Работал в оборонке, в инструментальном цехе. У нас координатчики работали в белых халатах, у них была кондишка. Если отверстие было больше 20 мм, то его сверлили слесаря с припуском 5 мм ( сами размечали и сверлили ), а только затем отправляли в координатку. Станки берегли. Изготовляли в основном штампы и прессформы. Эти 8 отверстий можно было перевести в прямоугольную систему координат и сделать без поворотного стола, это не трудно.
@@Неслышныйтокарь Потому и не люблю китайцев. У меня заточной станок 70-х весит 2 тонны, а китаец плоскошлиф (по идее плоскошлиф напротив заточного как сравнивать Камаз с Запорожцем) весит всего 90 кг. Не у меня, у знакомых, я такое порно к себе в мастерскую не пущу!
Работаю на таком, ну и порой на немного новее... Не проще ли тебе было сразу выехать по координатам в центр стола, ткнуть в центральное отверстие конусом, притянуть слегка, а уж потом выставлять! Слишком много делаешь лишней работы))))
Правильно пишите. Обкатал центр стола, прижал центром деталь, закрепил. В результате плюс-минус сотка. По времени это действие занимает полторы минуты. В детстве на таком работал. Неслышный токарь представления не имеет о работе координатчика.
Посмотрел видео, нахлынули воспоминания. Запах эмульсии, масла и горячей стружки. Ни с чем не спутаешь, никогда не забудешь. Да, кстати, дырка в жопе, а здесь отверстие))) Так мне наставник говаривал))
Я думал, как координатно-расточной, который привезли в наш цех в 1964 году весной. Это была огромная машина. Выделили ему отдельно от всех землю, залили бетон. Потом привезли это чудо и приехали специалисты с завода, кажется из Ленинграда. Станок был из четырёх частей. Устанавливали его специальными инструментами на свинцовые подкладки. В общем запустили и задали ему программу и он начал кругом оглядываться и примерятся. У него был световой индикатор, который светил на специальную стенку и там было всё до микрона. Потом его окружили стенками. Привезли блок моторов и он всё выставил и начал растачивать отверстия, чудеса были. Был он огромный и тихий, было слышно, только звуки обработки металла. Завод был номерной. Теперь узнал, что от него даже рожек и ножек не осталось.
Так они разные по габаритам и задачам ,у нас стоял под 3 метровые заготовки и высотой метров 5 ть приблизительно он правда редко работал,и он применялся для изготовления валов прессов с давлением более 100 тонн ,при запуске в цехе ни кто не имел права запускать любые станки ,как только эта махина запустилась на своих генераторах тогда остальные могли начать запускать станки
У меня отец- фрезировщик (и не только). И мне интересны такие видео. Все детство игрался со всякими штуками из металла... Классный станок. Такая техника должна жить. 👍👍👍👍👍
Я предстовляю как у Токаря Фрезеровщика ДУША ПОЁТ. Когда все укладывается в "сотку"-единица изменения. Желаю тебе Добра и Пения Души на твоей Работе...
Лайк. Приятно посмотреть современных профессионалов и вспомнить ушедших профессионалов! Удачи вам парни, вы вызываете уважение. Только такие станки делала не СССР, а умные и образованные Люди!
Поивет! 🤝 Удивлен, не скрою. У нас плотно привит шаблон, что в Польше после вступления в ЕС промышленное производство умерло. 😃 Хотя, патроны то «Бизон» мы пользуем?
Никогда об этом не слышал. Польша же достаточно получает (или получала?) дотаций от ЕС? Позволит ли Брюссель активное экономическое сотрудничество с конкурентом?
Относительно выставления деталей - предварительно пхаеш невращающимся центром, притянул слегка и выставляй на здоровье. И не надо с бубном танцевать, крутя центроискатель))) да и стол можно так же выставить, через центральное отверстие. А по сверловке лучше предварительно засверлить меньшим диаметром. Работал на немецком Hauser M5, но даже на нем 28 сразу не рисковал) но это все исключительно мое мнение, на истину не претендую)
Э, нет. Центром я на фрезерном спокойно себе выставлял. И сверлил такие же кондукторы. Нет, я хотел «по взрослому» как положено расточнику. Там центр не катит, точность не та. 😃😃
@@Неслышныйтокарь про точность на все сто солидарен, центр использовал именно для предварительного выставления. Для того, чтоб "играть в дятла" с медяшкой нужно было как можно меньше. Секунд не засекал, но мне казалось что ткнуть центром, вытащить центр, вставить центроискатель и потом пару раз легонько стукнуть выходило быстрее, чем стучать-крутить с нуля. Но, может я и ошибаюсь.
