이날 아침 길에 나가니까 사람들이 군데군데 모여서 난리가 났다 고 웅성거렸다.학교 갔더니 아침 조회시간에 김영기 교장선생님이 대구사범학교 제자인 2군사령관 박정희 장군이 혁명을 일으켰다고 하셨다 . 그때 나는 여고1학년이었고 2군사렁부 군부대와는 바로 철조망을 사이에 두고 운동장이 있었다. 벌써 65년 전 일이었다.
60년대 문민정부에서 군부정부로 바뀌는 시점이고 90년대는 군부정부에서 문민정부로 다시 바뀐 시점인데 생각해 보면 문민정부가 훨씬더 광범위하게 빠르게 잘 썩는것 같다 이유는 문민정부는 개나소나 비리를 저지르고 결탁하고 줄서고 집단으로 해먹고 이런게 너무 쉽게 퍼지고 만연되지만 군부는 썩어도 질서가 유지되니 통제가 되고 또 근본자체가 나라를 위하는 조직이라는게 밑바탕에 깔려있기 때문에 그래도 어느정도 양심이 유지되지만 문민정부는 그냥 비리에 종북에 범죄집단에 서로의 이익을 위해 뭉치니 빨리 썩는듯
아니 바보인가 아니면 무식해서 그런건가? 박정희 온갖 부정부패에 석유사기에 다카키마사오 친일파에 공산당 이력도있는 역적인데 찬양을 하네 박정희가 경상도를 얼마나 학대하고 탄압했는데? 차라리 김재규를 찬양하면 이해라도 하겠네. 저당시 거의 무정부 상태에 가까운 시기였는데 누구라도 정권을 잡았으면 저정도는 아무나 할수있는 시기였는데 그걸 모르네.. 일반 국민들을 맘에 안들면 간첩으로 몰아서 고문하고 학대해서 죽이는일이 매일 이루어졌고 자신에 독재를 위해 상대 국회의원들을 탄합하고 고문하고 당신이 당신 가족이 저당시에 박정희에 의해서 고문당하고 학살당해도 그런말 할수있어? 좀 뇌가있으면 생각이라는걸하고 못배워서 무식하면 공부를해 그것도 저것도 싫으면 찌그러져 삽시다.
대통령시해범과 차까지타고오고 동승한 정승화..그리고 김재규에대한동정여론과 국민여론을 이끌어 어물쩡넘어가려한 점을 젊은 장군들과 장교들은 이상하게 생각했고, 정승화를 조사해야한다고 대다수 군인들은 생각했어요..전두환이 너무자세히 조사하려들자 정승화는 12.13전두횐을 지방으로 좌천시키려했고, 전두환이 선수 친겁니다. 실제 장태완은 왕따당했고요
조선 태조 이성계는 조선건국의 주권자고 516구테타는 독재며 잘못된 정부이냐.국민을 위해 나라의 기틀을 잡이주신분을 왜?욕을하는질 모르겠다.국민이 박정희대통령 덕분에 배두드리며 살게된걸 왜들 모르시나.이분 덕분에 대한민국이 발전을 했다는걸 알아야한다 우리의 후손들도 그걸 알아야한다.오직 나라와 국민을 위해 헌신하신 청렴백백한 분이란걸 알아야한다
대통령은 박통 같은 애국주의자가 해야함. 민주주의랑 모순되지만 요즘보면 좌든우든 그냥 자기당의 사리사욕을 위해 장기집권하려고만 하지 민생 신경이나 쓰나. 누구든 좋으니 나라를 진심으로 생각하는사람이 됐으면 좋겟음. 우리나라는 역사적으로 지금까지도 좌우로 갈라서 니가맞니 내가맞니 하면서 임진왜란, 병자호란, 일본한테 나라털렷는데 옛날에 하던거 똑갘이함. 진짜 통탄스럽다
가장 민주주의자가 박정희 대통령입니다. 봄 이면 쑥 9할에 밀가루 1할을 삶아먹던 시절. 박정희 대통령의 사방사업, 취로사업으로 굶어 죽지 않았죠. 교육은 꿈도 못꿨으니까요. 40년전 누님이 편식하는 초등학교 아이에게 "엄마는 먹을게 없어서 밥도 못 먹었다"라고 하니, 조카가 "밥 없으면 라면 먹으면 되지"하시는 누님말씀이 생각납니다. 역사의 그날 페널님들, 스스로가 금수저임을 좋게 생각하소.
단군 이래로 지금이 가장 평화롭고, 부유합니다. 88올림픽 당시 대한민국은 웬만한 공산국가보다 잘 살았어요. 90년대에는 집집마다 자동차가 생겼죠. 00년대에는 에어컨과 인터넷이 다 깔렸고, 2010년대에는 완전히 선진국 됐습니다. 여기에 박정희의 공로가 없다고요? 노동자와 기업의 힘만으로 선진국 됐다고요? ㅋㅋㅋ 그러면 동남아, 아프리카, 중남미는 노동자 넘치고, 인건비 싸니 대기업 투자 받기 쉽고, 자원까지 풍부한데 왜 가난한 후진국일까요? 그리고 북한은?
혹자는 우리의 우수한 민족성을 이야기하는데, 그럼 구한말 조선은? 그리고 북한은 뭐했는지?ㅋ 결국은 다시 리더십 이야기로 돌아감. 6.25 휴전하고 다시 발 빼려던 미국을 한미상호방위조약으로 한반도에 묶어놓은 이승만과, 적국에 둘러싸인 상황에서 산업화에 성공한 박정희. 이걸 못해서 미군 철수후 멸망한 남베트남과 비교하면 답 나오죠.
쿠데타로 시작했지만,이룩한 워대한업적은 혁명이라고 봐야하지 않을까요.전쟁으로 인한 휴전과 정치적인 무질서,부패를 극복하고,김일성의 나라 북한과 비교하면 얼마나 위대한지.물론 흠도 있었지만 국부로 봐도 될듯하네요.여기계신 패널들도 김일성이 통일했으면 이럿 프로그램 가능하겠습니까.
