de Mutação", em que ele questiona e defende que 3 pilares da sociedade moderna precisam "cair" para evoluirmos. São eles: A Sociedade Patriarcal, Os Combustíveis Fósseis e o atual Paradigma em que vivemos, norteado pelo consumo desenfreado e idolatria ao crescimento, dentre outros fatores. Vale a leitura.
Acho de devemos crescer com foco na qualidade de vida sem a necessidade de está ligado com supérfluos. O produto essências podem ser mais duráveis.
Então doa o seu computador.
Super a favor do decrescimento. É muito óbvio que é possível viver sem o consumo exacerbado que existe nos dias atuais. Vejam a Holanda, Dinamarca, como vivem bem. Na Dinamarca por exemplo há cidades que há décadas não usam plásticos para comprar açúcar, feijão, pó de café.... É como vivíamos aqui no Brasil na década de 70/80... vinha em um pacote de papel. Eles fazem até melhor, você leva seu tuperware... Vários países já trabalham com horas reduzidas, pelo menos desde 2017/2018, ganharam inclusive 20/30% de melhor produtividade, já foi comprovado isso. Amsterdam teve recentemente uma diminuição de 35% na emissão de CO2 só por dirigir melhor seus ônibus no dia a dia. Então sim, sim e sim, é possível vivermos com um consumo prático sem exageros e ao mesmo tempo cuidarmos do planeta. É um absurdo por exemplo os EUA terem um desperdício de comida de pelo menos 1 tonela/dia. Comida essa que vai para o lixo, enquanto milhares de pessoas passam fome, enquanto mares e mares ficam estressados e sem conseguir reproduzir seus peixes, e isso é só uma continha bem bem básica para constar neste comentário. Façam as contas.
O tal desperdício de comida é porque ninguém vai levar para casa um produto de má aparência, vc não levaria, boa parte dos produtos desperdiçados se encontram naqueles que todo mundo apalpou e levou outro, nas folhas que foram deixadas lá porque as mais bonitas foram compradas, enfim, "desperdício" não é necessariamente ruim porque é uma tendência humana de sempre selecionar o melhor, pra ter uma ideia, quando fui comprar uma moto zero, o vendedor estranhou porque escolhi tão rápido, normalmente o pessoal olha cada detalhe e via diferenças em um produto que em tese sai de fabrica idêntico ao outro.
Quanto a redução de consumo preciso lembrar que o preço das coisas é relacionado a quantidade que é vendida, se diminuem a produção a coisa fica mais cara mais pobreza pelo mundo.
Quanto a redução de horas de serviço, são estatísticas sem sentido algum, sempre digo que o ocidente esta sendo idiotizado pelo oriente que patrocina muitas destas bobagens, o Chinês, o Russo diminuiu suas horas de serviço? Qualquer que seja o serviço se reduziu as horas vai produzir menos ou a pessoa vai ter de correr mais pra produzir o mesmo tanto, produzir menos é mais pobreza, imagina menos arroz, menos gasolina, menos qualquer mercadoria, logico que ficam mais cara, ou seja tem de manter a demanda de produção ou falta coisas e serviços e eles ficam mais caros, então se antes o trabalhador cavava dois buracos por dia, vai ter de cavar mais. Aqui tem um monte de gente doido por essa bobagem, no fim o governo aprova e todo o funcionalismo publico ou melhor a alta casta passa a trabalhar com horário reduzido e o que era ruim, vira péssimo. Enfim, quem se beneficiaria seria só a elite politca.
Se o pessoal quer trabalhar menos, acaba com os salários mínimos, e pagar por produção, quem é mais produtivo vai trabalhar menos, quem é menos produtivo vai trabalhar mais, porque no arranjo que está se eu ganho o mesmo tanto que quem produz menos, porque vou trabalhar mais?
A única coisa que vai melhorar a situação é educação e conscientização sobre como usar tudo.
@@M1sc3discordo na maior parte do seu texto. Pra simplificar minha resposta: se não reduzirmos a utilização dos recursos do planeta, seus dependentes não poderão estar aqui no futuro ou terão uma existência muito menos confortável do que a sua, uma vez que o planeta não suporta mais a forma que a humanidade vive.
são milhares de kgs de comida q vai fora, o caso é tem pra todos ? mesmo com boa vontade? o Brasil acaba sendo um ilha segura , se for comparar com outros paises,
@@M1sc3 Falácia! Boa parte dos alimentos jogados fora nós EUA são por excesso de produção e baixo custo de aquisição. É super comum empresas destruírem o excesso de produção para não terem que diminuir o preço de venda.
