라이엇이 자본주의를 대표하는 미국의 기업이었을 때 : 능력주의로 자신이 CS를 먹는만큼 골드 획득. 본인의 성과에 맞는 보상을 받음. 라이엇이 공산주의를 대표하는 중국의 텐센트에 인수된 후 : 평등주의로 맞라이너에게 지더라도 골고루 팀원들이 골드를 분배받음. 본인 성과와 상관없이 보상을 받음. 예상되는 결과 : 게임 진입장벽이 낮아짐 + 맞라이너를 압도하고자 하는 의욕상실 > 전체적인 경기력 저하 + 게임 퀄리티 하락 > 우리가 알던 롤, 즉 근본과 멀어진 롤의 시대 도래 > 앞으로의 10년을 지배할 새로운 스타, 새로운 롤과 같은 게임이 등장할 때가 다가오고 있다.
기존에 롤은 도파가 말하는 ‘근본’인 라인수행능력 그러니까 cs수급능력이나 라인형성, 디나이 같은 것들, 일반인은 알아차리기도 힘든 사소한 무빙이나 디테일들로 조금씩 스노우볼을 굴려서 게임을 유리하게 가져오는 건데 이런 근본을 정점까지 갈고닦은 도파 입장에선 하기싫을 수밖에 없음. 승패를 나눠서 랭킹을 매기는 시스템에서 실력차이가 나면 잘하는 사람이 올라가고 못하는 사람은 내려가는게 당연한 수순인데 못하는 사람한테 계속 어드밴티지를 주는 역설적인 시스템.
@@작남-t4g 잘못 이해하신게 있는데 저는 방향이라고 표현할게요. 게임을 이기기 위한 방향으로 cs를 수급한다든지, 킬을 한다든지, 타워를 민다든지. 이런게 이기기 위한 방향이고 실력이 되는 건데, 오히려 이런 플레이가 독이되고 변수를 만든다면? 또 도파 말대로 탑이 상대한테 죽어주는게 결국 하이퍼 캐리라인에 힘을 실어줄 수 있는 구조인데, 이 구조를 활용하는게 미니언 안 먹기, 죽어주기, 타워밀려주기, 오브젝트 넘겨주기 등인데 이건 플레이어의 실력과 상관없는 플레이이고 지기 위한 방향의 플레이에요. 상대를 죽이고 부수는 게임에서 죽으려고 하는 플레이가 역설적이란 겁니다.
@@작남-t4g 게임의 메타가 달라져서 실력의 기준이 달라질 수는 있지만 이렇게 역설적인 구조는 잘못된게 맞아요. 롤은 개개인의 실력을 바탕으로 내가 이기기위한 플레이를 했을 때 고스란히 리턴값으로 돌아와야하는데 잘하면 적게 받고 못하면 많이 받는 잘못된 계산식으로 인해서 실력의 경계가 모호해진게 문제예요.
예전에 시즌 3,4쯤이었나?그때까지만해도 매판얼음판위에 하던거마냥 섬세하게 플레이 했음 내가하는 판도 매판 거의 양팀합쳐서 20킬이상 났던 게임이 적었었고 그래서 삼성이었나? 세탁기전략이 환호받았던거고 근데 지금은 피지컬 계속우위로점하다가 한번 실수하면 맨날 맞던놈이 몽둥이 들고와서 날패는상황이 되버림
진짜 공감한다. 라인 이기면 게임을 이긴다의 공식이 이젠 아무소용이 없다. 원맨캐리가 팀이 어느정도 받쳐줘야 되는 역겨운 게임이 되버렸다. 못하는 애들은 행복해지지만 잘하면 잘할 수록 고통받는 역겨운 시스템이 되어버렸다. 애초에 매칭조작을해서 승률50% 귀결을 하고 싶었으면 최소한 원맨 캐리가 가능한 시스템을 남겨뒀어야 합당한데, 연승하는 애는 연패하는 팀원 4명을 매칭시키고, 못하는 애들이랑 해서도 이겨봐라고 해놓고, 게임 자체는 팀이 못하면 못이기는 구조로 되어있는 역겨움. 이러니 이 시스템을 이해한 애들이 무조건 생배파는거다. 최소한 부캐라도 못만들게 전부다 막아놓던지;; 그냥 라이엇 게임은 다시는 안하는 게 현명하다.
@@장세현-l9p 팀 4명이 다 못해도 한명이 이길려면 한명이 얼마나 파멸적으로 털려야 가능한건지를 생각해봐야죠. 보통은 터져도 그정도로는 안터져요. 근데 동티어 대비 라인전 체급이 높은 사람들은 빠르게 올라가야하는데. 얘들도 아무리 터트려봐야 올라가질 못하니까 게임이 전반적으로 불쾌해지는거임. 같은 점수인데 실력차이가 너무나 심해짐. 그러니 우리 라이너들은 맨날 상대에게 개털려서 게임이 애매하게 길어지는데 현상금 때문에 서렌은 안나오니 팀끼리 맨날 채팅으로 쳐 싸움. 게임을 잘할수록 게임 구조가 역겨워지는 쓰레기 같은 상황이 일어나는데 이게 옳은 방향성은 아니라고 생각함. 어차피 잘하는 애들은 빠르게 올라가서 매칭수준이 맞춰져야하는데 그걸 막아놓고 판수로 51~52% 승률을 이용해서 랭크를 올리게 만드니까 게임 수준이 쓰레기같음
@@kranelll1889 라인체급 높은데도 불구하고 높은 티어로 올라가지 못한다는건 솔직히 본인의 한계에 대한 변명이라고 생각함. 라인 킬 확률이 높다는건 곧 타 라인의 개입, 옵젝 싸움의 이득으로 이어짐. 그렇다면 라인킬 cs 차이를 벌리고도 게임에서 이기는데 어려움을 느끼는 방법은 제압골 가지고 상대방한테 박아주기, 사이드 운영은 내팽겨치고 한타만 고집하기 두가지 뿐임. 그런데 이런 실력을 가진 채 라인 체급만 높은 플레이어가, 라인킬 한두개로도 차이를 유지하며 게임 끝날때까지 스노우볼을 굴리는 사람들의 싸움터인 고티어로 올라가는건 더욱 이상하다고 생각함
근데 또 이게 막 판단 할수가 없는게 아예 옛날 345시즌 마냥 스노우볼이 적당히 구르면 모를까 이거 전 시즌때는 그냥 9분 전령쌈에 겜이 끝나버림…솔랭은 5분안에 겜 승패가 결정나고 10분동안 정신과 시간의 방 시작인거고….그냥 깔끔히 15서렌이면 다행이고 20분까지 ㅈ같이 욕박고 싸우고 자빠졌음
롤에 "지구 온난화"가 도래했다. 시즌3때는 스노우볼을 굴려도 북극에서 굴리고 있었기 때문에 스노우볼이 녹지 않았고, 그것은 30분이 지나도 유의미한 격차가 되었다. 하지만, 지금은 마치 사막에서 스노우볼을 굴리는 것과 같다. 스노우볼을 아무리 쳐 굴려대도 뒤돌아 보면 녹아있다. 오히려 녹아만 있으면 다행이지, 적팀의 캐리라인이 내 녹아가는 눈덩이를 야금야금 뺏어가고있는거였다.
지나가니 깨닫고, 내가 잘한게 아니라 시대가 내 편을 들어준 것.... 이런 것들을 글이나 다른 사람을 통해서가 아니라 본인의 경험으로 깨달을 수 있는 사람은.... 어느정도 상위 클라스의 재능이 있는 사람뿐 아닐까 싶네요.... 그런 점에서는 여전히 어메이징하게 대단합니다. 전 글이나 다른 사람을 통해서 배웠습니다. 도파 롤을 접더라도 다른 컨텐츠를 통해서라도 방송해주세요. 배울 점이 많은 분이네요.
정글게임이라기엔 제가 볼땐 라이너 기량이 더큰거같음 정글로 아무리 라인 풀어줘도 2가지 갈림길이 생김 1. 내가 킬먹고 한번도 실수안해서 제압안주고 끝낸다 2. 라이너 킬먹여서 키우는데 그 라이너가 나대다가 제압줘서 ㅈ된다 사실상 2는 솔랭 특성상 듀오하는거 아니면 무조건 일어나는 일이라 사이드를 돌건 아니면 상대 강제이니시 챔프가 있으면 무조건 생기는일입니다 그럼 1로 내가 할수있는건 템빨리뽑아서 혼자 쓸어담는다인데 지금 메타에서 이 행동이 너~~~~무힘듬 차라리 요새는 정글이 못해도 라인잡고 단단하게 운영돌리는게 승률 더 높게나오는거같네요 교전승리를 4번해도 한번 망해서 제압주면 오히려 이기고있던팀이 역전하기 너무힘들어지는 게임이되버렸어요
이거 도파님이 꼭 봐야 합니다. 댓글 달려고 새 영상 기다렸습니다. 근데 영상에서 말씀해주셨군요 도파님. 러시아에서 사람들을 동굴에 생활시키는 실험을 했었는데 햇빛이 차단된 사람의 기본 하루 사이클이 25시간이었다고 합니다. 출처는 시간이 시시각각이라는 도서입니다. 나름 수준 높은 시공간 개념을 다루고 있는 책입니다. 도파님 암막커튼 치고 새벽에 활동하고 해서 햇빛이 차단된 암실이어서 25시간 사이클로 도는 거 같습니다. 그리고 핸드폰 하실 때 엎드려서 침대 밑으로 폰 들고 보시던데 엎드려서 책이나 폰 등을 보면 안압이 높아져서 녹내장 등 안과 질환의 위험이 있는데 도파님 자세는 더 심할 것 같습니다. 이상입니다.
