Бесконечны ли адские муки? | За гранью проповеди с Виктором Судаковым
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 12 ม.ค. 2025
- 🔥 БЕСКОНЕЧНЫ ЛИ АДСКИЕ МУКИ?
Некоторые библейские темы мы исследуем в начале нашего христианского пути и потом уже не возвращаемся к ним. Зачем, ведь они кажутся абсолютно понятными?
Но я уверен, что периодические размышления о некоторых «ясных вопросах» помогают нам в чём-то утвердиться, что-то пересмотреть, а что-то и изменить в нашем богословии.
В новой программе «За гранью проповеди» мы рассмотрим четыре основных представления об аде, которые существуют в христианстве. Мы поговорим, как разные богословы и церковные апологеты смотрели на одни и те же места Писания.
Я старался, чтобы передача была информативной и интересной. В комментариях на TH-cam пишите ваши мнения, а также вопросы, которые вы хотели бы разобрать в следующих передачах.
Благословенного просмотра!
Виктор Судаков
🌸 Поддержите нас финансово, сделав пожертвование через наш сайт по ссылке: newlife.ru/don...
🏰 Дорогие друзья! Церковь Новая Жизнь (город Екатеринбург) рада приветствовать вас на нашем официальном канале!
🙏🏻 Наш пастор Виктор Судаков возглавляет церковь с момента ее основания
💬 Подписывайтесь на его личный телеграм-канал, где выходят проповеди в аудио-формате, а также личные мысли и посты - t.me/victorsud...
👨👩👧👦 Наша церковь является официально зарегистрированной и работает в соответствии с законодательством Российской Федерации. ОГРН 1026600004177
#NLEkb #ЗаГраньюПроповеди #ВикторСудаков
Друзья, в телеграм-канале пастора Виктора голосуйте за тему для следующей программы!
t.me/victorsudakov/609
Амнистия в аду уже однажды была, когда Христос спускался в ад и проповедовал там.
Очень интересно послушать на тему о прощении. Бог прощает грешников которьіе покаялись… почему мьі должньі прощать всех за все автоматичски? Я не вижу єтого в Новом завете.
Есть библейский вопрос.
Без чего невозможна жизнь ангелов ,демонов, людей, животных, рыб ,растения?
@@Тихик2а без Бога.
@@tatiede9618 Вот КАК мы (насколько прощаем, в какой полноте) , точно в такой же и сами прощены будем Отцом нашим Небесным, а так как мы ТАКИЕ же грешники, как и те, которых простил Бог. Плоть то у всех нас одна и ВСЕ согрешили и лишены славы Божией.))
Пастор Виктор, особая Вам благодарность за то что так беспристрастно передаёте учение и не склоняете слушателя принимать или отвергать ту или иную точку зрения, а чисто по фактам все раскладываете. Это очень хороший формат, пусть Господь обильно Вас благословит!❤🙏🏻
Беспристрасно?
По каким фактам? Он обесценил Слово Божье.
Развы мы призваны склонять людей?
Где истина в этом ролике?
@@Домашнеехозяйство-о8з Несомненно истина - в толковании именно вашей деноминации 😀
Вот слово Бога,
Бытие 2: 7: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."
Человек, созданный из праха земного - душа живая.
Иезекииль 18: 4: "Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет."
Душа, совершившая грех умирает. А что с ней происходит?
Бытие 3: 19: "в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."
Екклесиаст 9: 5-6: "Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем."
Умершая душа перестает существовать, а химические вещества, из которых она состояла, возвращаются в круговорот природы, "Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (Римлянам 6: 23)
Вечная жизнь - для христиан.
Проблема в том, что Этим миром правит Дьявол, лжец и убийца. Поэтому вокруг царят обман и насилие: лживые и жадные попы обманом заставляют платить родственником умерших за обряды, в которых мертвые не нуждаются, например, панихиды "за упокой души грешной".
Римлянам 6: 7: "ибо умерший освободился от греха."
Мертвые не могут быть грешными, потому что они заплатили за свой грех своей смертью. Жителей Содома, например, можно называть "дохлыми ...", но их грех уже искуплен их смертью.
И поэтому существует Благая весть о Божьем царстве:
Наш Создатель, Иегова бог, назначил царя, Иисуса Христа, который наведет порядок. Даже мертвые будут воскрешены и мы увидим всех, кого потеряли. :-)
@@AlexejSvirid как это все относиться к моему комментарию?🤔
@@AlexejSvirid 2Пет 2:6: "и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,"
Спасибо дорогой пастор! Столько важной информации! Благословений вам, с уважением к вам!
К раввину пришли Мойша и Абрам с просьбой решить их спор. Раввин выслушал первого и сказал:
-Ты прав.
Тут заговорил второй и изложил свои доводы. Раввин выслушал его и сказал:
- Ты тоже прав.
- Слушай, как они оба могут быть правы? - кричит ему с кухни жена.
- И ты тоже права, - отвечает раввин.
😂
Думаю, Бог допускает множество взглядов на эту тему, чтобы мы имели надежду, научились не судить и доверять Ему. Спасибо!
Бог допускает множество взглядов, но есть истина. Не думаю, что апостолы,писавшие эти строки, имели туманные представления о сути вечного наказания
@@marathakobyan9985
Я думаю, что и апостолы потусторонний мир видели "как бы сквозь тусклое стекло, гадательно"
Если бы Бог хотел, чтобы мы имели чёткое представление о том, куда улетает душа после смерти, на страницах Библии были бы свидетельства воскресшего Лазаря, воскрешённого сына вдовы из Наина и т.д.
Потусторонний мир для нас закрыт.
Библия о земле и о спасении.
Остальное гадательно.
Можно рассуждать, но ничего нельзя утверждать.
Дорогой пастор Виктор! Огромное вам спасибо за ваше время и ваш труд, и что смогли показать четыре взгляда на это понятие. Любим вас и слушаем ваши проповеди. Слава Богу !Благословений! USA 🇺🇸
Пастырь один у нас Иисус Христос,а мы все братья инет ни старших или младших,это все лукавый придумал,кто хочет быть старшим тот дабудет слугою,но в христианстве не так.
