ウボォーに無効化された銃。念能力者に対して役に立つのか！？
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- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
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【動画内で紹介した動画はこちら】
・【保存版】これを見れば100%連載再開が楽しみになる！暗黒大陸編 完全解説！
• 【保存版】これを見れば100%連載再開が楽し...
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ご視聴いただき、ありがとうございます！
このチャンネルでは、
ハンターハンターをこよなく愛するわたくし「せろり」が
ハンターハンターを解説・考察していくチャンネルです。
ハンターハンターファンの皆さん、一緒にハンターハンターを盛り上げていきましょう！
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【引用元のデータ】
原作/作画 冨樫義博 集英社 「HUNTER×HUNTER」
※動画内で使用している全ての画像は上記の作品からの引用させていただいてます。
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#クイズの答えは固定コメントにあります
あなたは ハンターハンターの世界での「銃」はどれぐらいの強さを誇っていると思いますか？
😌
動画の感想をぜひコメント欄にて教えて下さい！^ ^
今回のハンターハンタークイズの答えは・・・
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「C. ムーン・チャイルド」でした！
（ベーチタクルホテルにてレオリオが流していたラジオにて、作戦結構合図の7時5分前から始まった、ペンネームチョンチョンさんからのリクエスト曲の曲名は何でしょう？次の3つから選択してください！
A. スペース・チャイルド
B. アース・チャイルド
C. ムーン・チャイルド）
今までのハンターハンタークイズで最高難易度のこの問題、解けたあなたはハンターハンターマニア認定です！😁
やったー、当たった‼
よっしゃー！認定された！！
当たった！
ビートマニア系の有名曲が思い浮かぶなあ
これシーン読んだ時、あぁ今冨樫の脳内ではキングクリムゾンだけが流れてる静寂が広がってるんだなあって勝手に感動した記憶。
キングクリムゾンのムーンチャイルドなのか定かでは無いけど、雰囲気合いすぎてる！！
トラックの運転席をボコボコに貫通した師団長ブロヴーダの念弾も装甲車の装甲や強化コンクリートは貫通出来なかったので通常兵器や軍事設備が念能力を上回る描写は他にも結構ありましたね。フェイタンも傘に仕込み銃を使ってたりもしましたし念と科学技術は両立させるのが普通なんでしょうね
回が進むにつれて評価の上がっていくウボォーさんと陰獣すき
キメラアント編でメルエム戦は「安価な爆弾＞＞＞念能力を極めた作中トップレベルのネテロの渾身の攻撃」って感じで人間の力や発想を凌駕するあり得ないような念能力でも
実はそれは万能じゃなくて、科学は人間以上に力を持っていて人間はその力には勝てない部分もあるってのがリアルな感じがして好き
無限に考察できるハンターハンターってやっぱ凄いな
うーんこの人すごい
銃の威力がわかってくるにつれて評価が上がってくるウボォーギン。あいつすっごいシンプルな強化系だけど、強化率がめっちゃ高かったのね...
強化系ってのがそもそも纏や練、堅、周、流やらの基礎が強い系統なんじゃないかな。
だから強化している描写がなくてもオーラをまとっているだけで能力を発揮しているようなものなんだと思う。
強化系に必殺技はいらないってウイング先生が言ってたし
強化系は特殊能力をつけるのは苦手で威力を強化するのが得意で
堅なんかはわかりやすく「肉体の強度を上げる」というものなので
念の性質を変える「変化形」などでは発揮しきれない って解釈してます
クラピカの念の修行でも
「よく切れる刀を具現化するよりよく切れる名刀を買った方がよい」
って言われてるぐらいだから
威力だけを求めるなら 強化系でない限り 武器は念能力者にも有効
って見て取れる
いや多分名刀を念で強化した方がコスパがいいからだと思います（間違ってたらすみません）
@@田中太郎-p5m8v コスパがいいということは
念で作っても 買っても性能が同じ
もしくは大差がない
つまり念能力に念でない武器は普通に有効ってことですよね？
@@bakuhyouzann そうなるかと思いますね