그랬다면 니가 여기서 뻘글 쓰고 있지도 못했겠지 ㅋㅋ 유튜브가 어딨냐? 북한 광명망처럼 유신망으로 인터넷하고 검열 및 감시 당하고 있을 껄 ㅋ 어릴 땐 학교에서 선생한테 개처럼 처맞고 커서는 길거리에서 두발단속 당해서 헤이하치컷 당하고 열받아서 술 처먹다가 통금시간 걸렸는데 재수없게 용공분자로 몰려서 남산에서 '물은 답을 알고 있다' 당하고 있겠지 ㅋㅋ 좋겠다
맞음. 지금 푸틴이나 시진핑 장기 집권 하는것 보삼. 선진 정책의 일관성을 유지 하려면 한 리더가 오래 해야 하는건데, 능력도 안되면서 말로만 지껄이는 무능한 야당놈들의 흑색선전에 흑화 된 국민들이 박대통령을 너무 괴롭혔음. 무능한 야당놈들과 무지한 국민들은 그 혜택 받을 자격도 없는데, 철면피놈들.
@@미아이-l3s내가 봐도 시대적 배경을 보면 박정희가 아니어도 쿠데타는 나왔을 것 같다 그렇다고 그걸 혁명이라 부르지 말자 쿠데타는 엄연히 불법이고 내란이다 최대 사형까지 갈 수 있는 일이다 경제를 발전 시킨것 하나만 생각하고 쿠데타를 옹호하고 박정희가 친일파 였다는걸 잊지말고 박정희가 얼마나 많은 인권유린을 저질렀는지 생각도 해라 경제 발전 하나만 생각하지 말고
미필인사람들이 모르는게 저 당시 투스타는 지금으로치면 포스타임 군대에서 별 갯수는 그나라 군대의 규모에 따라 다름 이건 서방세계라면 암묵적인 룰임 과거엔 미국도 파이브스타가 있었지만 우리가 잘아는 맥아더도 파이브스타임 지금은 파이브스타가 없는게 미국군대의 병사 규모가 2차대전이후로 계속 축소됐기때문임
하나도 맞는게 없는 댓글이네. 당시 2성장군은 현재로 보면 3성장군에 해당함. 그리고 현재 미군에 5성장군이 없는건 전시가 아니기 때문임. 20세기 이후 5성장군은 전시에 각 사령부의 사령관인 4성장군들을 효과적으로 지휘하기 위한 총사령관 보직으로 활용하기 위해 만들어졌던 계급임. 아이젠하워, 맥아더같이 말이야. 그래서 전시가 아닐때는 새로운 5성장군이 등장하지 않는게 당연한거임.
박정희대통령 논란은 항상 두가지다 박통처럼 과정이 좀 거칠어도 결과가 완벽하면 민주주의냐? 아니면 김대중 김영삼처럼 과정은 합리적이라도 , 결과물이 맹탕이면 민주주의냐? 이걸로 싸우는데 전세계 경제학자 정치학자들은 , 전부 박대통령이 민주주의했다라고 박통 손을들어주는게 현실임
왕정: 권력의 주체가 왕임. 한마디로 왕 모가지 치고 안정적인 통치체제 구축하면 끝. 국민은 어차피 누가 되든 잘먹고 잘살게 해주면 노상관. 민주정: 권력의 주체가 국민. 대통령은 그 대행자일 뿐. 따라서 무력으로 권력찬탈해도 주권자인 국민이 멀쩡히 남아있으므로 반역임. 그래서 독재자들이 국민들을 군홧발로 짓밟아서 겁주려는 것. 애초에 군주민수(임금은 배, 국민은 물, 물이 배를 띄울 수도, 가라앉힐 수도 있으므로 임금이라도 민의에 따라야 한다)이라는 말도 기원전 춘추전국시대부터 있었듯이, 왕정시대의 역성혁명도 최소한 국민의 암묵적 동의 정도는 있어야 가능했다. 국민들이 납득할만한 명분이 있어야 했다고. 프랑스 혁명은 그 선을 넘어버려서 왕 모가지가 잘린 거고. 박정희도 마찬가지지. 한번만 대통령 한다고 해놓고 17년이나 해먹은데다가 장발단속, 미니스커트 금지, 문화검열, 공안정국 등 탈레반스러운 정책을 남발했으니 아마 김재규가 쏴죽이지 않았으면 카다피처럼 맞아 죽었을 수도 있음. 차지철이 말대로 무력진압했으면 광주가 아니라 부산, 마산이 피바다가 됐을거고 그 피해는 광주에 비할 바가 아니었을 거다. 그리고 그랬다면 지금 전라도 대신 경상도가 빨갱이 소리를 듣고 있겠지.
그리고 쿠데타의 사전적 의미부터 읽고 와라. 어디서 들은 단어라고 무지성으로 막 주워섬기지 말고. 쿠데타(Coup d'Etat)라는 단어 자체가 군사정변, 다시 말해 군부의 반란이라는 의미라고. 국민이 죽창들고 일어난 건 혁명(Revolution)이나 봉기(Uprising)라고 부르지 무장봉기라고 해도 절대 쿠데타라고는 안한다.
![['엠빅' 이슈] "전두환보다 이 사람을 원망" '이태신' 실존 인물의 증언 (2023.12.06/엠빅뉴스)](http://i.ytimg.com/vi/54SL_Tip0UU/mqdefault.jpg)
![[꼬꼬무 128회 요약] 박정희는 왜 군사정변 디데이를 5월 16일로 골랐을까? | 꼬리에 꼬리를 무는 그날 이야기 (SBS방송) #꼬리에꼬리를무는그날이야기](http://i.ytimg.com/vi/OIYwDKTSBHE/mqdefault.jpg)
![[역사 속 그날들/풀버전] 4·19혁명 60주년 기획 - 피의 일주일, 4·19부터 하야까지ㅣKBS 200414 방송](/img/n.gif)
이날 아침 길에 나가니까 사람들이 군데군데 모여서 난리가 났다 고 웅성거렸다.학교 갔더니 아침 조회시간에 김영기 교장선생님이 대구사범학교 제자인 2군사령관 박정희 장군이 혁명을 일으켰다고 하셨다 . 그때 나는 여고1학년이었고 2군사렁부 군부대와는 바로 철조망을 사이에 두고 운동장이 있었다. 벌써 65년 전 일이었다.