Sobre a jornada de trabalho reduzida digo que é algo relativo sobre se é benéfico ou não, principalmente em setores que prestam atendimento ao publico, mas o que sabemos por certeza é que a desvalorização da mão de obra é um câncer da nossa sociedade e algo precisa ser feito para mudar isso.
@@AndreChaves_ Me parece que vc nunca teve nenhum comércio e morreria de fome se precisasse viver disso.
Quem descarta o produto não é o comerciante é pessoas como vc que vão lá no mercado e não levam uma fruta por ter alguma mancha ou machucado. Vc não tem a mínima noção de mundo real ao colocar que a consciência ecológica vem só de quem produz ou comercializa. Essas pessoas só estão atendendo uma demanda de consumidores como vc e eu, o que inclui baixo preço e opção de descartar o que não tem aparência Boa.
E isso acontece até mesmo em branquinhas de feira onde o dono não tira sequer um salário, ao que parexe nunca plantou uma horta né? Boa parte do que se produz não serve pra levar pra feira ou acha que tem 100% de aproveitamento?
Já se faz uma seleção ali mesmo na hortinha do seu João e depois o cliente faz a sua seleção e por fim o seu João faz novamente ao jogar fora o excedente que ninguém comprou. Como disse, vc não vive no mundo real, acredita em coisas com lógica nenhuma. Planta uma horta e tente vender e depois venha contar sua experiência.
Observe os animais e vai ver que somos idênticos a eles, O bicho desperdiça quando há fartura e somos assim também. A única forma de não ter desperdício é a escassez ou uma escassez provocada por governo como uma Cubanizacão onde se tritura até o osso pra não perder nada.
Ninguém quer deixar de ser maior e se tornar um igual , o poder sempre fala mais alto
Entendo que é necessário a mudança profunda. Deixarmos de ser uma sociedade baseada no consumo e produção de excedente, para uma sociedade baseada no bem estar das pessoas, e na cooperação. Mas como chegar lá? Excelente vídeo. 👏🏼👏🏼👏🏼
"Vamos para de consumir"
Assinado: prof que recebe bem, mora na europa e tem tudo o que quer
os caras tão achando que todo mundo trabalhou de home-office na pandemia só pode....enquanto o mundo tava em lockdown aqui no bairro todo mundo pegou o FGTS (já que todo mundo perdeu o emprego na época) e foram bater laje , material de construção bombou aqui em 2020
@@sr.anderson6002 os cara mora em apartamento, Lêem livro de romance, são pet friendly e tem todas as respostas para salvar a humanidade
Mas pra consumir precisa de dinheiro. Que contraditório.
Produzir menos não é o ponto. O problema está no modelo de produtos descartáveis e até mesmo com obsolescência programada. Antigamente eletrodomésticos duravam décadas, hoje em dia com 3 anos já está apresentando falhas.
Essas ideias são lindas no papel más na prática são muito difíceis de serem aplicadas porque políticos só pensam nos seus próprios interesses como aumentar a quantidade de impostos sobre os mais pobres pra roubar mais,firmar acordos com construtoras pra aumentar o tamanho da máquina pública, monopólios das grandes empresas prejudicando o pequeno emprededor etc.
De fato, o consumismo é uma doença e precisa ser tratado como tal.
Adquirir coisas trás a completamente ilusória sensação de felicidade que termina imediatamente após adquiridas.
É muito provável que a cura dessa doença ocorra somente quando não mais existirem coisas à venda... .
Saí do Brasil (e da casa dos meus pais) há quase 11 anos e desde então, tenho só o necessário mesmo. Eu acho que sou e sempre fui um minimalista natural. 😅
o mais engraçado é que a reportagem coloca varias imagens de fazendas solares como se elas fossem verdes. você desmatar dezenas de hectares para implementar toneladas de minérios extraídos por mineração e manipulados por indústrias altamente poluentes é o extremo oposto do decrescimento. desacoplamento so aumenta a escala do problema
Decrescimento já. Imediatamente. O planeta não pode mais esperar.
Vídeo necessário! Sempre pensei no porquê da necessidade de haver crescimento perpétuo, não sabia que existiam teóricos discutindo o assunto. Deveria haver uma limitação para o crescimento proporcional ao crescimento populacional e só. Na minha opnião é a unica coisa que justifica o crescimento. E sim os Governos precisam interferim e devolver às pessoas o dominio de nossas vidas que foram tomadas pelas grandes corporações que só pensam em lucro.
Que bom que temos esses acadêmicos e burocratas iluminados para decidir por nós quanto a economia deve crescer ou não.
Assisti o vídeo novamente, acho que você não captou a ideia.
Aversão ao trabalho acadêmico, intelectual e científico? Deixe-me dar um chute aqui: você se considera conservadora e acha pessoas como o Pondé geniais.