仮に名刀5 具現化20 名刀強化5+15=20
具現化で20の力使うくらいなら
強化で15の力を使う方が5分はコスパが良いって意味で
名刀と具現化が同じとは限らない
@@りょう-l6m
具現化の能力がオーラを変化させて
物質化する能力なので
名刀を作るとしたら
名刀の材料となる金属にオーラを変化させて物質化するので
ただの名刀具現化で作るなら買った方がよいってなる
オーラでただの金属作るメリットある？
ってことや オーラに戻せるってぐらいしかメリットがない
だったら現実の刀で出来ない効果付与した方がええやん
クラピカの修行シーンで
何でもかんでも実現可能なマジカルソードなんてできないから
実際の名刀を使った方がいいって話し合ったけど
あれはすごい印象的だった
超能力バトル漫画なのに実在の武器の優位性も加味してるのって
すげー現実味感じるな～って思った
制約の登場ですぐ他の超能力漫画の仲間入りしたけどね
@@user-momomo12846 具現化したものに特殊な効果を付与するのがやりすぎた感
非生物なら何でも吸い取る掃除機とかまさに何でも斬れる刀に近いものだろって思ったわ
念能力は脅威ではあるが、無敵ではない
上空に放たれたリールベルトは落下に耐えれない状況のようだったし、
王もミニチュアローズという人間兵器でやられている
必ずしも兵器の力が無力でないのが面白いところ
銃は読者に『強さ』の基準を分かりやすく伝えるためのツールだと思う
ジンが避けてたのは普通の銃弾じゃなくて念弾だしカミーラは絶状態で受けてるしで考察で使ってる情報が滅茶苦茶すぎる。
がんがんインフレしていかず序盤の強敵がしっかり強いの嬉しい
蟻編のせいで忘れがちやけどヨークシン編とかで実際に銃弾やバズーカに耐えてる描写があったのはウヴォーギンだけだったし王位継承戦で銃弾が驚異扱いされてても納得できるよね、原点回帰というか
ジャンプだとキャラはあっという間に成長してすぐ銃が効かなくなるよね。
ビルみたいに、来ると分かってる銃弾に集中してギリギリ防御できるぐらいが平凡ハンターの念の防御力なんだと思う。
敵味方問わず念の概念を知らない面々に対して脅し等の意思を伝えやすいから継承者戦のよう有象無象が入り混じる状態の時には能力者でも持っておくのは有効だよね。銃を撃ってる側が念能力者と想定するとそれを受ける側が念で防ぐと撃ってる方だけ念を温存できて防御側は得意系統とかを見透かされる状況になるのでそれを嫌ってジンでも一旦逃げるし尋問されたハンターのように一旦従うということになるのだろうね。クラピカも念の節約とわかりやすさを兼ねて銃を携えているのでしょう
ウボォーギンだけが異常なだけあって、銃は、対念能力者に対しても有効な武器だと思う。
話が進むにつれてウヴォーの株がどんどん上がるのめっちゃ嬉しい🐱
ハンタの銃って単純に攻撃に使えるだけじゃなくて念能力者だと悟らせない為だとか能力が戦闘用ではないと思わせる為のブラフとしても役に立つよね
面白い角度での考察。ありがとうございます。
能力的に特質系だと思われるのに至近距離からの銃撃にピンピンしてるベンジャミンやべーな
強化系の能力を部下から引き継いだんやろ
@@かき-n8p それなら、ベンジャミンすげえってなるわ
ダブルマシンガンはそもそも、オーラを纏った念弾だから、現実のマシンガンと威力を比較しちゃうのはかなり短絡的だと思う
ウィングさんが念で圧かけただけで、コンクリにヒビ入れてたんだし、そんな威力が弾丸になって飛んできてると考えたら、どう考えてもヤバイ....!!!
というか銃の描き方が、都度の肉体的戦闘レベルを表して効果的ですごい。
ウヴォーは強化系の念を極めた能力者という設定だから虫以外の人間キャラでは1番肉体的に強いという設定
一番かどうかはまだ分からないけどな
ベンジャミンの方が上かもしれんしまだまだ他に強いやついるでしょ
念能力者でも核に勝てないしどれだけ強くなってもあくまで人間としての強さを教えてくれるところがおもろい
8:33 カミーラはこの時『絶』中だから、参考にならないんじゃない？
現実世界と同じで、兵器・武器のエネルギーがそもそも強すぎるんだよな
生物・人間の肉体なんてそもそも脆弱で弱すぎるわけで、
それを念で少し強化したところで結局、強力な爆弾や銃弾、化学兵器までは防げない
ほかのバトル漫画と違ってハンターのそういう現実味のある世界観好きだ
ウボォは絶の状態でも身体に力を込めれば銃弾が身体を貫通しなさそうっていうね
ウヴォーギンは相手が念使いじゃなかったから耐えれただけな気がする
銃弾に「周」みたいに念を纏わせたら銃の威力+念で相当強くなると思うし、実際ジンとか銃弾を避けた時の敵は念使いだったしね
あと念弾とか、銃弾+念の時には相手の念と込めた念が相殺されて純粋な威力だけが相手に伝わるとかもありそう