Спасибо за передачу. Есть над чем подумать, есть о чём поговорить. Благослови вас Господь.
Я и снимаю эти передачи для тех, кто не боится думать. Рад, что мы синхронны! ))
Спасибо большое за проделанную работу и очень интересное изложение темы! Сколько материала из истории церкви нужно было изучить, чтобы за 30 минут изложить эту информацию слушателям! Это серьёзный труд, спасибо!
Спасибо, что уважаете людей, а не считаете их за баранов, которые глупы и ни в чем не могут разобраться, как полагают некоторые проповедники. Спасибо, что всего за полчаса дали столько ценной информации!
Пастор Виктор примите моё почтение и удовольствие узнать из вашей программы столь бережное мнение о взглядах других людей!
Благодарю вас за вашу веру и позицию!
Ваш брат во Христе Иисусе Станислав.
Вчера переслушивал Вашу проповедь "Езда на автомате" , в ней содержится тот же тезис о вопросе в конце проповеди. Думаю , это важнее восклицания - если есть вопрос , значит , ты его можешь исследовать , как минимум , получая новые знания , подтверждение/опровержение полученных ранее . Опыт общения . Движение. Развитие. Рост. Познание .
Восклицание категорично , вопрос - знамение неокончености , стремления к познанию .
Огромное спасибо Господу за Его Слово , за Его Славу и Любовь , за братьев и сестёр , за церковь ! ❤❤❤
Слава Господу !❤❤❤❤❤
Виктор Александрович , спасибо Вам за располагающую манеру общения !
2Кор13:13❤
Большое спасибо, пастор. Давно поражаюсь тому, что приверженцы разных точек зрения цитируют одни и те же места Писания.
Спасибо Вам Пастор!!!
Это видео побудило меня не просто задуматься а пересмотреть мое отношение к вечной жизни.
Да благословит Вас Господь на долгие года и на праведную работу во имя Его👃
Спасибо, драгоценный пастор за вашу позицию, за ваше доверие и ваше уважение к различным точкам зрения.
Виктор красавчик! Прости за такое вольное изречение но не хочу по религиозному хочу от души выразить свою благодарность Богу за то что на территории рфии есть такой человек как ты! Спасибо за твою искренность и здравость!)
Спасибо, пастор, очень познавательно. Заставляете думать, переосмысливать, утверждаться. Это полезно!
Спасибо за размышления и учения. Библия так многогранна. Можно и найти ответ и потепять точку зрения
Слава Господу за мудрость, которую Он вам дает, пастор Виктор!
Наше общество постсоветского пространства всегда отличалось неумением вести дискуссии мирно, склонностью переходить на споры и даже ссоры и неумением быть терпеливыми к мнению, отличному от нашей собственной точки зрения.
Так вот, я считаю, что формат передачи информации, выбранный Вами, пастор, как нельзя лучше способствует развитию культуры дискутирования: были представлены разные взгляды по данному вопросу и у нас есть возможность, услышав, проанализировать и обсудить все мирно и спокойно, и высказать свою точку зрения. А еще и расширить понимание данного вопроса.
Еще одно наблюдение: когда человек видит какую-то тему только под одним углом зрения, у него будет очень ограниченная картина, но он будет горячо отстаивать ее. Но когда ему будут представлены другие источники и ракурсы этой же темы, это подвигнет его к размышлению.
Я согласна с вами в том, что нам не надо спорить, а надо размышлять.
Благодарю за предоставленную возможность поразмышлять. ❤
Всецело солидарен с Вами !❤
Похоже я стал универсалистом!
Спасибо пастор Виктор!
Спасибо пастор Виктор за возможность думать и рассуждать взвешивать и искать. Кто ищет тот всегда найдёт
Просто респектище. Виктор, продолжай Пора хртстианам учиться познавать и думать самостоятельно, искать глубокие и личные ответы га вечные вопросы. А не просто держаться за младенческие или откровенно сектантские утверждения. Свобода Богопознания - величайший дар, дарованный каждому. И ты в этом очень помогаешь. Спасибо.
Спасибо вам, очень интересно 🙏
Большинство теологических заведений не дадут такого кругозора по данной теме своим выпускникам за годы учебы, а Вы это сделали за 30 минут. Браво!
Да, Вы очень похожи на лектора- профессионала! Внешность ваша подчёркивает эту особенность❤
Спасибо, Виктор, за то что разложили все по полочкам- дали ссылки на места писания и отправили в вопросе к личному размышлению и познанию через личный опыт общения с Господом. Так часто я склоняюсь к той или иной точке зрения, которую дают авторитетные для меня люди, и я субъективно опираюсь на их мнения, вы же отправили приобретать свой личный опыт. Буду молитвенно над этим размышлять, потому что неверующие люди часто задают мне вопросы об аде а я пока не могу дать однозначный ответ.
Рад, что передача вас коснулось! Именно для таких людей, как вы, я и делаю эти передачи. Благословений вам в познании!
Виктор большое спасибо..... Задумался...
Спасибо Вам , Виктор за эту рубрику рассуждений и представление разных мнений и точек зрения …. Очень люблю слушать Вас , очень интересно.
Ну а мое мнение- я больше склоняюсь к 4 взгляду - символическому ….🙏 С уважением
Брат Виктор ну очень уважаю вас и много слушаю ваши проповеди, наставления, саммиты разные с вашим участием грамотно просто доступно благодарю Господа за васваше помазание и мудрость от Господа очень для людей верующих и не верующих нужное и полезное конечно благословений вам вашей семье и пастве г Пермь церковь,, 🛐 Новый Завет,, 🌲 👍🙏🔥❤
Спасибо вам за ваш труд💖🌺🌺🌺
Слава Богу за вас ,я благодарю Бога что вы учите нас таким истинам,так глубоко все расследуете.Спасибо,явсегда думаю об этом,мои родители ,ушли ,сын ушёл,много близких,я приняла Христа,они нет.❤Я рада что хотьчто то узнаю об этом.❤
Спасибо большое за очень щепетильную и мало озвученную тему.Сппсибо ,что не боитесь сложных вопросов.И ещё - ваша манера речи очень располагает .
