Стрелки-рабы в категории C по блату. Как бы вы расставили юниты? Прикрепил ссылку на Tier List в описании! _______________________________________________________________________________ Буду очень благодарен за поддержку канала на boosty - boosty.to/shamich
Колëса Рока настоящая имба, но их контролить запаришся. Первое что следует понимать это их скорость, 72 единицы, есть отряды и быстрее, но большая часть просто не успевает за ними. Разрядники бьют по бокам и вперëд. Можно просто поставить его на нужной дистанции с флангов и играет оно тогда по тактике как паровой танк империи. Можно вообще кружить вокруг медленных войск и обстреливать их безнаказанно. Бронебойный урон прошивает ни одну модельку врага, да, можно разогнаться и ударить но машина в строе завязнет так что лучше применять на контроле.
Я бы сказал, что такой тир-лист подойдет либо для кланов без четко выраженной или слабо выраженной специализации (Морс, Пестиленс, Риктус), либо для кланов со специализацией на дальнем бое и орудийных расчетах (Скрайр). В случае же с кланами Моулдер и Эшин этот тир лист будет уже не совсем корректен. У того же Моулдер вся пехота и монстры становятся гораздо полезнее и имеют больший потенциал за счет мутаций. И даже можно полностью исключить орудийные расчеты из стеков (чисто милишный стек, как я это люблю). У клана Эшин за счет особенности фракции отряды бегущих по канавам (с сюрикенами и с пращами) получают тот самый бронебойный урон, которого им так не хватало. На примере совместной кампании могу сказать, что думстек из бегущих по канавам - это реально работающая вещь, и угрозу им представляют только маги и очень быстрые отряды (легкая кавалерия). Поэтому да, тир лист в принципе понятный, но с оговоркой о кланах Эшин и Моулдер.
Если играть от стиля милишного, и не обязательно на высших сложностях, реально штормы так херовы? Как собрать стак скавенов для ближнего боя на ваш взгляд.
@@barkliDetolli серого провидца на колоколе в качестве лорда,пакмастера как героя,пару крысоогров и пак штурмов,благодаря бафам по морали от провидца и героя они никогда не убегут и все перережут,а крысоогры помогут со стрелками.Также можно взять варп дробилку,но это совсем коробочный вариант будет
@@TWEEYE не, это все понятно. Просто хотел узнать на сколько плохи штормы и можно-ли скавенами в ближнем бою играть. Мне нравится в этой игре когда стенка на стенку влетает друг в друга и ставишь на паузу - долго крутишь камеру, смакую картину и масштаб сражения :)
У Эшина, в частности у Сникча, вроде есть некоторые бафы для убийц и триад. Помню просто, как вместо штормокрыс взял Сникчу этих ребят, и они вскрывали гномов и хаос, как консервные банки
@@barkliDetolliэто выглядит красиво, но такой геймплей как будто не для скавенов :) Их сила в хитрости, магии разрушения, убийственных стрелковых орудиях и, конечно, количественном превосходстве (хоть и более слабом качественном). За них легче окружать противника, расстреливать, заходить со спины и активно использовать "крысиные" методы борьбы. В честном бою стенка на стенку они не победят, но кто сказал, что скавены должны сражаться честно? 😈
Приветт Шам, ояснительная бригада прибыла. Во первых: Рабы + метателей сфер с ядом - это база. Рабов не жалко, потому как что зеленый сферы(яд), что фиолетовые(прямой урон) очень сильно бьют как по своим, так и по чужим. Во вторых: рабы это база в мультиплеере. В кампании конечно же они не очень,НО между кланокрысами и рабами я выберу рабов, потому что что эта говно, шо то говно, но зато дешевое. А когда денег будет до жопы, то можно переходить на штормкрыс, НО рабы все равно нужным: выманить снаряды у вражеских стрелком, принять натиск кавалерии на себя и Т.Д. - они танчат и неплохо. Это актуально и в мультиплеере. В третьих: собаки. Собаки они и у других рас собаки(хаоситкие, нежить и т.д.). Собаки это не отряд, который ты ПКМ бросаешь в атаку и забываешь - ими все таки нужно управлять. В компании они по большей части действительно малополезны из-за своей узкой специализации. В мультиплеере они нужны чтобы: 1) выгонять с поля отряды; 2)кошмарить(вязать) легкую(стрелковую) кавалерию; 3) Мочить артилерию. Скавенские псы с ядом очень даже гуд, а оыбчыне вроде ещё и с бронебойкой(их я не беру, предпочитаю яд) В четвертых: Хомячьи колеса. По сути свежеватели и коелсо рока - это колесницы. Пускать их по ПКМ в атаку не эффективно. Ими надо чарджить, как ударной кавалерией. Сюда кстати относяться и Крысоогры(да они ударная кавалерия). Бонус натиска даер атаку и урон, так что для крысоогров это единственый вариант попадать и наносить урон. И как ударная кавалерия я бы их посатвил на А Так как это тир ист для компании, то добавь пж пометку, что "для компании". А то смотреть больно, как неплохие в общем то юниты, валяються не там где надо.
моя самая первая битва с использованием Колеса рока превратилась в геноцид зеленокожих (600+ убийств у колеса) - оно просто переехало всю стрелковую пехоту. Да, потеряло половину хп к концу боя, но сам факт, что лорд и герой на двоих сделали на треть меньше убийств... В общем колесо - это как свежеватели рока, только лучше. Хотя бы по той причине, что тоже стреляет. Его цель - как краз всякое "мусор-мясо" и "С-тир" вырезать. Главное на копейщиков в лоб не влетать. И в кавалерию. Прекрасно расправляется с вражеской артиллерией - подъехать и нашинковать экипаж. Готово, едем за стрелками. Свежевателей я использовал больше как приманку (агрят 2-3 отряда на себя, ведут в ренж стрельбы джизайлов и ратлингов. Повторять пока возможно) и способ догнать убегающих, чем полноценно контролил ими. Другой роли для них не вижу. А вот Колесо - прекрасно позволяет избежать "перестрелок" между моими и вражескими стрелками, оставляя врагу только один выход - подойти ко мне, пока я его расстреливаю... Колесо Рока точно А-тир. Не маст-хев, но никак не может быть ниже свежевателей-приманок.
Крыски моя любимая фракция. Со всем согласен. Мой любимый лорд Икит - клешня, из за улучшений расчётов и ядерной бомбы конечно же) также дополню, что пулеметчики и снайперы чувствите к рельефу очень, так как стреляют по прямой почти, но отряды оч. сильные. И на последок из особых юнитов отмечу Мортиры смертосфер, этот отряд просто божественный на мой взгляд это выше чем must have, на него молиться надо) P.s спасибо за видео, если возможно было бы отлично ещё в тирах рассматривать особые отряды, хотя-бы кратко
У меня тоже один из любимых лордов Икит. Пулеметчики стреляют по прямой, а снайперы немного навесом, поэтому менее чувствительны к рельефу. Из-за этого я больше предпочитаю снайперов, хотя урон у пулеметчиков гораздо выше. Этой игре не хватает фильтра видимости для стрелков. Легендарные мортиры, на мой взгляд, переаппаны.
Удивительно хорошо совпало с моими предпочтениями, отличия минимальны. Из того, что отлично: 1. Все таки первых рабов с пращами опустил бы в мусор. Ну никак они не выдают урон, даже по самым мусорным гоблинам без брони. 2. Любовь к крысоограм налицо, сам опустил бы на тир) У скавенов есть чем работать по стрелкам и без крысоогров, привет активке призыва подкреплений) 3. Штормокрысы со щитами все таки наверное Б-тир, их много, они не так плохо стоят, и они на голову полезнее всего, что поставлено в С-тир 4. Не замечание, но мысль, к этому и всем остальным тирлистам. Всегда оценка важна относительно того, кто ваш противник. Чумные монахи для Скролка уместны в Люстрии против людоящеров, а вот пушкиами ратлингами простреливать джунгли такое себе удовольствие. Икиту в Бретонии также не очень удобно со стрелковыми стеками против кавалерийских стеков Леонкура, если вы даете ему дожить до высокоуровневой невоздушной кавалерии. За условного Квика против гномов вам не нужны джезайлы, но катапульты и метатели варп-огня будут творить дичайшую грязь. И вот так каждый лорд со своим уникальным расположением и набором врагов будет под себя перемешивать тир-лист. Можно ли это учесть, как фактор? Не знаю, как уже писал, мои предпочтения практически полностью идентичны тому, что в видео. В любом случае, хороший старт цикла, дерзай, автор, будем ждать, смотреть и лайкать, удачи)
Хз, доходишь до тир2, набираешь стак из любого мяса + 4 варп огнеметчика, героев туда побольше и бед не знаешь на авторасчете. Ближайшие враги тупо не успеют раскачаться до сильных отрядов, мясо меняется каждый ход, потому что насрать на его потери, тупо обьединяешь отряды и нажимаешь новые, на авторасчете все равно все потери на мясо идут. Так проходишь первые ходов 30, бед не зная, а там уже и города подрастут и можно нанимать лорные армии для отыгрыша или вепонтим думстаки, благо к тому моменту первоначальные герои уже раскачаются. Это подходит для любой фракции скавенов в любом месте, в игре всего несколько врагов, которые с первых ходов будут суперстрашными. А все потому, что у огнеметов и глобадьеров абсурдно сильный балансный вес в авторасчете. Там каждый юнит по 600+ киллов иногда выдаёт лол, ибо в начале у врага тоже особо нет мощных отрядов, одна лоутир пехота и стрелки
Спасибо, хороший формат. На счет штормокрыс не согласен. В игре не получается набирать только элиту, денег не хватит. К примеру гномы - хотел бы железоломов, но приходится долгобородов из-за цены. Штормокрысы свой ценник рабочей лошадки отрабатывают нормально. Сфероносцев в верхний тир, и весь верхний тир скавенов имбовый, он ВЕСЬ должен быть ценой в 500 голды. Ну и в целом в лейте скавены фракция тир один с огромным отрывом, фракция чит из-за нереально сильных поздних стрелков.
