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これを公開でやるんだから，来期は違った麻雀が期待できるはず！
@@nordland3342 ですね！違った麻雀に期待です！
この局を最初に持ってきたのは感動した。一番問題の一局だし、ここは本当にうっちーの戻って欲しい部分だからなあ。
言葉を丁寧に選びつつも、しっかり強目に内川さんにダメ出しするところはさすが堀さんだと思います。解説も実に納得です。
なんかなんだろう、内川がどうとかじゃなく堀って本当かっこいいな
この局は正直疑問にしか思わなかったけど内川さんのオーラスの強さや勝負強いツモもあるし頑張ってほしいこの局を検討配信してるわけだから自分でも変わりたい気持ちは強いはず、内川さんが復活したらサクラナイツは最高にバランス取れたチームになる。マジで応援してるがんばれ
わざわざみんなの前でやるのがいいよね、来年も応援できるチームになりそう
来期、生まれ変わった内川さんが見られることを期待してます
堀が言うことが全て「Mリーグを盛り上げましょう」ビビってブレブレの打ち手を見て「Mリーグかっけえ！」ってなるかって話自分のことしか考えてない
ドリファンからするとまじで内川が座ってて良かったって思った盤面
ちゃんとダメ出しを受けるうっちーも大したもんだな。立派なA1リーガーなのに
5.6年ぶりにa1に復帰したけどまた最下位で今のところ降級濃厚だからレベル的にa2なんですよね
@@猫ざいる1期だけの短い時間のリーグ戦の最下位だっただけでそこまで言い切れるのはすごい
@@k_shutte まぁ、長らくA1にいて、一旦陥落した後にまた復帰というならわかるけど、前回もたった2期ですぐ陥落してるから、実質的にA2レベルという評価も、現状では間違ってはいないかな。
年上なだけでサクラで1番弱いしダメ出しは受けてもらわないとね
@@ナロンちゃん マジレスすると岡田より下手はさすがにないとは思いますが…笑
歳を重ねると中々今までの麻雀感を変えるのは難しいと思う
ドラ1の魚谷さんもMリーグの舞台から降りる時代に突入したから来季こそはガンガン攻めて欲しいね。正直今季レギュレーションに引っかかってたら間違いなく内川さんが入れ替え候補だったと思う
結末を保留する考え方が来季治るのか。。土壇場ではまたヒヨリそうな思考をし続けてる気がする。昨季の1番納得いかない打牌だったので堀さんが話してくれて嬉しい。切り抜きありがとうございます。
これリアルタイムでAbemaで見てましたが、おりるという選択があるならカンはすべきではないなと思っていました。この動画の内川さんの話を聞いても、危険牌持ってきてまわりながらテンパイだけは目指してと、あがることはほとんど考えてないのなら打点必要な立直者のドラ増やすカンはかなり損かなとやはり思ってしまいますね。
カンするならいく、よな4択見事に分かれてる？そんなわけねえ笑
@@いわたま-i2u流石にそれは嘘じゃないと思うよ
内川納得してないから変わらない
割れたという４択で「カンするけどオリる」選択をするプロが誰なのか気になる
沢崎の教えが活かされていない
堀さんは結果で黙らしてきて失敗しても堀さんなら仕方ないって言える雰囲気を出してるからな内川さんの今回の選択肢 レギュラーシーズンって成績もほぼまっさらな状況ならここまで言われてないんでしょうけどファイナルのこの状況なら槓したなら行ってほしかったよ
他の人に聞いたけど〜とかいちいち予防線張ってくるの見苦しいわ〜
逆に降りるほうが勇気いったよ？じゃあ押せよなに勇気だしていつもと違う選択しとるんや
堀さんが100%正解なわけでもないとは思うけど昨シーズンは自分の運量とチーム状況としてどうしても弱気選択多かった来シーズンは全員プラスしましょ
これ一番恥ずかしいやつ…麻雀は人格でるから面白い
現在のチームポイント載せてくれるのありがたい