Конус, 5, кажется, градусов. «Куйбышевский конус», так расточники называют. И гайка с пазами на конце шпинделя. Штревелей, кажется, в ту пору еще не было? Хотя тут я не уверен. 😃
Заметил одну фишку - у классных спецов и с музыкой в роликах порядок) Смотришь, слушаешь и получаешь эстетическое удовольствие! ...И пофиг что в перчатках, главное что работа выполнена качественно и с душой. Нынче редко такое встретишь. Спасибо!
@@Неслышныйтокарь а вот скажите, чем вот весь этот процесс отличается от работы на фрезерном? Тот же поворотный стол, те же движения основного стола вверх-вниз, влево-вправо, вперед-назад… Вот правда не понимаю. Какие операции можно сделать на координатно-расточном и нельзя на фрезере? При условии наличия глобусного поворотного стола на фрезерном.
Кроме точности никаких отличий. Они, эти станки, вообще «братья». Только один работяга, готов делать все, что угодно, не считаясь ни с какими трудностями. А второй «белоручка», он себе выбирает работу. Потише, почище. Зато и делает ее с филигранной точностью. Вообще, тут, как в семье. Эти два «братца» особенно хороши, когда они вместе, рядом. Делят работу между собой , по справедливости. Каждому свое. 😃😃
@@Неслышныйтокарь Поэт, епть. Красиво описал. Хорошо, когда этих "родственников" много и разных. Да плюс склад с тем, что закреплять в них "по-братски".
Знакомый зверь. 2а450 по удобнее будет. Но и этот вполне хорош. У нас их отдают по цене лома. Крс отжил своё, а в ремонтом деле он слишком низкий по оси z. Оптику если не рабочая сейчас можно поменять на линейки. Вместо постоянника и тахргенератора - асинхронник и частотник. Успехов.
Спс!🤝 Мы тоже думали об асинхроннике и частотнике, ибо изначально здесь обороты не регулировались. Вскрыли - фигня вопрос, обычная грязь на бегунке реостата. Секунда - все работает. Решили не менять «коней, если везут». Насчет лома, у нас близко к этому. 160 тыс ₽ за этот агрегат с кучей оснастки. Это около 2,5 тыс $ ,кажется?
@@Неслышныйтокарь К стати, у индикации есть функция деления окружности. Не надо крутить повор.стол. Задаем сколько частей и диаметр окружности = оно само координаты выдаст.
@@Dyadko.Maksym ну у 2а450 например макс расстояние от стола до торца шпинделя 750,не очень то и низко) только минимальное 250,что осложняет работу без поворотных столов
А реостат обеспечивает? Я мало в этом смыслю, но, разве реостат кардинально отличается? Он тоже, скорее всего, режет крутящий момент при понижении оборотов?
А закрепить карданный фланец на столе гемор. Это раз. И два, Балансировка. Это же не только кондуктор, но и переходник на фланцы балансировочного стенда.
Я думаю над этим, у нас их несколько. Один, как раз, собирается в этом же цехе. Но, там я почти полный нуб и мне трудно будет сопроводить показ хоть каким то внятным описанием. Поюс не смогу ответить на комменты. Потому и «думаю», а не «собираюсь снять». 😃😃
Ты трезв? yandex.ru/search/?lr=213&text=%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%20%D0%BB%D0%B8%20%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD&redircnt=1554711763.1
Помню в детстве отец заводом стращал , - дескать не поступишь в институт - пойдёшь токарем на завод ! А сейчас токарь - фрезеровщик - КОРОЛЬ ! знаю одного частника с хорошим станочным парком , так 7 дней в неделю ему люди заказы подтаскивают и сразу нал на верстак . Так у него на верстаке стоит коробка из под обуви под нал , и он никогда не иссякает ...
Я к токарке имею отношение лишь как любитель наблюдать. Думаю было бы многим таким как я интересно видеть пояснения выбора инструмента, материалов и решений. Хотя бы в кратце. Такие умения и знания должны идти в массы.