頭ぶち抜こうとしたスナイパーが念使いだったらゲームオーバーやん
@KIA でも実際放出系ってそんなもんだと思ってる。勿論究めたらレイザーのスパイクとか零の手並に強いのだせると思うけど並の放出系なんて下手したらオーラを応用が上手い奴に全然劣ると思ってる。極端な例だけど実際ジンはオーラの応用が上手いだけで放出系の強みを互角かそれ以上にしたしジン程じゃなくても出来る奴は多い。そもそも放出系って全系統の中で具現化とか変化みたいに唯一無二なコレって物が弱い気がするから割と極め未満な放出レベルなら念コントロールが上手い奴には系統特有は関係ないと思う。
@KIA
作中の念の設定には、系統しだいで体からオーラを離すのが得意だったり苦手だったりするというものがありました。
それを考慮すると、銃弾は銃本体や体から離れていくので、私は放出系が有利な感じがしますがどうなのでしょうか？
体から離れたものに念の作用を与えられるのは放出系の特権ですよ。誰でもできるわけではない。
@@firecrackers999 特権ではなく得意なだけ
相手に能力が悟られると命取りになるから
銃は使い勝手が良いんだろうね
それがそいつの能力だとしたら危ないから警戒してもらえるし。
ウボーの異質な強さの由来は、フランクリンが指を切ったら念の威力が上がったってのに似てるんじゃないかな
ウボーの場合は体を鍛えたら〜て感じで。
動画で説明されてやっと気づくことのできるようなことも、作者の中ではちゃんと基準が練ってある緻密な設定がハンターハンターをいつまでも面白くさせてくれる要因ですよね。あとこれはとてもよく言われているだろうけど、よくネタつきないなあｗ
休載期間でネタを考えてる気はする
他の作者は毎週欠かさずネタを撃つから 弾切れ(ネタ切れ)おこすだけかと
@@bakuhyouzann 冨樫じゃなくて投稿主が(ハンターハンターずっと休載してるのに)よく(動画の)ネタ尽きないなぁってことかと。
弾切れの無い放出系なんて、念使いから見たら、かなり怖いけどね。
戦えると言っても、実力が劣っている教選ハンターのビルが腕でガードして、骨折やダメージに繋がっていない辺り、
銃で怯ませられはしても、相手が防御してたら 銃で立ち向かえって言われたら無理そう
そして、やっぱりウヴォーギンは強い
強化系を極めたというだけあるし、
実際極めた1人だと思う
いまさらのコメントですが、クロロがゾディアック家とぶつかってるときに毒も使ってましたね
銃などの兵器だけでなく、毒や放射線なども普通に念能力者に有効なのもインフレ防止となってて面白いです
クラピカが鎖で銃弾を止めた描写があったと思いますが
単純に銃弾を受ける事に関しては念能力をもってしても分が悪いのかもしれませんね。
ただ旅団メンバーなど強キャラに銃を撃ったところで体術などが優れているため一発も当たらないとかそういう結果になりそうですが(笑)
念の練度はオーラの密度も加わっていくんだろうな。「硬」のさらに上にオーラ密度マックスのカッチカッチな状態もあるんだろう。
物語序盤で念能力者≫銃器の設定かと思いきや
銃の有用性とウヴォーギンの格が勝手に上がっていくのは笑うしかない
強化系は自分以外にもスコップの掘る能力を強化したりしてたので実弾の銃の威力を強化できる能力者もいると思ってる
でも実際の銃を周で強化しても結局発射される弾丸にもオーラを纏わせて発射しなきゃどから銃を強化して使うことに関しては強化系と系統の近い放出系がベストなのかな？
でも正直念弾ブッパする方がテキパキと動かなきゃいけない戦闘中はいいのかね？
周は誰でもできるクネ？
@@ニートちゃんねる-z5f
実銃を念で強化して使う場合って、銃本体に周を施しても銃身の強度が上がるだけであって、発射される弾丸部分は銃に纏わせているオーラを突き抜けて発射されるわけじゃん？
つまり、発射された弾丸は念による強化が施されてないってわけ。
だから銃身から発射された弾丸にオーラを纏わせたまま同じ速度で飛ばせる放出寄りの強化系が銃を使う戦闘においては適しているんでないの？って話。
@@naranisundenai 銃の撃鉄を強化すれば、弾のスピードはあがるんじゃない？
でも放出系のほうが強いと思う
クラピカが銃を防御してもダメージを受ける的なことを言ってるのは具現化系だからというのが大きいでしょうし、ウヴォーギンが頑丈なのは強化系だからというのが大きいでしょうね。
ジンが逃げたのは、具現化された銃→なにか変な特性（クラピカの鎖みたいに強制的な絶とか）が付与されてたら面倒だなぁってことではないでしょうか。
そして、強化系は単純一途と言われているので、やはり変な特性を付与しやすい操作系や具現化系、特質系との相性が悪そうなのも納得ですな。