色んなプレッシャーを背負って、迷ったり悩んだりしてしまうんでしょうね・・😢堀さんからのアドバイス、意見交換するのは良いことだと思います！来季の内川さんとサクラナイツの飛躍に期待します！
安定のコメ欄地獄
堀がめちゃくちゃ言葉選んでるのが印象的だな。。。内川はマジでそろそろ勉強した方がいいよ。わかる人にはわかるよ
うーん 言い訳が苦しいかなぁ 自分より成績良い人の見え方覚えてスキルアップして欲しいけど 無理だろうなぁ
同意みんながうっちー偉いという気持ちもわかるが、にしても自意見の擁護となんかわかったような反応を被せる感じが、あんまり吸収する姿勢には見えない勇気がどうこうじゃないんだよ、理論で諭そうとしてる堀さんに対してちゃんと理論で受け入れて理論で対話できないと、堀さんの無駄遣いだよこれじゃ
内川反省会
テンパイは取りきれるというが14s引きはアガリ逃しなんだよなぁこの状況ならドラの7sも数ある無スジの1つ
カンするか以前にこの仕掛けしてる時点でリーチと勝負するのは想定してなきゃいけないでしょ。でも気持ちは分かる。ビビる。
相当叩かれて辛いですね天鳳とか雀魂みたいなラス回避ルールだと4センチで筋切ってオリてる人見かけますけどねカンはやりすぎに感じますけどトップ狙いならアリなのかな？
カンは百歩譲って気持ち分かるけど、降りるはかなり損かなー
内川さんの学ぶ姿勢が素晴らしいんだよ
11:42〜の発言見ても今回の話の内容を理解してないんじゃないかと思ってしまうな、、「五分？」じゃないし重要なのはそこじゃないし
多井も驚いてたなこれ
ドラ切ってラスったらそれはそれで批判されそう＞＜
正直、カンするならドラ引きは全然想定されてないとおかしいのにそれに強い言及がない時点で、フワっとしたカンでありドラ引きで軽くパニクって日和った選択しただけなのは透けちゃうよねそれはやはり、トッププロならしないことだから それを誤魔化しきらず懺悔するようにこうやって公開するのは本当に偉いけど
内川さんのこういう感覚はほんとに早く治さないと不味いと思う
そもそも感覚なのが治さなきゃいけないところだね
@@配牌3シャンテン 基本明らかに不味い打牌が恐れすぎって感じだから迷ったら全部押せ、くらい極端に打った方がいいまである。これといい白打たないといい際どくも何ともない超1択間違い出すと勝てるもんも勝てない。
@@サバポン酢 それの損得を比較するときに感覚に頼ってるから、理詰めで押す押さないの判断ができるようになって欲しい
7sの場面オリ寄りで打ちそうな多井さん松ヶ瀬さんあたりの意見も聞いてみたいな
@@nikupro46 多井さんはカンしたことにめちゃくちゃ驚いてました。あと7sは「押さなきゃダメだよ」と言ってました。
多井はめちゃくちゃ押しそう滝沢とかは降りそうなイメージある
多井は本人の発言で降りるイメージを付けようとしてる所があるけど、カンしないしツモ番で7s持ってきたとして、この手で降りる事は必ず無いと言って良いと思いますよ。松ヶ瀬と滝沢は割と微妙で、どっちかというと降りそうですね。
堀さん言ってる状況判断ロジックは結果に比例するかは皆無だが。とりあえず思考停止してて適当な打牌してるとこが問題かと来季も変わらないよきっと
言ってることがおかしいんですよねー。カンしておりるなんて1番ありえないし、なんで一回テンパイ崩してんのに237の形維持して全部行くんだ笑だったらリャンメンテンパイ維持して全部行くでしょう。テンパイと一向聴には天と地ほどの差があるのに。サクラナイツのファンの人には申し訳ないですけど他チームからみたら明確な穴なので助かる。
カンしたのはリンシャン２回あがった半荘があったせいだろうね成功体験ってのは失敗体験と違って無自覚で影響するそれに本人が気付いているのかどうか
意志の疎通が…。
ひどい麻雀
うっちーこんなにボロクソ言われてるからさぞ通算マイナスだろうと思ったらプラス200勝っててびっくりした(個人では11位)