А поискать таблицы в интернете? Марки сталей конструкционных и режимы их резания точно не секретные :) (например metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk , mash-xxl.info/info/82352/ , www.gosthelp.ru/text/GOST2534782Edinayasistema.html ) Другое дело, что есть еще опыт, где и когда эти режимы можно превысить, а когда и занизить. Ну и поискать видяшки про всякие приспособы к токарному станку "от народа" :) иногда бывает забавно. Есть канал, где описывают редкие типы станков, в том числе м токарно-фрезерные и прочие комбайны ( th-cam.com/video/O3_maURXnww/w-d-xo.html )
Если честно, за свои, через год будет уже 40 лет стажа «у металлообработки» никогда не пользовался подобными таблицами. Я же не ЧПУ шник, мне превысить-недобрать какого то параметра тьфу, не имеет сильного значения..
@@Неслышныйтокарь кстате я чпу шник и не работал на таких станках, но очень тянет руками поработать, аж недавно настольный токарный купил, теперь учусь , кстате методы настроек для чпу такие же применял , что для расточки , да и просто ноль ловить ,это когда реник либо убит, либо вообще отсутствует
Всю жизнь искренне завидовал людям, способным влюбиться в какой то неодушевленный предмет, в какое то дело, в какую то профессию. 😃😃 Такие станки продаются на обломках великой страны, которая, я верю, обязательно возродится..
@@Неслышныйтокарь За одно не люблю токарные станки: почему-то очень многие считают, что умеют на них работать :) Насколько я помню, к оптикошлифовальным никто из "гостей" не лез.
Вы пишете, что "отцовские станки" умели делать качественно? Я согласен с этим. Единственный вопрос, кто их сконструировал, кто и на каких станках сделал. Ведь не на коленке же и не просто, а по чертежам, которые длительно разрабатывались в КБ. Так вот, что я осмелюсь сообщить. Фамилии конструкторов, с вероятностью 95 процентов - немецкие, да и первые станки (КРС) , примерно до конца 1960-х годов делались руками немецких расточников на трофейных немецких же (и швейцарских КРС). После победы с 1946 года наши технологи по приказу сверху на протяжении 5-6 лет демонтировали немецкие машиностроительные заводы и вместе с конструкторско-технологической документацией перевозили в СССР. Попутно в добровольно-принудительном порядке в придачу к имуществу и документам, брали немецких ИТР и квалифицированных рабочих, которые и заложили фундамент Московского завода КРС. 1960 год, это как раз то время, когда "командировка" немецких специалистов подходила к концу и "герой" ролика ветеран в 60 лет, был выпущен в эксплуатацию. Это и есть "настоящее немецкое качество".)))) Не станки сами по себе выпускают хорошие детали, а люди. Модернизация между прочим, проведена хреново. Насчет безобразной покраски (почерк узбекских декхан) я молчу, но современные лазерные измерители (Тастеры) позволяют выставлять детали без долгих и мучительных манипуляций и подсветки ручным фонарикам.
Какой же всё таки великой станкостроительной страной был СССР !!!На всякую херовину был свой станок )))А теперь не то что гипоидную шестерню.... нормальную коническую проблема изготовить )))
Тут не видно никаких шансов. Мелькнула, было, надежда. Санкции, там, импортозамещение, самодостаточность экономики. Все, как дым, развеялось. Бабло рулит, баблу российские станки ( да и вообще Россия!) без надобности.
@@Неслышныйтокарь совершенно верно !! мы сами себе только нужны ..... Белорусы ладно хоть руки не опускают ...! Сам на болгарине работаю 1977 года ))))Ровесник практически)))
@@Неслышныйтокарь Все эти санкции для одурачивания народа ,чтоб в очередной раз к властию......остаться ! какой смысл импортным хозяевам против себя самих санкции вводить ))))
"Какой же всё таки великой станкостроительной страной был СССР", - это шутка такая? Вообще-то СССР был всегда в роли догоняющего именно в станкостроении. Если пройти по основному корпусу моего завода ("Атомашш"), в котором начинали установку оборудования примерно в 1978 - то там процентов 80 тяжелого и уникального оборудования - импортное. При всем моем уважении к тому строю, с точки зрения эффективности производства, разработки чего-то нового - был просто полный пиздец. И если оборонка еще как-то держалась на админ-ресурсе, высасывая из остальныхо траслей все лучшее, то в области станкостроения, электроники, производства товаров народного потребления - была полная жопа.