собственно мнение: крысоволки используются либо как отряд что вваливается с натиска вслед за мрачным ужасом на один отряд, желательно 2 мя отрядами. В первую очередь используются что бы не дать работать коннице противника, применение: как только конница на кого налетела и поистратила бонус от натиска, нужно влететь собаками что бы не дать им откатится. Прекрасно работает против тяжелой кавалерии. Разве что тир 4-5 монстроконницы могут не вывезти. Так же используются собачки для недопущения возврата отступающих противников, очень полезно на всех этапах. Единственное, что за место добавления в тир на среднем и позднем этапе лучше на их место добавить вожака-погонщика, так как эта скотина на 15 уровне, уже достаточно вкачена сидит на Мрачном ужасе и может призывать, прямо на поле боя до 4 отрядов собачек, и так же врываться во всякое, контря конницу на флангах. По огнеметам - мастхев на всех этапах когда играешь через автобой. Особенно выручает Икита за счет сниженного содержания и позволяет со старта забить два стака огнеметами и сжечь-выжечь весь Атель Лорен с Сартозой во славу Великой Рогатой. Особенно учитывая как Икит через мастерскую бафает им урон и дальность стрельбы. Мрачный ужас за счет скорости и регена показывает себя куда лучше Крысо-огра мутанта, может жить куда дольше и требует куда меньше контроля, хоть и сильнее боится стрелков. Крысоогры обычные... ну если вспоминаем как отформатировали буквально в мусор всю линейную пехтуру скавенов за счет сравнения с другими расами, то и крысоограм там самое место. Просто ни о чем. Только Трот может их более менее раскрыть и то, только в совокупности с собачками нормально будет (влетают крысоогры, следом залетают собаки и догрызают убегающих просевших по морали). Мортиры - это прям боль, если их не контролить, особенно в начале боя, когда отряды милишников врываются друг в друга с натиска, как правило в этот момент они любят выдать залп по своим полностью уничтожая отряд как по ХП так и по морали, тоже самое с глобадьерами. П.С. Относительно дробилок и рабов. Был в компании за Хаоситов момент, когда случился кризис, и бился там 2мя армиями против двух армий скавенов,на фронте была элита из избранных и монстры, против скавенской монтро-стрелковой элиты, с фланга выходил стак 10 скавенских рабов, с 8мю отрядами дробилок. Ну я и послал туда не глядя, контрить их второй армией состоявшей сплошь их воинов хаоса. Каково же было мое удивление, когда они все растаяли банально из-за того, что не смогли пробить сразу до дробилок через рабов.
Спасибо, как раз играю кампанию за крыс! При этом... 1. Не хватает обозначения специализации отдельных юнитов, и как именно они справляются со своей ролью. Например, очень быстро проскочили убийц, поставив их довольно высоко. Никогда их не использовал, и хотелось бы услышать, как это делают другие. Почти то же самое с глобадирами: похвалы много, а тактики использования мало. 2. Не хватает анализа бонусов для юнитов от фракций и исследований. Тот же клан Eshin выводит night/gutter runners в must have. А исследования на мораль сильно компенсирует мусорность low-tier рукопашников. 3. Стоит добавить в тир героев: часто задаюсь вопросом, а не будет ли лучше взять в отряд лишнюю оружейную команду вместо chiefman'a или packmaster'а, или же всё-таки стоит брать каждого героя в каждый стек по одному ради бонусов, даже если они на поле только под ногами путаются. 4. Также опущен момент с чизами)) Мортиры позволяют выносить катайские города без потерь, а огнеметчики, поставленные прямо перед разнесенными воротами, выжигают отряд за отрядом защитников, сильно упрощая задачу. Те же ждищелы и глобадиры справляются с этим гораздо хуже. А так, ещё раз спасибо. Попробую поднабрать в армии глобадиров и мутантов.
Я не один ставлю огнеметы перед разрушенными воротами 😅, Икит скачет по стене, огнемёты у ворот, все навесные терраформируют ландшафт за стеной, пехота дохнет как и должна
В принципе по факту, не поспорю, если подумать в отношении правок то за чумных монахов там просто нужно снизить найма, а именно с Т4 Т5 до Т2-Т3 докинуть пару апгрейдов на живучесть, но их роль это стеклопушка лучше использовать со штормверминами со щитами э, щитники принимают натиск а монахи бьют с фланга и тыла кадильщика дать пассивку не на урон по области, а на размашистые атаки которые дают урон по нескольким моделькам, для того чтобы играть через ветку Моулдера прежде всего просто наймите Пакмастера и нанимать бестолковых крысоволчар не будет смысла, но слабость ветки Моулдера в том что он еще в игре он не закончен, не забываем про штурмвожаков и крысогидр, полагаю подсунут с Танкуолем в обозримом будущем. Ветка Скрайр сильна и лучшая для новичков, а ветка Эшин требует контроля и использования нестандартного подхода, Триады и убийцы хорошо бьют, но недолго малая численность и низкая Броня помогают слабо а физ резист при встречи с маг уроном просто элемент декора.
Привет Шам! Хотел подержать тебя, за то что ты делаешь хорошие полет во ТВХ3, и изготовить для тебя несколько фигурок из вселеной если интересно, то можем обсудить )Спасибо за ролики 🎉
Хороший видос... Но очень хотелось бы увидеть примеры составов армии для разных фракций или лордов, такого контента в ютубе нет, а было бы действительно интересно узнать мнение тех, кто на постоянке играет на высоких сложностях. Почему? Да потому что ну вот я знаю, например, что Чёрная стража Наггаронда - сильный юнит ,но делать их более 4х не выгодно
А почему не выгодно иметь больше четырех? о_О Ну и если кто шарит за Тэльфов - подскажите какой следует собирать за тех стак. Я вижу или думстак из теней, или чс + тени + пара чудищ. Играется ли у ТЭ вообще кавалерия?
@@Рёидэнши-р7г ну, у них щитов нет, и они будут умирать, плюс, если их выставлять, скажем против хаосни, то в ближнем бою они избранным проиграют, я их предпочитаю использовать 2 отряда в тылу, для оперативного перехвата монстров
Все познается на опыте. Вархаммер, а особенно третья часть жто про стрелков. Берешь больше стрелков, и остальное забвиваешь мили щитом. Палачи в третьей части спорный юнит. В принципе сейчас любой юнит без щитов спорный.
Вот тебе старта на все случаи жизни, работает даже на дисбалансном радиусе. Половина армии для танкования (с щитами) в дополнение можно копья/алебарды 4 штуки взять. Вторая половина стрелки, арты которые перекидывают через своих. Встаёшь в угол карты, врагов встречает пехота, а по ним работает магия и стрелки с артой. Все бои вытянешь 1в2 1в3 1в4 не важно
Монахи с кадилом весьма универсальны, доспехах нет, но физ резист не плох. Атака с неистовством фактически лучшая на фракцию и пугающие удары, которые круче страшного вида. К тому же это наверное единственные крысы с высокой дисциплиной.