당시 박정희 대통령은 2군 부사령관이셨습니다 ㅎㅎ
질문좀할게요 쿠데타입니까? 혁명입니까?
@@전설의7번아이언 혁명 입니다!
쿠테타
@@메타인지-h5p5.18 폭동? 5.16 쿠데타?
5.16 쿠데타 가 없었다면.... 이런 생각 해 본 적은 있나~???
예상컨대.... 베트남 처럼 됐을 확률이 높다....
베트남이면 후하죠 50년대 60년대는 지금의 소말리아, 기니 이런 나라보다도 가난했는데..... 참고로 한국전쟁 때 우간다도 우리나라 지원해줌
구데다는 아니고 혁명이라고 해라
구테다라는 증거보다 혁명이라는 증거가 수십배는 더많다
베트남보다는 북한 정권에게 전복 돼서 세계 최빈국 인민들이 됐을테죠.
반란
필리핀처럼 됐을 듯ㅋ
그때의 혁명이 그대들이 자유롭게 발언하고 잘사는 대한민국의 밑거름이 되었다.
맞습니다.
그때 쿠데타는 백번 잘한것입니다.
감사합니다.
이런 역사를 논하는 사람들의 주 문제는 시대상황을 전혀 고려하지 않는다 이시대는 국민모두가 정치 국가에 대해 환멸을 느끼든 시대다 머 하나 정상적 생활이 안되기 때문이다 쿠데타에 국민이 환영한 이유다 중요한 건 국민이 환영했다는 거다
너무 너무 잘한 혁명이조!
김대중이 1960년에 당선해서 베트남식 적화 통일 공산화 했어야 했는데 아쉽다!! 343
불법
역사 모르는건 당신인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 일제가 점령하고 북한이 침공했을때 살기 위해 그들을 환호하며 반긴 사람도 있었고 추종자들도 있었다. 그럼 그건 뭔데? 역사를 단편적으로 보며 한쪽 면만 보고 모든걸 판단하지마라
@@김주영-o3i9k 저기 글 안읽고 댓글다는 거임 그말이 그말아님
그 당시 누구든 대통령이 됐다고 해도 결과물은 똑같은거라고들 하는데 우리나라보다 잘살았던 북한 필리핀 아르헨 베네수엘라도 지도자 때문에 완전 망했죠
시야 너무 짧게 보니깐 문제인것
@@무서운헤라
그럼, 시야를 넓게보아서 당시의
시대적인 상황을, 올바르게훑어보세요.
단, 2023년의 민주화되어있는
이 시점에서의, 잣대로 갖다대지말고
그때 우리가, 어떤 모습으로
살고있었는지를, 객관적으로
살펴보세요!
멍청하고 무능력한 자들이 그런 소리하죠.루저들?
중국도 서서히 치고나가고 대만 일본은 말할 것도 없는데.. 헛소리하고 있네ㅋㅋㅋ 북반구 부지런한 민주주의 국가들이 망하냐? 니들 덕에 빈부격차 집값만 오지는 헬조선 소리 듣는데 어휴
저때 문재인이었으면 나라 개망하고 북한보다 못 살았을거다.
근데요 저건 비록 쿠데타 라지만 우리나라를 바꾼 단군이래 최고의 혁명 아닌가요?
@@현실세계-z3j 어떤의미에서 최고인지는 모르겠으나 억울하게 죽거나 댕한 사람들의 희생은 당사자만 아니면 상관없다는 건가요...?
@@토끼-f8k 5.18 보단 5.16 진정한 혁명임 자기들 명단도 밝히지 못하는 5.18이 무슨 민주화?
저분 없었으면 민주화도 없었음.
맞습니다
@@토끼-f8k 그만큼 성장 할려면 희생도 필요함 ㅋㅋ
확실히 한국의 운명을 바꾼 사건
60년대 문민정부에서 군부정부로 바뀌는 시점이고 90년대는 군부정부에서 문민정부로 다시 바뀐 시점인데 생각해 보면 문민정부가 훨씬더 광범위하게 빠르게 잘 썩는것 같다 이유는 문민정부는 개나소나 비리를 저지르고 결탁하고 줄서고 집단으로 해먹고 이런게 너무 쉽게 퍼지고 만연되지만 군부는 썩어도 질서가 유지되니 통제가 되고 또 근본자체가 나라를 위하는 조직이라는게 밑바탕에 깔려있기 때문에 그래도 어느정도 양심이 유지되지만 문민정부는 그냥 비리에 종북에 범죄집단에 서로의 이익을 위해 뭉치니 빨리 썩는듯
2찍의 정의는 독재 정부와 친일 행위와 공산당 남로당 괴수를 추종하고 지지하는 과격한 극우 집단이다 ~그 외에 더 설명할 길이 없다
대한민국 부흥정부임
@@Michaeldoohwan
짝짝짝짝짝짝짝짝짝짝
2찍이들아 오늘 느그 윤두창이 계엄령 발동 다까끼마사오 처럼 곧 나락갈듯 ㅋㅋ
민주주의는 무조건 최고의 결과물이 나와야,
민주주의라는 상황논리가 만들어진다..
결과물이없는 민주주의는 이세상에 존재할수없다
5 16은 혁명이다
김대중이 1960년에 당선해서 베트남식 적화 통일 공산화 했어야 했는데 아쉽다!! 5656
쿠데타 래용
@user-et4jo6dn6y 니가 전라디언이니까 ㅋㅋㅋ
@@요쿠르트누가?
516이 구대타라는 증거좀 제시해봐
@@요쿠르트
516은 쿠데다라는 증거보다 , 혁명이라는 증거가 수십배는 더많다
5.16은혁명!!!
. 너무지당하신말슴이에요
정확히 보셨습니다
사람 많이 죽이면 혁명이죠
5.16쿠데타로 등록되어있던뎅?
@@요쿠르트어디에 누가 구데타로 지정되어있음?
오일육이 구테다면 , 이승만은 미국하고 구데타 일으킨거 아닌가
오천년 한반도 역사에 단 한분뿐인 유일한 위인 그자체인분 각하 존경합니다 ㅠㅠ
세종대왕은?