Она не сложна, она кропотлива, так скажем. Но, только тогда, когда надо получить точность ввше среднего. В 90% случаях все проще и быстрее. Либо токарный патрон, либо грибковый центр в шпиндель.
Глобусный стол прекрасен!!! Станок для своих лет безупречен,пояснения походу ролика достаточны наверное для тех,кто работал на заводе и примерно имеет представление о работе со станками, для начинающих и осваивающих самостоятельно конечно, могут быть неясные моменты и вопросы.Но учить и преподавать-сил и времени надо много и терпения,надо призвание ещё иметь... Лайк!!!Однозначно!👍👍 🌲🌞
Оно «превосходное» именно для этого возраста, а не идеальное вообще. Видео вряд ли смогу снять, ибо слабо себе представляю сам процесс полной проверки. Ни инструмента, ни должных навыков для этого у меня попросту нет. 😃
Что то наверняка можно и сейчас. Хоть для авиации, хоть для космоса. Но в наших конкретных условиях поработает га производство карданов. Не космос, конечно, но и не совсем «конюшня». 😃😃
С вариатором разобрались ? когда работал с ним у нас много чего было сделано "временно", так как много что некоторые коллегии умудрялись ломать некоторые механизмы вместо которых производилась вынужденная модернизация в результате получили 3х осевой очень точный ЧПУ фрейзер. Нужно отметить что несмотря на возраст данные КРС имеют высокую жесткость и точность.
Разобрались. На оборотах обычный реостат с приводом на крошечный электрдвигатель . Вот он и не работал, залип без смазки. На подаче, там слесаря колдовали, сказали, что тоже ничего серьезного не было. Какой то палец лопнул, заменили и все заработало..
Под такие станки трудно найти работу, он большой и жесткий, но достаточно слабый (вроде 3 кВт двигло). Т.е. только чистовая обработка отверстий, и очень легкая фрезеровка, буквально несколько десяток припуска.
Очень просится второй УЦИ на этот "глобус" (и на поворот и на наклон), и второй (отодвигаемый) монитор для него. Типа поставили стол и подключили провода к уже стоящему монитору. Как вспоможение при работе к штатным индикаторам. Ну и подача шпинделя тоже на индикатор. Как сделать - не скажу, ибо не щупал такой станок в живую, только издалека видел, ближе не подпускали :) Ну и подача СОЖ, тоже просится на станок. Вот только поддон есть? Линейки не зальёт? Кстати на "глобусе" автоподача на вращении есть? Или ну его нафинг - обойдёмся токарными?
На шпиндель хотели поставить, даже линейку купили. Да, как то зависли в этом вопросе. Для СОЖ этот станок абсолютно не расчитан, поддона нет, в паспорте сказано «признано нецелесообразным». На глобусе все ручное, да это не напрягает, все легко и плавно. 😃
Просто на мой взгляд возможности делительного приспомобления продемонстрировали, квалификацию тоже. А вот собсвенно возможнрсти координатки - в частности точность позиционирования стола мы не увидели
Ну да, полного обзора возможностей этого станка не было. Да он и не планировался. Такое мне просто не по плечу. Так, кусочек, на что, как говорится, учился. 😃
Империя, это безусловно. Но, не в традиционном смысле этого слова. Объединяла, присоединяла - да. Но, не грабила, не унижала, не порабощала. И цитата : Импе́рия (от лат. imperium - власть) - монархическое государство во главе с императором или колониальная, либо международно значимая держава, опирающаяся в своей внутренней и внешней политике на военные сословия (организованную армию) и действующая в интересах военных сословий. Как правило, империя объединяет разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющее заметную роль в регионе или даже во всем мире.
а зачем кондуктор делали,когда можно было и так просверлить,до того как кардан собрали???по сути ненужный расход материала и времени!)А за видео спасибо,крутой станок)
Ну, во-первых зажать такую деталь, там же еще проушины. Задача не самая удобная. Во-вторых, эти кондукторы по совместительству являются переходными фланцами для установки на балансировочный стенд. Это же кардан, без балансировки никак.