Колесницы как скавенов так и остальных фракций под конкретную задачу, они контрят стрелков, прорываясь за счет малых размеров, при этом они их не стараются всех уничтожить, а именно гоняют. Я как то колесницей В эльфов отрядов пять стрелков скавенов завязал, просто гонял их с места на место. Колесницы - это контра стрелков
Это конечно субъективно, но я обожаю отряды волков за все фракции, которые могут их нанимать. Отличный отряд на самом деле. Их основная сила в том, что модельки очень маленькие и юркие, так что в столкновении они не мешают друг другу и атакуют все сразу без просиживания во втором ряду, по итогу нанося неожиданно много урона для своих показателей. Превосходно добивают убегающих врагов, в чём я неиронично считаю волков лучшим отрядом в игре. За волков главное понимать, что они бесполезны в лобовой атаке против пехоты и даже при атаке в тыл приносят сомнительную пользу. Я всегда беру два отряда и применяю их чисто для уничтожения стрелков два в одного. Использование пары отрядов с одной стороны компенсирует их сравнительную слабость, а с другой оставляет главное достоинство в лице возможности атаковать всеми модельками отряда сразу. По итогу стрелков они выбивают быстрее и эффективнее чем лёгкая кавалерия других фракций
Вы батенька не играли на высоких сложностях. На них юниты с такой дисциплиной бесполезны. Да и смысл атаковатт в юнита волков на стрелков, если даже у компа их бывает кэпо меньшей мере три и больше?
@@miREXcoolтут надо определиться со сложностью битв - берём среднюю, где юниты играют в свою реальную силу, или сложную, где юниты компа переапаны? Я в какой то момент стал ставить очень высокую сложность на компанию, но сложность битв в среднюю, чтобы юниты были сбалансированы и гоблины не сражались в силу орков.
Крысоволки - это для загрызания побежавшего отряда, чтобы он уже не вернулся. В открытом бою будут страдать. Один отряд ну может два не повредят. Орудийные расчёты ослабляют врага, и чтобы не тратить снаряды на бегущих использовать крысоволков... Автобалансировщик жаль их не любит...
По поводу крысоволков можно обосновать бесполезность их найма тем, что в игре есть скавенский герой с дополнения Клана Моулдер (укротитель, или как его там), который сам разъезжает на мрачном ужасе, да ещё и бесплатно может призвать до 4 отрядов (2 с маическим уроном и 2 с ядовитым) крысоволков. При этом он и занимает один слот в стаке, дак ещё и как любой герой раздаёт бафы армии. На фоне его существования найм крысоволков звучит как мем.
Армию из фул стака рабов можно водить за 300 золота в ход. Для разнообразия добавлял метателей,т.к. те хорошо косят своих, но рабов не жалко. Водил ее хвостом за стаком из артерии, стрелков. Было неприятно только против фракции с кучей летающих юнитов.
Отличный разбор, всё по делу, но я бы не принижал так рабов и кланратов. Их фишка - это цена, и вы можете набирать мясную пехоту ордами. Урон они не наносят, но это и не их задача. Кроме того, вы можете совершенно не беспокоясь заливать поля боя сплешем и газами не беспокоясь что ваши войска понесут потери. Так что я бы не ставил их на один уровень с кадильщиками, которые слишком слабые. Монахи - один из немногих крысоотрядов, который не сыплется по морали, ну или хотя бы не сыплется сразу. Ассасины требовательны по контролю: нужно провести их в тыл, вовремя разыграть и не забыть что у тебя в припрятан ассасинов отряд. Для не слишком быстрых игроков это может быть проблемой. Чтобы крысоогры не сыпались по НР к ним добавляю пакмастера на выводке ужаса и собираю группой по 2-3 пака. Алебардщики могут сторожить тыл от влётов летунов, но это очень специфический юнит из-за привычки собирать тушкой выстрелы. Но с той же задачей могут справляться крысоогры. Колесо крайне спорное, я для себя решил что это аналог телеги с мортисом у нежити и должна воевать в толпе пехоты. Тогда пушки по бокам не будут мазать и будут вносить инпакт.
штормокрысы со щитами я считаю менее нужными чем с алебардами. Скавены всегда превосходят в стрелках и арте любую армию. Это их главное оружие. Никакие эльфы, гномы, люди не сравнятся с ними особенно в кампейне. Поэтому в основном скавенам причиняют вред кавалерия и монстры. Особенно монстры. Их трудно остановить стрелками и артой и в отличии от пехоты они доходят до армии скавенов почти без потерь. Часто единственное что защищает арту бывает это алебарды. Пехота разваливается от мортир и катапульт, лорда фокусят 3 джезайла с самого старта битвы, но монстры - это слабое место скавенов
Тирлист скавенов - ты или играешь максимально эффективно, создавая тир5 город чернз десяток ходов и клепая вепонтимы с героями, вообще не используя никакую постоянную пехоту в армиях - или красиво, по фану, чисто на приколдесах используешь лорные для героев стаки. Квик хедтейкер с армией штормов превозмогает - да, неэффективно и три армии на себя не возьмет за раз, зато весело))
С крыслингом и джезайлом не согл. Очень зависимы от рельефа и построения. У меня в некоторых боях они всё косили от слова совсем всё, в других просто спасибо что были. Очень ситуативные отряды.
Метатели варп огня стоят в тире S++ поскольку дают бешенный авторасчет. В сетевых компаниях нынче скавены играют через стеки рабов милишных + 5 метателей варп огня и убивают почти все.
Варп-молнии максимум B, так как есть юниты более быстрые,более мобильные выполняющие ту же роль (привет джезайлы), дробилки А, так как их контроль идеален для оружейных расчетов, все колеса как по мне С. В остальном во всем согласен
15:50 низкая кучность и точность? По моему личному опыту пращники - это единственное, что позволяло мне отбивать бретонских палладинов гарнизоном. И наносили они им приличный урон. Я просто не помню какие пращники, но вроде те, что ты в мясо закинул. Так что может поюзаешь их, вдруг мнение поменяется?
Около месяца назад играл в ваху2 и решил кампанию за крыс пройти, божечки я так не матерился давненько, раз 5 начинал играть с нуля, потому что не мог понять как ими побеждать. Любой бой превращался в хаос и микроконтроль рабов, которые так и так убегут с поля боя) И только когда начал брать артиллерию в отряд, не смотря на ростер героя, только тогда, началось что-то получатся)
Скавены как и Бретонцы, раскрываются только при микроконтроле. Ну и в какой то момент может показаться, что все что нужно для счастья это выйти быстренько в 3й тир за счет их механики захвата городов, построить там оружейную яму и нанять по максимуму крыслингов и огнеметов.
@@ЛеонидФеоктистов-х4и честно играл на очень высоком, в каждой армии было 2 катапульты и 2 релейки, иногда даже по 3 того и того, этого хватало чтобы выиграть в заведомо проигрышной ситуации, я не жалел кланокрыс и штурмвейверов, просто забил на потери, микрокнтроль мой стремился к нулю.
@@armdaze88 согласен. Во второй Вахе ИИ прям заметно тупее чем в тройке, и частенько наблюдаются ситуации когда комп вперёд выводит героев и коников, позволяя без напряжения вывести бой любо сложности.
Не согласен по поводу рабов. Цимес в том, что любая линейная пехота скавенов мегапососная, всерьез расчитывать на них нет вообще никакого смысла в рамках цена/кпд, кроме как раз таки шв с алебардами, т.к. те вполне сносно режут крупные цели. У рабов есть ровно два бонуса - они дешевые и легко восполнимые, но при этом выполняют основную функцию линейной пехоты - просто терпят. При том, что у скавенов есть орудийные расчеты род любые задачи и вывозят вообще всех в одну калитку. Для меня связка рабы + ратлинги бомбардиры, снайперы/варпганы - самая оптимальная.
Бомбардиры отравленного ветра фиолетовые чуть ли не самый дамажащий отряд в игре, у них самые высокие статы в катке вообще всегда. Джизайлы бесполезны, их слишком мало чтобы вносить импакт. Катапульта из-за своего навеса отыгрывает лучше чем пушка даже против чудовищ, поэтому если это не пвп то пушки как и джизайлов брать нет смысла вообще никогда. Кстати из стрелков самые универсальные в игре это Катайские Арбалетчики Небесного Дракона, тк у них 2 снаряда, бронебойка, нормальная дальность, щиты, навес и возможность держаться в ближнем бою.
Всегда старался брать при осадах как раз навесную арту. Вот очень интересно, как варп-пушки могут быть полезны на такие замесах? В стоящих на стене не попадают. Про тех, кто за стеной - тем более. внутри крепости - бесполезны.