이 내용을 완벽하게 이해할 수 있는 경우는 딱 세가지임 1. 올드유저 말그대로 시즌 2부터 시작한 사람 메타가 바뀌고 세대교체가 일어나는건 어떤 겜이든지 비슷하지만 지금 너무 과열됐다고 느끼는 사람들 2. 시즌 8~9에 롤을 "브루져탑솔"로 입문한 사람들 브실골딱이 칼챔충이든 뭐든 근본 브루져 탑솔 리븐 이렐리아 등으로 숙련도를 쌓아서 12시즌까지 원챔이거나 혹은 미드 근본메이지 오리트페라이즈로 갈아탄 사람들 3.도파 저는 2번째인데 영상에서 말하는 현사태를 롤을 시작하고나서 지금까지 뼈저리게 느끼는 장본인입니다. 이걸 아무리 말해도 이해를 못하던데 드디어 도파님이 여기에 대해 다뤄주시네요 감사합니다
증오하며 역겨운 간접 PON 심리적 피해 망상 인생 패배자 마인드로 난사하는 근본적으로 역겨운 남한테 까지 피해를 끼치며 내로남불 개 씨~벌 인간성 고아적 오지고 그냥 무뇌에 무지성 새상이 자기 자신의 입맛 대로 바뀌길 바라며 피해 망상의 가면을 쓰고 진짜 피해자 들을 방패로 새우고 이용하면서 가스라이팅 이라는 똥을 진짜 안쓰러운 피해자 들과 아무런 관계도 없고 멀쩡한 선을 가진 새상에 가스라이팅 가해자를 넘어선 피해 의식으로 정상적인 사람까지 잠재적 가해자로 보며 방관하진 않았지만 방관죄에 ㅈ대지라서 조두순도 거를 비호감이 마치 자신은 당한적 이라도 매력이 있는거 마냥 실제론 당하기도 거를 한번도 당한적 없으며 간접적으로 당했다고 PON 추행을 들먹이며 좋다고 나는 그래도 추행을 당할 정도로 매력이 있는놈 이라고 정신승리 하며 멀쩡한 사람까지 추가로 당하라는 잠재적 가해자라는 역겨운 장애인 적 억까 난사 와 사방 팔방 튀기는 주입식 패미의 장애 교육과 뷔패미 다운 피해 망상 장애인 의 개 씨벌 저딴새끼를 저렇게 만들때 까지의 새상 까지 개 ㅈ같은 저딴 새끼를 낳은 죄 또는 저새끼가 저렇게 되기까지 어메 몸파는 새끼라 그런지 가정교육을 ㅈ도 못밭은 티가 나는건지 이게 사람인가 아이작 살덩이 괴물인지 모를( 아이작 담당자에게 정말 송구스러운 마음을 담아서 비유 대상으로 삼은 것에 정말 . 죄송합니다..) 개 씨~ 벌련의 남탓 포인트가 빠짐 . 아. ㅈㄴ게 후련하다 . ㅋㅋㅋㅋㅋ... 씨발 이거를 개 돼지 자칭 간접 피해자와 진짜 피해자가 한데 섞여서 피해자를 감싸주는척 이옹할려 하면서 개패는 가스라이팅 하는 개 ㅈ같은 패미 사이트에 도배 해야 했는데 ㅆㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ (그래서! 표현합니다 ! 앞으로도 패미가 보이면 이 댓글을 복사후 난사 도배 해주시면 감사하겠습니다 .ㅋㅋㅋ...) - 지나가던 현명한 노플 좌가 .. 감히 올림 -
공산주의를 한줄로 배움? ㅋㅋㅋ 공산주의는 사유재산을 부정하지 않음 생산수단의 사유화를 부정하는거지 공산주의 실패는 개인의 동기부여부족이 아니라 국가 주도하의 계획경제에서 계획이 잘못돼서 실패한거임 실제로 개인성과에 따라서 인센티브도 다 있었다.지금 유럽에 독일,스페인,포루투칼 다 민주주의채택에 공산당집권중임 공산주의=전체주의=독재로 보는건 걍 개무식한 병신임
라인 = 지대 미니언 = 돈 라인전의 승자 = 지주 라인전의 패자 = 노동자 시즌1-3 : 중세 시대 시즌 4-8 : 근대 시대 시즌 9-11 : 현대 시대 시대의 흐름에 따라 과거 지대로부터 노동자의 희생을 통한 막대한 부를 거머 쥐었던 부르주아들은 이제 설 자리가 없어졌습니다. 그 이유는 도파님이 언급하신 대로 라인전과 미니언만 먹어도 배부르던 노동 집약 사회에서 맵을 넓게 쓰는 글로벌한 로밍과 오브젝트로 운영으로도 돈을 벌 수 있는 지식 집약 사회로 넘어갔기 때문입니다. 토플러의 말대로 단순 지대로부터 창출되는 권력이 이제는 지식으로부터 창출되는 '권력 이동' 현상이 롤에서도 나타난 것이죠. 이제는 라인전만 잘하는 유저는 도태되고 글로벌한 구글이 되어야 살아남는 시대가 된 것 같습니다. 구글 페이스북 애플 아마존 테슬라 등 챌린저급 기업들은 모두 지식 집약 산업을 통해 세계를 제패했죠.
지는팀에 대한 보상 패치가 몇 년 간에 걸쳐 이루어졌는데 ...이런 패치가 쌓이고 쌓여서 게임 전체적인 틀을 바꿔버렸는데도 아이러니하게 진지하게 게임에 임하는 사람,즉 최상위권 유저일수록 기존의 방법의 틀에 갇혀서 게임 하는 경향이 큼... 그 변화를 빠르게 눈치채고 이용하는사람은 최상위권에서도 몇 없던 것 같다 ... 탑잔나만의 문제가아니라 최상위권 유저들조차 눈치못챈 게임의 흐름이란게 있고 그에따라 자신의 폼이 결정됨...그 동안 누군가는 의도치않은 자신의 습관이나 경향으로 큰 이득을 봤을 것이다. 도인비가 왜 세계대회 우승을 할 수 있었는지 생각해보자. 그가 인터뷰에서도 자신과 같은 미드가 이기는 시대가 왔다라고 표현하던게 기억이 난다
도우파 이 사람은 진짜 악마의 재능에 스스로 심취해서 교만함에 빠진 안하무인한 인간이 될 수도, 아니 오히려 그렇게 되기 더 쉬웠을텐데 대체 어떻게 이런 현자가 될 수 있었던건지 진짜 신기하네.. 방구석에서 틀어박혀 게임만하느라 인생경험도 많지 않을텐데 저런 사고방식은 어떻게 구축한걸까?
자는 시간이 한시간씩 늦춰지는 이유는 인간의 수면패턴이 1시간 30분 주기로 반복되기 때문입니다. 가장 쾌적한 수면을 위해선 깨는 시간이 수면의 시작에서 1시간 30분이 반복되는 지점에 깨야 하는데, 예를 들면 5시간 수면보다 1시간 30분×3인 4시간 30분의 수면이 쾌적하고, 그래서 6시간, 7시간 30분, 9시간의 수면시간이 가장 적절하죠. 도파님은 수면에 방해받을 요소가 없으니 개운하지만 약간 찜찜한 7시간30분의 수면보단 9시간의 수면을 선호하고, 이후 16시간 정도는 활동을 해 줘야 졸림을 느끼고 잘 수 있게 되어, 졸릴때 자서 9시간을 개운히 자고, 생활하다가 졸릴때 다시 자려면 총 하루 25시간이 필요합니다. 근데 하루는 24시간이잖아요? 그래서 수면시간이 한 시간씩 미뤄지는거죠. 하루가 24시간인게 억까라고 봅니다.
이걸 고치기 가장 무난한 방법은, 우선 정상적인 패턴을 한번이라도 찾는겁니다. 패턴이 고쳐지지 않는 가장 중요한 이유가 충분한 시간을 활동하지 않으면 몇 시간을 누워있어도 잠들 수 없어서인데, 졸릴때부터 30분 더 안자는건 쉽고, 졸린 이후엔 원하면 잘 수 있거든요. 그래서 좋은 패턴을 맞추고, 7시간 30분을 잔 다음에 16시간 30분 생활 후 다시 잠들면 규칙적으로 24시간을 매일 사용할 수 있습니다. 다만 9시간 잘때보단 아침에 찜찜하고 더 자고 싶을 수 있습니다.