Quanta contribuição vc deu ou dá para a sociedade e o planeta? A julgar pelo seu comentário, ZERO. Ou seja, vc é irrelevante e ainda critica quem é kkkkkk
E deis de quando políticos são acadêmicos ?@@caiocesamo
@@carlos-to8wy Você tem certeza que eu escrevi isso?
Falam em decrescimento na economia, mas não tocam no principal, as taxas de natalidade enormes em países pobres. Estamos enxugando gelo.
Tá, menos pobres menos consumo
O curioso na verdade é que o mundo, no geral, está vivendo um crise diminuição das populações (exceto África e talvez Ìndia). As pessoas cada vez mais decidem não ter filhos (eu inclusive). No médio prazo, o que vai acontecer é que vai ter pouca gente nova para cuidar dos que estão ficando velhos (e vivendo cada vez mais) e para custear as vidas dos idosos, já que os sistemas de previdência no mundo estão quebrados. Talvez os que possam nos salvar como esspécie sejam exatamente os africanos com os vários filhos deles...
@@renatoscutubetbm acho
Falar em consumir menos no Brasil, um povo, em sua maioria, que luta para ter o básico (comida). Este vídeo tem que passar nos EUA, esses sim consumistas.
verdade
enquanto isso 2 bilhoes de seres humanos não tem banheiro em casa, mas se botamos um vaso em cada casa vai aumentar e muito o consumo de argila pra ceramica, as fabricas vão aumentar o consumo de gás e eletricidade pra fazer tanto vaso, cada descarga é 6 litros de agua tratada indo pro esgoto, vai explodir o consumo de papel higienico, bla bla bla BLA BLA BLA.......o problema JÁ É INSOLUVEL CARA, não tem o que fazer
Você deve está falando de um por cento da população, pois são os únicos com poder de compra.@dai.zi1
A ideia do decrescimento pode parecer boa, mas tem que ver como funciona na prática, pois diminuir a produção representa aumentar o desemprego, mais pessoas se encontrariam ociosas. Tudo precisa antes ser levado em conta.
meu ponto de vista: como vai gerar mais empregos sem crescimento econômico? porque todo trabalho tem o objetivo final de gerar produtos e serviços a serem consumidos, então com menos crescimento = menos demanda e menos empregos...quero ver o politico que vai defender isso em época de eleição....
É só destruir renda, bilionários deveriam ser mal vistos, acumuladores de dinheiro tem sérios transtornos psicológicos, são o mesmo que acumuladores de coisas.
Acredito que controle de natalidade seria um começo para amenizar a taxa de desemprego
@@Fernandez721mano quem contrata as pessoas que trabalha em mega corporações, e os serviços e produtos destas grandes empresas? Quem mantém a estrutura de capitais de basicamente todas as empresas cooperativas e governos rodando? Outra coisa como iria "acabar" com os bilionários? Imposto? Se essa é a resposta eles levariam seus dinheiros e investimento e empresas para outros lugares.
Quando eu vejo um sociólogo dando depoimento sobre algo envolvendo economia já olho pro botão de avançar.
Um comentário sobre o assunto:
O crescimento economico de um país deve prosseguir, assim como cresce sua população e o seu consumo.
O PIB serve para medir quanta riqueza gera um país, mas não é boa métrica para o desenvolvimento sustentavel.
Crescimento sustentavel, é um termo que tenho ouvido e gostado.
À equação da economia crescente, acredito deve ser acrescentado e parametro sustentabilidade, para que as população e os biomas do planeta possam subsistir.
E 'menos é mais', nisso eu acredito: Menos dividas é mais dinheiro no caixa.
Menos estresse é mais saúde. Menos doenças é mais saúde. Menos pobreza é mais igualdade.
O desafio está em como atingir estas metas.
Mudei radical !
Por sorte encontrei um apê 3x maior do que o ex e num bairro distante do meu ex bairro e o preço super bom !
Resolvi levar pouquíssimo móveis porque o apê tem 2 armários embutidos.
E está super ótimo!
Poucas coisas
Compras no supermercado 2 a 3 x semana
Móveis de brechós de madeira de qualidade
Trajes desportistas
Louça de brechó,talheres,copos,taças
Ficou pouco e bonito
Também acho que muitas pessoas que trabalham no ramo de restauração são idosos e muito competentes!
Trabalham muito e não tem ninguém para passar o ofício 😢
Boa sorte no apê novo.
Tô nessa vibe pra uma chácara, tenho 8 cachorros... 🐶
@@samaumahouse8650 , cachorro é outra praga do planeta. Pra quê 8?
@@cpelegrineti2praga são as pessoas que abandonam animais que saem por aí a se reproduzir. Se a pessoa tem condições de castrar e manter os animais ela pode ter quantos quiser, não é da conta de ninguém.