損得じゃなくて、こういう1000点1500点を押すのが麻雀なんだよなぁ
んにゃ、損得の話や。損しないためにチーソー切るんや
この対局はリアタイで観ましたが、初心者クラスの俺でも中途半端が目立ってるように見えました。正直三副露してしまったらもう降りの選択は無いと思いました。カンしてドラの可能性を追うのは全然ありだと思いましたがその後のドラを切りきれなかったのはどうなのかな？って思いました。
歳上だし気を遣って話してはいるけど、牌譜だけ見たらド下手すぎる。
前から思ってるけどなんでコイツMリーグにはいれたの？ 麻雀ガチ勢では瀬戸熊、内川どっちが酷いか問題がよく話題
麻雀ガチ勢ってどういう人たちの事？麻雀強いよって自分で思ってる勢のこと？
@@ベーブ-s1r店とか天鳳で確かな数字残してる人でしょ
そのガチ勢とやらは早く目に見えるかたちで成績見せて欲しいわ。どの店にいるの？何て名前で天鳳うってんの？
「自称」ガチ勢のみなさんのことですよねまぁ、ホンモノのガチは「勢」として群れずに「個」としてオリジナルな発言を穏当な形でしますけどね「ガチ勢の意見」を騙った「卑怯者の陰口」なら、納得は出来ますけどもw
ここで言う麻雀ガチ勢匿名性高い場で好き勝手上から目線のコメ天
4センチってなに？
鳴いてるせいで自分の手牌が4つしかない状態のこと。実際には4センチではないけど
3対1で説教しなきゃアカンか
若干サクラナイツの不協和音を感じるんだよな。
良いことだね。健全
心の「弱い」人がよく使う言い回しだよね、「不協和音」とか、そう「感じる」とかって絶妙にダサい「逃げ」の姿勢
@@makiotkdxaaa657 おまえのコメントいらんわ
@@makiotkdxaaa657 別に不協和音を感じる、としか言いようが無いから曲げるつもり無いけど
内川さんの人間力が光るね。このシリーズ。堀さんはもう少し言い方考えたほうがいいよ。内川さんだから成り立っているだけ。
これを公開でやるんだから，来期は違った麻雀が期待できるはず！
@@nordland3342 ですね！違った麻雀に期待です！
この局を最初に持ってきたのは感動した。一番問題の一局だし、ここは本当にうっちーの戻って欲しい部分だからなあ。
言葉を丁寧に選びつつも、しっかり強目に内川さんにダメ出しするところはさすが堀さんだと思います。解説も実に納得です。
なんかなんだろう、内川がどうとかじゃなく堀って本当かっこいいな
この局は正直疑問にしか思わなかったけど
内川さんのオーラスの強さや勝負強いツモもあるし頑張ってほしい
この局を検討配信してるわけだから自分でも変わりたい気持ちは強いはず、内川さんが復活したらサクラナイツは最高にバランス取れたチームになる。
マジで応援してるがんばれ
わざわざみんなの前でやるのがいいよね、来年も応援できるチームになりそう
来期、生まれ変わった内川さんが見られることを期待してます
堀が言うことが全て
「Mリーグを盛り上げましょう」
ビビってブレブレの打ち手を見て
「Mリーグかっけえ！」
ってなるかって話
自分のことしか考えてない
ドリファンからするとまじで内川が座ってて良かったって思った盤面
ちゃんとダメ出しを受けるうっちーも大したもんだな。立派なA1リーガーなのに
5.6年ぶりにa1に復帰したけどまた最下位で今のところ降級濃厚だからレベル的にa2なんですよね
@@猫ざいる1期だけの短い時間のリーグ戦の最下位だっただけでそこまで言い切れるのはすごい
@@k_shutte まぁ、長らくA1にいて、一旦陥落した後にまた復帰というならわかるけど、
前回もたった2期ですぐ陥落してるから、実質的にA2レベルという評価も、現状では間違ってはいないかな。
年上なだけでサクラで1番弱いしダメ出しは受けてもらわないとね
@@ナロンちゃん マジレスすると岡田より下手はさすがにないとは思いますが…笑
歳を重ねると中々今までの麻雀感を変えるのは難しいと思う