Играя за скавенов именно рабы, помогли понять саму суть этой фракции. Это когда посылаешь вперёд кучу говноотрядов и когда они увязнут, заливаешь всех артой. Если противников погибло больше, чем твоих ты молодец, да-да
Я бы все юниты скавенов закинул бы в мусор-мясо, кроме стрелков. Всех стрелков, кроме бегущих и гренадеров, в S. С одним нюансом. Эшин бегущие с сюрикенами в А, у Моулдер тоже всю монстру в А. Стрелков у Икита в SS+
Блин вот чумному кланну нужно полная переделка их лод единственный в рассе который не бафает юнитов своего клана(добавели бы хотябы что под своим легендарным лордом получали больше морали или бронебойность).
Хммм... С лорной точки зрения конечно больно за всем этим наблюдать, не упрек видосу конечно, слушать было интересно :) . Тут речь о геймплее игры конкретно... но... меня прям на смех пробило когда представил что ВерминЛорд заявляет своим штормверминам - так пацаны, у меня новость, вы мусор.
Этот тир лист не совсем верен. Рабы это не мусорные отряды а очень даже «маст хэв». Я играя за Икита клешню именно благодаря им смог разбить полностью разбаффанных лесных эльфов в их лесах. Они принимали на себя выстрелы, заставляя тратить стрелы, заклинания. И вот когда все мои пачки рабов были разбиты. Эльфятина попёрла без стрел и маны на мои пулемёты, винтовки, мортиры и гранаты. Это был такой чистейший кайф. А потом я тупо восполнил потери за долбанную 1000 золотых.
войска из клана эшин в итоге будет мусором. Почти всегда они просто бесполезны. Никакие стелс операции не бывают бесплатны. Они тоже гибнут и довольно быстро. Вместо этого я беру один отряд сиреневых шариков. Один выстрел - одна пехота. В конце боя по статистика не одна арта или стрелок не набывает больше чем шарики
Кто шарит за скавенов, дайте пару советов по механики развития экономики + нужно-ли много провинций захватывать или строить подземные города, руинить все подряд ?? и по еде не совсем понятно - когда захватываем (основываем) город то сразу можно на 2-3 уровне отстроится, но еды много уйдет, это сильно критично? нужно ли это вообще делать? Долго не хотел ими играть, т.к. просто бесит их абилка с моралью слабой. Есть мод Brave scaven в мастерской, он немного исправляет эту ситуацию ) раса очень колоритная и интересная, но требует явного понимания что вообще делать )) как правильно развиться на первые 10-20 ходов условно говоря в IE
Подземные города у меня не окупались, только если как раскачка прокачка технологий, остальное только если решусь сделать вторжение. А так при захвате городов сливаю всю еду на то, чтоб столица провки была наивысшего уровня. Очень имбово, быстрая прокачка. Еду можно быстро понять от очень частых битв, вообще не проблема. Сужу от опыта второй части компании вихря. А про битвы так и не понял, как играть, вывозил на массе от штурмовиков и героев.
Скавены фракция разрушения,так что чем больше городов захватываешь-тем лучше. Первый город захватываю на 3 для доступа к огнеметчикам(невероятно хороши в автобое и просто хороши в бою руками),дальше забираю города(граблю и оставляю на единичку),забиваю стак лег лорду.Как только забил-нанимаю стак с предводителем воинов забиваю его рабами и парой огнеметов.Дальше стратегия такая,выкачав первым скилл на засады,нападаю лег лордом на основные армии противника,а дополнительными армиями на поселения врага.Накопив еду на отстройку за еду т5 город,отстраиваю его,и с этого момента игра уже выиграна.Подземные города имхо сугубо роллплей отыгрыш
В принципе есть 2 стратегии развития за скавенов: расползание и накопление. В расползание ты просто всё захватываешь на 1-3 уровне и дальше прокачиваешь города по стандартному варианту. В варианте накопления ты копишь еду с битв пока не сможешь заселить город в начале на 4, а потом и на 5 уровне. Малые поселения ты всегда берёшь на 1. Что касается экономики, то тут всё относительно просто. Почти всё твои не военные здания дают тебе деньги, но мало. Так что в начале придётся выживать на подножном корме, но разгонишься довольно легко. И да, всегда строй гарнизоны в городах, в том числе и малых. Они тоже дают денег, поэтому не в убыток.
Честно, не понимаю почему все так рьяно дрочат на эти пулемёты. Если оценивать их как юнита в вакууме, то да, они имба и против любого другого стрелкового юнита спокойно перестреляют, но мы ведь находимся не в вакууме. Любой неровный бугорок, который будет на пути у пушистых шизиков автоматически перечеркнёт всю их полезность, потому что эти обкуренные идиоты попрут прямо на врага, где их благополучно загрызут или нужно будет экстренно уводить их назад. Они показывают себя отлично в какой нибудь пустыне, где нет ни дереаьев, ни бугров (почти), но заходя в какую нибудь люстрию против ящеролюдов, которые уж очень любят прятаться в кустах и как будто изрытую экскаваторами местости, вся полезность стрелков убивается об завров, которые уже жрут их хвосты. Сколько бы раз не пытался начать собирать этих чуваков, всё время сталкивался с тем, что они созданы для битвы на каком нибудь идеально ровном плато, а на бугристой местности они тот ещё кал. Бугуртил бы я меньше если бы в той же второй вахе была бы возможность понимать, комфорто ли стрелять хвостатым мудазвонам, или же нет, до тех пор пока они как ужаленные не сорвуться на когорту храмовой стражи, потому что 2мм холмика мешает им видеть хитбокс врага.
Стрелки-рабы в категории C по блату.
Как бы вы расставили юниты? Прикрепил ссылку на Tier List в описании!
_______________________________________________________________________________
Буду очень благодарен за поддержку канала на boosty - boosty.to/shamich
Колëса Рока настоящая имба, но их контролить запаришся.
Первое что следует понимать это их скорость, 72 единицы, есть отряды и быстрее, но большая часть просто не успевает за ними.
Разрядники бьют по бокам и вперëд.
Можно просто поставить его на нужной дистанции с флангов и играет оно тогда по тактике как паровой танк империи.
Можно вообще кружить вокруг медленных войск и обстреливать их безнаказанно.
Бронебойный урон прошивает ни одну модельку врага, да, можно разогнаться и ударить но машина в строе завязнет так что лучше применять на контроле.
Я бы сказал, что такой тир-лист подойдет либо для кланов без четко выраженной или слабо выраженной специализации (Морс, Пестиленс, Риктус), либо для кланов со специализацией на дальнем бое и орудийных расчетах (Скрайр). В случае же с кланами Моулдер и Эшин этот тир лист будет уже не совсем корректен. У того же Моулдер вся пехота и монстры становятся гораздо полезнее и имеют больший потенциал за счет мутаций. И даже можно полностью исключить орудийные расчеты из стеков (чисто милишный стек, как я это люблю). У клана Эшин за счет особенности фракции отряды бегущих по канавам (с сюрикенами и с пращами) получают тот самый бронебойный урон, которого им так не хватало. На примере совместной кампании могу сказать, что думстек из бегущих по канавам - это реально работающая вещь, и угрозу им представляют только маги и очень быстрые отряды (легкая кавалерия). Поэтому да, тир лист в принципе понятный, но с оговоркой о кланах Эшин и Моулдер.
Если играть от стиля милишного, и не обязательно на высших сложностях, реально штормы так херовы? Как собрать стак скавенов для ближнего боя на ваш взгляд.
@@barkliDetolli серого провидца на колоколе в качестве лорда,пакмастера как героя,пару крысоогров и пак штурмов,благодаря бафам по морали от провидца и героя они никогда не убегут и все перережут,а крысоогры помогут со стрелками.Также можно взять варп дробилку,но это совсем коробочный вариант будет
@@TWEEYE не, это все понятно. Просто хотел узнать на сколько плохи штормы и можно-ли скавенами в ближнем бою играть. Мне нравится в этой игре когда стенка на стенку влетает друг в друга и ставишь на паузу - долго крутишь камеру, смакую картину и масштаб сражения :)
У Эшина, в частности у Сникча, вроде есть некоторые бафы для убийц и триад. Помню просто, как вместо штормокрыс взял Сникчу этих ребят, и они вскрывали гномов и хаос, как консервные банки
@@barkliDetolliэто выглядит красиво, но такой геймплей как будто не для скавенов :)
Их сила в хитрости, магии разрушения, убийственных стрелковых орудиях и, конечно, количественном превосходстве (хоть и более слабом качественном). За них легче окружать противника, расстреливать, заходить со спины и активно использовать "крысиные" методы борьбы. В честном бою стенка на стенку они не победят, но кто сказал, что скавены должны сражаться честно? 😈
Приветт Шам, ояснительная бригада прибыла.