ただ念能力を100身体能力を100とするなら
強化系の防御力は200で具現化系は160と何倍も違うわけではないんですよね
ゲンスルー止めるためにツェズゲラが雇った軍隊も念能力者じゃない人たちのマシンガンだったしやっぱり強いんでしょうね
ウヴォーギンは純粋な強化系で
おそらく強化系に全振りしてるから
弾丸も耐えられたんだと思います
ハンターハンター界における兵器と念能力のバランスはかなり取れていると感じます。
バズーカ砲を無力化するウボォーギンの超破壊拳は、直径10m程のクレーターを生み出しました。
また、ユピーが怒りで身体を膨張させて放った一撃は、直径約20mのクレーターを作っています。
更に、メルエムを瀕死に追いやった貧者の薔薇は、直径100m以上のクレーターが出来た上、周囲の岩盤を溶岩化しました。
これらを見ると、ハンターハンターの強さの最大値が見えてくるのではないでしょうか。
ハンターハンターって割とガバいところはあるけどそれをあえて本気で捉えることで深みが出るんだなぁ
言うほどガバいとこあった？
ただのスコップでも岩盤がプリンのように削れるようになることから、
拳銃も周で強化できるのではないでしょうか。
拳銃から発射され、体から離れた弾が念を纏っていればですが・・・笑
ヒソカのトランプやゴトーのコインの威力を見るに、発射された弾も念を纏っていそうですね。
ヒント:放出系
放出系なら可能ッ！
それは強化、放出、操作のどれ？
それとも複合？
@@大島忠俊
弾を強くするが強化系。体から離れたオーラを維持するのは放出系。
さらに弾丸を思い道理に曲げるなら操作系が必要だが、強い弾を発射するだけなら上記2つで可能なハズ
・ボールに念を込めて全力投球する
・弾丸に念を込めて発砲する
・ゴレムが具現化した銃器の弾になる
をレイザーがやったときにどれが1番強いか問題
弾丸だけ念を込めても銃身が耐えられるかって問題もあるし、下手に銃身強化しても威力を削ぎかねない(ドッジボールのときのキルアパターン)
から、念戦闘で銃を使う難易度はそれなりに高そう
クラピカは鎖で防いでるし具現化系がやっぱり強い
ほんと今後がたのしみでなりません！！
３年と半年経過・・・
カミーラがムッセに撃たれた時とベンジャミィが銃を防いだところ比較してたけどカミーラはあの時絶してたから参考にならないと思う
念使いが銃にやられてるシーンが少ないのはウボォー等の規格外の奴を除いて防御力じゃなくてスピードで無効化してるのかな
人間の脳の伝達速度が鍛えていても0.1秒で常人なら0.3～0.5秒だろうしそこから考えたり狙ったり等の行動が混じれば実際銃で攻撃するには数秒のタイムラグがあって、念使える人の鍛え方なら数秒あればもの陰に隠れたり避けたり出来るんでしょうね
ホテルの受付？に変装したクラピカの鎖が10数m～数10m離れた団長に届くのが0.5秒で普段の団長なら避けれる時間っぽいので
ちなみにピトーのテレプシコーラの攻撃は0.1秒をきる速度で
最後の精神高揚後のネテロの攻撃は最低でも0.060秒をきる速度です（1分に満たない間に千を超える火花が散ったとのことなので最低でも59秒99÷1001=0.0599）
ウボーさんは脳筋(脳みそ筋肉)じゃなく念筋(念で超絶強化した筋肉)だってはっきりわかんだね
クラピカ「凝でガードしても無傷ではすまない」
ビル→少し痛そうだけど、無傷(もしかしたら痣位にはなっているのかも)
からも系統による防御力の差はかなりありそう。強化系以外には銃はかなり実用レベル高いのかも。
ビンセントが弾に念でも込めていようものなら、なおさら
バズーカでまあまあ痛そうだからもっと強い兵器ならウボォーですら太刀打ちできないとも言えるよね
実際王も人類の兵器には勝てないという話になったし
武器に念を込めれば強くなるんだろ？
スコップとか刀とか、接近戦の場合は接近武器だろうしヒソカのトランプみたいに飛び道具も放出系の使い手ならかなり強化されるんじゃなあかな？
アリの下級兵にしか通用しなかった銃器(おそらくサブマシンガン使用)がウボーとともに攻撃力の評価がうなぎのぼってますね。
強化系のビルがようやく止めた9パラであの威力だから、クラピカが心配したように45口径あたりが出てきたら対処は難しくなるでしょう。
初期に倒せたのが奇跡なほど、ウヴォーギンの強さが分かった
まぁあの強さのユピーとやってることかわらんくらいだからね。
ウヴォーギンの上位互換がユピーって感じ。
「ウヴォーギンは強化系を極めた」ってサラッと言ってるけど実は相当ヤバい事言ってるよなｗ「極めた」ってお前・・・
考察を見ることでハンターハンターのことを思い出すw
国王と王子はそもそも念獣が銃弾を弾く制約なので効かないのでしょう。
変化系や放出系も割と耐久力はありそうですが、強化系に比べると劣りそうです。