@@좋은사람-u1q세종은 한글창제한적없음
그냥 가림토문자 표절범
@@좋은사람-u1q 언어학계에선
이미 세종이 표절했다고 인정하는 분위기지
중증이니 병원에 가봐라
@@가조유호 병원가봐라
쿠데타냐 혁명이냐 따지는데 이분께서 이렇게 쿠데타든 혁명이든 나서서 정권을 잡아 주지 않았더라면 오늘 날의 눈부신 발전을 이룬 대한민국은 절대 있을 수 없음.
결국은 합리화
쿠데타를 했어도 잘먹고 잘살게 해줬으니 된거다?
군부로 인해 이유없이 끌려가서 ㄱㅐ패듯이 패고
피해본건 어떻게 해명하지?
죽은 민간인은 누가 살려?
아니 바보인가 아니면 무식해서 그런건가? 박정희 온갖 부정부패에 석유사기에 다카키마사오 친일파에 공산당 이력도있는 역적인데 찬양을 하네
박정희가 경상도를 얼마나 학대하고 탄압했는데? 차라리 김재규를 찬양하면 이해라도 하겠네.
저당시 거의 무정부 상태에 가까운 시기였는데 누구라도 정권을 잡았으면 저정도는 아무나 할수있는 시기였는데 그걸 모르네..
일반 국민들을 맘에 안들면 간첩으로 몰아서 고문하고 학대해서 죽이는일이 매일 이루어졌고 자신에 독재를 위해 상대 국회의원들을 탄합하고 고문하고
당신이 당신 가족이 저당시에 박정희에 의해서 고문당하고 학살당해도 그런말 할수있어?
좀 뇌가있으면 생각이라는걸하고 못배워서 무식하면 공부를해
그것도 저것도 싫으면 찌그러져 삽시다.
침소봉대 하지말라 공8 과 2 박통이다 좌파리들 문제점 박통 공 8은 보지도 않고 과 2를 전체인냥 침소봉대 해 짖어대는 좌파리 들 문제야
@@지상최강노숙자 너 피해봤어ㅡ 꿀 빨아놓고
@@지상최강노숙자 516이 혁명이 아니라 , 구데타라는 증거좀 대봐라
왜 구데타냐?
그럼 ,이승만도 나라를 건국한게 아니라 미국하고 , 일본정부에 구테타 일으킨거냐
결과가 완벽하고 최상의 결과물을 만들어내면
절차와 과정은 항상 최고의 민주주의가 되는거야
김대중이 1960년에 당선해서 베트남식 적화 통일 공산화 했어야 했는데 아쉽다!! 한국은 공산화가 어울려 ㅎㅎ
1212사태는 쿠데타라고 생각한다 하지만 516은 혁명이다
. 너무지당하신말슴이에요
대통령시해범과 차까지타고오고 동승한 정승화..그리고 김재규에대한동정여론과 국민여론을 이끌어 어물쩡넘어가려한 점을 젊은 장군들과 장교들은 이상하게 생각했고, 정승화를 조사해야한다고 대다수 군인들은 생각했어요..전두환이 너무자세히 조사하려들자 정승화는 12.13전두횐을 지방으로 좌천시키려했고, 전두환이 선수 친겁니다. 실제 장태완은 왕따당했고요
뭔차이?
12.12는 쿠데타 아님. 대통령 시해 및 쿠데타일으킨 김재규에대한 동정여론이 생기고, 그자리에 동석하고 차까지 동행해서 타고 온 정승화가 본인이 과도하게 조사당할것을 염려하여 전두환을 지방발령내려했고, 그걸 바로 잡은것일뿐. 내란방조혐의가 있는 놈들을 잡은것뿐이야.
이야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 빡대가리들많네ㅋㅋ
조선 태조 이성계는 조선건국의 주권자고 516구테타는 독재며 잘못된 정부이냐.국민을 위해 나라의 기틀을 잡이주신분을 왜?욕을하는질 모르겠다.국민이 박정희대통령 덕분에 배두드리며 살게된걸 왜들 모르시나.이분 덕분에 대한민국이 발전을 했다는걸 알아야한다 우리의 후손들도 그걸 알아야한다.오직 나라와 국민을 위해 헌신하신 청렴백백한 분이란걸 알아야한다
청렴백백 같은소리하네... 과와오를 정확히 평가해야지..신격화 내지 영웅화 하는순간 역효과 난다..
나라와 국민을 위해 유신을 내세우냐? 무식하다 에휴~~ㅉㅉ
@@양평오돌이 조선태조 이성계도 나라른 구하려고 쿠테다했죠.
@@양평오돌이 지배만 부르면 고맙고 좋덴다 1차원적인 노예들 지가 박독재 희생자였어어도 저소리 할까 니아들이 박종철 이였어도 고맙다고 이글 남기겠냐
틀니딱!딱!
혁명의 성공이 나라를 살리고 국민을 살렸다
군사반란
@@절물사려니
실패ㅡ반란
성공ㅡ혁명
@@hathaway8005 역적
지도자 한 사람이 얼마나 중요한지... 이런 분을 얼마나 저쪽에서 악마화했었나.. 나도 거기에 속아 20년을 민즈당만 지지하며 살았는데 어리석었지..
그래서 비상계엄 나오니 좋으세요?
대한민국 역사에서 박정희의 등장과 5.16 혁명의 성공은 정치과학 역사과학만으론 이루어 지지 않는다는 생각입니다.
5.16 쿠테타가 아니라 자랑스런 5.16 군사혁명으로 기억하고 싶다.
저분은 하늘이 내린ㅡ영웅이시다ㅡ
난 유신헌법도 다시했으면 좋겠다
그덕분에 공산당 다 때려잡았잖아
이젠 4번째 계정까지 만들었네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
왜 계정 한 20개 만들어라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미친
@@신신정민-f7i 응 유신헌법은 국민투표로 통과된게 팩트야
그냥 살자해라. 거꾸로
박정희 대통령님 께서는 하늘이내리신 영웅이셨다.