Во первых: Рабы + метателей сфер с ядом - это база. Рабов не жалко, потому как что зеленый сферы(яд), что фиолетовые(прямой урон) очень сильно бьют как по своим, так и по чужим.
Во вторых: рабы это база в мультиплеере. В кампании конечно же они не очень,НО между кланокрысами и рабами я выберу рабов, потому что что эта говно, шо то говно, но зато дешевое. А когда денег будет до жопы, то можно переходить на штормкрыс, НО рабы все равно нужным: выманить снаряды у вражеских стрелком, принять натиск кавалерии на себя и Т.Д. - они танчат и неплохо. Это актуально и в мультиплеере.
В третьих: собаки. Собаки они и у других рас собаки(хаоситкие, нежить и т.д.). Собаки это не отряд, который ты ПКМ бросаешь в атаку и забываешь - ими все таки нужно управлять. В компании они по большей части действительно малополезны из-за своей узкой специализации. В мультиплеере они нужны чтобы: 1) выгонять с поля отряды; 2)кошмарить(вязать) легкую(стрелковую) кавалерию; 3) Мочить артилерию. Скавенские псы с ядом очень даже гуд, а оыбчыне вроде ещё и с бронебойкой(их я не беру, предпочитаю яд)
В четвертых: Хомячьи колеса. По сути свежеватели и коелсо рока - это колесницы. Пускать их по ПКМ в атаку не эффективно. Ими надо чарджить, как ударной кавалерией. Сюда кстати относяться и Крысоогры(да они ударная кавалерия). Бонус натиска даер атаку и урон, так что для крысоогров это единственый вариант попадать и наносить урон. И как ударная кавалерия я бы их посатвил на А
Так как это тир ист для компании, то добавь пж пометку, что "для компании". А то смотреть больно, как неплохие в общем то юниты, валяються не там где надо.
моя самая первая битва с использованием Колеса рока превратилась в геноцид зеленокожих (600+ убийств у колеса) - оно просто переехало всю стрелковую пехоту. Да, потеряло половину хп к концу боя, но сам факт, что лорд и герой на двоих сделали на треть меньше убийств...
В общем колесо - это как свежеватели рока, только лучше. Хотя бы по той причине, что тоже стреляет. Его цель - как краз всякое "мусор-мясо" и "С-тир" вырезать. Главное на копейщиков в лоб не влетать. И в кавалерию. Прекрасно расправляется с вражеской артиллерией - подъехать и нашинковать экипаж. Готово, едем за стрелками.
Свежевателей я использовал больше как приманку (агрят 2-3 отряда на себя, ведут в ренж стрельбы джизайлов и ратлингов. Повторять пока возможно) и способ догнать убегающих, чем полноценно контролил ими. Другой роли для них не вижу. А вот Колесо - прекрасно позволяет избежать "перестрелок" между моими и вражескими стрелками, оставляя врагу только один выход - подойти ко мне, пока я его расстреливаю...
Колесо Рока точно А-тир. Не маст-хев, но никак не может быть ниже свежевателей-приманок.
Было бы классно и поучительно, если добавлять в конце универсальный стек от стримера. Понятно, что всё зависит от ситуации и против кого воюешь.
Принял во внимание
@@Shamichhа лучше по стеку за каждую фракцию. Ведь в зависимости от фракции и полезность юнитов серьёзно меняется.
Почаще бы тир листы
А можно и не только юниты изучить, но и магию и героев и тд😮
Принял во внимание)
Всеми конечностями за
Мммм, как же я долго ждал новое видео Шама и не зря
О, прикольная рубрика. Мне нравится. Жду дварфов 🍺😎
Да, ждём дварфов 🍺🗿
Да чего там ждать, всё в must have там будет
@@ВладГома не скажу там много есть слабых юнитов- нормальных но слабых.
Крыски моя любимая фракция. Со всем согласен.
Мой любимый лорд Икит - клешня, из за улучшений расчётов и ядерной бомбы конечно же) также дополню, что пулеметчики и снайперы чувствите к рельефу очень, так как стреляют по прямой почти, но отряды оч. сильные. И на последок из особых юнитов отмечу Мортиры смертосфер, этот отряд просто божественный на мой взгляд это выше чем must have, на него молиться надо)
P.s спасибо за видео, если возможно было бы отлично ещё в тирах рассматривать особые отряды, хотя-бы кратко
У меня тоже один из любимых лордов Икит. Пулеметчики стреляют по прямой, а снайперы немного навесом, поэтому менее чувствительны к рельефу. Из-за этого я больше предпочитаю снайперов, хотя урон у пулеметчиков гораздо выше. Этой игре не хватает фильтра видимости для стрелков. Легендарные мортиры, на мой взгляд, переаппаны.
@@MrVitalCraftСогласен, порой непонятно почему мушкетон не хочет стрелять, хотя вищуально сильных помех нет
Удивительно хорошо совпало с моими предпочтениями, отличия минимальны. Из того, что отлично:
1. Все таки первых рабов с пращами опустил бы в мусор. Ну никак они не выдают урон, даже по самым мусорным гоблинам без брони.
2. Любовь к крысоограм налицо, сам опустил бы на тир) У скавенов есть чем работать по стрелкам и без крысоогров, привет активке призыва подкреплений)
3. Штормокрысы со щитами все таки наверное Б-тир, их много, они не так плохо стоят, и они на голову полезнее всего, что поставлено в С-тир
4. Не замечание, но мысль, к этому и всем остальным тирлистам. Всегда оценка важна относительно того, кто ваш противник. Чумные монахи для Скролка уместны в Люстрии против людоящеров, а вот пушкиами ратлингами простреливать джунгли такое себе удовольствие. Икиту в Бретонии также не очень удобно со стрелковыми стеками против кавалерийских стеков Леонкура, если вы даете ему дожить до высокоуровневой невоздушной кавалерии. За условного Квика против гномов вам не нужны джезайлы, но катапульты и метатели варп-огня будут творить дичайшую грязь. И вот так каждый лорд со своим уникальным расположением и набором врагов будет под себя перемешивать тир-лист. Можно ли это учесть, как фактор? Не знаю, как уже писал, мои предпочтения практически полностью идентичны тому, что в видео. В любом случае, хороший старт цикла, дерзай, автор, будем ждать, смотреть и лайкать, удачи)
Хз, доходишь до тир2, набираешь стак из любого мяса + 4 варп огнеметчика, героев туда побольше и бед не знаешь на авторасчете. Ближайшие враги тупо не успеют раскачаться до сильных отрядов, мясо меняется каждый ход, потому что насрать на его потери, тупо обьединяешь отряды и нажимаешь новые, на авторасчете все равно все потери на мясо идут. Так проходишь первые ходов 30, бед не зная, а там уже и города подрастут и можно нанимать лорные армии для отыгрыша или вепонтим думстаки, благо к тому моменту первоначальные герои уже раскачаются. Это подходит для любой фракции скавенов в любом месте, в игре всего несколько врагов, которые с первых ходов будут суперстрашными.
А все потому, что у огнеметов и глобадьеров абсурдно сильный балансный вес в авторасчете. Там каждый юнит по 600+ киллов иногда выдаёт лол, ибо в начале у врага тоже особо нет мощных отрядов, одна лоутир пехота и стрелки
Спасибо, хороший формат. На счет штормокрыс не согласен. В игре не получается набирать только элиту, денег не хватит. К примеру гномы - хотел бы железоломов, но приходится долгобородов из-за цены. Штормокрысы свой ценник рабочей лошадки отрабатывают нормально. Сфероносцев в верхний тир, и весь верхний тир скавенов имбовый, он ВЕСЬ должен быть ценой в 500 голды. Ну и в целом в лейте скавены фракция тир один с огромным отрывом, фракция чит из-за нереально сильных поздних стрелков.
Лично мне интересен тир лист, продолжай в том же духе.
Спасибо. Отлично. Тир лист интересно от тебя посмотреть!
собственно мнение: крысоволки используются либо как отряд что вваливается с натиска вслед за мрачным ужасом на один отряд, желательно 2 мя отрядами. В первую очередь используются что бы не дать работать коннице противника, применение: как только конница на кого налетела и поистратила бонус от натиска, нужно влететь собаками что бы не дать им откатится. Прекрасно работает против тяжелой кавалерии. Разве что тир 4-5 монстроконницы могут не вывезти. Так же используются собачки для недопущения возврата отступающих противников, очень полезно на всех этапах. Единственное, что за место добавления в тир на среднем и позднем этапе лучше на их место добавить вожака-погонщика, так как эта скотина на 15 уровне, уже достаточно вкачена сидит на Мрачном ужасе и может призывать, прямо на поле боя до 4 отрядов собачек, и так же врываться во всякое, контря конницу на флангах. По огнеметам - мастхев на всех этапах когда играешь через автобой. Особенно выручает Икита за счет сниженного содержания и позволяет со старта забить два стака огнеметами и сжечь-выжечь весь Атель Лорен с Сартозой во славу Великой Рогатой. Особенно учитывая как Икит через мастерскую бафает им урон и дальность стрельбы.