ハルジオンのビルも強化系ですからね。
ウボォーのビッグバンインパクトも小型ミサイル程の威力ですので、明確に兵器の方が上であるという描写はありますよね。
ツェズゲラの作戦ではゲンスルー組を武装兵で待ち伏せして銃撃で倒す予定だったので、あれほどの能力者でも一定量の銃弾を投射されれば耐えきれないのでしょう。
あとカミーラに撃たれたベンジャミンはよくクローズアップされますが、地味にその隣に立ってるバルサミコも心臓に一発貰っているのに微動だにしていませんね。
本誌にてミニチュアローズでメルエムがやられた時、特に違和感なく読んでたんだけど
ネットを見ると批判的な意見が多くて「ハンタ界の武器はけっこう強いんやで…」と思いながら読んでた事を思い出した
批判意見の多くは「核＜ネテロ、メルエム」だと思い込んで読んでた人が書いてた印象だったなぁ
傭兵集団は念能力者では？系統としてスペック活かせない具現化ではあったが、特殊能力付加系の可能性もあるので、初手は避けると思います。
そう。具現化された銃だから、あらゆる想定を考えて避けるのがハンター世界の定石だと思う
ジン「放出系のクセに銃を具現化する奴ら」
1。銃は本物でなく具現化。
2。人は放出系。
ジンさん。何故そんな事分かるの？
ちなみに銃を具現化し飛ばしたのはゴレムというロボットの様な見た目の具現化系能力者で、傭兵達は偵察及び銃弾補填で射撃は援護専門の放出系能力者です。
ゴレムはジョイントタイプの能力も持っており、左肩に強力な重火器を具現化して弾として放出系能力者を搭載することで、強力無比な射撃が可能です。
彼らはルボの内戦で唯一死者の出なかった伝説の傭兵部隊通称"石壁"と呼ばれています。
ハンター世界だと旅団クラスの念とその他の念のレベルに体格差や武術の差を凌駕するめちゃくちゃな差があるんでしょうね。そうなるとクラピカが最速で旅団倒すための策として絶にするのも頷けますね。
一般的な念能力者の防御力＝防弾チョッキぐらい、だと思っています。
拳銃ぐらいなら貫通しないけど、ダメージは受ける。
優れたものなら、大口径のライフルも防げる。
作中での銃の描写って大体そんな感じだと思いますよ。
動画で触れてない部分だと、ツェゲラが対ボマーの切り札で用意したのも特殊部隊＝銃火器ですし。
そんなに作中での扱いに、バラつきはないと思います。
ただ唯一例外なのが、ライフルを痛ぇで済ませ、バズーカにも耐えるウヴォーギン。
そして、そんな奴が最初に来ちゃったので、それを基準にその後を見ると「アレ？」ってなります。
でもウヴォーギンは規格外として対象外にすると、すんなり納得出来ました。
銃弾に念を込めて打てば、念能力者にもある程度ダメージ与えられると思う。だから物や自分自身を強化できる強化系はやっぱり最強クラス‼️‼️
でも銃の玉に念込めて打ったら強化系の分野じゃなくなっちゃうのよ、、
@@K頭文字-x7m ヒソカやギドやゴトーは物に念こめて投げて攻撃してるので一応強化系能力の範囲なのでは
@@練馬げろかえるん ハンターハンターそんな見てないのかもしれないけどヒソカはまず強化系能力使ってないし、ギドの駒も強化系じゃなくて操作系の能力使ってるからそんな威力出てない。ゴトーはあんま能力の詳細出てないけど描写的にコインじゃなくて主に手にオーラ集めて飛ばしてるから強化系能力になるよね
@@K頭文字-x7m この場合何系の分野になるんだ？
@@コンBOT 放出系かなと思います
「ダブルマシンガンの評価もうなぎ上り」というところのフランクリンの画像チョイスにじわる
具現化系と変化系はオーラを体から離すのが苦手だけど、強化系、放出系、操作系なら弾丸にオーラを込めて威力アップもできるはず。たぶん難易度高くて今のところ誰もやってない。
いつも楽しく見させてもらってます✨話はややそれますが、気になってることがあったので、初コメント失礼します！
そもそも「念」とはオーラが力の根源であり、それは人の「思い」みたいなのがのっかり作用する！とかウィングさんが言ってた気がします、、、だからオーラを込めた拳で岩石をなぐるより、人をなぐった方がより威力が発揮される、とかなんとか😅
てな訳で逆もしかりで、武術の達人(非念能力者)とかに殴られるのをオーラでガードするのは効果テキメンに守れるけど、銃弾みたいな無機物をオーラでガードしても「守る」という念が上手くノリきってないのかも、とか思いました！！押忍🥋
人間大の念の塊11個貫通して念能力者に致命傷を負わせてるダブルマシンガンって相当な強能力ですよね
あの威力をマシンガンレベルで連射できるのは作中屈指の殺傷能力だと思います
ていうか念能力者にも銃が有効ならば、なんで念能力者はもっと銃で武装しないのかな？
銃弾は下手すりゃ自分の念以上に強力なのに、なぜ自分の念能力だけに頼るのだろうか？