Спасибо Виктору. Грамотно представил разные позиции по вопросу.
Главное исполнять волю Бога, а чья позиция верна узнаем рано или поздно.
Спасибо за знак вопроса в конце и призыв к согласию не смотря на разногласия. Верю, что с Иисусом в ❤ это возможно
Я с некоторых пор к пастору Судакову отношусь настороженно. Но эта передача у меня на одном дыхании зашла. Спасибо большое ❤Божьих благословений 🙏
Обратите внимание, свободные люди всегда вызывают настороженность. Нам понятнее те, кто живут в привычных рамках. Так спокойней.
@@VictorSudakov согласна на все 💯.. Поэтому начинаю слушать Вас❤🙏
У Адвентистов проблема что они Елену Уайт превознести выше Девы Марии и субботу особо выделяют а ещё придерживаются ереси что Ангел Господень и Архангел Михаил это Иисус Христос потому что так щитала их Елена Уайт а апостол Павел писал учить жене не позволяю но Адвентисты на своей волне@@VictorSudakov
@@VictorSudakovтак вечные муки есть или нет?
Под психоделическими грибами открылся духовный мир ,видел языческих богов Астарту,Молоха И Веельзевула( он же Ваал) .Они там известны как демонические принцы Люцифера.Не верю что Бог их когда то простит.Видел И Того кто грехи наши взял на крест и победил дьявола. Страшная битва за души идет там. Мимолетом увидел ад, больше о нем ничего не знаю.
Спасибо вам за свободу выбора. Думаю что нужно выделить ещё одну группу,пятую, это люди имеющие собственный мистический опыт пребывания в аду или контакта с дьяволом. Будучи в далёком прошлом в наркотической зависимости,в состоянии полукомы,я проваливался периодически в это место небытия,в котором испытывал не просто страх,а леденящий каждую клетку тела и души,беспросветный и вечный ужас,после которого волосы становятся седыми и просто боишься закрывать глаза,чтобы лечь спать,от осознания того,что можешь вновь оказаться в этом безнадёжно кошмарном месте. Бог предостерегал меня от этого,показав мне мою перспективу.
Слава Иисусу,за спасение. Во Христе,даже во сне,я больше никогда там не оказывался.
Бог свободу выбора не даёт. Он дал человеку свободную волю
@@Гарри-ш4ш разверните свой комментарий. Что значит «свободная воля» и «свободный выбор»?
@@SaVeD-SiNnNeR Сотворил Бог человека и поместил его в саду Едемском и чётко указал ему что можно, и что нельзя. Или позже Израилю Бог говорит через Моисея: жизнь и смерть предложил Я тебе - (предложил-значит дал ясно понять что ведёт к смерти, и, что к жизни) - , ... Избери жизнь, чтобы жил ты и потомство твоё. А, принять решение что избрать, человек сам должен, ибо наделён свободной волей.
@@Гарри-ш4шэто жестоко, давать человеку "свободу выбора" зная наперед что он выберет зло...
думаю "свобода выбора" это иллюзия не более, наши судьбы заранее Предопределены
❤ интересно конечно услышать разные теории на такую волнующую тему, Господь напомнил мне Свои слова, подвязайтесь входить тесными вратами, потому что широки врата ведущие в погибель, и узок путь ведущий в жизнь вечную. Да поможет нам Господь идти за Ним узким путем, потому что некоторые теории позволяют нам слишком вольно понимать Слово Божье
Все больше понимаю что не наше дело знать что будет потом,а жить сегодня как жил Христос!!!Любитьпрощать,об этом Библия дает четкие указания.
ваша адская любовь весьма привлекательна для садистов....
Виктор, большое спасибо вам за глубокие изыскания! 🙏 Если вас не затруднит, рассмотрите в эфире спорную тему, как Лютер вначале своего пути не признавал некоторые книги попавшие в канон! Спасибо! 🙏
Спасибо, уважаемый пастор, за ваш труд! Даже не представляю, как долго вы собирали материал для этой наиважнейшей темы..Спасибо, что показываете нам разные взгляды, побуждая самим размышлять...
Большое спасибо, пастор Виктор, за то, что Вы не навязываете своего мнения и не "провозглашаете" единственно "правильного" учения, как учили меня в Библейской школе в России. В Израиле я вхожу в общину, в которой допускается и приветствуется разнообразие мнений на места Писаний. Еще раз - огромное спасибо за Ваши проповеди и обзоры, за Вашу гражданскую и христианскую позиции. Я много лет слушаю Вас и смотрю. И, особенно, в последннее время - искренне и от всей души молюсь за Вас, Вашу семью и Вашу церковь.
Крутая работа, пастор Виктор
Я христианка, выросшая на традиционных восприятиях, (но так я дошла до панических атак) верила в ад как муки вечные, и что если перед смертью я не успею покаяться, а я не считаю себя святой, то все, ад мне обеспечен, НО мне на пути встретилась сторонница аннигиляции., и сказала "если твоя дочь, сделала тебе больно, очень больно, ранила в самое сердечко, ты возьмёшь ее и будешь держать над открытым огнем, смотря на ее муки ? (Ну я как мать конечно же сказала нет) Так вот, она говорит : если ты, несовершенный челок, не имеющий и половины любви Отца такого бы не сделала, то Отец, который создал тебя по образу и подобию, любит тебя не смотря ни на что, сделает это?" И я задумалась... На самом деле , эти учения об вечных муках заставляют людей в СТРАХЕ повиноваться Богу, лишь бы не загреметь в ад, но разве нашему Отцу нужно это? Чтобы люди шли к Нему под страхом вечных мучений ? Я думаю наш Отец, когда созидал все, не думал даже о таком. И ещё Иер.32:35
Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху, чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость, вводя в грех Иуду. - Богу на ум даже не приходило кого то сжигать
Сколько бы не было взглядов на ад, важно верить в спасающуюся жертву Иисуса Христа и тогда, ад не страшен
у Творца один взгляд....