Мрачный ужас за счет скорости и регена показывает себя куда лучше Крысо-огра мутанта, может жить куда дольше и требует куда меньше контроля, хоть и сильнее боится стрелков. Крысоогры обычные... ну если вспоминаем как отформатировали буквально в мусор всю линейную пехтуру скавенов за счет сравнения с другими расами, то и крысоограм там самое место. Просто ни о чем. Только Трот может их более менее раскрыть и то, только в совокупности с собачками нормально будет (влетают крысоогры, следом залетают собаки и догрызают убегающих просевших по морали).
Мортиры - это прям боль, если их не контролить, особенно в начале боя, когда отряды милишников врываются друг в друга с натиска, как правило в этот момент они любят выдать залп по своим полностью уничтожая отряд как по ХП так и по морали, тоже самое с глобадьерами.
П.С.
Относительно дробилок и рабов. Был в компании за Хаоситов момент, когда случился кризис, и бился там 2мя армиями против двух армий скавенов,на фронте была элита из избранных и монстры, против скавенской монтро-стрелковой элиты, с фланга выходил стак 10 скавенских рабов, с 8мю отрядами дробилок. Ну я и послал туда не глядя, контрить их второй армией состоявшей сплошь их воинов хаоса. Каково же было мое удивление, когда они все растаяли банально из-за того, что не смогли пробить сразу до дробилок через рабов.
Топы всегда хорошо. Только всегда интересны именные. Имхо, можно отдельный видос под именных делать персов/отрядов.
спасиб за видос
Новые ролики Шама, как встреча со старым другом. Ждёшь как день рождение) 😅
звучит душевно)
поскорей бы про остальные фракции такой тир лист:) и по магии
лайк.давай следующе видео за вампиров
Спасибо, как раз играю кампанию за крыс!
При этом...
1. Не хватает обозначения специализации отдельных юнитов, и как именно они справляются со своей ролью. Например, очень быстро проскочили убийц, поставив их довольно высоко. Никогда их не использовал, и хотелось бы услышать, как это делают другие. Почти то же самое с глобадирами: похвалы много, а тактики использования мало.
2. Не хватает анализа бонусов для юнитов от фракций и исследований. Тот же клан Eshin выводит night/gutter runners в must have. А исследования на мораль сильно компенсирует мусорность low-tier рукопашников.
3. Стоит добавить в тир героев: часто задаюсь вопросом, а не будет ли лучше взять в отряд лишнюю оружейную команду вместо chiefman'a или packmaster'а, или же всё-таки стоит брать каждого героя в каждый стек по одному ради бонусов, даже если они на поле только под ногами путаются.
4. Также опущен момент с чизами)) Мортиры позволяют выносить катайские города без потерь, а огнеметчики, поставленные прямо перед разнесенными воротами, выжигают отряд за отрядом защитников, сильно упрощая задачу. Те же ждищелы и глобадиры справляются с этим гораздо хуже.
А так, ещё раз спасибо. Попробую поднабрать в армии глобадиров и мутантов.
принял во внимание
Я не один ставлю огнеметы перед разрушенными воротами 😅, Икит скачет по стене, огнемёты у ворот, все навесные терраформируют ландшафт за стеной, пехота дохнет как и должна
Большое спасибо за работу.
Большое спасибо за работу 👍🏻
В принципе по факту, не поспорю, если подумать в отношении правок то за чумных монахов там просто нужно снизить найма, а именно с Т4 Т5 до Т2-Т3 докинуть пару апгрейдов на живучесть, но их роль это стеклопушка лучше использовать со штормверминами со щитами э, щитники принимают натиск а монахи бьют с фланга и тыла кадильщика дать пассивку не на урон по области, а на размашистые атаки которые дают урон по нескольким моделькам, для того чтобы играть через ветку Моулдера прежде всего просто наймите Пакмастера и нанимать бестолковых крысоволчар не будет смысла, но слабость ветки Моулдера в том что он еще в игре он не закончен, не забываем про штурмвожаков и крысогидр, полагаю подсунут с Танкуолем в обозримом будущем. Ветка Скрайр сильна и лучшая для новичков, а ветка Эшин требует контроля и использования нестандартного подхода, Триады и убийцы хорошо бьют, но недолго малая численность и низкая Броня помогают слабо а физ резист при встречи с маг уроном просто элемент декора.
Привет Шам! Хотел подержать тебя, за то что ты делаешь хорошие полет во ТВХ3, и изготовить для тебя несколько фигурок из вселеной если интересно, то можем обсудить )Спасибо за ролики 🎉
Топ! Благодарочка! Как по мне, зачётный контент.
Хороший видос... Но очень хотелось бы увидеть примеры составов армии для разных фракций или лордов, такого контента в ютубе нет, а было бы действительно интересно узнать мнение тех, кто на постоянке играет на высоких сложностях. Почему? Да потому что ну вот я знаю, например, что Чёрная стража Наггаронда - сильный юнит ,но делать их более 4х не выгодно
А почему не выгодно иметь больше четырех? о_О
Ну и если кто шарит за Тэльфов - подскажите какой следует собирать за тех стак. Я вижу или думстак из теней, или чс + тени + пара чудищ. Играется ли у ТЭ вообще кавалерия?
@@Рёидэнши-р7г ну, у них щитов нет, и они будут умирать, плюс, если их выставлять, скажем против хаосни, то в ближнем бою они избранным проиграют, я их предпочитаю использовать 2 отряда в тылу, для оперативного перехвата монстров
Все познается на опыте. Вархаммер, а особенно третья часть жто про стрелков. Берешь больше стрелков, и остальное забвиваешь мили щитом. Палачи в третьей части спорный юнит. В принципе сейчас любой юнит без щитов спорный.
Вот тебе старта на все случаи жизни, работает даже на дисбалансном радиусе. Половина армии для танкования (с щитами) в дополнение можно копья/алебарды 4 штуки взять. Вторая половина стрелки, арты которые перекидывают через своих. Встаёшь в угол карты, врагов встречает пехота, а по ним работает магия и стрелки с артой. Все бои вытянешь 1в2 1в3 1в4 не важно
Монахи с кадилом весьма универсальны, доспехах нет, но физ резист не плох. Атака с неистовством фактически лучшая на фракцию и пугающие удары, которые круче страшного вида. К тому же это наверное единственные крысы с высокой дисциплиной.
Колесницы как скавенов так и остальных фракций под конкретную задачу, они контрят стрелков, прорываясь за счет малых размеров, при этом они их не стараются всех уничтожить, а именно гоняют. Я как то колесницей В эльфов отрядов пять стрелков скавенов завязал, просто гонял их с места на место. Колесницы - это контра стрелков
Это конечно субъективно, но я обожаю отряды волков за все фракции, которые могут их нанимать. Отличный отряд на самом деле. Их основная сила в том, что модельки очень маленькие и юркие, так что в столкновении они не мешают друг другу и атакуют все сразу без просиживания во втором ряду, по итогу нанося неожиданно много урона для своих показателей. Превосходно добивают убегающих врагов, в чём я неиронично считаю волков лучшим отрядом в игре. За волков главное понимать, что они бесполезны в лобовой атаке против пехоты и даже при атаке в тыл приносят сомнительную пользу. Я всегда беру два отряда и применяю их чисто для уничтожения стрелков два в одного. Использование пары отрядов с одной стороны компенсирует их сравнительную слабость, а с другой оставляет главное достоинство в лице возможности атаковать всеми модельками отряда сразу. По итогу стрелков они выбивают быстрее и эффективнее чем лёгкая кавалерия других фракций
Вот где волки действительно хороши, так это у вампиров. Главное их свойство - они не бегут...
Вы батенька не играли на высоких сложностях. На них юниты с такой дисциплиной бесполезны. Да и смысл атаковатт в юнита волков на стрелков, если даже у компа их бывает кэпо меньшей мере три и больше?
@@miREXcoolтут надо определиться со сложностью битв - берём среднюю, где юниты играют в свою реальную силу, или сложную, где юниты компа переапаны? Я в какой то момент стал ставить очень высокую сложность на компанию, но сложность битв в среднюю, чтобы юниты были сбалансированы и гоблины не сражались в силу орков.