5000년 역사에서 최고의날
김대중 같은 반대선동가가 있었는데도. 경제발전 성공한걸 보면 대단함
부국강병
대통령은 박통 같은 애국주의자가 해야함. 민주주의랑 모순되지만 요즘보면 좌든우든 그냥 자기당의 사리사욕을 위해 장기집권하려고만 하지 민생 신경이나 쓰나. 누구든 좋으니 나라를 진심으로 생각하는사람이 됐으면 좋겟음. 우리나라는 역사적으로 지금까지도 좌우로 갈라서 니가맞니 내가맞니 하면서 임진왜란, 병자호란, 일본한테 나라털렷는데 옛날에 하던거 똑갘이함. 진짜 통탄스럽다
가장 민주주의자가 박정희 대통령입니다. 봄 이면 쑥 9할에 밀가루 1할을 삶아먹던 시절. 박정희 대통령의 사방사업, 취로사업으로 굶어 죽지 않았죠. 교육은 꿈도 못꿨으니까요. 40년전 누님이 편식하는 초등학교 아이에게 "엄마는 먹을게 없어서 밥도 못 먹었다"라고 하니, 조카가 "밥 없으면 라면 먹으면 되지"하시는 누님말씀이 생각납니다. 역사의 그날 페널님들, 스스로가 금수저임을 좋게 생각하소.
@@서동-q4e -_-; 민주주의가 뭔지나 알고 쓰나.. 살다살다 박정희보고 민주주의자랜다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
단군 이래로 지금이 가장 평화롭고, 부유합니다. 88올림픽 당시 대한민국은 웬만한 공산국가보다 잘 살았어요. 90년대에는 집집마다 자동차가 생겼죠. 00년대에는 에어컨과 인터넷이 다 깔렸고, 2010년대에는 완전히 선진국 됐습니다. 여기에 박정희의 공로가 없다고요? 노동자와 기업의 힘만으로 선진국 됐다고요? ㅋㅋㅋ 그러면 동남아, 아프리카, 중남미는 노동자 넘치고, 인건비 싸니 대기업 투자 받기 쉽고, 자원까지 풍부한데 왜 가난한 후진국일까요? 그리고 북한은?
혹자는 우리의 우수한 민족성을 이야기하는데, 그럼 구한말 조선은? 그리고 북한은 뭐했는지?ㅋ 결국은 다시 리더십 이야기로 돌아감. 6.25 휴전하고 다시 발 빼려던 미국을 한미상호방위조약으로 한반도에 묶어놓은 이승만과, 적국에 둘러싸인 상황에서 산업화에 성공한 박정희. 이걸 못해서 미군 철수후 멸망한 남베트남과 비교하면 답 나오죠.
나라에서 가장 필요한걸 선구안적으로 보고 채택하시고, 설계하시고 아무 것도 없는것을 일궈서 반석 위에 세우셨는데, 공적을 폄하 하는 놈들은 정말 북한으로 보내버리고 싶음. 지들은 더 못하면서 왜 박통을 무시하는지.
자그만치 독제정치를 20년해먹었다 업적이 없는게 이상한거다😅
@@정수호-v7t 좌빨이 찬양하는 80년 통치 하는 북한은 뭔가요?
@@정수호-v7t업적이 있으니 20년을 해먹죠 😂😂😂😂
군사혁명
프랑스 가서도 프랑스혁명 폭동이라하고, 나폴레옹도 권력찬탈한 군바리라고 시위해주세요!
그니까 ㅋㅋㅋ 모든 독재가 잘못된거고 모든 쿠데타가 욕먹을 짓이면
현재 대한민국 정체성 자체가 부정되는거 아닌가?
독재는 기본이고 이성계 쿠데타로 일궈진 왕조의 후손들인셈인데
독재를 하고도 통치자가 나라 생각 않고 자기 안위만 챙겼을때 욕먹어야지
박통은 자기 안위보다 나라 발전을 1순위로 생각했던 사람인데 욕을 왜하누
프랑스 혁명은 역사적으로 재평가 받고 폭동으로 바뀌었어요. 프랑스 역사책 수정됬습니다...
@@dikaiosune2790 그럼 지금도 윤석열대통령 지지율도낮고 무능하다고 생각해서 군부가 혁명일으켜서 군부정권 수립해도 인정하시나요?
유신헌법도 국민투표로 통과된 헌법이었고 간선제는 불법이 아님 미국 대통령 선거제도가 간선제인데..... 직선지만 합법인줄 아는 인간들이 너무 많음
516 혁명이지
516반란
국가와 국민의 운명을 혁명적으로 바꾼 ,
인류사 최초의 대통령
쿠데타로 시작했지만,이룩한 워대한업적은 혁명이라고 봐야하지 않을까요.전쟁으로 인한 휴전과 정치적인 무질서,부패를 극복하고,김일성의 나라 북한과 비교하면 얼마나 위대한지.물론 흠도 있었지만 국부로 봐도 될듯하네요.여기계신 패널들도 김일성이 통일했으면 이럿 프로그램 가능하겠습니까.
혁명입니다 ~
싱가폴 이광요. 터기 케말파샤. 모두 독재를 했지만 경제를 일으켜 지금은 국민의 영웅으로 곳곳에 동상. 추앙을 받는데
우리 박정희 대통령은 독재자 라는 오명만 쓰고 특히 젊은 사람들이 그분의 업적을 너무 몰라요. 너무 안타까워요.
김대중이 1960년에 당선해서 베트남식 적화 통일 공산화 했어야 했는데 아쉽다!! 533
516 혁명을 쿠데타로 알고있는애가
뭘 안다고 주저리주저리 떠드냐
쿠테타..웃기네
구국의 혁명이지..
물론 난 저때 태어나진
안핬지만..
군인이 탱크몰고 정권장악하고 대통령됐는데 쿠데타가 아닌가요?
@@comet2112 그럼 이승만도 일본정부에 구데타 일으킨건가요?
@@jgfr09sd ㅋㅋ 그건 이승만이 땡크몰고 정권장악했냐 미국뒷배로 미국이밀어줘서 된거지ㅋㅋ 그리고 땡크로 일본밀어냇으면 그게 독립운동이지 쿠데타냐ㅋㅋ
북으로가연 좋아요 치가집2채 줍니다
한국을 떠나북으로 문재인꼬시가
가이소^^~❤❤❤❤❤❤❤
@@comet2112 이승만의 국가는 일본이에요 , 할아버지
미군끌어들인것도 이승만이고 , 당연히 탱크보다 더 무서운 핵으로 한반도 장악했잖아요 ㅋㅋㅋ
성공하면 혁명이다!