У вас не один...
И адская любовь и вечная любовь?
Спасибо, очень познавательно.Красный цвет вам к лицу.❤😊
Спасибо. Буду размышлять.
Думаю, что последняя версия наиболее близка к истине, Думаю Виктор озвучил свое понимание этого вопроса, но не решился это сказать зная очень "добрых христиан" вешающих ярлыки еретиков и богохульников....
Будьте добры объясните пожалуйста какой версии придерживаться Виктор? Если честно, я не поняла.
Последняя версия так-же невыносима как и другие. Это то, что Иисус переносил находясь в молитвенном борении в Гефсимании, когда был близок к смерти. Но пришёл Ангел и укрепил Его, ибо услышал был за Своё благоговение - как написано к Евреям 5:7
Оказывается я универсалист, даже не знала что есть такой термин.Желаю спасения всем.
Спасибо.
Мощная теологическая работа 👍
Я знаю, что ничего не знаю так как должно знать. Будем любить Бога так, чтобы Он открыл сокрытое.
Да, пастор Виктор, есть о чем подумать и поразмышлять. Раньше я однозначно думала, что ад место вечного пребывания грешников, а теперь.... задумалась. Но лучше с Господом!!!
Ибо Бог наш есть огонь поедающий.
(Евр.12:29)
Благодарим.
Большое спасибо за эту передачу!!! Так интересно! Для себя поняла, что я верю в то, что спасутся все, но сначала хорошо помучаются….
😂
@@levonpetrosyan4104Некоторые помучаются...
Була зустріч з Ісусом в далеких 90. Йду за Ним, віруючи в кожне Його Слово.
Очень интересно и познавательно!
Хороший пастор
Пастор Виктор, очень красивая рубашка на вас!😊
Виктор,могу я попросить помолиться за меня, очень плохо мне,я😢 похоронила сына , ещё нет месяца.Назара..его убили ,нашли в лесу,да он родился в церкви ,потом ушёл от Бога,ноя продолжала молиться за него,я надеюсь и уповаю на милость Божью для его души ,но сердце очень болмт ,я хочу восстановится,но мне хочн уединяться 😢,просто прошу помолитесь , пожалуйста я просто живу однаи трудно это переносить
Сестра, прямо сейчас молюсь за вас! Понимаю, как вам тяжело. В начале 90-х мы с супругой сами потеряли сына. Внутренне обнимаю вас! Сил вам и утешения!
🙏🙏🙏
Дорогой человек, давайте с вами всегда славить Господа, и у меня есть сын... Благодарю Господа за него. А вас хочу успокоить.... всё...ДО СУДА, сейчас одно время, всё узнаем, когда прийдёт ОН Освободитель, каково будет решение Главного, Праведного, Истинного. А я буду каяться пока есть время и за себя и за всех своих ближних. В Писании написано... Спасёшься ты и спасётся весь твой дом...!!! Спасибо Милостивому, Давшему нам жизнь и всепрощающему. Да будем в Его воле благой, угодной, святой и Его Любовь спасёт нас и только Его Любовь нас может спасти!!!! И по вере да будет нам !!!
Милая сестренка, это уже произошло -произошло… Даже Иисус заплакал когда Лазар умер. Он заплакал от того, что не было так в начале, не было Богом запланировано чтоб и Адам и Ева умирали… Сейчас помощь одна - отрекись во Имя Иисуса от духа ; скорби, печали, отчаяния,страдания,страха ,одиночества,безвыходности и т д ибо Имя Иисуса ВЫШЕ ВСЕХ имен!!! И этих имен духов Его имя выше!!! Это трудно но, только это выведет тебя в Его место покоя . Дух Святой Утешитель, позволь Ему наполнить тебя, откажись страдать, Иисус за тебя перенес , даже Бог терял Сына для чего. Чтоб всем оправдание, всем прощение, всем шалом, всем Его праведность , Всем вечную жизнь… Слава Богу ,что этому мальчику его душе довелось родиться от женщины Веры! Что ты дала ему то что не каждая женщина давала т е молитву слово о Христе! Никто не отделит от Любви Божьей ни высота ни глубина и т д и сын твой не мог быть отделен от Любви Отчей ( хотя люди думали - ,,отошел,,) . Много еще бы сказала тебе слов утешения , но лучше это сделает Святой Дух!!! Обними душу этой женщины, вдохни жизнь которая Царствует во Христе! И покажи , что все мы сокрыты во Христе в день искупления на небесах! Верой Христос вселился в твое сердце, позволь Ему думать в тебе, Ему размышлять в тебе ибо у нас разум Христов! Восстань и светись , растрой дьявола , сразись с ним эта битва жизни. И помни Иисус сражается день и ночь. И даже если мы не верные , то Он остается верным завету и из за завета твой сын не был потерян или похищен или украден он сын завета .
Отличный формат. Нужно нам развивать критическое мышление, капать Библию глубже. Насчёт вечного наказания, написано что озеро огненное. Чисто вот по человечески так размышляя хочется что люди не случалось вечность а просто их исчезли и все. Так спасенным будет легче жить в вечном Иерусалиме.
Дорогой пастор Виктор! Спасибо за огромную работу! Это практически диссертация могла бы быть. Но как нам-то быть? Как понимать, когда не понятно? Я насчитала 2 выхода: 1. Если убедительные доказательства всех 4 позиций и не противоречат самой вере в Христа - то выбирай любую и «да будет вам по вере вашей». Тогда я предпочитаю универсализм. 2. Если Бог не сказал это достаточно ясно, значит это не наше дело. Наше дело - жить эту жизнь на максимуме своей веры. Но тогда как же «все Писание Богодухновенно и полезно», раз такие моменты можно опустить??? Итак, за неимением более точного ответа, я выбираю точку зрения, к которой больше расположено мое сердце?