@@ВладиславКальмуцкий я уже привык к очень сложных битвах. Мне кажется на средней я компа прост не почувствую как врага.
@@ВладиславКальмуцкий а так, на очень сложной роляет больше всего именно дисциплина, которая позволит стенке перед стрелками стоять как можно дольше
У бегущих ночью нет ловчей сети
Крысоволки неплохо себя проявляют только в компании за клан творцов, делаешь им трепанацию черепа и они перестают убегать
ну моулдер ещё тот - профи, но не забывай у него всё построено на его механике
Алебарды очень круто рыцарей шинкуют
Крысоволки - это для загрызания побежавшего отряда, чтобы он уже не вернулся. В открытом бою будут страдать. Один отряд ну может два не повредят. Орудийные расчёты ослабляют врага, и чтобы не тратить снаряды на бегущих использовать крысоволков... Автобалансировщик жаль их не любит...
спасибо ждем такое же видео на другие рассы
По поводу крысоволков можно обосновать бесполезность их найма тем, что в игре есть скавенский герой с дополнения Клана Моулдер (укротитель, или как его там), который сам разъезжает на мрачном ужасе, да ещё и бесплатно может призвать до 4 отрядов (2 с маическим уроном и 2 с ядовитым) крысоволков. При этом он и занимает один слот в стаке, дак ещё и как любой герой раздаёт бафы армии. На фоне его существования найм крысоволков звучит как мем.
Вожак стаи, баффает монстру и колдует крысоволков под жопу врагу
Если интересно есть такой канал по Вахе Surt, который тоже делал тир листы по фракциям. Интересно было сравнивать ваши мнения.
Наконец то тирлисты от шама, жду лизардменов
Внутри тира тоже можно по силе распределять, это же очевидно и просто
Армию из фул стака рабов можно водить за 300 золота в ход. Для разнообразия добавлял метателей,т.к. те хорошо косят своих, но рабов не жалко. Водил ее хвостом за стаком из артерии, стрелков. Было неприятно только против фракции с кучей летающих юнитов.
Отличный разбор, всё по делу, но я бы не принижал так рабов и кланратов. Их фишка - это цена, и вы можете набирать мясную пехоту ордами. Урон они не наносят, но это и не их задача. Кроме того, вы можете совершенно не беспокоясь заливать поля боя сплешем и газами не беспокоясь что ваши войска понесут потери. Так что я бы не ставил их на один уровень с кадильщиками, которые слишком слабые.
Монахи - один из немногих крысоотрядов, который не сыплется по морали, ну или хотя бы не сыплется сразу.
Ассасины требовательны по контролю: нужно провести их в тыл, вовремя разыграть и не забыть что у тебя в припрятан ассасинов отряд. Для не слишком быстрых игроков это может быть проблемой.
Чтобы крысоогры не сыпались по НР к ним добавляю пакмастера на выводке ужаса и собираю группой по 2-3 пака.
Алебардщики могут сторожить тыл от влётов летунов, но это очень специфический юнит из-за привычки собирать тушкой выстрелы. Но с той же задачей могут справляться крысоогры.
Колесо крайне спорное, я для себя решил что это аналог телеги с мортисом у нежити и должна воевать в толпе пехоты. Тогда пушки по бокам не будут мазать и будут вносить инпакт.
жду про кимлев
Жду ящеролюдов! Очень понравилось ваше видео😘
Хотелось бы увидеть некст гномов хаоса
Шам ку, а будет такой же тир лист войнов хаоса?
Запомни, братец, одну фразу - всё будет но не сразу
Я думал у меня у одного проблемы с колесом рока, не могу его раскрыть, и даже в начале игры за Икита оно не проявляет себя
штормокрысы со щитами я считаю менее нужными чем с алебардами. Скавены всегда превосходят в стрелках и арте любую армию. Это их главное оружие. Никакие эльфы, гномы, люди не сравнятся с ними особенно в кампейне. Поэтому в основном скавенам причиняют вред кавалерия и монстры. Особенно монстры. Их трудно остановить стрелками и артой и в отличии от пехоты они доходят до армии скавенов почти без потерь. Часто единственное что защищает арту бывает это алебарды. Пехота разваливается от мортир и катапульт, лорда фокусят 3 джезайла с самого старта битвы, но монстры - это слабое место скавенов
Ладно, спустя 3.37 минуты я с тобой уже очень сильно не согласен и досматривать не буду. Тир листы - не твое, либо меняй подход к оценке.
Я таких упоротых тиров не видел давно, мда. Криворукие и недальнобойные глобадьеры и огнеметы А, бегущие и колесо С. Глубокая аналитика просто.
Тирлист скавенов - ты или играешь максимально эффективно, создавая тир5 город чернз десяток ходов и клепая вепонтимы с героями, вообще не используя никакую постоянную пехоту в армиях - или красиво, по фану, чисто на приколдесах используешь лорные для героев стаки. Квик хедтейкер с армией штормов превозмогает - да, неэффективно и три армии на себя не возьмет за раз, зато весело))
давай про Кислев такое же видео )
Не играю за скавенов, но очень интересно.
Огонь.
Хочешь набить просмотры - создавай тир листы. Хотя я не против, мне такое нравится, хоть и бомбит часто
Не знаю как по мне шторма крысы самые сильные с алебардами а не с щитами потому что есть бронебойка
согласен- я часто пользуюсь
С крыслингом и джезайлом не согл. Очень зависимы от рельефа и построения. У меня в некоторых боях они всё косили от слова совсем всё, в других просто спасибо что были. Очень ситуативные отряды.
Метатели варп огня стоят в тире S++ поскольку дают бешенный авторасчет. В сетевых компаниях нынче скавены играют через стеки рабов милишных + 5 метателей варп огня и убивают почти все.
Варп-молнии максимум B, так как есть юниты более быстрые,более мобильные выполняющие ту же роль (привет джезайлы), дробилки А, так как их контроль идеален для оружейных расчетов, все колеса как по мне С. В остальном во всем согласен
Тир лист юнитов в компании, пон 🙃
Хотел бы предложить идею обзор отрядов из радиус мод
Ура❤ спасибо за контент
Шам, как относишься к характеристики брони? Считаешь его решающим или нет?
Здарова, сделаешь тирлист лордов и героев?
15:50 низкая кучность и точность? По моему личному опыту пращники - это единственное, что позволяло мне отбивать бретонских палладинов гарнизоном. И наносили они им приличный урон. Я просто не помню какие пращники, но вроде те, что ты в мясо закинул. Так что может поюзаешь их, вдруг мнение поменяется?
мне перехотелось играть в таталюшку после связывания точек при штурме замков .может есть мод убирающий это?
Импакт от пращников рабов весьма сомнительный, поэтому то же мясо)))
Другие тир листы ждать??
Около месяца назад играл в ваху2 и решил кампанию за крыс пройти, божечки я так не матерился давненько, раз 5 начинал играть с нуля, потому что не мог понять как ими побеждать. Любой бой превращался в хаос и микроконтроль рабов, которые так и так убегут с поля боя) И только когда начал брать артиллерию в отряд, не смотря на ростер героя, только тогда, началось что-то получатся)
Скавены как и Бретонцы, раскрываются только при микроконтроле. Ну и в какой то момент может показаться, что все что нужно для счастья это выйти быстренько в 3й тир за счет их механики захвата городов, построить там оружейную яму и нанять по максимуму крыслингов и огнеметов.
@@ЛеонидФеоктистов-х4и честно играл на очень высоком, в каждой армии было 2 катапульты и 2 релейки, иногда даже по 3 того и того, этого хватало чтобы выиграть в заведомо проигрышной ситуации, я не жалел кланокрыс и штурмвейверов, просто забил на потери, микрокнтроль мой стремился к нулю.
@@armdaze88 согласен. Во второй Вахе ИИ прям заметно тупее чем в тройке, и частенько наблюдаются ситуации когда комп вперёд выводит героев и коников, позволяя без напряжения вывести бой любо сложности.
Очень странный тир лист мягко говоря. Полезность рабов с пращами выше чем у штормокрыс с алебардами. Досматривать не стал.
ну может колесики за клан скайр могут показывать себя на много лучше за счет тонны улучшений?
Не согласен по поводу рабов. Цимес в том, что любая линейная пехота скавенов мегапососная, всерьез расчитывать на них нет вообще никакого смысла в рамках цена/кпд, кроме как раз таки шв с алебардами, т.к. те вполне сносно режут крупные цели.
У рабов есть ровно два бонуса - они дешевые и легко восполнимые, но при этом выполняют основную функцию линейной пехоты - просто терпят. При том, что у скавенов есть орудийные расчеты род любые задачи и вывозят вообще всех в одну калитку.