銃が全く効かないのはウヴォーとかキメラアントみたいな化け物クラスの相手だけなのに。
グリードアイランド編とかもボマー３人相手にライフルやマシンガン撃ちまくれば倒せた可能性もあったのに
ウヴォーギンは元々アフロだったし、タフなのも納得
わずかに上回るというのはクラピの皮肉ですね
クラピの拳はウヴォーにかなりめり込んでいますから
HUNTER×2 の世界にもH&Kあるの意外
ツェズゲラもバッテラの屋敷の武装兵にゲンスルー達襲わせようとしてたからある程度の銃火器ならいけるんじゃない？
バズーカの弾で山は掘削できない。修行中のゴンキルアのスコップは簡単に掘削できる。
技発動から攻撃まで0.1秒とかのピトーの
攻撃を避けるのさえ普通の年使いなら難しいのに、
それより遥かに早い銃の時速約８００キロという超速の銃弾を
鎖や歯とかで簡単に受け止めるの好き。特に時速２００キロ以上の
速さのヂートゥがなぜか４倍の速度の時速８００キロの銃弾を避けるのも好き。
正直クラピカが今になってピストルに日和ってるのがよく分からないんだよな。
エンペラータイム中だったとはいえ、小型ミサイルと同威力のパンチ食らっても片腕の骨バキバキ程度で、ウヴォーの2割程度のパンチでは全くの無傷ってこと考えたらピストルがそこまでの脅威に思えない
あと、クラピカの念能力お披露目シーン（ノストラードファミリー）でも銃弾を鎖で受け止めてたし、ビビる感じはしなさそうだけど
@@goldencircle6363 確かに、単純な命令しか動けず攻撃技術も未熟なオーラの塊(人形)相手だったとは言え銃弾自体は見事に鎖で捌いてましたものね、ピストル程度に今更ビビるか？って感じがします
念を込めた銃弾だったら危ないからとか？
ノストラード組の審査受ける時にクラピカが鎖であっさりと銃弾防いでたり、世界中の銃器で武装したマフィアをウヴォー以外のメンバーが蹂躙してたり、キメラアント編でキルアが軍隊を止めてたりしてるから急に銃器が強い設定になったように見える
放出系能力者は余程能力をうまく考えないと周で念を込めた銃撃ったほうが手軽で強いなんてことになるんだろうな
バトル前提であれば近代銃火器を持ち込むのはマイナスにはならない。ましてや放出系の代わりを担うのであれば戦いやすいな。
ウボォー無双は念の系統別割合を考えに入れるとそんなに無茶じゃ無い気がする
強化系に一本振りのウボォーに比べたら同レベルであっても他系統と言うだけで20%単位で性能は落ちていくの考えたらかなりの性能ダウンになるんじゃ無かろうか
ソシャゲでよくあるデバフ防御力%ダウン系は有る無しでダメージ大幅に変わるの考えたら結構納得行く状況だと自分は思ってます
単純に、念能力者が使った銃なら念能力者に通用する威力になる
って認識だったから、一般人が使った銃では能力者に通用しないんだと思ってた
念弾を含めると話が大分変わってくるね
ヒソカを見てトランプの威力が高いと言ってるようなものだし
ウヴォーさんやっぱり最強じゃんか...。
威力自体は有効だが戦闘する念能力者はちゃんと銃への対策はするって感じじゃないかな？
銃は単純に真っすぐしか飛ばないから念で対処はしやすい、多分ほとんどは躱すか武器等で弾く
防弾チョッキに念流すのがコスパとしては良いかも
9mmパラはいたって普通の強さの拳銃。
確かにインフレの進んだバトル漫画では、銃はおもちゃですね。序盤から拳銃どころかライフルすらまともな戦力にならない作品もあったりする。
ウボーさんの肉体はきっと魔獣の血縁があるんじゃないかな？
クロロの名言特集やっていただきたいです！
ウヴォーギンの実力と、鍛え上げられた肉体の強さが大きく差として出ていると思う
忘れがちだけど、ハンターの世界は
試しの門（16t）を念なしで開けられる世界。
これにオーラの強さが合わさる訳だから、
肉体の強さを、現実世界の基準で考えちゃいけないと思う
オーラだけ鍛えれば良いんじゃなくて、ハンター世界も、ちゃんと肉体を鍛える必要があるってことだと思う
そう考えると、搦手を持つ操作系と、具現化系に、単純な人が多い強化系は弱いけど
やっぱり強化系が最も安定して戦える能力だと言えるし、理論派のクラピカが、強化系が最も理想と考えたのは理屈として合ってる
たしかに念が出て前提がひっくり返った感があるけど
もともと数10mある崖下に躊躇なく飛び込む人がいっぱいいたり
トリックタワーを外から降りようとしたり
爪が変形(!?)して心臓抜き取る子供がいる世界ですもんね
サガシリーズの銃火器の威力とおなじなんですね！あとは、念能力が関係した時は攻撃側の念総量と、防御側の物理型の耐性、念防御力で勝ち負け決まる感じかな。固定ダメージ上位の核爆弾、波動砲なんかは使用者が念を込めたら凄まじい威力になると思われです!!