O Brasil sai na frente nessa, já que nosso país tem pelo ao menos uns 10 anos sem crescimento expressivo no PIB.
Fiquei pensando uma coisa, se os carros elétricos que estão ficando cada vez mais econômicos se isso é realmente bom para a sociedade, pq se um carro fizer 100 km/l de etanol isso provavelmente com o tempo causaria o aumento exponencial da frota e o caos no trânsito , tem que fazer essa tecnologia para se ter um transporte publico de qualidade e gratuito
@@jtagsf4098 Estamos no inicio da adoção, por isso é caro ainda. Afinal aonde esta realmente o custo de se fabricar um carro, no carro tradicional a combustível acho que é o motor, no elétrico o motor é mais simples e quase não vai exigir manutenção e vem aí o carro elétrico movido a etanol.
Um dos grandes problemas é a obsolescencia programada. Fazem um celular ou computador, por exemplo, e daqui poucos anos já não atualizam os programas ou não fazem mais peças. Isso quando uma simples peça já não é o preço da máquina inteiro. Isso deveria ser proibido, pois é abusivo.
A culpa é de quem compra, não de quem promove a destruição do meio ambiente em detrimento do lucro.
90% de quem consome só consome a necessidade básica.
Tem que mudar é a forma de produção!
Sem esquecer dos bilhões gasto em publicidade e propaganda pra despertar o desejo de comprar.
É mais fácil vermos o capitalismo destruir o planeta do que alterar esse sistema para outro que tenha melhores valores.
enquanto isso 2 bilhoes de seres humanos não tem banheiro em casa, mas se botamos um vaso em cada casa vai aumentar e muito o consumo de argila pra ceramica, as fabricas vão aumentar o consumo de gás e eletricidade pra fazer tanto vaso, cada descarga é 6 litros de agua tratada indo pro esgoto, vai explodir o consumo de papel higienico, bla bla bla BLA BLA BLA.......o problema JÁ É INSOLUVEL CARA, não tem o que fazer
É uma excelente forma de pensar o futuro. A Terra não suportará muito tempo nesse ritmo frenético e vazio com que as pessoas compreendem a vida
a terra suporta tudo há bilhões de anos. quem não vai suportar somos nós que caminhamos sorrindo rumo à extinção! 🤠
Uma opcao fática é as pessoas deixarem de consumir o supérfluo e passarem a consumir APENAS O NECESSÁRIO.
O que me deixa revoltado é o uso do plástico, que não tem reciclagem adequada, as industrias que utilizam o plástico pouco se importam com o ciclo de retorno entre outros problemas. As garrafas pet são um exemplo, a gente usa, não existe reciclagem, quem produz não é responsável pelo destino final. Enfim, não é cíclico. Rara exceção são as garrafas retornáveis, mas não se sabe o impacto que é pra descontaminar e aumentar o consumo de água.
Eu não consigo ver outra forma a não ser deixar de comprar tudo que utilize garrafa pet. E evitar ao máximo coisas que tenham plástico como embalagem (sabemos que não dá pra evitar tudo).
O consumismo é a base do capitalismo, precisamos pensar em outras opções de gerenciamento econômico.
Ou de um novo sistema político já que a base do capitalismo é o que gera o problema
Na verdade o sistema é político e econômico ao mesmo tempo. Então não tem como pensar em um sem pensar no outro. Seria como desacoplar dois lados da mesma moeda.
80% das pessoas endividadas ouvindo isso e pensando no que vai comer a noite.
Alguns sugerem comunismo ou socialismo.
@@felipedasilva2410dois lixos ideológicos.
Faça sua parte, deixe de consumir. Caso seu exemplo seja um sucesso, servirá de inspiração para os outros.
Ao invés de comentar qual visão é a mais certa, podemos nos unir para o bem maior de todos! E pressionar para resolver, porque até agora nada mudou.
Ao invés de crescer pra cima, bora crescer pros lados ❤
Eu concordo com o tema do vídeo. Compramos muitas porcarias mesmo, coisas que usamos poucas vezes e as deixamos de lado, coisas que nem precisamos e ainda assim compramos, o principalmente (no meu caso, que ganho pouca grana), compramos porcarias de baixa qualidade que se quebra com pouco uso. Fiz um levantamento em casa, só ppr curiosidade, e percebi que 30% da grana que recebi no ano passado gastei em coisas estupidas que na verdade nem eu nem minha família precisava de verdade... o problema é que essas coisinhas, de certa forma suprem um desejo de consumo que possuímos e nos fez feliz ao menos no momento em que recebemos e abrimos a embalagem... complicado ppr que, de um lado está reservar o dinheiro pra investir, ou pra fazer coosas substanciais como uma reforma, um tratamento médico, uma reserva de emergência e até mesmo uma boa viagem anual com a família, e por outro lado está a necessidade de poder proporcionar estes momentos breves e felizes em família... administrar esses valores e esses interesses e bem difícil... uma das partes mais complicadas da vida adulta.