Благодарю за Проповедь. Мне ближе второй взгляд о участи людей. Но есть вопросы: где в Библии говориться, что душа бессмертна? Ведь Господь имеет власть ее (душу) уничтожить. И второе: если человек окончательно не захочет жить в раю, зачем его насильно спасать?
Не ,,душа,, бессмертна,а ДУХ.Душа - означает ЖИЗНЬ.
не пишите бред
Несколько лет назад я услышала проповедь одного известного православного священника о том, что ад это место временного мучения ДУШ грешников, а затем будет всеобщее воскресение, когда будут соединены дух, душа и тело человека, чтобы отправить его на Последний Суд. И тогда человек уже будет брошен в геенну, где будет вечно гореть уже В ТЕЛЕ! И эти мучения будут неизмеримо ужаснее адских!
Услышав такое, я чуть с ума не сошла от ужаса! Я тогда прямо подумала, что не смогу искренне любить и славить Бога, если Он такой "изощренный садист"...
Но потом мне бросились в глаза стихи Библии, о том, что "ад и смерть будут брошены в озеро огненное..." Значит, получается, там все грешники просто СГОРЯТ! Будут уничтожены! Ведь физические тела не могут гореть вечно!
Впрочем, мне сейчас гораздо ближе теория, что Бог все же, в конечном итоге, действительно спасет всех! Это будет триумфом Его любви, милосердия, мудрости и справедливости! Но... совершит это Он... именно благодаря ходатайственным молитвам спасенных праведников (как тех, кто на земле, так и тех, кто уже на Небесах)! Не зря ведь Он дал нам сострадание и милость. И мы ведь не добрее Бога!)
Нигде не сказано, что Бог будет бросать грешников в ад... В кн. Иова, 22;2, и 35;6. читаем, что Богу по барабану те, кто грешит против Него. Бог сегодня спасает грешников из ада желающих через Сына Своего.....
@@Roq5Brdv Откр.20:15.
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
@@Roq5Brdv а вот о том, что Бог сейчас спасает грешников из ада, не написано нигде!
@@PianoN-q8t как Вы понимаете, что "смерть будет истреблена", если мертвые не будут истреблены?
А "записаны в книгу жизни" это те, кто был рожден свыше, от воды и Духа. Т.е. бывшие христиане, но не удостоившиеся Небес из-за каких-то нераскаянный грехов, непрощения или ещё почему. Их после ада Бог все же потом спасет.
@@---ss5mv 😆нет, не в буквальном смысле сегодня спасает из ада, а в смысле - чтоб не попали в АД (спасает сегодняшних грешников, которыми и мы некогда были, от ада). Во- вторых, есть хозяин Ада, "не бойтесь убивающих тело..., но бойтесь (того), кто душу и тело погубит в геенне огненной". Мтф.10. Всё обречено на истребление огнем, Бог спешит спасти кого избрал.
А что касается - "не раскаенных грехов", есть только один грех: не раскаяние однажды принять Христа.
Добрый день брат Виктор.
Очень интересная тема, но на столько же и закрытая для понимания земным восприятием .
Т.к. человеческое восприятие в основном связанно с сравнительным анализом .
Допустим рассматривать ад как место наказания у которого есть цель исправить или изменить.
Но даже в земной жизни есть крайняя мера наказания это высшая и она связанна не с изменением а с удалением этого факта в данном случае человека .
Да но Бог искореняет первопричину грех и не из абстрактной среды , а из человека , к стати емеющего СВОБОДНЫЙ ВЫБОР ... Но также нужно понять что каждый выбор имеет свои определённые последствия которые избежать невозможно .
Я верю в то что задуманно Им хотя и пугает и может показаться страшным на первый взгляд имеет абсолютную логичность И АБСОЛЮТНОЕ СОВЕРШЕНСТВО т.к. этот план и дизайн принадлежит целиком Ему
„И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.“
Книга пророка Даниила 12:2-3
Спасибо за разъяснения
Есть еще понятия "Вычеркну из Книги Жизни"То есть человек будет вычеркнут из памяти не только людей но и Бога.
Педставте как может мать радоватся в раю зная что ребенок в аду ,но Бог вычеркнеттт...
Написано.."Откр 22:15: "А вне - псы, и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду."
Что такое "ВНЕ"мой вариант :за гранью ,даже бытия Бога"
И вообще если задуматся ты мы пройдем огромное преобразование и очищения.Представте если бы мы попали туда такими как мы есть.."мы бы украинцы спорили бы с вами вспоминая обиды,а куда деть плохое настроения,а роздражения от обильного общения и так далее...то есть даже мы сегодняшние христиане ох как не готовы к вечности и общему пребыванию в одном месте но когда мы читаем и розумеем слова и будет "ВСЕ И ВО ВСЕМ БОГ"о тогда становится все ясно.
Главное сами старайтесь и за собой смотрите ,чтобы ВЕРОВАТЬ-во ИИСУСА ХРИСТА ГОСПОДА НАШЕГО.
Большое Вам спасибо, дорогой брат Виктор, за весьма познавательные и полезные проповеди. Всегда восхищает Ваша непредвзятость и свобода мышления, так несвойственная многим пасторам, особенно, из России. А также нравится незашоренность и широта интеллектуальных познаний. Истинное наслаждение Вас слушать. Но не буду больше петь дифирамбы, дабы не дать Вам возгордиться и упасть.)
Тема посмертной участи человека мне не просто интересна, но близка по многим причинам. Также много думаю об этом и многое изучаю. Очень хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу моей позиции по этому вопросу, которое я изложила ниже в другом комментарии.
Если ад не вечен, то зачем тогда "заморачиваться"? - Принимать спасение, служить Богу, учиться любить Бога и ближнего, менять себя и свою жизнь? - Тогда ВО ВСЁМ этом большого смысла то и нет, раз однажды всё это (муки в аду наши) всё же закончатся. ))) Но Господь призывает нас и БЫТЬ детьми Божьими, и идти за Ним, что идёт в противовес невечности ада и всем с этим связанным. Наш Бог вечный, вы не задумывались об этом, поэтому и все Его творения так же ВЕЧНЫЕ. Тот же ад, например..))