현상금 시스템이 나오는 동시에 아이템 밸류가 말도 안되게 높은 메타가 맞물려서 골드는 흘러 넘치는데 템들은 ㅈㄴ 좋은 말도 안되는 사태가 일어난거 같음. 라인전에서 시에스 20개 경험치차이 내 봤자 내 현상금만 올라감. 그돈? 상대 원딜이나 정글 미드가 다시 가져감. 내가 씹캐리하고있어도 현상금 700원 상태에서 뒤지면 상대한테 1000원 넘어감. 1000원의 가치는 약 미니언 60마리 정도 되는데 한겜 평균 먹는 시에스가 250개 남짓 된다는거 고려하면 어이없는 수치임. 내가 플딱이라 도파님 만큼은 체감하진 못하겠지만 요새 똥싸는 애들은 겜 승리랑 별로 안중요한게 ㄹㅇ 체감됨. 그냥 잘하고 있는 사람이 겜 끝낼때 까지 계속 쭉 잘해야함. 스노우볼이란 말도 옛말인게 한번 눈덩이를 놓치면 키워놨던 눈이 상대한테 넘어감. 이런 문제점을 해결할라면 포골을 줄이던지 현상금 수치를 낮추던지 목표물 현상금을 삭제하던지 대포미니언 골드를 낮추던지 어떤 방향이든 골드 수급량을 낮춰야할거 같음. 골드가 많으면 템 밸류라도 낮아야하는데 12시즌 통틀어 가장 아이템 밸류가 높은시즌이 지금이다보니 걍 답이 안나옴
이렇게 만들 수 밖에 없는 이유가 너무 커서 어쩔 수가 없음. 트롤을 안 잡는 운영과 초반 스노우볼 메타를 가속화하는 것이 시너지가 나면서 초반에 스노우볼 굴러가는 거 보면 자연스럽게 트롤하고 오픈해서 15ㅈㅈ 하는 일이 아예 메타화 되어가고 있었기 때문임. 유저들 멘탈이 이렇게 엉망진창이 되어가는 걸 다시 고쳐보겠다고 역전이 쉽게 멘탈게임화해서 멘탈의 중요성을 부각시키는 거임. 실제로 멘탈만 붙잡고 트롤 안 하면 이전 같으면 역전이 불가능한 게임이 역전이 가능해짐. 게임 자체는 훨씬 쾌적해지긴 했음.
요근래 롤하면 너무 현타오는게 옛날에는 그래도 야팔 네팔 념니 냄니 욕하면서도 어떻게든 이길려고 발악하는 사람들이 많았는데 요새는 그냥 응 15gg 사이드돌면서 cs,정글 다쳐먹고 합류안해~가 너무많아.. 진짜 c 2 8 너무 많음.. 나혼자 점수 올릴려고 개 발악하는거 같아서 너무 현타옴 매 시즌 메타가 변하고 새로운 아이템에 특성 다양한 그림이 그려지는거 너무 좋은데 실버 골드 플레 다이아 한단계 올라갈때마다 유저들의 인성은 무너져내리는거같음.. 모든 유저들이 그런건 아니지만.. 5판에 1판..? 아니 3판에 1판정도는 내가 이걸 왜하고 있냐. 생각이 드는 판이생김..
도파라는 사람을 딱히 좋아하는 사람은 아니지만, 맞는말인게, 옛날 시즌 할때 플레이성향이 맞라이너 박살내고, 큰 힘으로 영향력 끼치는 플레이 스타일이던 사람들은 역전 잘당하는데 그게 현상금 시스템 및 차이 벌린거 역전시키거나 따라오게 하는 부분이 너무 심하게 좋아져버렸다고 생각, 소위말해 양학스타일로 겜 해서 한번 실수하면 적팀의 다른 4명이 돈을 먹으면서 걍 한타에서 한번 실수하면 지게 되는 현상이 높아졌다고 생각, 잘크고 상대랑 격차벌리면 리스크가 너무 더 심하게 커졌다고 생각되는게, 도파분이 말씀하신 예전엔 한두번 실수해도 된다고 한게 지금은 걍 없어졌다고 생각, 외줄타는 피지컬챔이 상대 압살했다면 리스크는 더 큰거 같아요, 갭 심하게 벌리면서 승리 취하던 사람들은 안정적으로 그냥 반반겜하는 사람들에 비해 메리트가 너무줄어들었다고 생각
"이건 내가 알고 있는 상식이 아니야"
-훈련병의 연병장에서 외침
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
십
아침에 일어나자마자 뜀박질을하다니이이
ㅋㅋㅋㅋ
유독 이번 시즌 전라인 주도권 잡고 이기다가도
"제압 되었습니다." 이 한마디 들리는 순간
등골 오싹한게 쎄함
그리고 현실이 됨
'전라' 인..
제압..?
@@lastimosa3123 노잼
공산주의 중국 게임이라 그런가
내가 잘하면 그만큼 이득이 따라와야 하는데
상대가 한번만 킬먹어도 동등해짐
@@네스카페-g6u 꿀잼
개미친씹잼ㅋㅋ
요약 : 수련회 레크리에이션
자 장기자랑 1등한 팀한테 100점 2등한테 80점 3등한테 50점~~
도파는 2달동안 갈고닦은 아이돌댄스로 1등을 따냈지만
자 마지막 기회 ! 목소리 큰 팀 300점~
아 ㅋㅋ
ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
비유 ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋ 쌉지렷다
이거ㅋㅋㅋㄹㅇ씹인정
ㅋㅋㅋㅋㅋ미쳤네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아이돌댄스 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
결과적으로 먹은 cs는 없습니다. 그러나 현상금이 한바퀴 돌면서 팀에도 활기가 돕니다. 이것이 바로 현상금이 가져다주는 경제 활성화입니다.
ㅅ발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 낙수효과?
호텔이 10만원 손해
과도한 표퓰리즘은 해가 된다는 도선생님의 주장! 잘 들었습니다!
애국도파 ㄷㄷㄷ
국민의 도파 ㄷㄷ
우파 포퓰리즘 ㄷㄷ
현 정권에 대한 도전인가요?
이분은 치외법권이라 소신발언 가능하신 건가요?
라이엇이 자본주의를 대표하는 미국의 기업이었을 때 : 능력주의로 자신이 CS를 먹는만큼 골드 획득. 본인의 성과에 맞는 보상을 받음.
라이엇이 공산주의를 대표하는 중국의 텐센트에 인수된 후 : 평등주의로 맞라이너에게 지더라도 골고루 팀원들이 골드를 분배받음. 본인 성과와 상관없이 보상을 받음.
예상되는 결과 : 게임 진입장벽이 낮아짐 + 맞라이너를 압도하고자 하는 의욕상실 > 전체적인 경기력 저하 + 게임 퀄리티 하락 > 우리가 알던 롤, 즉 근본과 멀어진 롤의 시대 도래 > 앞으로의 10년을 지배할 새로운 스타, 새로운 롤과 같은 게임이 등장할 때가 다가오고 있다.
어느순간 그 공산주의식 게임을 닮아감 의욕을 잃게함
이렇게 보니까 좀 소름돋네
근데 나 그 공산주의겜 망해서 롤로 온건데 그때의 악몽이 되살아나긴 해 ㅋㅋㅋ
도타 하실?
ㄹㅇㅋㅋ
기존에 롤은 도파가 말하는 ‘근본’인 라인수행능력 그러니까 cs수급능력이나 라인형성, 디나이 같은 것들, 일반인은 알아차리기도 힘든 사소한 무빙이나 디테일들로 조금씩 스노우볼을 굴려서 게임을 유리하게 가져오는 건데 이런 근본을 정점까지 갈고닦은 도파 입장에선 하기싫을 수밖에 없음. 승패를 나눠서 랭킹을 매기는 시스템에서 실력차이가 나면 잘하는 사람이 올라가고 못하는 사람은 내려가는게 당연한 수순인데 못하는 사람한테 계속 어드밴티지를 주는 역설적인 시스템.
수비가 못해서 5골 먹혀도 공격수가 1골만 넣으면 경기를 이기는 수준이 되버림
메타에 적응하지 못한 사람들에게만 역설적이지 않을까? 메타 파악하고 그게 맞는 플레이해서 점수 짝짝 올리는 사람들도 있는디
@듕듕이부계정 게임의 실력의 개념이 메타에 따라 바뀐거고, 그 메타에 잘 적응하고 응용하는게 실력이니까
@@작남-t4g 잘못 이해하신게 있는데 저는 방향이라고 표현할게요. 게임을 이기기 위한 방향으로 cs를 수급한다든지, 킬을 한다든지, 타워를 민다든지. 이런게 이기기 위한 방향이고 실력이 되는 건데, 오히려 이런 플레이가 독이되고 변수를 만든다면? 또 도파 말대로 탑이 상대한테 죽어주는게 결국 하이퍼 캐리라인에 힘을 실어줄 수 있는 구조인데, 이 구조를 활용하는게 미니언 안 먹기, 죽어주기, 타워밀려주기, 오브젝트 넘겨주기 등인데 이건 플레이어의 실력과 상관없는 플레이이고 지기 위한 방향의 플레이에요. 상대를 죽이고 부수는 게임에서 죽으려고 하는 플레이가 역설적이란 겁니다.
@@작남-t4g 게임의 메타가 달라져서 실력의 기준이 달라질 수는 있지만 이렇게 역설적인 구조는 잘못된게 맞아요. 롤은 개개인의 실력을 바탕으로 내가 이기기위한 플레이를 했을 때 고스란히 리턴값으로 돌아와야하는데 잘하면 적게 받고 못하면 많이 받는 잘못된 계산식으로 인해서 실력의 경계가 모호해진게 문제예요.