Для меня связка рабы + ратлинги бомбардиры, снайперы/варпганы - самая оптимальная.
Привет, ты участвуешь в турнирах по Вахе?
Алебарды не мусор явно
@@TWEEYE алебарды по мне это бэ тир точно. Кто расчеты лучше них от кавалерии и монстры прикроет?
Legend уже все сделал
Бомбардиры отравленного ветра фиолетовые чуть ли не самый дамажащий отряд в игре, у них самые высокие статы в катке вообще всегда. Джизайлы бесполезны, их слишком мало чтобы вносить импакт. Катапульта из-за своего навеса отыгрывает лучше чем пушка даже против чудовищ, поэтому если это не пвп то пушки как и джизайлов брать нет смысла вообще никогда. Кстати из стрелков самые универсальные в игре это Катайские Арбалетчики Небесного Дракона, тк у них 2 снаряда, бронебойка, нормальная дальность, щиты, навес и возможность держаться в ближнем бою.
Всегда старался брать при осадах как раз навесную арту.
Вот очень интересно, как варп-пушки могут быть полезны на такие замесах?
В стоящих на стене не попадают. Про тех, кто за стеной - тем более.
внутри крепости - бесполезны.
Играя за скавенов именно рабы, помогли понять саму суть этой фракции. Это когда посылаешь вперёд кучу говноотрядов и когда они увязнут, заливаешь всех артой. Если противников погибло больше, чем твоих ты молодец, да-да
Крысоогра мутанта в С тир, все колеса в мусор. А так полностью согласен с тир листом
Икит и Трот там наварили новых крысоогров и мерзостей, прибили разные пушки, посмотри, думаю понравится
Я бы все юниты скавенов закинул бы в мусор-мясо, кроме стрелков. Всех стрелков, кроме бегущих и гренадеров, в S.
С одним нюансом. Эшин бегущие с сюрикенами в А, у Моулдер тоже всю монстру в А. Стрелков у Икита в SS+
Блин вот чумному кланну нужно полная переделка их лод единственный в рассе который не бафает юнитов своего клана(добавели бы хотябы что под своим легендарным лордом получали больше морали или бронебойность).
Хммм... С лорной точки зрения конечно больно за всем этим наблюдать, не упрек видосу конечно, слушать было интересно :) . Тут речь о геймплее игры конкретно... но... меня прям на смех пробило когда представил что ВерминЛорд заявляет своим штормверминам - так пацаны, у меня новость, вы мусор.
они не знают, мы не скажем
Босс уже докатился до легенд оф тотал вор и делает контент под пивком. И в чем он не прав?
Этот тир лист не совсем верен. Рабы это не мусорные отряды а очень даже «маст хэв».
Я играя за Икита клешню именно благодаря им смог разбить полностью разбаффанных лесных эльфов в их лесах. Они принимали на себя выстрелы, заставляя тратить стрелы, заклинания. И вот когда все мои пачки рабов были разбиты. Эльфятина попёрла без стрел и маны на мои пулемёты, винтовки, мортиры и гранаты. Это был такой чистейший кайф.
А потом я тупо восполнил потери за долбанную 1000 золотых.
Я вообще колеса вместо пехоты использую
Офтопну сорян. Есть какой-то мод улучшающий И\ИЛИ усложняющий политику на карте компании?
войска из клана эшин в итоге будет мусором. Почти всегда они просто бесполезны. Никакие стелс операции не бывают бесплатны. Они тоже гибнут и довольно быстро. Вместо этого я беру один отряд сиреневых шариков. Один выстрел - одна пехота. В конце боя по статистика не одна арта или стрелок не набывает больше чем шарики
топ
Кто шарит за скавенов, дайте пару советов по механики развития экономики + нужно-ли много провинций захватывать или строить подземные города, руинить все подряд ?? и по еде не совсем понятно - когда захватываем (основываем) город то сразу можно на 2-3 уровне отстроится, но еды много уйдет, это сильно критично? нужно ли это вообще делать? Долго не хотел ими играть, т.к. просто бесит их абилка с моралью слабой. Есть мод Brave scaven в мастерской, он немного исправляет эту ситуацию ) раса очень колоритная и интересная, но требует явного понимания что вообще делать )) как правильно развиться на первые 10-20 ходов условно говоря в IE
Подземные города у меня не окупались, только если как раскачка прокачка технологий, остальное только если решусь сделать вторжение. А так при захвате городов сливаю всю еду на то, чтоб столица провки была наивысшего уровня. Очень имбово, быстрая прокачка. Еду можно быстро понять от очень частых битв, вообще не проблема. Сужу от опыта второй части компании вихря. А про битвы так и не понял, как играть, вывозил на массе от штурмовиков и героев.
@@welikoslawius Спс! про города немного яснее стало )
Скавены фракция разрушения,так что чем больше городов захватываешь-тем лучше.
Первый город захватываю на 3 для доступа к огнеметчикам(невероятно хороши в автобое и просто хороши в бою руками),дальше забираю города(граблю и оставляю на единичку),забиваю стак лег лорду.Как только забил-нанимаю стак с предводителем воинов забиваю его рабами и парой огнеметов.Дальше стратегия такая,выкачав первым скилл на засады,нападаю лег лордом на основные армии противника,а дополнительными армиями на поселения врага.Накопив еду на отстройку за еду т5 город,отстраиваю его,и с этого момента игра уже выиграна.Подземные города имхо сугубо роллплей отыгрыш
В принципе есть 2 стратегии развития за скавенов: расползание и накопление. В расползание ты просто всё захватываешь на 1-3 уровне и дальше прокачиваешь города по стандартному варианту. В варианте накопления ты копишь еду с битв пока не сможешь заселить город в начале на 4, а потом и на 5 уровне. Малые поселения ты всегда берёшь на 1.
Что касается экономики, то тут всё относительно просто. Почти всё твои не военные здания дают тебе деньги, но мало. Так что в начале придётся выживать на подножном корме, но разгонишься довольно легко.
И да, всегда строй гарнизоны в городах, в том числе и малых. Они тоже дают денег, поэтому не в убыток.
@@Iskrit94 а зачем тебе город на 4,а не на 5?
Да и у скавенов абсолютно все здания дают голду
Мне кажется, тут очень уместно рассказывать о знаменитых отрядах. Всё же они периодически прям сильно отличаются от обычных
Честно, не понимаю почему все так рьяно дрочат на эти пулемёты.
Если оценивать их как юнита в вакууме, то да, они имба и против любого другого стрелкового юнита спокойно перестреляют, но мы ведь находимся не в вакууме.
Любой неровный бугорок, который будет на пути у пушистых шизиков автоматически перечеркнёт всю их полезность, потому что эти обкуренные идиоты попрут прямо на врага, где их благополучно загрызут или нужно будет экстренно уводить их назад. Они показывают себя отлично в какой нибудь пустыне, где нет ни дереаьев, ни бугров (почти), но заходя в какую нибудь люстрию против ящеролюдов, которые уж очень любят прятаться в кустах и как будто изрытую экскаваторами местости, вся полезность стрелков убивается об завров, которые уже жрут их хвосты.
Сколько бы раз не пытался начать собирать этих чуваков, всё время сталкивался с тем, что они созданы для битвы на каком нибудь идеально ровном плато, а на бугристой местности они тот ещё кал. Бугуртил бы я меньше если бы в той же второй вахе была бы возможность понимать, комфорто ли стрелять хвостатым мудазвонам, или же нет, до тех пор пока они как ужаленные не сорвуться на когорту храмовой стражи, потому что 2мм холмика мешает им видеть хитбокс врага.
Очередной стример, который не умеет играть через пехоту
я вообще в вархаммер не умею играть
шам я написал на прошлом ролике комментарий прочитал ? 🤨
Прочитал и ответил
шторм крысы со щитами убивают черных орков, незнаю почему и как но убивают
@@TWEEYE в сетевой битве тестировали 1х1 без бафов без ничего, я удивился очень
может я чего-то не понимаю, но алебарды в мусор, а триады в С? алебарды во всем превосходят триады кроме яда и скорости бега.
Мы крысы!
А как без пехоты то вообще играешь, огры долго не выдержал.
После такого "грамотного" тирлиста вношу ютубера в категорию "мусор-мясо" XD
да да, делай-создавай контент
p.s крысолюдей не существует существует
Примерно половина топа поебень, основанная только на неумении играть на отрядах
Хочу дополнить: уровень сложности в битве это баф в виде атаки,защиты,морали. Поэтому стрелковая мета превалирует на харде.
Смешно, бегущие по канавам стоят рядом с пращниками рабами