Что же касается прошлой темы вознесения церкви, подумайте вот о чём: люди, которые сейчас надеются на более лёгкий исход для церкви, не разочаруются ли в Боге, не составят ли основной поток ухода из церкви вообще, что Он оказывается держал в Своих планах вовсе не то, что вы когда то подумали и приняли за истину?))
Гораздо лучше в такой ситуации оказаться человеком, который ожидал претерпеть всё до конца, если и будет первоначальное вознесение церкви, то такой человек ничего и не потеряет, а если не будет, то это для него ожидаемый исход, он давно готовился к нему возрастанием в Боге. Получается, что остальные само обманывали себя всё это благоприятное время, стремясь прямо таки не всё претерпеть, эту великую скорбь.))
Я думаю, при всём многообразии версий всё-таки страх перед адом не должен быть мотивом для поиска и познания Бога.
Найти Бога в своей жизни, - это как ребёнку из интерната найти маму с папой и вернуться к ним. А интернат для него навсегда и останется адом.
Я многого не понимаю в Библии, и с каждым годом количество вопросов только копится. Я понимаю одно - без Бога жить трудно и грустно. Нет надежды, нет счастья, не получается выстроить близкие доверительные отношения с родными.. Вот так это для меня 😊
Одни женщины говорят, что "у Мужа нет имени", другие - что "у Мужа много имен", третьи "принимают Мужа во всех его проявлениях": сосед, таксист, начальник и других, а четвертые мужебоязненно гврят "М-Ж", но у всех у них "Муж един есть".
А потом даже идут разговоры про "триединство Мужа", а ежели что, то и "Сын за Мужа сойдет"...
Так и религиозные проститутки прикрывают свой мерзкий блуд с разными богами враньем про "Бог един есть".
Вот, что говорит Бог,
1Коринфянам 8: 5-6: "Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, - так-как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им."
Понятие Истинный бог существует как раз потому, что есть Ложные боги. Имена многих из них известны: Ваал, Молох, Ремфан/Киюн, Зевс, Сварог, Посейдон, Аврора и многие другие. Это никого не пугает и не смущает, а вот Имя Истинного бога, Иегова, многих верующих приводит в ярость.
Второзаконие 11: 16-17: "Берегитесь, чтобы не обольстилось сердце ваше, и вы не уклонились и не стали служить иным богам и не поклонились им; и тогда воспламенится гнев Господа на вас, и заключит Он небо, и не будет дождя, и земля не принесет произведений своих, и вы скоро погибнете с доброй земли, которую Господь дает вам."
"Господь муж брани, Иегова имя Ему."
(Православная библия, Исход 15: 3).
"АллилуЙя" означает "Славьте Яг" (Иегову).
"Иисус" означает "Иегова - спасение" - именно за это имя и ненавидят настоящих христиан.
Дело в том, что Этим миром правит Дьявол, лжец и убийца. Поэтому Христа казнили по доносу духовенства, а ироды и гитлеры по-много лет слушают песенки про "боженькаблагословляет" от такого же духовенства.
И поэтому существует Благая весть о Божьем царстве:
Наш Создатель, Иегова бог, назначил царя, Иисуса Христа, который наведет порядок. Даже мертвые будут воскрешены и мы увидим всех, кого потеряли. :-)
Как-то прочитал в Откровении вектор движения - " ... быть побеждающим ... " над недостатками своими Творец учил церкви .
Вот думаю ... надо держаться этого направления 🙄 , а по ходу и другое что проясниться , узнается ... , а что и не узнается ... 🤔😁
Спасибо всех благ Вам и Ангельской охраны семье , слушающим .
молодец ❤
Дорогой друг! Если Вы еще не приняли Иисуса Христа своим Господом и Спасителем своей души, мы призываем Вас прямо сейчас сделать это, обратившись к Нему.💖 Отец Небесный! Я прихожу к Тебе в молитве, осознавая всю свою греховность. Боже, во имя Сына Твоего Иисуса Христа, прости все мои грехи и очисти меня от всякой неправды. Я не хочу жить по-прежнему. Я верю, что Иисус Христос умер на Кресте за мои грехи и воскрес на третий день для моего оправдания. Господь, прошу Тебя, войди в мое сердце, освяти меня, будь моим Пастырем и руководи всей моей жизнью. Благодарю Тебя за то, что Ты слышишь мою молитву и принимаешь меня таким, какой я есть. Я прямо сейчас верой принимаю Твое прощение и спасение моей души для жизни вечной. Во имя Отца, Сына и Святого Духа. Аминь!
Есть библейский вопрос.
Без чего невозможна жизнь ангелов ,демонов, людей, животных, рыб ,растения?
Спасибо брат Виктор.
Уважаю чужие мнения, но хочу спросить вас: - "каково это быть, чем то неопределённым ?" В вопросах морали, - ваши проповеди очень жарки и убеждённые. А вот в вопросах библейской истины, - вы спрашиваете ответов у своих зрителей и слушателей. Но, именно взгляды касаемо истины Божьей, - формируют и морально нравственность. Они не просто связаны, а они - одно ! Потому и весьма удивительно, что в вопросах Библейского учения, вы только и перечисляете мнения и верования различных учений, без надёжного основания
Я не спрашиваю, ответа у зрителей. Я показываю им основные взгляды на эту тему в христианстве и предлагаю сами выбрать наиболее убедительный. А для себя я ответ нашёл. 😀
И меня несказанно удивляет, как много тех, кто считает верующих безмозглыми, которым надо лишь "навязывать истину". Не предполагал, что среди христиан столько сторонников авторитаризма.
@@VictorSudakov Это да… .
Но и их выбор нужно уважать. Мы же уважаем тех, кто верит в бессмертие души или чистилище.
И не с этих ли "вер" (не основанных на Писании)…, - и происходят тоталитаризм, диктаторство, царизм, и неуважение личности человека, целостной личности, как творения Божия ?!