A ideia é o seguinte,diz a aristocracia mundial: todos só vão consumir aquilo que o estado achar que é bom pra elas,só comer o suficiente, vestir suficiente e viver o suficiente.
seria o mundo ideal
@@lithoscraft isso é comunismo, e já se provou não dá certo.
Vocês tem que falar isso pra os países europeus e norte-americanos
PRA MIM É UM BOM MOVIMENTO, NÃO TEM SENTIDO CRESCER MAIS , PRINCIPALMENTE EM POPULAÇÃO!! DEVEMOS FOCAR APENAS NO AVANÇO DAS CIENCIAS MÉDICAS E DE MEIO-AMBIENTE!!
Com certeza o melhor para o planeta é reduzir o consumo, evitar desperdício, reutilizar o que for possível. Como faziam antigamente.
Reduzir o poder de compra da população seria um absurdo. O ideal é “simplesmente” os governos intervirem nas empresas, força-las a criar produtos duráveis e sustentáveis.
Se o consumidor fizer esse papel é mais efetivo e menos questionado pelo.mercado, afinal qualquer mercado só existe se tiver quem consuma, então nós colocamos consumidores precisamos se mais conscientes e consumir o que ajude o planeta, um grande exemplo hj é o ESG, empresas que não praticam estão ficando para traz pq o consumidor deixa de consumir seus produtos
.
Exato
@@stevansenamarcel8570 porcaria nenhuma, em vários casos o consumidor não tem escolha, não tenho como abandonar as redes sociais como Linkedin pois são exigidas por outras empresas. Setores de alta tecnologia são os piores eles tem controle de monopólio sobre tecnologias avançadas, pouquíssimas empresas criam e vendem celulares, todas compram baterias que usam trabalho analogo a escravidão e baterias que demandam crimes de guerra e alimentam mineração em condições degradantes, se eu boicotar a empresa sozinho nada acontece, a maioria dos consumidores nunca se move de maneira organizada, boicotes são inúteis.
meu ponto de vista: como vai gerar mais empregos sem crescimento econômico? porque todo trabalho tem o objetivo final de gerar produtos e serviços a serem consumidos, então com menos crescimento = menos demanda e menos empregos...quero ver o politico que vai defender isso em época de eleição....🤔🤔🤔🤔
Eu acho que dá para conciliar o consumismo atual com a preservação do meio ambiente através da logística reversa. Imaginem se todas as empresas que produzem algo tivessem o comprometimento de readquirir seu produto e reutilizá-lo em um produto novo, sem ter que usar matéria-prima "nova" ou usar o mínimo possível? O problema é que a humanidade sempre produziu e descartou, fazendo com que fosse necessária a constante busca por matéria-prima e espaços para lixões. Agora imagine um mundo no qual uma casa será erguida totalmente com restos de uma outra casa demolida, ou um celular que tem todos seus componentes vindo de outros celulares? Logicamente que seria impossível fazer um novo produto com um produto antigo sem utilizar matéria-prima nova, mas o impacto no planeta seria bem reduzido. Eu entendo, também, que a logística reversa teria seus pontos negativos, com emissão de gases do efeito estufa para transportar esses produtos (seja por caminhão, trem, navio ou avião) e também o gasto energético para transformar a matéria-prima usada em uma "nova". Mas tenho certeza que estes pontos negativos também seriam mitigados com o avanço da tecnologia.
Sim! Descrescer é parte do caminho👍🏼
É só demitir um povinho quem sabe o pai de alguém, a mãe de alguém só uma pedrinha no caminho
É foda, muita gente consumindo loucamente e muita gente sem poder consumir o básico, produtos frágeis e descartáveis pros pobres que precisavam de coisas duráveis e produtos de qualidade pros ricos, que usam e descartam facilmente pra não repetir, pra ter a próxima tecnologia de ponta. Tá tudo de ponta cabeça.
Mais uma vez me sinto um visionário, penso isso faz tempo
Isso é uma loucura mesmo. Todo ano, empresas tem que bater meta, sempre mais e mais, onde isso vai parar? Os recursos naturais estão acabando, o clima mudando cada vez mais, e os caras querendo bater meta, insustentável
O planeta azul lindo e ensolarado está pouco a pouco , perdendo está característica .A nossa bolinha toda colorida está perdendo a cor e se afogando num monte de lixo & poluição . O planeta " Terra " está a muito tempo pedindo "Socorro " , só os cegos não vem isso . 🍇🍓🍒✨🇧🇷
O que deveria crescer é a essência do serumano a ponto de nos tornarmos pessoas melhores e esclarecidas sempre em conexão com o amor a paz e a verdadeira felicidade que não vem com materialismo, mas saber seu lugar no Mundo como filho de Deus.