섬세한 플레이와 개념으로 적은 데스를 유지하면서 조금씩 차이를 벌리는 것보다 10데스를 해도 한번의 제압골드와 목표물현상금을 먹고 한방에 역전해버리는 게임이 많아진 것 같긴해요
예전에 시즌 3,4쯤이었나?그때까지만해도 매판얼음판위에 하던거마냥 섬세하게 플레이 했음 내가하는 판도 매판 거의 양팀합쳐서 20킬이상 났던 게임이 적었었고
그래서 삼성이었나? 세탁기전략이 환호받았던거고
근데 지금은 피지컬 계속우위로점하다가 한번 실수하면 맨날 맞던놈이 몽둥이 들고와서 날패는상황이 되버림
@@한-h4m 신규유입 + 눕기만한 대회방지. 적응못해서 배척되는 고인물들만 싫어하지 나머지는 다 좋아하는 방향성임
@@한-h4m 역전이 어려워야 정상인 이유가 머임?
@@한-h4m 그건 역전이 아니라 시스템 문제인데 왜 역전을 걸고 넘어짐?
@@한-h4m 니가 “역전”이 문제라면서
상대를 불구로 만들어놔도 게임진다
그거 탑임 ㅋㅋㅋㅋ 미드 병신만들어놓으면 답없음
@@user-ly9zd9dv3l "도파가"
탑에서 ㅈㄴ 자주 느끼긴 함 2차 밀어도 진다
@@dogpa 탑은 여전히 기도메타임. 미드정글 2대2 이기길 기도, 바텀 안터지길 기도
진짜 공감한다. 라인 이기면 게임을 이긴다의 공식이 이젠 아무소용이 없다. 원맨캐리가 팀이 어느정도 받쳐줘야 되는 역겨운 게임이 되버렸다.
못하는 애들은 행복해지지만 잘하면 잘할 수록 고통받는 역겨운 시스템이 되어버렸다.
애초에 매칭조작을해서 승률50% 귀결을 하고 싶었으면 최소한 원맨 캐리가 가능한 시스템을 남겨뒀어야 합당한데,
연승하는 애는 연패하는 팀원 4명을 매칭시키고, 못하는 애들이랑 해서도 이겨봐라고 해놓고, 게임 자체는 팀이 못하면 못이기는 구조로 되어있는 역겨움.
이러니 이 시스템을 이해한 애들이 무조건 생배파는거다. 최소한 부캐라도 못만들게 전부다 막아놓던지;;
그냥 라이엇 게임은 다시는 안하는 게 현명하다.
이게 ㄹㅇ임
근데 팀이 못해도 한 라인만 이기면 이기게 해달라는건 역설적으로 팀이 잘해도 한 라인만 못하면 질 수 있다는 뚯 아님? 그게 옳은 게임 방향성인지는 모르겠는데
@@장세현-l9p 팀 4명이 다 못해도 한명이 이길려면 한명이 얼마나 파멸적으로 털려야 가능한건지를 생각해봐야죠. 보통은 터져도 그정도로는 안터져요. 근데 동티어 대비 라인전 체급이 높은 사람들은 빠르게 올라가야하는데. 얘들도 아무리 터트려봐야 올라가질 못하니까 게임이 전반적으로 불쾌해지는거임. 같은 점수인데 실력차이가 너무나 심해짐. 그러니 우리 라이너들은 맨날 상대에게 개털려서 게임이 애매하게 길어지는데 현상금 때문에 서렌은 안나오니 팀끼리 맨날 채팅으로 쳐 싸움. 게임을 잘할수록 게임 구조가 역겨워지는 쓰레기 같은 상황이 일어나는데 이게 옳은 방향성은 아니라고 생각함. 어차피 잘하는 애들은 빠르게 올라가서 매칭수준이 맞춰져야하는데 그걸 막아놓고 판수로 51~52% 승률을 이용해서 랭크를 올리게 만드니까 게임 수준이 쓰레기같음
@@kranelll1889 라인체급 높은데도 불구하고 높은 티어로 올라가지 못한다는건 솔직히 본인의 한계에 대한 변명이라고 생각함. 라인 킬 확률이 높다는건 곧 타 라인의 개입, 옵젝 싸움의 이득으로 이어짐. 그렇다면 라인킬 cs 차이를 벌리고도 게임에서 이기는데 어려움을 느끼는 방법은 제압골 가지고 상대방한테 박아주기, 사이드 운영은 내팽겨치고 한타만 고집하기 두가지 뿐임. 그런데 이런 실력을 가진 채 라인 체급만 높은 플레이어가, 라인킬 한두개로도 차이를 유지하며 게임 끝날때까지 스노우볼을 굴리는 사람들의 싸움터인 고티어로 올라가는건 더욱 이상하다고 생각함
@@kranelll1889 결국 지금 시스템에 불만을 가지는 사람들은 단순히 킬만 따면 이기던 그때 그시절의 롤에 머무른채 전체적인 유저들의 상향 평준화와 전문 지식의 발달에 적응하지 못한 구시대의 망령이라고 생각함
진짜 예전이었으면 8 : 23 으로 이기고 있는게임 한타 져서 에이스 뜬다?
그럼 그냥 넥서스만 안밀리면 된다는 마인드였음 다시 정비해서 이기면 끝임
근데 요즘 8 : 23에서 실수해서 터진다? 걍 한번에 역전임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 너무한방메타임;
현상금 700골 800골 퍼벙 펑~, 바론 현상금 500골 펑펑~, 포탑 퍼벙 펑~ 현상금 300~350펑펑~ 다음 한타때 이미 한방 반반싸움되있음ㅋㅋ
에이스 한번 뜨면 일단 현상금에 킬값으로 2-3000원 벌고 시작하고, 바론먹고 현상금 2000 타워 툭툭 하니까 1000 바론 좀 굴리면 또 1000. 거의 한타한번에 6-7000골 퍼다주는거 일도 아님...
근데 또 이게 막 판단 할수가 없는게 아예 옛날 345시즌 마냥 스노우볼이 적당히 구르면 모를까
이거 전 시즌때는 그냥 9분 전령쌈에 겜이 끝나버림…솔랭은 5분안에 겜 승패가 결정나고 10분동안 정신과 시간의 방 시작인거고….그냥 깔끔히 15서렌이면 다행이고 20분까지 ㅈ같이 욕박고 싸우고 자빠졌음
@@sj6332 한명이 대주고 짤리고 시작하면 충분히 질 수 있지
롤에 "지구 온난화"가 도래했다. 시즌3때는 스노우볼을 굴려도 북극에서 굴리고 있었기 때문에 스노우볼이 녹지 않았고, 그것은 30분이 지나도 유의미한 격차가 되었다. 하지만, 지금은 마치 사막에서 스노우볼을 굴리는 것과 같다. 스노우볼을 아무리 쳐 굴려대도 뒤돌아 보면 녹아있다. 오히려 녹아만 있으면 다행이지, 적팀의 캐리라인이 내 녹아가는 눈덩이를 야금야금 뺏어가고있는거였다.
ㄹㅇ 잠깐 뒤에 따라오는 애들 볼려고 뒤돌아봤다가 내꺼 보면 눈덩이 다사라져있음
겜이 예측할수도 없고 승부굳히기도 안되고 아무리 골드격차 벌리고 킬 경험치차이내도 말도안되는 이유로 한번 죽으면 바로 겜 뒤집어지고 지는거도 부지기수임
표현 ㅈㄴ 웃기네ㅠㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진재게이 국문학과 출신이노?
이걸 보니 확실히 공감된다 초반에 쌓아둔플레이들이 나중에 현상금으로 인해 한번의 실수로 모두 0으로 돌아가는 지금 시스템이 맘에 안들긴함
물론 바뀌는 메타에 적응하는게 맞지만 싫은건 싫은게 맞지....
말잘하신다
사회나 롤이나 비슷함. “능력있는 사람들한테 갈취해서 없는놈들 비슷한 위치까지 끌어올려주자” 솔직히 못나게 태어난 사람들 입장에서는 좆같을수도 있는데 틀린말 절대 아님
@@조은희-h3o 거기다가 사회에서는 같은 출발선에서 시작하진 않지만 롤은 같은 출발선에서 시작함에도 저러는게 이해가 안감
@@조은희-h3o롤은 같은 선에서 출발임 사회는 아닌 거 그래서 맞춰 주자는 거고 조금 다름
@@83sa84 어떻게보면 자업자득아님? 패배팀이 계속 뚜둘겨맞고 농락하고 이긴팀만 재미봐서 유저유출이 잦아지니까 패배한팀도 역전 가능하게 가능성 열어놓게 러이엇이 배려한거아님?
17:55 씨멕님 영상에 나온 응애 탑 대주기 부분
갱 오는거 뻔히 알면서도 안 빼고 알짱거리다 죽는 게 사실은 팀을 위한 플레이였네요.. ㄷㄷ
부랄 탁치고갑니다
어라..? 이거 완전 팤…
@@ralddugi830 이타적인 탑솔러
솔직히 거기서 빼면 경험치 손해에다가 상대 정글 다시 보일때까지 계속 사려야 돼서 개에바임
@@괜차나열 갱 흘리는 것만으로 상대 정글의 성장 방해하는 플레이를 한건데
지나가니 깨닫고, 내가 잘한게 아니라 시대가 내 편을 들어준 것.... 이런 것들을 글이나 다른 사람을 통해서가 아니라 본인의 경험으로 깨달을 수 있는 사람은.... 어느정도 상위 클라스의 재능이 있는 사람뿐 아닐까 싶네요.... 그런 점에서는 여전히 어메이징하게 대단합니다. 전 글이나 다른 사람을 통해서 배웠습니다. 도파 롤을 접더라도 다른 컨텐츠를 통해서라도 방송해주세요. 배울 점이 많은 분이네요.