@@VictorSudakovдля себя нашёл, но вам не скажу!
@@ДанилЗагорулько-э8щ (6) Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, (7) Но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, (1 Кор.2:6-7)
😃😃
@@ДанилЗагорулько-э8щ да, действительно, викторина какая-то получается, "поле чудес" (множество мнений чудесных).… .…Тем более, - если ты искал, и нашёл, (для себя), то постарайся обосновать и убедить других !!,
Господь отвечал: «Я помилую всякого человека, который хотя бы однажды в жизни призвал Бога». Тогда старец с изумлением спрашивает: «Зачем же мы так мучаемся на всяк день?» Господь на движение его мысли ответил: «Те, что страдают за заповедь Мою, в Царствии Небесном будут Моими друзьями, а остальных Я помилую». И Господь отошел…
Из книги о преподобном Силуане Афонском.
А как называется эта книга?
Бог не вечно будет терпеть грех,так как Он праведен.Бог ни коим образом не является автором зла.Бог будет судить нас,а мы не имеем права судить о Нём,так как весь мир греховен.Как ангелы ликуют когда грешник кается и входит в Царство Божие,так и бесы радуются,когда душа входит в бездну ада.Ад это кромешная тьма,темница для духов.Ад весь трясется,и души чувствуют гнев божий,и они находятся в большом страхе,зная что будет суд.В аду бесы не мучают души грешников,демоны сами связаны.В аду нет сторон света,это бездонная яма.Там нет покоя,или сна,или отдыха,а состояние потерянности,и ужаса ночи.Ад это не метафора,это реальность.Лучше искать Бога,и Его Царства.
Человек сотворён по образу и подобию Бога. И как бы нам не хотелось осудить самого последнего негодяя и преступника, в нём есть потенциал ко спасению и рождению от Духа. В этой ли жизни или в будущей он может покаяться.
Царство Божие внутри нас есть и мы радуемся этому уже в этой жизни! И тайна в том, что мы верующие должны возлюбить врагов и прощать их, а не осуждать в сердце своём. Тогда мы сможем уподобиться Богу. Все разговоры об аде,говорят о том, как мы относимся к врагам. Хотим или не хотим, мы должны жить по Нагорной проповеди.
Разговоры об аде это отношение к врагам? Ну нет, это вселяет страх. Страх Господень полезная штука. Или вы водитель одной любовью? Хорошо, но написано иных страхом спасайте. Так что страшилка адом это не просто страшилка, а реальная угроза, чтобы это не означало
ШАЛОМ ПАСТОР ВИКТОР
Спасибо. Фактически это пять концепций... Чистилище можно выделить как отдельную концепцию
Всех приветствую.Если Иисус Хримтос сказал что лучше чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело было ввержено в геену огненную, то это показывает всю серьёзность судьбы за гробом.и будет огромная разница,межлу тем кто с Богом будет жить, и теми, кто во второй смерти.и притча о богаче и Лазаре -не напрасно Христом предложена.Медсестра, которая присутствовала при смерти Вольтера, философа и безбожника, сказала, что ни за какие деньги в мире не готова видеть ужасную смерть подобного безбожника!И если кто то видел одержимого человека, то не дай Бог там оказаться людям вместе с бесами. А то что там, в озере огненном точно будут люди, можно судить по тому, что и лжепророк и антихрист, это же тоже люди, и они будут иметь одну участь с сатаной! А значит и другие люди будут там. И последняя мысль: если сам Бог Отец не нашел другого способа спасения, как только предложить родного сына в жертву, то это говорит о том, что Бог не мог допустить погибели человечества.Я переживал дважды в жизни сильнейшие сатанинские атаки, когда мою душу по месяцу наполняли адские чувства.И я вам скажу: я рыдал, но не было утешения.душу наполняли страх, ужас, боль и безысходность.и полное отсутствие ощущения жизни.И я больше ни за что в жизни не готов это успытать снова!!! О вы не знаете какие это муки, даже без огня!!! О нет!! А потому я не хочу в ту компанию бесов.Я хочу к Господу!!!!!!! А потому буду следовать Иисусу Христу.и омывать свои одежды Его кровью.любить его всем сердцем и стараться как могу.И даже не вздумайте братья сёмтры разслабиться и думать отлёгком пути.Время поправить светильник.Господь может прийти за церковью в любой день, и даже сегодня. Потому что Израиль уже заждался Его, и начинается время Божьей работы с Израилем!
Дорогой Виктор ❤🎉🎉🎉
С неописуемой словами РАДОСТЬЮ я благодарю Бога за вас!!!
Я славлю и прославляю Его за Виктора Судакова -
Сына, Сына Божьего!!!
Очень очень мудрый 😂 подход в изложении разных точек зрения!!!
Без всяких споров о мнениях!!!
Дух Святой откроет настоящего Бога ищущим ЕГО САМОГО, 100% ЕГО И ТОЛЬКО ЕГО САМОГО!!!
Спасибо что в определенный момент жизни вы приняли ЭТО решение, и доверились личности Духа Святого!!!
Судия всей земли поступит ли неправосудно?”
Бытие 18:25 СИНОД
Виктор,рубашка шикарная❤❤❤
Я-то уверена, что муки вечные, потому что каждая душа - вечная. но как совместить счастье и ликование людей с Богом в вечности на Небесах, это блаженство, и вечные муки других людей, например твоей мамы, или бабушки, или ребёнка, или мужа - не знаю. Не понимаю, как это возможно. Но доверяю Богу.
А я уверена, что на миллион процентов, что не вечные. Вечен и бессмертен только Бог, а не все подряд.
Дело в том что душа вечная только условно, если живет с Богом, а если отлучена от источника жизни то она умирает.
@@user-mx1hq3qc7u как говорится, ещё немного - и мы узнаем точно) думаю, не умирает. любая душа - вечная и навсегда. а все души людей, которые не спасены, т. е. почти все 8 миллиардов жителей Земли - отлучены от Бога, разделены с Богом своими грехами, они не с Богом. Вне Бога. Бог - свет, они - тьма. Все миллиарды. Но это живые души. В них Духа Бога нет, в этих душах, Бог туда не зашёл, не поселился, но души-то - живые. Как сказал Коломийцев - моральные агенты. Ежедневно производят интеллектуальную деятельность, чувства, слова, и исходя из своего состояния и тела - физические действия тоже. непрестанно.