ドラ1の魚谷さんもMリーグの舞台から降りる時代に突入したから来季こそはガンガン攻めて欲しいね。正直今季レギュレーションに引っかかってたら間違いなく内川さんが入れ替え候補だったと思う
結末を保留する考え方が来季治るのか。。土壇場ではまたヒヨリそうな思考をし続けてる気がする。昨季の1番納得いかない打牌だったので堀さんが話してくれて嬉しい。
切り抜きありがとうございます。
これリアルタイムでAbemaで見てましたが、おりるという選択があるならカンはすべきではないなと思っていました。
この動画の内川さんの話を聞いても、危険牌持ってきてまわりながらテンパイだけは目指してと、あがることはほとんど考えてないのなら打点必要な立直者のドラ増やすカンはかなり損かなとやはり思ってしまいますね。
カンするならいく、よな
4択見事に分かれてる？そんなわけねえ笑
@@いわたま-i2u流石にそれは嘘じゃないと思うよ
内川納得してないから変わらない
割れたという４択で「カンするけどオリる」選択をするプロが誰なのか気になる
沢崎の教えが活かされていない
堀さんは結果で黙らしてきて失敗しても堀さんなら仕方ないって言える雰囲気を出してるからな
内川さんの今回の選択肢 レギュラーシーズンって成績もほぼまっさらな状況ならここまで言われてないんでしょうけどファイナルのこの状況なら槓したなら行ってほしかったよ
他の人に聞いたけど〜とかいちいち予防線張ってくるの見苦しいわ〜
逆に降りるほうが勇気いったよ？
じゃあ押せよ
なに勇気だしていつもと違う選択しとるんや
堀さんが100%正解なわけでも
ないとは思うけど昨シーズンは
自分の運量とチーム状況として
どうしても弱気選択多かった
来シーズンは全員プラスしましょ
これ一番恥ずかしいやつ…
麻雀は人格でるから面白い
現在のチームポイント載せてくれるのありがたい
色んなプレッシャーを背負って、迷ったり悩んだりしてしまうんでしょうね・・😢堀さんからのアドバイス、意見交換するのは良いことだと思います！
来季の内川さんとサクラナイツの飛躍に期待します！
安定のコメ欄地獄
堀がめちゃくちゃ言葉選んでるのが印象的だな。。。内川はマジでそろそろ勉強した方がいいよ。
わかる人にはわかるよ
うーん 言い訳が苦しいかなぁ 自分より成績良い人の見え方覚えてスキルアップして欲しいけど 無理だろうなぁ
同意
みんながうっちー偉いという気持ちもわかるが、にしても自意見の擁護となんかわかったような反応を被せる感じが、あんまり吸収する姿勢には見えない
勇気がどうこうじゃないんだよ、理論で諭そうとしてる堀さんに対してちゃんと理論で受け入れて理論で対話できないと、堀さんの無駄遣いだよこれじゃ
内川反省会
テンパイは取りきれるというが14s引きはアガリ逃しなんだよなぁ
この状況ならドラの7sも数ある無スジの1つ
カンするか以前にこの仕掛けしてる時点でリーチと勝負するのは想定してなきゃいけないでしょ。
でも気持ちは分かる。ビビる。
相当叩かれて辛いですね
天鳳とか雀魂みたいなラス回避ルールだと4センチで筋切ってオリてる人見かけますけどね
カンはやりすぎに感じますけどトップ狙いならアリなのかな？
カンは百歩譲って気持ち分かるけど、降りるはかなり損かなー
内川さんの学ぶ姿勢が素晴らしいんだよ
11:42〜の発言見ても今回の話の内容を理解してないんじゃないかと思ってしまうな、、
「五分？」じゃないし重要なのはそこじゃないし
多井も驚いてたなこれ
ドラ切ってラスったらそれはそれで批判されそう＞＜
正直、カンするならドラ引きは全然想定されてないとおかしいのに
それに強い言及がない時点で、フワっとしたカンでありドラ引きで軽くパニクって日和った選択しただけなのは透けちゃうよね
それはやはり、トッププロならしないことだから それを誤魔化しきらず懺悔するようにこうやって公開するのは本当に偉いけど