그렇네 도파가 만약 지금 롤을 시작했다면 전성기 시절 순위가 안나왔겠지 얘가 라인전에 재능이 있었기 때문에 1위였던거지
아 진짜 공감합니다 .. 특히 정상적인 사고를 가진 유저분들, 특히나 미드유저분들은 느끼셧을겁니다 라이너간 실력차가 압도적이지 않은이상 아무리 이득을 봐놔도 라이너간 성장이 저절로 맞춰지는 이느낌.. 그냥 솔직히 흥미가 많이 떨어져갑니다..
ㄹㅇ 첨언하자면 중반 지나서 실수 한 번 나오면 쎄함 ' 이러다 지겠구나 ' 그리고 현실이 됨
덕분에 이기는 게임은 힘 잔뜩 빠지고 지쳐서 다음 게임에 영향 생기게 됨
적당히 조정을 해야지 이정도면 걍 지침
예전엔 라이너끼리 수준차이나면 2코어대 4~5코어까지도 벌어지는거 봤는데
요즘은 그런 게임 못본지가 너무 오래됨
그냥 팀단위 현상금을 갖다 버리던가 해야 됩
ㄹㅇ 한25분동안 천천히 굴려서 벌인격차가 3분만에 뒤집히는거보면서 이패치 딱 시작됬을때부터 느꼈음
더이상 뭐 게임초반에 잘해서 이기는건 아무의미없어짐
@@iviiviiv 팀현상금이 개씹에바임
이사람 정말 곧 가는구나..
그 양반 갈때도 아주 예술로 가는구만,,
기어코...신비로워지는구먼..
섹스는 기분이 좋구만..
이론상 시즌몇번 지나면 5명 다 돌아다녀도 이기는건가
@@dy6413 ㄹㅇ 돌아다니면서 5명이 1명씩 조지고 다니면 현상금땜에 이길듯
이젠 진짜 차근차근 스노우볼 굴리고있으면 바닥이 올라와서 오히려 반대로 굴러가는 현상이 발생해버렸다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이러면 자살 사이온, 자살신지드가 ㅈ나 좋은거아님?
@@이태환-p9h 자살사이온 지금 나오던데
@@이태환-p9h 사이온 죤나 나옴
라이엇이 목표했던바가 잘 먹히고있는거임.. 게임이 점점 고인물화가 되면서 유저들간의 실력 격차가 심해지고, 이 격차를 어떻게든 줄여서 실력에 상관없이 모든 유저의 승률이 50%에 수렴하게하는것.
그냥 동전 던져서 티어 올리자
고인물들이나 재미없지 신규 유입들한텐 필요한 시스템이긴함
@@찐타 고인물을 배려 안하면 게임은 망할 수 밖에 없음
@@이준영-f3f 신규 유입이 없어도 망하죠. 모든 게임사가 겪는 딜레마
@@minddo 이건 먼 개소리임; 롤은 이미 고인물이 80퍼는 되는데 그 20퍼 배려하겠다고 게임을 바꾼다고? 그냥 이제 신규유입 따위는 신경 안써도 된다니까? 왜 이렇게 간단한걸 이해를 못하지
이래서 완벽한 정글게임이 되버렸음.
분배되는 골드는 곧 오브젝트 타워 추가골드나 제압골인데
모든 다수 교전의 중심엔
정글러가 있으니
정글게임이라기엔 제가 볼땐 라이너 기량이 더큰거같음 정글로 아무리 라인 풀어줘도 2가지 갈림길이 생김
1. 내가 킬먹고 한번도 실수안해서 제압안주고 끝낸다
2. 라이너 킬먹여서 키우는데 그 라이너가 나대다가 제압줘서 ㅈ된다
사실상 2는 솔랭 특성상 듀오하는거 아니면 무조건 일어나는 일이라 사이드를 돌건 아니면 상대 강제이니시 챔프가 있으면 무조건 생기는일입니다
그럼 1로 내가 할수있는건 템빨리뽑아서 혼자 쓸어담는다인데 지금 메타에서 이 행동이 너~~~~무힘듬
차라리 요새는 정글이 못해도 라인잡고 단단하게 운영돌리는게 승률 더 높게나오는거같네요
교전승리를 4번해도 한번 망해서 제압주면 오히려 이기고있던팀이 역전하기 너무힘들어지는 게임이되버렸어요
그냥 누가 더 잘하냐 싸움임 진짜로.
정확히는 누가 더 잘 싸우고, 누가 덜 흘리는가.
누가 더 자원을 잘 먹고, 잘 버티고 이런거 아무 의미 없음. 진짜 중요할때만 잘해주면 됨.
이거 도파님이 꼭 봐야 합니다. 댓글 달려고 새 영상 기다렸습니다. 근데 영상에서 말씀해주셨군요 도파님. 러시아에서 사람들을 동굴에 생활시키는 실험을 했었는데 햇빛이 차단된 사람의 기본 하루 사이클이 25시간이었다고 합니다. 출처는 시간이 시시각각이라는 도서입니다. 나름 수준 높은 시공간 개념을 다루고 있는 책입니다. 도파님 암막커튼 치고 새벽에 활동하고 해서 햇빛이 차단된 암실이어서 25시간 사이클로 도는 거 같습니다. 그리고 핸드폰 하실 때 엎드려서 침대 밑으로 폰 들고 보시던데 엎드려서 책이나 폰 등을 보면 안압이 높아져서 녹내장 등 안과 질환의 위험이 있는데 도파님 자세는 더 심할 것 같습니다. 이상입니다.
굿
저한테도 몹시 유익한 정보네요 감사합니다
어차피 곧 강제로 패턴 맞춰질거임
선생님 암막커튼 없이 5년동안 집에만 있는데 사이클이 25시간인건 왜인가요??
왜 유익함
상길이형 저번에 호랑이형님 재밌다고 하더니 뒤에 무케 카페트 기엽네
도선생님 하시는 말씀이 롤에도 적용되고 현실에도 적용되는 것 같네요.
저한테는 롤이 현실인데요? ㅋㅋ
@@ajygtr0816 허허...
맞아여 ㅠㅠㅠ
@@ajygtr0816 게이야..
@@ajygtr0816 현실을 살아... 이놈아 ㅜㅜ
이 내용을 완벽하게 이해할 수 있는
경우는 딱 세가지임
1. 올드유저 말그대로 시즌 2부터 시작한 사람
메타가 바뀌고 세대교체가 일어나는건 어떤 겜이든지 비슷하지만 지금 너무 과열됐다고 느끼는 사람들
2. 시즌 8~9에 롤을 "브루져탑솔"로 입문한
사람들 브실골딱이 칼챔충이든 뭐든 근본 브루져 탑솔 리븐 이렐리아 등으로 숙련도를 쌓아서 12시즌까지 원챔이거나 혹은 미드 근본메이지 오리트페라이즈로 갈아탄 사람들
3.도파
저는 2번째인데 영상에서 말하는 현사태를 롤을 시작하고나서 지금까지 뼈저리게 느끼는 장본인입니다. 이걸 아무리 말해도 이해를 못하던데 드디어 도파님이 여기에 대해 다뤄주시네요 감사합니다
@@1l.ll1.l.I ㄹㅇ 이때 시작한 사람들이 젤 불쌍함 요즘 뭔 낭만이니 뭐니 하면서 같잖은 것들이 탑오고 1렙 초반 신경전은 개나줘버림
지랄하노 ㅋ
나진짜 상길이형 말이 다 맞는것같애ㅠㅠ진짜 막 손발이 덜덜 떨리고 눈물이 나와ㅜ형이알고 내가 알고 우리가 알던 롤을 되돌려줘!!!
3점
0.5
증오하며 역겨운 간접 PON 심리적 피해 망상 인생 패배자 마인드로 난사하는 근본적으로 역겨운 남한테 까지 피해를 끼치며 내로남불 개 씨~벌 인간성 고아적 오지고 그냥 무뇌에 무지성 새상이 자기 자신의 입맛 대로 바뀌길 바라며 피해 망상의 가면을 쓰고 진짜 피해자 들을 방패로 새우고 이용하면서 가스라이팅 이라는 똥을 진짜 안쓰러운 피해자 들과 아무런 관계도 없고 멀쩡한 선을 가진 새상에 가스라이팅 가해자를 넘어선 피해 의식으로 정상적인 사람까지 잠재적 가해자로 보며 방관하진 않았지만 방관죄에 ㅈ대지라서 조두순도 거를 비호감이 마치 자신은 당한적 이라도 매력이 있는거 마냥 실제론 당하기도 거를 한번도 당한적 없으며 간접적으로 당했다고 PON 추행을 들먹이며 좋다고 나는 그래도 추행을 당할 정도로 매력이 있는놈 이라고 정신승리 하며 멀쩡한 사람까지 추가로 당하라는 잠재적 가해자라는 역겨운 장애인 적 억까 난사 와 사방 팔방 튀기는 주입식 패미의 장애 교육과 뷔패미 다운 피해 망상 장애인 의 개 씨벌 저딴새끼를 저렇게 만들때 까지의 새상 까지 개 ㅈ같은 저딴 새끼를 낳은 죄 또는 저새끼가 저렇게 되기까지 어메 몸파는 새끼라 그런지 가정교육을 ㅈ도 못밭은 티가 나는건지 이게 사람인가 아이작 살덩이 괴물인지 모를( 아이작 담당자에게 정말 송구스러운 마음을 담아서 비유 대상으로 삼은 것에 정말 . 죄송합니다..) 개 씨~ 벌련의 남탓 포인트가 빠짐 .