@@Неслышныйтокарь я недолго работал в такой фирме. И убедился, что все разговоры типа ПРОСТО СНАЧАЛА ПОМЕТЬ КАК СТОЯЛИ УШИ И ЗАМЕНИТЬ КРЕСТОВИНУ это бред. Балансировка необходима. А этот станок есть далеко не в каждом сервисе, а берется менять крестики любой шарлатан в каждом сервисе. И все разговоры типа ВОТ Я ЗАМЕНИЛ В ГАРАЖЕ И ЕЗЖУ УЖЕ ПОЛГОДА БЕЗ ПРОБЛЕМ УЖЕ ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ КМ это ещё больший бред. Пройдет ещё полгода и он будет иметь бледный вид и попадет ещё и на ремонт редуктора.
Богатый стол. Кстати лампочки там от холодильников старые подходят. Оправки с 45 конусом нашел? И конечно же это по нашему по Советски,фланцы на координатке.
С лампочками беда, мы пока к ним подобраться не можем. Неужели весь стол разбирать? Оправки и переходники частично были, частично прикупили Б/У на Авито. Можно найти, пока еще можно из старых чьих то запасов.
Я снимал, протирал линзу, вся в масле была. Специально смотрел, светил фонарем во все щели. Нет никаких признаков лампочки или хотя бы патрона от нее. В паспорте есть разрез стола, все виды. Но там ни шиша не разобрать..
Это опять предубеждения? В паспорте есть требования к месту установки стола? Да, сотни расточных вырабатывают весь свой положенный срок НИ РАЗУ не испытав на себе тяжести поворотного стола. И так бывает. 😃
Это не предубеждения. Стол ставится ближе левому краю чтобы когда его опрокинул на угол хватило расхода . Сколько работаю, на многих заводах бывал, использование станка без поворотного стола большая редкость. Со столом намного удобнее выверяться и особенно брать параллельность, так и работать в полярных координатах. И глобусный стол лучше заменить на плоский, будет большой выигрыш по высоте и жесткости, если он конечно есть С УВАЖЕНИЕМ.
Никогда не видел, чтобы расточники таскали столы по углам, это что то новое. Стол есть, он просто в нерабочем состоянии, но его точность сильно уступает. Да, высота доя нас не критична совсем. Толще 40 мм деталей мы вряд ли будем ставить на этот станок.
@@Неслышныйтокарь У нас глобус стоит ближе к левому краю стола. Если обрабатывать достаточно длинную деталь - то при развороте в горизонталь - банально может не хватить хода стола. Плюс, можно справа закрепить тисочки, и, если на глобусе что-то настроено, и вдруг надо быстро отвлечься - просто переезжаешь на них. :)
через кондуктор просверлится два фланца? в кондукторе надо было делать два отверстия рядо и после сверловки в фланце двух отверстий можно его поворачивать в уондукторе и за одно просверленное фиксировать пельцем и сверлить следующее
Такая точность нас не устривает. Цена ошибки слишком велика, заказчик более, чем серьезный. Рядовым, с улицы, сверлим вообще без кондуктора. Фланец с фланцем через кольцо.
Вы поставили телегу впереди лошади. Сначала выставляют стол, а уже потом ставят деталь Сверлить диаметр 28 на таком станке без рассверловки это издевательство, максимум 15-20 да и то... Координатно-расточной станок это как женщина, любит нежность и напрягать его не надо, а то придется микроны ловить, а он Вас на буй пошлет . А вообще станок этот не фонтан как впрочем все советские за редким исключением крайне неудобные дубовая оснастка и ее очень мало.
Я знаю. Но стол выставить ( без детали) невозможно . Да, в паспорте четко написано, макс диаметр сверления 40 мм, макс съем при фрезеровании 1,5 мм. Так что «нежность» этого станка слегка преувеличена народной молвой. Советские конструкторы станков не бросали слов на ветер в ТХТ, в то время не было понятия «маркетинг». 😃
@@Неслышныйтокарь Простите, что вмешиваюсь, но ведь и в самом деле выставить поворотный стол без детали возможно: отверстие по центру стола шлифованное.
Это я плохо выразился. Невозможно выставить именно этот стол. Центральное отверстие серьезно так искалечено, кто то несколько раз залетел фрезой или сверлом, короче, окружности нет . Даже не знаю, пытаться ли восстановливать..