"Tudo o que acontece na vida é uma dádiva, e dependendo de como a acolhemos, cada segundo se torna um desembrulhar de um presente"
As pessoas precisam falar sobre o controle de natalidade também.
Em países em que a mulher é subjugada (árabes e Índia), a taxa de natalidade é 5 ou 6 crianças, enquanto em países desenvolvidos, com mulheres buscando sua própria vida, a taxa é menor. É importante que a mulher tenha seus direitos protegidos e que não sirva como, desculpa o palavriado, par1deiras de 1o grau.
Também precisamos cuidar pra não chegar no extremo do envelhecimento populacional, como o Japão, Coréia e alguns países da europa.
Controle de natalidade é complexo e desnecessário, países desenvolvidos naturalmente tem natalidade menor, enquanto os subdesenvolvidos tem taxas maiores
@@amandaschmitz2003 a gente vai chegar pq quanto mais consciência as pessoas tem sobre a sociedade merda, desigualdade social e loucuras que o capitalismo atual faz, e isso se dá pela educação, menos pessoas elas obrigam a viver nesse sistema.
@@victorrt por isso ele é necessário. Quando você vê uma favela por exemplo, vc entende como ele é necessário.
O cálculo básico da área do carro, exemplifica isso muito bem. 12,5 metros quadrados da sua casa foram pagos para o carro, mas quem estaciona, precisa no mínimo o mesmo espaço de manobra, estão são 25m2 (sempre), quem estacina em casa estaciona no trabalho, e se seu empregador tem prejuizo, ele repassa pra vc, ÷25m2, o conjunto de comércio que frequenta tb repasa o custo pra você: supermercado, lojinhas, cabelereiro, todos os ligarea aonde tem vaga privada, voce ajuda a pagar o custo, no minimo ÷25m2 por pessoa, o simples fato de trafegar em uma rua exige que o governo pegue o teu dinheiro e aumente as ruas, sejamos honestos o transporte coletivo tb acupa espaço, mas o cálculo medio é de 40/1, estão "sem falar dos custos o teu carro" Vc consome no minimo 100m2 sem falar des vias de deslocamento so pra estar lá parado. E voce quando tem sorte dorme em um quarto de 12 metros quadrados.
Quem trabalha pra quem?
O decrescimento deveria ser incentivado, mas é uma utopia achar que os governos adotariam um caminho diferente do PIB
meu ponto de vista: como vai gerar mais empregos sem crescimento econômico? porque todo trabalho tem o objetivo final de gerar produtos e serviços a serem consumidos, então com menos crescimento = menos demanda e menos empregos...quero ver o politico que vai defender isso em época de eleição....🤨🤨🤨🤨
Acho que já estamos vivendo isso até mesmo de uma forma inconsciente, as pessoas estão repensando na hora de saírem comprando. E acho que essa loucura por comprar esta com os dias contados, acho bom eles pensarem em algo logo de forma sustentável ou muitas empresas irão fechar.
Concordo plenamente
de tudo que tenho lido a respeito, existe uma frase na minha cabeça que diz "não tem mais onde 'crescermos'. Já extraimos tudo que foi possível da terra, e precisamos rever nosso consumo. Há tantos carros novos sendo produzidos, enquanto há carros sendo abandonados a sorte, e sendo deteriorados. Por que não reciclamos?"
Mas ai o rendimento fala mais alto.
@@jtagsf4098 pensa assim: é mais barato desmatar ou replantar? Sempre o extrativismo será mais barato. Mas até quando será?
Se a economia deve parar de crescer, o mesmo precisa acontecer com a população, porque será necessário mais emprego e mais recursos para uma população maior, e a situação vai ficar ruim se a economia ficar estagnada.
Excelente ! Muito bem explicado ! ! Parabéns pelos vídeos ! ! !
O que ninguém fala: o controle da população mundial é fundamental para a preservação do planeta.
A taxa de natalidade já tá caindo nos países que justamente consomem mais, se controlar mais eles somem
O que ninguém fala: a culpa disso tudo é do capitalismo e vai continuar assim, rs. Não adianta querer o fim da economia se o nosso modo de produção é sobre acumular e explorar recursos.
já vi gente com três filhos falando isso kkkkk
@@thiagogomes9219 seria ótimo!
ta falado entaum ,,,,
Quando vai acontecer o decrescimento de ministérios e políticos ?