아. ㅈㄴ게 후련하다 . ㅋㅋㅋㅋㅋ... 씨발 이거를 개 돼지 자칭 간접 피해자와 진짜 피해자가 한데 섞여서 피해자를 감싸주는척 이옹할려 하면서 개패는 가스라이팅 하는 개 ㅈ같은 패미 사이트에 도배 해야 했는데 ㅆㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ (그래서! 표현합니다 ! 앞으로도 패미가 보이면 이 댓글을 복사후 난사 도배 해주시면 감사하겠습니다 .ㅋㅋㅋ...)
- 지나가던 현명한 노플 좌가 .. 감히 올림 -
@@novani1678 Wls
와 님 애니메이션에 나오는 사이코패스같아요~~ 너무 멋져요~~ ㅋ
오늘
0킬8데스한 우리팀 탑보다 현상금 500달고 미드한테 죽어준 적 탑이 더 쓸모없는 애였음을 느꼈습니다.
ㄹㅇ 이게 겜이냐..
???: 아니 제가 결식을 하면 결국 우리 중대원들에게 돌아가는 짬밥 양은 늘어난다니까요???
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
롤하는 사람 모두가 봤으면 좋겠다. 롤접은 이유가 랭겜에서 이기는거보다 지들 존심세우는게 중요한 애들이 태반이라 접었는데, 적어도 글로벌 골드에 대한 이해도라도 갖춰줬으면 덜 열불 났을듯.
걍 채팅 전부다 막았으면 함
웃기는 소리 좀 그만해. 어떤 게임에서도 누구나 그래. 이 영상의 도파는 뭐 옛날 이기기 위해 최선을 다 했나? 넌 니가 무슨 말 하는지도 몰라.
@@niddhog8181 댓글 좀 애매하게 달긴했는데 내가 접은 이유를 먼저 서술하고 그와 별개로 글로벌 골드에 대해 이해력을 갖추고 겜하면 좋겠다고 말한거임. 영상에서 말하는 내용이랑 다른지는 잘 모르겠네.
근대 저런 배려가 계속된 근본원인은 부캐, 대리 등 양학하는애들이 게임을 너무 쉽게 이기기 때문이라고 생각함, 저런게 없어지면 다시 한명이 개난리치는걸 막을방법이 많이 사라진다고 생각함, 요즘 보면 솔로캐리같은게 잘안되는게 계속 저런패치들의 결과물
도선생님 토크는 전설이다..
도저리도저리 ㅋㅋㅋ개웃겨
후반챔들고 게임내내 닦이다가
제압한번 크게먹으면 역전각 너무 잘나옴ㅋㅋ
후반챔이 개꿀따리인듯
정말 공평하고 정의로운 게임이네요
아 ㅋㅋ 이게 pc게임이지
훠훠..
"중국몽 실험"
-짱-
민주당식 공정ㅋㅋ
요즘 시대랑 비슷한거 같네
치열한 경쟁에 쓰러지는 약자는 보호해야 하지만
모두를 평등하게 만들어 버리는것은 역차별인데..
진짜 그러네.. 생각할수록 공산주의 느낌나는게 내가 능력으로 차이를 벌려놔도 그 차이가 너무 어떤 '정책적 수단'에 의해 쉽게 좁혀져버림 기회의 평등이 아닌 결과의 평등으로 가는..결국 라인전능력 이런거 다 필요없고 교전 한타 잘하는놈이 올라가겠네
이재명은 거르자.
내가 라인전 존나 개처발라도 현상금 때문에 격차 안벌려지는게 현타 존나 옴
공산주의를 한줄로 배움? ㅋㅋㅋ 공산주의는 사유재산을 부정하지 않음 생산수단의 사유화를 부정하는거지 공산주의 실패는 개인의 동기부여부족이 아니라 국가 주도하의 계획경제에서 계획이 잘못돼서 실패한거임 실제로 개인성과에 따라서 인센티브도 다 있었다.지금 유럽에 독일,스페인,포루투칼 다 민주주의채택에 공산당집권중임 공산주의=전체주의=독재로 보는건 걍 개무식한 병신임
공산주의는 내가 킬먹으면 5등분해서 우리팀한테 다 들어가는게 공산주의 아님?
@@kk-jr4dk ㅋㅋㅋ 배운게 공산주의밖에 없음? 얕은 지식 그렇게 길게 나불대봤자, 댓글쓰니 의도는 너가 말하려는거랑 다르단다..
괜찮아요 군대가면 상식에 맞지않는 일이 일상입니다 선생님
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ하..ㅈㄴ버티자
우리 창x브금을 틀어주시다니.. 영광입니다 도선생님..
이거 잘 때 틀어놓고 자면 ㄹㅇ 삶의 질 대폭 상승
18:14 천원짜리 세트
18:14 ' 그 발언 '
ㄹㅇ 옛날에는 솔랭 솔킬 몇번따면 끝까지 이기는 경우가 많았는데 요즘은 솔킬따거나 팀이 몇킬따도 옛날만큼 쾌감이없음 팀원한테 억까당하다 이겨도 이걸이겨!하는 맛도 옛날보다 사라짐
26:19 자아분열하는 짱파
진짜 도파 통찰력 지린다. 메타파악 정확
대회때문이죠.
긴장되는 대회에서 다들 돌발행동없이 박혀서 cs만 챙겨대니까 보는재미가 없어졌죠.
그니까 전령, 바위게, 누적형 용, 포골, 현상금 등등 계속 의무적인 교전을 유도하는 시스템이 생겨났죠.
그 하나씩 쌓인 스노우볼이 이제 걷잡을수 없이 커졌다고 생각합니다
대회에선 대회전용 오브젝트가 따로 있음 좋겠음
대회와 솔랭의 괴리가 너무 심해진게 좀 크지않나 싶어요 물론 상위티어는 얘기가 다르겠지만..
LPL에서 더샤이가 1레벨부터 상대 정글을 들어가 괴롭히는 플레이가 나왔었는데... 이 개념에서 비롯된 플레이었구나
역시 프로들이라서 다름 ㄷㄷ
Lck에서도 나옴 탑그브로 상대정글패기
벤 픽의 중요성이지 그렇게 탑에서 정글을 플레이하는 플레이가 나오는만큼 강력한라인전을 바텀이 가져가줘야 되는 픽을 가져가야되는거지
이 개념이랑은 1도 상관없는데 1랩때 라인손해 안보면서 충분히 괴롭힐수있어서
라인 = 지대
미니언 = 돈
라인전의 승자 = 지주
라인전의 패자 = 노동자
시즌1-3 : 중세 시대
시즌 4-8 : 근대 시대
시즌 9-11 : 현대 시대
시대의 흐름에 따라 과거 지대로부터 노동자의 희생을 통한 막대한 부를 거머 쥐었던 부르주아들은 이제 설 자리가 없어졌습니다.
그 이유는 도파님이 언급하신 대로 라인전과 미니언만 먹어도 배부르던 노동 집약 사회에서 맵을 넓게 쓰는 글로벌한 로밍과 오브젝트로 운영으로도 돈을 벌 수 있는 지식 집약 사회로 넘어갔기 때문입니다. 토플러의 말대로 단순 지대로부터 창출되는 권력이 이제는 지식으로부터 창출되는 '권력 이동' 현상이 롤에서도 나타난 것이죠. 이제는 라인전만 잘하는 유저는 도태되고 글로벌한 구글이 되어야 살아남는 시대가 된 것 같습니다.
구글 페이스북 애플 아마존 테슬라 등 챌린저급 기업들은 모두 지식 집약 산업을 통해 세계를 제패했죠.
와 롤을 여기다가 찰떡같이 비유하시네..
말 조리있게잘하시고, 아시는거많은거같네요
@@블랙베리18층 재미로 써봤습다만 인간 시대의 변화가 롤에서도 적용되니 신기하네요. 롤도 결국 사람이 만드니까요.
많은 깨달음을 주는 영상이다..
롤의 마지막 낭만 시인.. 그 이름은 도파...
정말 공감합니다 매 시즌마다 솔랭 다이아를 찍었던 유저인데 너무 심해요 그래서 랭크를 안 돌립니다 요즘
쫄아서 못 돌리는거쥬?
그냥 롤 이야기가 아니고 노력하며 기회를 기다린다는 명언 진인사대천명..