内川さんのこういう感覚はほんとに早く治さないと不味いと思う
そもそも感覚なのが治さなきゃいけないところだね
@@配牌3シャンテン
基本明らかに不味い打牌が恐れすぎって感じだから迷ったら全部押せ、くらい極端に打った方がいいまである。
これといい白打たないといい際どくも何ともない超1択間違い出すと勝てるもんも勝てない。
@@サバポン酢
それの損得を比較するときに感覚に頼ってるから、理詰めで押す押さないの判断ができるようになって欲しい
7sの場面オリ寄りで打ちそうな多井さん松ヶ瀬さんあたりの意見も聞いてみたいな
@@nikupro46 多井さんはカンしたことにめちゃくちゃ驚いてました。あと7sは「押さなきゃダメだよ」と言ってました。
多井はめちゃくちゃ押しそう
滝沢とかは降りそうなイメージある
多井は本人の発言で降りるイメージを付けようとしてる所があるけど、カンしないしツモ番で7s持ってきたとして、この手で降りる事は必ず無いと言って良いと思いますよ。
松ヶ瀬と滝沢は割と微妙で、どっちかというと降りそうですね。
堀さん言ってる状況判断ロジックは結果に比例するかは皆無だが。とりあえず思考停止してて適当な打牌してるとこが問題かと来季も変わらないよきっと
言ってることがおかしいんですよねー。
カンしておりるなんて1番ありえないし、
なんで一回テンパイ崩してんのに237の形維持して全部行くんだ笑
だったらリャンメンテンパイ維持して全部行くでしょう。
テンパイと一向聴には天と地ほどの差があるのに。
サクラナイツのファンの人には申し訳ないですけど他チームからみたら明確な穴なので助かる。
カンしたのはリンシャン２回あがった半荘があったせいだろうね
成功体験ってのは失敗体験と違って無自覚で影響する
それに本人が気付いているのかどうか
意志の疎通が…。
ひどい麻雀
うっちーこんなにボロクソ言われてるからさぞ通算マイナスだろうと思ったらプラス200勝っててびっくりした(個人では11位)
損得じゃなくて、こういう1000点1500点を押すのが麻雀なんだよなぁ
んにゃ、損得の話や。
損しないためにチーソー切るんや
この対局はリアタイで観ましたが、初心者クラスの俺でも中途半端が目立ってるように見えました。
正直三副露してしまったらもう降りの選択は無いと思いました。カンしてドラの可能性を追うのは全然ありだと思いましたがその後のドラを切りきれなかったのはどうなのかな？って思いました。
歳上だし気を遣って話してはいるけど、牌譜だけ見たらド下手すぎる。
前から思ってるけどなんでコイツMリーグにはいれたの？ 麻雀ガチ勢では瀬戸熊、内川どっちが酷いか問題がよく話題
麻雀ガチ勢ってどういう人たちの事？
麻雀強いよって自分で思ってる勢のこと？
@@ベーブ-s1r
店とか天鳳で確かな数字残してる人でしょ
そのガチ勢とやらは早く目に見えるかたちで成績見せて欲しいわ。どの店にいるの？何て名前で天鳳うってんの？
「自称」ガチ勢のみなさんのことですよね
まぁ、ホンモノのガチは「勢」として群れずに「個」としてオリジナルな発言を穏当な形でしますけどね
「ガチ勢の意見」を騙った「卑怯者の陰口」なら、納得は出来ますけどもw
ここで言う麻雀ガチ勢
匿名性高い場で好き勝手上から目線のコメ天
4センチってなに？
鳴いてるせいで自分の手牌が4つしかない状態のこと。実際には4センチではないけど
3対1で説教しなきゃアカンか
若干サクラナイツの不協和音を感じるんだよな。
良いことだね。健全
心の「弱い」人がよく使う言い回しだよね、「不協和音」とか、そう「感じる」とかって
絶妙にダサい「逃げ」の姿勢
@@makiotkdxaaa657
おまえのコメントいらんわ
@@makiotkdxaaa657
別に不協和音を感じる、としか言いようが無いから曲げるつもり無いけど
内川さんの人間力が光るね。このシリーズ。堀さんはもう少し言い方考えたほうがいいよ。内川さんだから成り立っているだけ。