Todo mundo tem medo de admitir que difilmente haverá caminho saudável no modelo capitalista. Há que mudar a cosmovisão, nossa mentalidade do viver. Ou morrer...
Acredito que o caminho seja esse mesmo, de alterar a métrica de avaliar países pelo PIB, e usar uma medida diferente. É uma questão de usar uma fórmula que abranja a poluição, o bem estar, a perda de biodiversidade.
Só o fato de estarmos mensurando isso, de estarmos comparando isso, permite que políticas públicas sejam feitas baseadas nisso. Que créditos sejam concedidos com base nessa nova métrica. Que empresas que não contribuem para isso sejam preteridas a outras sustentáveis.
Adorei a reportagem, mas vou ser sincero. Vocês pegam uma reportagem de fora, da Alemanha e faz questionamentos como se o brasileiro pudesse ter esse monte de coisas; mostrando garagem cheia de coisas, perguntando se sabemos quantos eletrônicos temos. E nós sabemos! Quem não sabe é o Alemão, é o "americano". Nós somos pobres, o Brasil é um país pobre. A quantidade de coisas que temos aqui não equivalem nem a 1/4 do que as pessoas de países ricos compram e, pior, nos faz sentir mal por ter o que para eles é básico!
Desde já, obrigado!
Pode ser confortável sem ser caro
Achei muito interessante essa matéria. Recentemente vi na BBC uma reportagem que sugeria que os catadores de papelão estão recebendo pouco por causa da queda do dólar, achei esquisito... Mas apoiar trabalhos da iniciativa verde, não seria então, esses trabalhadores? Investir na maior qualidade de vida, que o emprego não seja desvalorizado frente aos demais, e ainda, na educação continuada? Imagina, os catadores, mestres, doutores? Seria incrível. Seria talvez, uma saída, uma possibilidade? Veremos.
objetivo essencial para termos alguma chance de um futuro com seres humanos e com alguma qualidade de vida
É como falar de abolicionismo no século 16. Não é pra agora.
Adorei a matéria, obrigada ❤
Existe uma grande jogada por trás dessa "preocupação" com o meio ambiente. Não sei exatamente o objetivo disso, mas uma coisa eu tenho certeza: não é nada visando o bem comum. Digo isso porque a humanidade ao longo de toda a sua história nesse planeta sempre buscou matar, roubar e destruir. O que muda é somente as narrativas e as formas de conduzir as coisas para atingir esses objetivos.
"grande jogada por trás": Aquecimento global aumente a quantidade de doenças dos trópicos no hemisfério norte, reduz a área cultivável e a irregularidade climática reduz o rendimento das safras, eventos de extinção tb aumentam. Com calor suficiente, temos redução do pH dos oceanos e aí já falamos em desastre nível filme catástrofe.
Chegaram os conspiracionistas
É um meio dos países ricos atrasarem o desenvolvimento dos outros mais pobres para se manterem no topo do mundo. Os países pobres hoje não podem mais fazer a mesma coisa que os países ricos fizeram pra se desenvolver porque é contra o meio ambiente.
@@ender8759 Concordo com seu posicionamento, mas acredito que vai além disso.
enquanto isso 2 bilhoes de seres humanos não tem banheiro em casa, mas se botamos um vaso em cada casa vai aumentar e muito o consumo de argila pra ceramica, as fabricas vão aumentar o consumo de gás e eletricidade pra fazer tanto vaso, cada descarga é 6 litros de agua tratada indo pro esgoto, vai explodir o consumo de papel higienico, bla bla bla BLA BLA BLA.......o problema JÁ É INSOLUVEL CARA, não tem o que fazer
gostei da ideia, só que como o rapaz falar no vídeo não dá pra esperar uma atitude de mudança dos governantes (principalmente os conservadores), acredito que as atitudes vão começar a vir quando a terra "apertar o cinto" das mudanças climáticas, o que já está acontecendo. Mas a realidade (e que muitos de nós não estamos enxergado pq não nos é anunciado) é que já existem países, comunidades e pessoas vivendo de outra forma, mais orgânica, e é essas ideias que nós como indivíduos devemos nos direcionar, por que a mudança efetiva acontece de baixo pra cima, da menor unidade que somos nós pra maiores unidades: comunidades, estados e países. A gente precisa parar de ser um espectador/consumidor da vida e ser um ator/colaborador da mesma.
Quer falar em decrescimento, só morar no Brasil, cada vez podemos comprar menos com o salário, inflação mascarada consumindo o salário... só colocar nossos políticos nesses países que vão ver como a população vai consumir cada vez menos
Eventualmente teremos que ser minimalistas, não por opção mas por falta dela.
E mais uma vez, o problema é o capitalismo.