삶에 대한 통찰까지 보이네
이사람은 단순히 겜만 잘하는게 아니라 통찰력이 있구나
애들 죄다 잘한패치라고 빨아주더니 1년이 지난 지금 뉴비유입보다 오히려 기존 유저들의 랭크게임 이탈현상이 가속화되어 1년에 랭크를 2번하게 만들어 어떻게든 유저를 묶어 놓으려고 발악중ㅋㅋ 결국 쓰레기같은 패치였음이 증명됨
결국 근본적인 ㅈ같은 문제는 해결안하고 일년에 두번하던걸 내년엔 일년에3번 시즌으로 바뀜 ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 이게뭐노 접자
지는팀에 대한 보상 패치가 몇 년 간에 걸쳐 이루어졌는데 ...이런 패치가 쌓이고 쌓여서 게임 전체적인 틀을 바꿔버렸는데도 아이러니하게 진지하게 게임에 임하는 사람,즉 최상위권 유저일수록 기존의 방법의 틀에 갇혀서 게임 하는 경향이 큼... 그 변화를 빠르게 눈치채고 이용하는사람은 최상위권에서도 몇 없던 것 같다 ...
탑잔나만의 문제가아니라 최상위권 유저들조차 눈치못챈 게임의 흐름이란게 있고 그에따라 자신의 폼이 결정됨...그 동안 누군가는 의도치않은 자신의 습관이나 경향으로 큰 이득을 봤을 것이다.
도인비가 왜 세계대회 우승을 할 수 있었는지 생각해보자. 그가 인터뷰에서도 자신과 같은 미드가 이기는 시대가 왔다라고 표현하던게 기억이 난다
이 남자... 그냥 최고다
생각해보니 도선생님의 탑 먼저싸기 이론은 클템이 먼저 하고있었던거 아님?
"난 키워서 먹어"
클템 통찰력 무엇..?
이번 영상에 공감 오지게 해서... 잘 들었습니다 도센세...
괜히 스타가 뜨는게 아님 ㅇㅇ 이런 게임 밸런싱 문제와 트롤들 때문에 롤이 식어가고있다. 각자티어에서 게임 이기고 지는게 개인의 실력이랑 너~무 멀어져버렸음 올라가기도 어려워지고 반대로 대리든 듀오든 어떻게 어거지로 올려놓으면 거기서 내려가지도 않음
그래도 스타가 뜨는건 쪼옴;
이 영상을 보고 대선때 누구를 찍어야될지 정확히 인지했습니다!
요즘들어 영상 올라올 때마다 눈물이 흐른다 이 인간... 가면 너무 그리울거 같아 ㅠㅠ
17:53 탑 대주기론
롤의 현자가 되어버렸다.
라이엇이 게임의 방향성을 개인의 기량보다는 팀의 조합이나 얼마나 팀적으로 움직임이 좋냐로 가고싶은거 같은데 히오스 보면 그게 오히려 독이된다는걸 충분히 보여준거 같은데…
옛날엔 전령 같은게 없었는데 프로씬에선 전령 한 번으로 게임이 결정되는 상황도 종종 나오다보니 그걸 방지하려는 과정에서 문제가 생긴 것 같아요
@@chlghwo0729 비유 ㅆㅅㅌㅊ네 학력최소로스쿨
1557...
@@이형주-l3z 니는 영상 안봤노? 그냥 포골로 골드 쳐먹어도 바로 챔피언 대가리에 현상금 붙어서 겜 비벼진다는 얘기 하고 있는데 똥탱크세요?
@@user-jz1sj2jv4c 똥탱크 하면 요즘은 이주녁님 밖에 생각이 안나네요 ㅜㅜ
@익명 팀이 이기고 있었겠지 얘도 도파말 이해 못하고 댓글싸네
페이커도 비슷한말 한적있음. 내가 잘하는게 딱히 상관이 없다면서 시청자들이 챌 와도 10판 하면 3-4판은 진짜 이긴다고
깨우친자들은 다 비슷한 생각을하나보네
28:54 트페,오리 버프로 그의 시대가 왔지만..
도파님의 말의속도를 1.25배로 바꾸면
말투의 매력이 없어지네요 도파님 매력적인 말투의 비밀은 반박자 느린 말투 였네 ㅎㅎ
1분 전인데도 이미 150명의 레전드들이..
이 시간에는 레전드 취급 안해줌
희귀카드 정도?
토요일 저녁인데 뭐 ㅋㅋ
28:16 모든 업적은 그 시대를 잘 타고났기에 가능했던것. 성공은 본인의 재능과 노력뿐만 아니라 그것이 성공이 될 수 있는 시대에 속해있어야 한다. 따라서 항상 겸손해야한다. 단지 운이 좋았을 뿐이다. 당신이 잘난것이 아니다.
도파님덕에 많은 걸 깨닫고 갑니다..
도우파 이 사람은 진짜 악마의 재능에 스스로 심취해서 교만함에 빠진 안하무인한 인간이 될 수도, 아니 오히려 그렇게 되기 더 쉬웠을텐데 대체 어떻게 이런 현자가 될 수 있었던건지 진짜 신기하네..
방구석에서 틀어박혀 게임만하느라 인생경험도 많지 않을텐데 저런 사고방식은 어떻게 구축한걸까?
난 얘가 이걸 몰라서 이런 영상을 올린줄 알았는데 의외로 누구보다 잘 알고 있었네
@@user-kl1in4vx2l 현자는 우자를 경멸하지 않는다. 경멸은 항상 그 반대 방향으로 작용한다.
"괴물쥐 파카가 박종우보다 티어가 높은이유"
ㅋㅋㅋ케
괴물쥐는 모르겠는데 파카는 지금 많이 죽어서 그렇지 그시절에 챌쉽게가는 사람이였는데
파카도 그렇게 따지면 피해잔데
@김ᄋᄋ 근본챌이랑 트위치정글날먹깔짝챌이랑 느낌이 같니?
@@Cheol_lee1 박종우도 랭킹1등도 찍어본사람이야 ㅠㅠ
@@공유계정-y4x 누가 박종우 못한다 했나
걍 박종우 피지컬이 예전만하지 않으니깐
그런거지 파카도 피해자다 라는말이
파카만 피해자다라는 말로 해석해서 읽지 마시길
요즘 롤 실력이 그냥 멘탈하고 좋은 픽 고르는거 같음. 피지컬 같은거는 이제 플레이상이면 크게 차이나지 않는거 같음. 뇌지컬 좋으면 오히려 스트레스 받는게 못하는 애들이 겜만 꾸역꾸역 하는게 느껴짐.
기본소득을 싫어하는 그에게 입대라는 저임금 노동의 기회를 드립니다
진짜 옛날 암살자는 스킬 다 피하고 딜교 어떻게든 잘해서 킬먹어야 이기는 거였는데 어떻게든 레벨 올리고 개씹 날먹 로밍이 이기기 쉬운거 같아
진짜 개무서운게 모든 라인이 압살하고 있다가도 상대 후반형챔프나 하드캐리 원딜이 700원 제압골드 먹는순간 게임 이상해지기 시작되고 그때 누구 한명이 실수해서 죽으면 바로 현상금달린 바론먹히고 한번에 포탑 2~3개 바로 철거되는게 요즘 롤임. 말이안됨 진짜 요즘 롤
잘커도 조심하면서 제압 안당하게 하는것도 실력인듯
시즌3때가 진짜 순수하게 제일 재밌게 한듯 ㅋㅋ
마이리멬과함께 시작된 레전드 시즌
노잼톤 또바나 ㅋㅋㅋ
@@승짱-z6v 그건 4고 ㅋㅋ
그건 그때 너희들의 순수했던 시절이 그리운거 아닐까....
@@dbdbdb208 지금보단 아니었지...
3대3교전에서 우리가 먼저 3킬을 먹고 다음에 상대가 3킬을 먹으면 상대는 현상금도 같이 먹어서 똑같이 3킬인데 상대가 더 유리해지는게 지금의 롤임ㅋㅋ 진짜 게임 너무 어려움
옛날에는 라이너가 로밍을 가면 내가 여행을 보냈다라고 생각하면서 뿌듯했는데 요즘은 스스로 여행떠나는게 이득인 시대가 왔음..
교수님의 롤의 미래 논문 연설
17:13 그 발언 시작
"김동현의 시작"
이게 패치하는 나라가 공산당이라 그런거 같습니다 선생님
왜인지 솔로캐리가 너무 힘들고 안나온다 했더니... 이미 분석다 해놓으셨군요 센세...
프로의 세상은 잘하는 놈이 이기는게 아니다.
실수하지 않는 녀석이 이기는거다... 란 거군요?
혼자서 실력으로 캐리하기가 힘들어짐 아무리 잘해도 반반에서 높이기 너무 힘들고 솔랭의 맛이 줄어들고 진짜 팀게임 그니까 대회같은 진짜5대5가 더 재밋어짐..