전땅크도 혁명???
@@TaeJuPark 혁명이지 그럼 구데다냐
성공하면 혁명 실패하면 미수
내란죄 사형은 도대체 어느 경우에 집행?
성공해도 사형 실패해도 사형
박정희대통령처럼 국민을 잘먹고 잘살게해주는 지도자는 모든과정과 절차가 민주주의가 될수밖에없다.
그게 정치니까
혁명이다
정변이다
서울의 봄 보고 여기까지 온사람 개추
나도
전두환 장군 각하,박정희 장군 각하가 최고지요...
영구집권했어야한다
그랬다면 니가 여기서 뻘글 쓰고 있지도 못했겠지 ㅋㅋ 유튜브가 어딨냐? 북한 광명망처럼 유신망으로 인터넷하고 검열 및 감시 당하고 있을 껄 ㅋ 어릴 땐 학교에서 선생한테 개처럼 처맞고 커서는 길거리에서 두발단속 당해서 헤이하치컷 당하고 열받아서 술 처먹다가 통금시간 걸렸는데 재수없게 용공분자로 몰려서 남산에서 '물은 답을 알고 있다' 당하고 있겠지 ㅋㅋ 좋겠다
영구집권 ? 미친 개소리하고 있어
맞음. 지금 푸틴이나 시진핑 장기 집권 하는것 보삼. 선진 정책의 일관성을 유지 하려면 한 리더가 오래 해야 하는건데, 능력도 안되면서 말로만 지껄이는 무능한 야당놈들의 흑색선전에 흑화 된 국민들이 박대통령을 너무 괴롭혔음. 무능한 야당놈들과 무지한 국민들은 그 혜택 받을 자격도 없는데, 철면피놈들.
그리됫음 북한 김일성처럼 자식들이 해먹엇겟지
그랬으면 군화발 밑에서 말도 제대로 못하고 살았겠지
먹고살기 힘든시절에 민주주의는 사치일 뿐이다
흰쌀밥에 고깃국 먹을 수 있게 해주셔서 감사합니다
ㅋ
지금은 못사는 사람이 흰쌀밥 먹어요
@@렁탕설-p4l 왜요?
@@user-yz4km1ej3q 쌀이 기본 디폴트값이 됬으니깐 ㅋㅋ 건강 챙긴다고 잡곡 섞는 꼴값떠는 인간들 있잖아 술 담배는 하면서 ㅋㅋㅋㅋ
5.16 혁명이 정답니다.
2찍의 정의는 독재 정부와 친일 행위와 공산당 남로당 괴수를 추종하고 지지하는 과격한 극우 집단이다 ~그 외에 더 설명할 길이 없다
쿠데타
반란
2찍의 정의는 독재 정부와 친일 행위와 공산당 남로당 괴수를 추종하고 지지하는 과격한 극우 집단이다 ~그 외에 더 설명할 길이 없다
굶어 죽어도 쿠데타?
박정희 대통령님 존경합니다.
5.16 군사 혁명은 경제 대국을 이룩한 위대한 혁명이다
반란이 아니라 혁명이다
김대중이 1960년에 당선해서 베트남식 적화 통일 공산화 했어야 했는데 아쉽다!! 한국은 공산화가 어울려 ㅎㅎ 64
반란은 518
혁명으로 난 생각함 생각하면 생각할수록 혁명이라고 말하는게 옳다고 본다 대한민국에 태여난 국민이라면
나라가 너무 어려워서, 오히려 국민들이 반겼을정도였음. 가난에 아주 허덕이고, 치안은 너무 안좋고, 나라가 언제 망해도 이상하지 않을정도였음. 당시...
그럼 지금 군 지휘자가 군권이 이용해서 용산 점령해서 정권을 잡아도 혁명이겠네요??
니들이 틀딱이라그래
민주주의에서 혁명은 민중의 지지를 받아서 일어나야 합니다. 4.19혁명과 같이요.
일부의 군인들이 일으킨 5.16은 쿠데타라고 하는 것이 맞습니다. 잘했다 못했다를 떠나서요.
@@주현-m3x 시대적상황은 무시?
혁명이 맞긴하지 이성계도 혁명하고 조선을 세운거고
뭔소리야ㅋㅋㅋ
이성계도 쿠데타야ㅋㅋ
그리고 아예 나라를 다시 세웠고
근데 박정희는 본인이 나라를 다시 세웠냐? 기존 헌법 그대로이고, 국호도 같아ㅋㅋㅋ 쿠데타와 혁명 구분도 못하냐
위대한 516혁명이 왜 쿠데타라는 소리를 들어야되는지
논리적으로 설명이나해라
왜 아닌지 논리적으로 설명해라.
박정히는 친일 독재자다.
정확한 논리적 지적이십니다.혁명입니다 대한민국을 통채로 바꾼.
쿠데타: 무력에 의해 정권(政權)을 빼앗는 일. 지배 계급 내부의 권력 이동으로, 체제 변혁을 목적으로 하는 혁명과는 구별됨. 사전적의미로는 쿠데타가 맞습니다! 결과론적으로 보면 물론 존경받아 마땅할 업적을 세운 대단한 인물임에는 틀림없지만요!
군부대 동원해서 탱크가지 몰고들어와 장악했는데 그게 쿠데타지 그럼 혁명이냐? 무식한 인간아....
516을 쿠데타라고 주장하는사람중에
왜 쿠데타인지 논리와 이유를 대는사람이 단한명도없음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄷㅅ아 군인이 반궐한걸 쿠데타라고 정의하는거다
ㅈㄴ무식하네😅
그럼 저게 혁명이냐.
@@전종혁-w7y 혁명이 아니면 그럼 뭔데?
뭐냐고요??
5.16 = 혁명
12.12 = 쿠데타
우리나라 오천년역사중에최고위대한지도자박정희대통령각하만만세😅5.16혁명입니다오천년역사중에부국강병및가난을물리치세읍니다오천년거지나라❤😂🎉
이세상 최고의 정치이념은 , 전국민이 잘먹고 잘사는거다 ,. 이런최고의 굘과물을 만들어내면 , 모든 과정과 절차는 무조건 민주주의다
국민의 삶을 향상 시키고자 위대한 혁명을 인류 역사에 기록했다.ㅡ대 영웅.