Hoje eu consigo dizer com quase precisão. Com a pandemia e depois com enchentes, fui doando muita coisa e usando coisas muiti uso. Não comprei outra panela de arroz depois q a minha estragou. Hj uso a panela de pressão eletrica que também faz arroz e que eu ja tenho (e refoga, se eu precisar).
Depois que se desenvolvem os países ricos querem que todo o mundo pare de crescer pra eles não perderem o topo. Vocês acham que alguém vai cair nessa? 😂
Não existe outra forma, senão mudar o tipo de consumo. Até porque carro elétrico é ilusão, pode até evidentemente melhorar o ar nas cidades, mas a poluição para produzir as baterias e seu descarte também é muito poluente.
Mas o dia a dia, penso que porque alguém precisa ter 20 calças jeans, 20 tênis por exemplo.
Já existe reciclagem de bateria de ion litio há anos. Inclusive é questão de tempo até essas baterias serem substituidas por outras feitas com materiais mais eficientes e renovaveis, como grafeno.
Ótimo conteúdo 👏 Eu acho o descrescimento impossível levando em conta a geopolítica atual 😑 Países do sul global citada no vídeo não vão aceitar isso e até mesmo os países que estão no auge econômico não vão querer isso.Portanto,não passa de uma visão ideológica de como frear as consequências dos países desenvolvidos.
Há muito o que mudar para melhorar a situação do planeta. É possível, só tem que ser feito na prática e é urgente, tem que ser desde já.
"Descrescimento", nos moldes atuais, é essencial. Nossa sede de crescimento constante se revela um câncer no planeta... Uma questão fundamental para ter em foco é: o que é importante que cresça? O que é importante que diminua?
impressionante como sem querer os países subdesenvolvidos estão mais próximos de um futuro sustentável...somos mto menos predatórios, social, material, e ambientalmente.
A dinâmica de mercado impede que empresas ioladamente ajam de forma que no final seus preços fiquem maiores por usarem métodos mais sustentáveis, ou que os produtos durem muito, etc...é preciso receita ascendente e custos menores sempre. Como quebrar essa lógica? Não é fácil, mas passa por atitudes individuais no curto prazo, coletivas e de governos no medio e longo prazo. Aos poucos chegamos lá.
Estado do Acre no Brasil passou pelo travamento do crescimento econômico por muitos anos, a parte boa é que temos muitas florestas intactas, a parte ruim é a miséria, a mortalidade infantil, péssima qualidade na educação, analfabetismo, péssimos hospitais....
Acho maravilhoso o decrescimento! É minha bandeira desde 2006 , quando assisti o vídeo da Anne Leonard : História das Coisas
Tudo que não é necessário faz mal.
Quem sabe viver do suficiente, nunca sente falta de nada...🤔🆕📨
Temos que mudar radicalmente nosso padrao de vida. Diminuir o consumo de carne, transformar a agricultura em direcao à regeneração dos solos e da biodiversidade - agricultura sintrópica de Ernest Götsch, valorizar o durável e nao o descartável, economizar os recursos, diminuir a pegada carbono em todas as atividades. E fazer isso de modo consciente e planejado, senão faremos de forma involuntária e bem mais dolorosa quando o petroleo e outras energias fosseis acabarem, o que nao vai demorar pois o pique de produção já passou. Achar que a tecnologia vai resolver tudo é uma falácia.
Vejo crescer e sendo 'tudo' cada vez mais de forma observadora desde os anos 70 na Alemanha. Nos anos 80 eu tinha certeza que isso não vai dar certo do que estão fazendo. Em 88 conheci o Brasil e pasmem , adorei o jeito mais pobre e atrasado em relação á Europa. A lógica do decrescimento existe desde sempre diria, mas a ganância das elites não permite realizar esta tarefa, pois vivem em uma outra realidade e a conversa deles se compara em nada com a que estamos tendo aqui.
Isso é válido para países já desenvolvidos. O Japão, por exemplo, parou de crescer há anos e ainda assim possui uma economia boa e qualidade de vida sem igual. E eis o ponto: antes de parar de crescer, chegou ao topo do que a sociedade atual poderia ter e chegar. Países como o Brasil não podem nem sonhar em parar de crescer, seria um caos. A qualidade de vida é horrível, e com a baixa de crescimento vai ficar insustentável. Se a Europa, Austrália, Coreia do Sul e EUA pararem de crescer, bom. Não via fazer diferença na vida da sua população, que já possuem uma excelente qualidade de vida. Já para o resto dos países...
A ideia é ótima pensei em tantas coisas desde empresas processos e ,ivros e também desenhos pra promover e desenvolver essa ideia só queria ter outra pessoa pra conversar sobre isso.