자랭이 재밌어지긴 했죠 텔 패치와 동시에 정글 메타 변화도 컸다고 봅니다
@@ralddugi830 자랭을 누가한다고 ㅋㅋㅋㅋ
@@mnmnmnmnm6004 친구들이랑 안 함?;
롤이 요즘 중국으로 넘어가서 그런가 시스템도 공산화되는거같음 못커도 클수있는 기반 마련해주고, 규제 제약이 점점 많아지고(템 사는 제약 서폿 정글템 제약 등등)
뭔 소리냐 중국이 부익부 빈익빈이 인도 다음인데 못 크면 그냥 못 크는거지
텐센트 인수된게 14년인가 15년인데 억까 심하네요잉~ 중국은 억까 안해도 깔거 많으니까 그러지 마세요잉~
도파가 솔랭에 독을 풀었다
…
“도파가”
라인전능력이 승패에 주는 영향을 자꾸 줄이려하니까 그런거임 문제는 롤은 히오스처럼 라인전없이 한타만 하는 게임이 아니라는거임
자는 시간이 한시간씩 늦춰지는 이유는 인간의 수면패턴이 1시간 30분 주기로 반복되기 때문입니다. 가장 쾌적한 수면을 위해선 깨는 시간이 수면의 시작에서 1시간 30분이 반복되는 지점에 깨야 하는데, 예를 들면 5시간 수면보다 1시간 30분×3인 4시간 30분의 수면이 쾌적하고, 그래서 6시간, 7시간 30분, 9시간의 수면시간이 가장 적절하죠. 도파님은 수면에 방해받을 요소가 없으니 개운하지만 약간 찜찜한 7시간30분의 수면보단 9시간의 수면을 선호하고, 이후 16시간 정도는 활동을 해 줘야 졸림을 느끼고 잘 수 있게 되어, 졸릴때 자서 9시간을 개운히 자고, 생활하다가 졸릴때 다시 자려면 총 하루 25시간이 필요합니다. 근데 하루는 24시간이잖아요? 그래서 수면시간이 한 시간씩 미뤄지는거죠. 하루가 24시간인게 억까라고 봅니다.
이걸 고치기 가장 무난한 방법은, 우선 정상적인 패턴을 한번이라도 찾는겁니다. 패턴이 고쳐지지 않는 가장 중요한 이유가 충분한 시간을 활동하지 않으면 몇 시간을 누워있어도 잠들 수 없어서인데, 졸릴때부터 30분 더 안자는건 쉽고, 졸린 이후엔 원하면 잘 수 있거든요. 그래서 좋은 패턴을 맞추고, 7시간 30분을 잔 다음에 16시간 30분 생활 후 다시 잠들면 규칙적으로 24시간을 매일 사용할 수 있습니다. 다만 9시간 잘때보단 아침에 찜찜하고 더 자고 싶을 수 있습니다.
축구에서 5점 따냈더니 상대방한테 1골만 넣어도 5점 추가로 주는 시스템 도입한거지.
그게 게임이냐? 그럴거면 뭐하러 상대방은 그동안 5점 넣었냐고. 쓸데없이.
나중엔 아예 칼바람처럼 뭐 한거없어도
현상금 쌓이고 미니언 막타 안쳐도 근처에만
있으면 돈들어오고 5명이 한라인서도 경험치 많이 주는 협곡이 될듯
진짜존나공감된다 ㄹㅇ
뜨뜨가 꼭 봐야하는 영상이다
“어큰값”
초딩때부터 함께한 이 게임이 이렇게 변해버렸어...
현상금 시스템이 나오는 동시에 아이템 밸류가 말도 안되게 높은 메타가 맞물려서 골드는 흘러 넘치는데 템들은 ㅈㄴ 좋은 말도 안되는 사태가 일어난거 같음. 라인전에서 시에스 20개 경험치차이 내 봤자 내 현상금만 올라감. 그돈? 상대 원딜이나 정글 미드가 다시 가져감. 내가 씹캐리하고있어도 현상금 700원 상태에서 뒤지면 상대한테 1000원 넘어감. 1000원의 가치는 약 미니언 60마리 정도 되는데 한겜 평균 먹는 시에스가 250개 남짓 된다는거 고려하면 어이없는 수치임. 내가 플딱이라 도파님 만큼은 체감하진 못하겠지만 요새 똥싸는 애들은 겜 승리랑 별로 안중요한게 ㄹㅇ 체감됨. 그냥 잘하고 있는 사람이 겜 끝낼때 까지 계속 쭉 잘해야함. 스노우볼이란 말도 옛말인게 한번 눈덩이를 놓치면 키워놨던 눈이 상대한테 넘어감. 이런 문제점을 해결할라면 포골을 줄이던지 현상금 수치를 낮추던지 목표물 현상금을 삭제하던지 대포미니언 골드를 낮추던지 어떤 방향이든 골드 수급량을 낮춰야할거 같음. 골드가 많으면 템 밸류라도 낮아야하는데 12시즌 통틀어 가장 아이템 밸류가 높은시즌이 지금이다보니 걍 답이 안나옴
탑유저인데 너무너무 공감됩니다 감사합니다 결국 탑에서 원딜로 포변했습니다...
제이스 빅토르 칼질+텔너프 바로전까지만 해도 카밀 피오라 잭스 요네 같은 무지성 박치기 공룡 탑챔프만 나오면서 10명이 모두 상체만 바라보고 겜하던 건 말이 되고…?
@@ralddugi830 그래도 지금은 탑영향력이 너무 낮다고 생각돼서요 ㅜㅜ
할만하신가요? 저도 원딜로 포변 해봤다가 탑에서 하던 칼챔의 모 아니면 도 습관 때문에 쉽지 않네요 특히 원딜이라 망하면 더 힘들고 피지컬이 딸리긴 하지만은..
@@김민성-l4p1h 네 전 칼챔을 해도 안전하게 솔킬 딴다는 마인드라 승률 잘 뽑히고 있네요
@@ralddugi830 숟징징이랑 밸런스이야기를 할 필요가 없는 이유의 정석이네 ㅋㅋ 너같은 가락들은 메타 어떻든 원딜 구려요 ㅠㅠ 상체 너무쎄요 ㅠㅠ 이거말고 할줄아는 말 없잖음ㅋㅋ 어휴 ㅋㅋ 진짜
이렇게 만들 수 밖에 없는 이유가 너무 커서 어쩔 수가 없음. 트롤을 안 잡는 운영과 초반 스노우볼 메타를 가속화하는 것이 시너지가 나면서 초반에 스노우볼 굴러가는 거 보면 자연스럽게 트롤하고 오픈해서 15ㅈㅈ 하는 일이 아예 메타화 되어가고 있었기 때문임. 유저들 멘탈이 이렇게 엉망진창이 되어가는 걸 다시 고쳐보겠다고 역전이 쉽게 멘탈게임화해서 멘탈의 중요성을 부각시키는 거임.
실제로 멘탈만 붙잡고 트롤 안 하면 이전 같으면 역전이 불가능한 게임이 역전이 가능해짐. 게임 자체는 훨씬 쾌적해지긴 했음.
괜찮습니다 선생님 이제 곧 "이건 내가알던 현실이 아니야..." 할겁니다.
훈련소 가기 전 꼭 챙겨야 할 영상
이제 못하는데 뭐더러 봐요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
23년 9월은 안오지~
도선생님의 TALK 영상은 꼭 봐야지
요근래 롤하면 너무 현타오는게
옛날에는 그래도 야팔 네팔 념니 냄니 욕하면서도 어떻게든 이길려고 발악하는 사람들이 많았는데
요새는 그냥 응 15gg 사이드돌면서 cs,정글 다쳐먹고 합류안해~가 너무많아..
진짜 c 2 8 너무 많음.. 나혼자 점수 올릴려고 개 발악하는거 같아서 너무 현타옴
매 시즌 메타가 변하고 새로운 아이템에 특성 다양한 그림이 그려지는거 너무 좋은데
실버 골드 플레 다이아 한단계 올라갈때마다 유저들의 인성은 무너져내리는거같음..
모든 유저들이 그런건 아니지만.. 5판에 1판..? 아니 3판에 1판정도는 내가 이걸 왜하고 있냐. 생각이 드는 판이생김..
제가 접은 이유를 진짜 정확히 말해주셨네요. 게임의 목적이 승리가 아니라 자기 자존심 세우기가 되어버렸음.
맞아 칼바람이 젤 재밌어짐
앞으로 상길님 말대로 '먼저싸기' 실천하겠습니다
도파라는 사람을 딱히 좋아하는 사람은 아니지만, 맞는말인게, 옛날 시즌 할때 플레이성향이 맞라이너 박살내고, 큰 힘으로 영향력 끼치는 플레이 스타일이던 사람들은 역전 잘당하는데 그게 현상금 시스템 및 차이 벌린거 역전시키거나 따라오게 하는 부분이 너무 심하게 좋아져버렸다고 생각, 소위말해 양학스타일로 겜 해서 한번 실수하면 적팀의 다른 4명이 돈을 먹으면서 걍 한타에서 한번 실수하면 지게 되는 현상이 높아졌다고 생각, 잘크고 상대랑 격차벌리면 리스크가 너무 더 심하게 커졌다고 생각되는게, 도파분이 말씀하신 예전엔 한두번 실수해도 된다고 한게 지금은 걍 없어졌다고 생각, 외줄타는 피지컬챔이 상대 압살했다면 리스크는 더 큰거 같아요, 갭 심하게 벌리면서 승리 취하던 사람들은 안정적으로 그냥 반반겜하는 사람들에 비해 메리트가 너무줄어들었다고 생각
겜 애들 멘탈도 시즌3가 제일 재밌긴했었음. 가끔 게임하면서 가족이 없어질때도 있어도 결국 다같이 으쌰으쌰해서 이기는판 많았는데 요새는 욕하면 정지니까 그냥 비꼬기나 하고있고 겜도 제대로안하고
동감
랄선생님피셜 욕먹을 짓해서 욕하면 그냥 욕먹고 신고같은 계집애 짓은 안하던 그시절…
@@ralddugi830 신고해도 정지안먹었음
@@성이름-o6m1p 쉿…!ㅋㅋㅋ
@@ralddugi830 ㄴㄱㅁ