銃はそもそも肉体内部での停止＞貫通＞かすめるくらいで威力が大幅に変わるのでオーラで完全に弾を止められる達人クラスなら一般的な拳銃はそんなに脅威にならない可能性は高そうですね。反面、弾を止めきれないならばそれなりにダメージを受けるから後は回復力の強化とかがどの程度かにもよりそうです。念能力者でも初期のゴンとキルアとかなら銃でダメージを負いそうです。
ゼノ、シルバvsクロロの時、クロロはスキルハンターのファンファンクロス使ったんですけど、なぜそれを選んだのでしょうか？もっといい能力があったと感じています
捕獲するため、盗んだ能力を試すため、クロロの能力を読者に説明するため、なんとなく(｡･ω･)y-ﾟﾟﾟ
ありゃ盗めねーわっていう発言から、とりあえず効率的に捕まえたかったのかな？と
考えたこと書いたらくっそ長くなった。
正直H×H読みながら適当に考察しただけやから読まんで良い。
スキルハンターを発動するまでの攻防で、盗むのが不可能に近いと判断したため、十老頭暗殺までの時間稼ぎに目的をシフトしたって考えるのが妥当だと思う。
それと、クロロが戦闘向きの能力をあまり保有していない可能性が高いんじゃないかと思う。
スキルハンターの念を盗むためにクリアしなければならない条件が
1.相手の念能力を実際に見る。
2.相手に対象念能力について質問し、相手がそれに答える。
3.本の表紙の手形と相手の手のひらを合わせる。
4.1～3までを1時間以内に行う。
実際に盗んでいる描写を見ても、ネオンとの会話で能力を聞き、使用させて、手刀で気絶させた無意識の間に手の平を合わせたと考えるのが妥当。
ファンファンクロスも、梟を拷問した際に条件を達成したと考えられる。
このことから、相手が抵抗できない状態で盗む場合が多い可能性が高い。
シルバ、ゼノとの戦闘描写からベンズナイフに塗布した毒で無力化し、拘束し、拷問することで奪うのが最初のプラン
しかし毒は無効化され、あの一撃を加えるのに行われた攻防を見ると、形勢は明らかにシルバ、ゼノのペアが有利に見える。
毒も効かず、形勢も不利。
この時点でクロロの目的が十老頭暗殺完了までの時間稼ぎにシフトした可能性が高いと考えた。
次に戦闘向きの能力をあまり保有していない可能性について考える。
そもそも念能力を戦闘に特化させている能力の方が少ない。
実際に特化させている成熟した能力者は、ゲンスルー、ゼノ、ネテロ、ウヴォー、フランクリン、フェイタン、フィンクスなどの戦闘員や暗殺者といった、殺しを含む戦闘を生業としている人間だ。
また、マフィア組織の最大戦力である陰獣ですら、梟のように戦闘用ではない能力を修めていることからも、戦闘に特化した念能力というのは多くないことが想像出来る。
また、クロロが保有していると判明している能力で戦闘に特化している能力はない。VSヒソカ戦で披露した能力は天空闘技場という場所で初めて成立するスタイルであり、あの場で純粋に戦力の上昇に繋がる能力はなかったのではないかと考えられる。
では何故ファンファンクロスを選んだのかを考えていく。
1つ目はゼノかシルバのどちらかが突っ込んできて、上手く捕らえることが出来れば1対1の戦闘に持ち込めると考えたからではないだろうか？
ファンファンクロスはノブナガを拘束した能力だ。旅団の戦闘員であるノブナガを無力化できるという点から、捕らえることさえ出来ればかなり強い拘束能力と言える。
2つ目は単純に新しい能力のポテンシャルを確認したかったからではないか？
戦闘後にクロロがゼノに対して
「一対一で闘ったらオレとアンタどっちが勝つ？」
という問いかけに対して、ゼノが
「そりゃ十中八九ワシじゃろ」
「おぬしが本気でワシを殺ろうと思えば話は別だがな」
「全くなめたガキじゃ」
と発言していることから、クロロから殺意を感じることがなかったと考えることが出来ます。
また、それを裏付けるようにクロロが
(やっぱバレてた)
と心の中でボヤいています。
このことから少なくとも攻撃して打倒することが主目的ではないことが分かります。