대한민국 민주주의 투사 박정희,, 대한민국의 민주주의와 안보를 저하시킨 방해꾼 김영삼 김대중,,,
2찍의 정의는 독재 정부와 친일 행위와 공산당 남로당 괴수를 추종하고 지지하는 과격한 극우 집단이다 ~그 외에 더 설명할 길이 없다
주어진 열매만 먹는것들이 주절주절 평가는?
방송국 516쿠테타아니다
516혁명으로 수정하세요
박정희대통령님
감사합니다
결과가 완벽하면 과정도
완벽한 민주주의다
5.16은 쿠데타가 아니라 혁명이다.
구태타 독재 아무리 프레임을 씨워도 위대한 지도자 국민90프로는 먹고 미래을 설게하게 이끄셨다
시대적 배경을 놓고 역사을 평가하라
@@미아이-l3s내가 봐도 시대적 배경을 보면 박정희가 아니어도 쿠데타는 나왔을 것 같다 그렇다고 그걸 혁명이라 부르지 말자 쿠데타는 엄연히 불법이고 내란이다 최대 사형까지 갈 수 있는 일이다 경제를 발전 시킨것 하나만 생각하고 쿠데타를 옹호하고 박정희가 친일파 였다는걸 잊지말고 박정희가 얼마나 많은 인권유린을 저질렀는지 생각도 해라 경제 발전 하나만 생각하지 말고
@@abcde012박정희가 만든 인프라로 밥도쳐먹고 물도 마시고 똥오줌도 싸고 핸드폰도 쓰고 차도도 이용하고 글도 배우고 대중교통도 쓰고 복지까지 낭낭하게 받고 전기까지 쓰는 새끼가 뭘 말함 대체 ㅋㅋㅋㅋ
뭔 프레임이여 맞는말이구만
@@미아이-l3s 그 시대에 이미 굶어서 죽는 사람은 없었다. 전땅크는 독재자고 살인자임
그 다리를 건너지 않았다면 우리나라는
아직도 세계최빈국
민주주의의 후퇴?
과연? 지금의 그들은
사회주의적 방임주의를 운영하고 싶어 발버둥이잖아!
무슨 박정희가 기회주의돼 친일 공산주의 등 그시대상에 다했는데
아무리 폄혜하려 해도 5.16은 위대한 혁명이다
김대중이 1960년에 당선해서 베트남식 적화 통일 공산화 했어야 했는데 아쉽다!! 한국은 공산화가 어울려 ㅎㅎ 34
패널선정을 그시대 어느정도
경험한 인물들로 구성했으면.....
딸피들 슬슬 가야지
@@fabqydka오는데 순서는 있아도 가는데는 순서 없다
다른 분은 그당시 직책 붙여서 부르는데
남자 게스트 한놈이 자꾸 거슬리게
박정희 박정희 씨부리네
그자리에있는것도 누구때문일까 516이 없었다면 너희들은 그냥 개털이다
지하실로 불러놓고 졷털을 핀셋으로 뽑아야돼
춘심아 밥은 먹고 다니냐
인명피해 줄이려고 방송국으로 먼저 간 박정희. 직접 아나운서 설득하는 저 순간. 대한민국 운명이 바뀌는 전율의 순간
성공한쿠데타는 혁명으로명명돼야합니다
혁명 그거 공산당이 좋아하는거 아니냐
5.16혁명이지..웬 쿠테타
근데 진짜 박정희 아니었으면 대한민국이 이정도로 잘사는 나라가 되었을가? 미국이 끌어줬지만 박정희의 뚝심으로 나라 경제 일으킨건 부정 할수 없다
혁명이지 ㅋㅋㅋㅋ
민주국가의 후퇴라고, 뚤린입이라고 함부로 지껄리는, 그시대 꼭 필요했던 사람이고 지금의 한국을 이루는 기반이된 사람이다.
우리는 아직도 전쟁중이고 북한 공산괴뢰 집단과 대치중이다. 요즘 젊은이들 정신 바짝차리고 살아야한다. 민주주의는 자유가 지켜질때 가능하다.
정답!!!
Revolution
박정희 각하 !!
이영상을 보존하고싶어용 가능한가여
미필인사람들이 모르는게 저 당시 투스타는 지금으로치면 포스타임
군대에서 별 갯수는 그나라 군대의 규모에 따라 다름
이건 서방세계라면 암묵적인 룰임
과거엔 미국도 파이브스타가 있었지만 우리가 잘아는 맥아더도 파이브스타임 지금은 파이브스타가 없는게 미국군대의 병사 규모가 2차대전이후로 계속 축소됐기때문임
하나도 맞는게 없는 댓글이네. 당시 2성장군은 현재로 보면 3성장군에 해당함. 그리고 현재 미군에 5성장군이 없는건 전시가 아니기 때문임. 20세기 이후 5성장군은 전시에 각 사령부의 사령관인 4성장군들을 효과적으로 지휘하기 위한 총사령관 보직으로 활용하기 위해 만들어졌던 계급임. 아이젠하워, 맥아더같이 말이야.
그래서 전시가 아닐때는 새로운 5성장군이 등장하지 않는게 당연한거임.
진-짜 개멋도 모르는 소리하고 있네ㅋㅋ
@@야옹-e4d 저당시는 지금처럼 체계적인 군체제나 , 군이 제편이 된상태가 아니라
저사람이 말이맞다 .
저당시는 군대에 호봉이라는 제도도없었음
어쩌라거
전 세 계 에 서 유 일 하 게
가 장 가 난 햔 국 가 를 선 진 국 으 로 올 려 놓 은 지 도 자
이런 것들이 역사의 패널로 나와 떠드네
2007년이 아니라 2017년 방영인 듯 합니다.
혁명!
박정희대통령 논란은 항상 두가지다
박통처럼 과정이 좀 거칠어도 결과가 완벽하면 민주주의냐?
아니면 김대중 김영삼처럼 과정은 합리적이라도 , 결과물이 맹탕이면 민주주의냐? 이걸로 싸우는데
전세계 경제학자 정치학자들은 , 전부 박대통령이 민주주의했다라고 박통 손을들어주는게 현실임
어떤 정신박약 미친 작자가 그런 똥가루 소리를 하는지 리스트 올려줘 😂😂😂
@@feapapa 그런 반대하는사람은 뭣때문에 반대한다고 거품무냐?