@@user-mx1hq3qc7u ... и даже ночью нам снятся сны. т. е. деятельность души кипит постоянно. у духовно не рождённого человека. душевно он - есть, духовно его - нет.
@@user-mx1hq3qc7u да, вы абсолютно правы, прям с языка сняли!
Ага рубаха, прям в тему
А как вы думаете? 😊
Тему на будущее
Всякая ли власть от Бога
У меня есть проповедь на эту тему:
th-cam.com/video/2PyWJpIWWqU/w-d-xo.html
Рубаха💥🔥!
Когда же мы будем видеть истину не как сквозь тусклое стекло а подобно тому как познали самого себя хотя это тоже довольно сложно познать самого себя.
Еван. от Иоанна 3:1-6, Маты. 22: 1-14. Так написано, но к сожалению некоторые христиане не хотят верить истине и трактуют как им хочется. С уважением.
Возрастайте в благодати и познании Иисуса Христа написал Петр в конце послання.
Дорогой Виктор, благодарю за интересную передачу. Раскройте пожалуйста «пограничные» темы о сексе, вине, танцах, досуге и возможно еще что то. Что запрещено а что регламентировано и как. Благодарю. Желательно одним пакетом в 1 видео.
Все эти учения основываются на том убеждении, которое не подтверждается Библией, - что душа бессмертна.
Если душа бессмертна, - то ни Первое Пришествие Христа, ни Второе, - не нужны !
Раньше я придерживался традиоционализского взгляда, меня так научили. Сейчас я склоняюсь к третьему мнению о котором говорил Виктор. То есть полное уничтожение противников...
Пастор, прошу Вас пояснить стих Откр. 16:15: среди скорбей церковь будет здесь, до восхищения ( так я понимаю, но никто, пока вразумительно, не поясняет) Спасибо за Ваше служение❤
Отвергающие наказание от Бога отвергают Его святость. Его святость убивает всякого, оказавшегося в Его присутствии - поэтому Он редко кого из людей подвергал такому риску. Достаточно посмотреть в начало 6 главы Исайи - Бог, вызвавший Исайю, даже не говорит с ним - причину поясняют серафимы, вопиющие о святости Бога так, что Исайя немедленно вспомнил о своей мнимой или реальной греховности, которая однозначно убьёт его в Божьем присутствии. Не Бог убивает, а грех! И это надо немедленно и больно исправить - огнём! Ад Исайи был коротким, но болезненным. А ведь он не самый грешный из людей. Те, кто говорят, что "Бог есть любовь, поэтому не может... " выставляют Его любовь глупой и неразборчивой. Как любовь педагога к ученикам ограничена школьным уставом и Уголовным кодексом, так и любовь Бога ограничена Его мудростью и святостью. Его любовь к фашисту хочет не конфетку ему дать, а направить его к более разумному мировоззрению, если он способен. Если нет - любовь Бога к другим людям должна лишить его дееспособности - то есть, убить. Я бы запретил в церквях проповедовать о том, что "Бог есть любовь" без упоминания второй части Истины: у Любви есть Истина. У Истины - Справедливость. У Справедливости - Закон, у Закона - палка.
Если эта информация скрыта Богом от людей, значит она им не полезна для спасения. Человек в любом случае должен стремиться избежать ада.
Огонь и горение это процесс окисления с выделением большой энергии в виде тепла. Для горения нужны три компонента, то что окислится, то что окисляет и температура. В природе чаще всего окисляется углерод в составе веществ вступая во взаимодействие с кислородом. Но не всегда оно так. Например говорят что тело горит после спортивной тренировки и это так и есть. Гликоген( то что окислится) вступает в реакцию с ферментами(окислителями) и появляется АТФ(энергия)и молочная кислота(жжение).
Так же горит и душа. То есть окисляется, то есть меняется. Только с окислителем(само сожеление) вступает в реакцию сожаление и при высокой температуре(грехи и вечность) сама личность вырождается выбрасывая энергию страдания. Дело не в том что Бог зол. Дело в том что Бог дает то о чем его просят. Просят жизни без Него то вот она, и всех нас постигнет этот огонь если мы не следуем за Богом. Любая энергия без Него предана хаосу безнадежности, так как только Он меняет бытие.
Виктор вы хорошо представили все взляды , но к сожалению сделали вывод больше в пользу плюрализма мнений , а не в пользу библейского взгляда по этому вопросу. Это как рассказывать о разновидностях грибов, но так и не сказать какие можно есть , а от каких можно умереть. Истина Божья одна, все остальное домыслы и ереси. Ваша задача как пастора ,наставлять в здравом учении и противящихся обличать Тит1:9, а не приводить людей в магазин богословских мнений чтобы они сами выбрали для себя что им больше нравиться. С уважением брат во Христе.
Я уважаю личные мнения и свободный выбор людей. И не уважаю навязанные манипуляции.
Мнения людей могут быть ошибочны, и свободный выбор, с ошибочным мнением может быть с печальным концом, в аду. Поэтому разумно говорить правильное понимание, чтобы была ясность, чем блуждать в океане мнений и так и не дойти до познания истины.
P.S. я вам ничего не пытаюсь навязывать, просто делюсь своим мнением.
Отлично написали, спасибо вам, это то, что я думал, а вы выразили это!:))
@@VictorSudakovа если твоё мнение ересь?
Lu 13,22: И проходил по городам и селениям, уча и направляя путь к Иерусалиму.
Lu 13,23: Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
Lu 13,24: подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
Lu 13,25: Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.
Lu 13,26: Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты.
Lu 13,27: Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.
Lu 13,28: Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон...
Матфея 22 гл 13 ст. Здесь говориться о тьме внешней .Некоторие толкуют как чистилище.