また、先の攻防で見切りに集中し回避に特化すれば十分な時間を稼げると踏んでいた。その上で突然具現化した車を包めるほどの正体不明の布を警戒させ、探り合いをすることで楽に時間を稼ごうとしたのではないか。
もしくは、どのように警戒され、どのように攻略されるのかを知ることで弱点を知りたかったのではないかと考えました。
まぁ、全部描写的にこんなんじゃね？ってだけで正直分からんけども。
つか今まで疑問にすら思ってなかったけど、まぁわしのおツムじゃこれが限界や…
幽助の霊丸は最終的には核兵器並みの威力だったw
アニメの話だけどね。ハンタじゃなくてごめん。
銃といえば、あなたのアイコンのポンズのことを取り上げていないのはなぜ？
出てましたっけ
念は思い込みで強さが変わるからウボォーが俺の肉体は銃なんかに負けないって思ってれば銃耐性があがると思う
最強クラスの念使いネテロでも倒せなかったメルエムが爆弾一つで倒されたところからみてあくまでも念能力
ウヴォーが凝を怠った点もつかウヴォーは常に全身凝っつ～か堅っつ～か、「俺にはどんな攻撃も通じない!!」って考えてるならある意味それも「制約」ですからね 「小細工を使わない」的なｗ
そう考えるとウヴォーが凝（目）を使ってなかった理由も説明がついちゃうあたり、、やっぱＨＨは凄いですなｗ
今日のクイズ覚えてる人いたらスゴすぎる笑笑
放出系は念弾を放つより銃弾に念を込めて放った方が威力出そう
放出系って分かってなきゃ油断した強化系に致命傷を与えることもできる
共通点は、念能力者の銃はヤバいかもって事なんじゃないかな
周使ってたり、具現化された物だったり、弾にしかけがあったりするかもしれんからって事で自分は納得させてる
もしもウヴォーギンが拳銃で堅や硬で弾丸を包んでオーラを放出する要領で撃てたら普通にフランクリンの両手はマシンガンより１発の威力だけなら凌駕するんじゃないかと思う所。
例であげるなら、頭蓋骨の骨をオーラで包んで口から発射したその威力で相手の防御を貫通していたように。
オーラを弾丸風に放出するより、弾丸そのものを強化したまま放出したほうが、元の武器としての特性を強化する強化系の特性を生かしつつ左隣の放出系で特別相性が悪いわけでもない。
欠点は弾丸が尽きるとリロードなどが必要になると思われる。オーラの弾を撃てないわけじゃないだろうけど同等レベルの放出系の方が高威力高精度になるし。
ついでにジンが具現化したマシンガンに対して逃げたのは、具現化系の場合、弾丸が堅や硬で防げたとしても着弾する事が特殊能力の発動の条件で一方的に負ける能力の恐れもあるから回避が安定だと思いますよ。
ウヴォーギンがやられる可能性であげられてたのが操作系か具現化系って言われていたように。
何となくだけど、
『念を込めたパンチ』=『銃弾一発』
くらいの印象。もちろん系統とか熟練度とか銃の種類とかもあるから単純に比較はできないけど。
一口に拳銃弾って言っても、貫通力を高めるとか、貫通後のダメージを強化してるとか、色々あるからな。
ヤクザが持ち歩くのに適した銃、軍隊で採用されてる銃とか、色々と違いもあるし。
イカルゴのフリーダムはノミの跳躍力と合わせれば鬼に金棒的な描写ありませんでしたっけ？
あとレイザーが普通のボールと言っていたボールをゴンとレイザーが全力？で打っても壊れなかったのを見る限りあのボール自体にも打った瞬間など念が通っていた(応用技、周)のでは。さすがに普通のボールのままで弾け飛ばないワケはなさそうなので。だから普通の銃も念銃も弾に念能力は付加できるものだと思います。
『だから一般人の使っていた銃は弱いですし、念能力者が使っていた銃は具現化されてない銃でも強いのでは。』
ウボォーギンと団長がクラピカの鎖を操作系か具現化系か考察確かしてたように、どちらでも念で威力増強や特殊能力は付加できると思いますから。
結論は一般人の銃は念能力者にほぼ効かないと言っていい(ポンズ(念能力者かは不明)には効いたみたいだが)。念能力者の銃は術者の周の精度、威力(円みたいに得意不得意有りか)に依る。特殊能力の付加も可。と考察します。