@@gohs4812 반박할거면 계정 한개로하지 왜 2개 돌려가면서 하냐
@p9ifd도 너잖아 ㅋ
@@gohs4812 야 본계정도 활동 해야지 왜 부계정만 돌리냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저도 전적으로 공감합니다.
5.16 은 혁명이다.❤❤❤🎉🎉🎉
혁명이지. 공산당이냐
지금의 대한민국을만든 위대한 혁명이다
민주주의의 후퇴? 저시절에 민주주의가 어디있냐?
하루한끼 밥도 못처먹던 시절에
그래 덕분에 지금도 민주주의는 없지
난 민주주의가 뭘 가지고 민주주의라 하는지 모르겠다
결국 김일성이랑 다른게 없다는걸 인정하네 ㅋㅋ 공산당 홍위병같은게 경상도일베엿지 ㅋㅋ
프랑스 혁명도 그럼 쿠데타인가? 왕 모가지 까지 잘랐는데...
왕정: 권력의 주체가 왕임. 한마디로 왕 모가지 치고 안정적인 통치체제 구축하면 끝. 국민은 어차피 누가 되든 잘먹고 잘살게 해주면 노상관.
민주정: 권력의 주체가 국민. 대통령은 그 대행자일 뿐. 따라서 무력으로 권력찬탈해도 주권자인 국민이 멀쩡히 남아있으므로 반역임. 그래서 독재자들이 국민들을 군홧발로 짓밟아서 겁주려는 것.
애초에 군주민수(임금은 배, 국민은 물, 물이 배를 띄울 수도, 가라앉힐 수도 있으므로 임금이라도 민의에 따라야 한다)이라는 말도 기원전 춘추전국시대부터 있었듯이, 왕정시대의 역성혁명도 최소한 국민의 암묵적 동의 정도는 있어야 가능했다. 국민들이 납득할만한 명분이 있어야 했다고. 프랑스 혁명은 그 선을 넘어버려서 왕 모가지가 잘린 거고.
박정희도 마찬가지지. 한번만 대통령 한다고 해놓고 17년이나 해먹은데다가 장발단속, 미니스커트 금지, 문화검열, 공안정국 등 탈레반스러운 정책을 남발했으니 아마 김재규가 쏴죽이지 않았으면 카다피처럼 맞아 죽었을 수도 있음. 차지철이 말대로 무력진압했으면 광주가 아니라 부산, 마산이 피바다가 됐을거고 그 피해는 광주에 비할 바가 아니었을 거다. 그리고 그랬다면 지금 전라도 대신 경상도가 빨갱이 소리를 듣고 있겠지.
그리고 쿠데타의 사전적 의미부터 읽고 와라. 어디서 들은 단어라고 무지성으로 막 주워섬기지 말고. 쿠데타(Coup d'Etat)라는 단어 자체가 군사정변, 다시 말해 군부의 반란이라는 의미라고. 국민이 죽창들고 일어난 건 혁명(Revolution)이나 봉기(Uprising)라고 부르지 무장봉기라고 해도 절대 쿠데타라고는 안한다.
@@M1am1V1c3 그럼 이승만은 구데타인가 혁명인가?
설명좀...ㅋㅋㅋ
@@diyt-l1x 4.19를 말하는거면 혁명이라고 봐야지
@@M1am1V1c3 기존헌법을 계승했는데 , 419가 왜 혁명이야?
❤😂🎉❤ 드라마나 영화로 역사를 보지말자...역사외곡 심하다.
5천년 한민족사 최고의 성웅(성인+영웅) 박정희대통령님 고맙습니다.
지금의 대한민국 경제를 만든 스타트지~... 무슨 쿠데타냐?? 😊
군부 엘리트 들의 나라 걱정으로 이만큼 잘살고 있음에 감사한다. 군부 이후 리더들은 나라 재산만 축냈다.
다시한번 외쳐보고 싶다
잘살아 보세 잘살아 보세 우리도 한번 잘살아 보세
훌륭한 결과물을 만들어냈으면
모든 과정은 무조건 민주주의가 되는거다
너희들은 아픈역사라고 독제라고 지금 말할수있는 기회를 저분 때문에 할수있다는게 팩트다
국가가 언제부터 , 국민이 주인이고 국민소유였다고 쿠데타냐?
헌법을 완전 새로 만들었으면 명백한 혁명이지
민주주의가 밥맥여주냐 시대에 맞게 흘러왔다고 생각한다
지금 시대에서 이야기 하는것도 맞지만 맞다 틀리다 너희들이 판단하지마라 중요한건 지금 우리는 잘묵고 잘살고 있다는것이다 너무나도….
김대중이 1960년에 당선해서 베트남식 적화 통일 공산화 했어야 했는데 아쉽다!! 45674
내가 역사영상을 보니 그당시 국민들이516 군사혁명 지지했던것 같네요.누군가는 했어야 할일...😮
2020년 7월21일 방송이지 200721 이 뭐요?
역사을. 장난스럽게 하지마세요. 고귀한. 우리영웅박정희 대통령님인되
믿을건 자신뿐
유신을 독재라고하던데
왜 그런거임? 유신도 전국민들이 투표해서 통과시킨법 아니던가? 독재라는 근거가 뭔가
이시원 이쁘네
선배 쿠테타 보고 후배놈이 또 따라했군 역시 본보기가 좋아야해
역사는 바로 알아야 한다. 5.16는 쿠데타가 아니라 혁명이 맞다고 본다. 이로 인해 대한민국 역사가 바뀐 사건이다.
쿠테타든 혁명이든 역사가 버뀐건 맞지!! 쿠테타다.
이성계도 쿠테타겠네!~
@@산길따라-x5m 5.16으로 인해 대한 민국은 농경시대에서 산업시대로 전환된 계기라고 할 수 있다. 그래서 대한민국의 산업혁명이라고 할 수 있다
@dusi-kq4qe 혁명과 쿠테타 차이는?
@dusi-kq4qe역사상 모든 나라가 쿠테타 겠네 ㅋ