Тогда понятно Лучше конечно восстановить будет удобнее, Выставляешь стол один раз и при установке предварительно пользуешься центрами. Кстати тут есть минус цифровой индикацииm во всяком случае у меняm выключить ее где попало нельзяm перед выключением станка надо ставить на центр стола .
Ерунда полная. Опять глупый, пропагандистский шаблон, рынок, конкуренция и тому подобная лабуда. Я думал, что в наше время в эту туфту уже никто не верит. Медицинский факт, а не пропаганда. Советская промышленность превзошла промышленность ВСЕЙ Европы ( и частично США) и таки сумела наладить массовый выпуск более качественной военной техники в середине 40-х прошлого века. А «военка» испокон веков является флагманом промышленного производства у человечества.
Тут несколько комментаторов, любителей западной лапши на уши, уже отметились. Мол, воровство, мол копии. Типа, колесо изобрели не в России, значит все, где есть колесики - копии. 😃😃
Да они дебилы. Не воровство, а закупка технологий для создания своей инженерной школы, которой не было никогда. А потом и своего понастроили, мало не покажется!
Привет Челябинску! 🤝 Не знаю, но, даже, если и делаем. То из узлов, выпущенных в Китае. Результат управления страной «эффективными менеджеоами». С другой стороны, на китайщине весь мир сидит. Так или иначе..
@@Неслышныйтокарь Часто вспоминаю историю станка Т4. Почему-то то, что 70 лет назад могли сделать в РЕМЕСЛЕННОМ УЧИЛИЩЕ, сейчас огромная страна со всеми своими заводами затаив дыхание ждёт из Китая. В коробочке и с инструкцией на корявом русском.
Стране долго внушали, что нет смысла. Строить заволы, вырускать станки, самолеты и пр Дескать, купить проще. Вот и результат. Внушать противоположное, чтобы исправить эту дебильную идею, придется вдвое дольше. Только не похоже, что кто то всерьез готов начать это.. Топчемся на месте..
@@Неслышныйтокарь Немного не в тему: большое спасибо, что "ткнули носом" в "Завод" Юрия Быкова. Заодно посмотрел его же фильм 14-го года "Дурак". Наша жизнь, в принципе. Ну, по-киношному немного сгустили краски.
,,Глобус" ну очень, старый. Подъемно-поворотный стол немного компактней, и удобнее в работе, и подсветка дополнительная , не требуется; хватает местного освещения станка. А по точности да, странно, что ,,отцы- командиры" этого не знали. Выставка фланца на столе, чот больно заморочена; стол в ноль нулю рабочего стола, конус в центр...дальше обкатал. Ну, за скорость не платят...нормально.
Дык, а разве «глобус» и «подъемно-поворотный стол» это не одно и то же? Странно, я не знал. Конус в центр я и на фрезерном мог, таи, кстати, и стол попроще, прожекторов не просит. Но, хотелось то поиграться во «взрослого» расточника. 😃😃
Неслышный токарь Функционально- да, а по высоте выигрыш, у меня два патрона: 200 и 400, ставлю и высоты хватает, а здесь патрон поставь и сверла резать вполовину.
Ну, нсли честно, то от»подъмно-поворотного» нам вполне достаточно «поворотного». То есть, нам обычного поворотного вполне. И он есть, родной, от этого же станка. Но там что то хрустит и туно, рывками поворачивается. Надо разбирать, смотреть. Да, что то меня стремает патроны ставить. Как я ни бьюсь, с патроном все одно биение. Не меньше (а часто много больше ) десятки.
Неслышный токарь Согласен, но с подьемным удобно; с одной установки и диаметр, и углы на скошенных и торцы, деталь практически готовую снимаешь, а без подъема приходится делительную головку корячить. Ну а с патроном да, с минимальными допусками там не канает, особенно мелкие ,,шелезяки".
Неслышный токарь На поворотном , у тебя, походу сепаратор подшипников крякнул; ролики разъехались, стол просел на конусной оси, потому и туго идет...придется попыхтеть.
честно, слов нет, одни матюки... в те времена, когда использовался кульман и калька, человечество построило ракеты полетело в космос, а сейчас что? станок которому 60!!! на минуточку, лет, работает как атомные часы. а современные станки собирают из говна и палок... я еще помню ваш ролик про патрон для токарника... из ПОЛЬШИ (если не ошибаюсь) пришлось заказывать... своего то неть... пичялька...
Вот именно. Поневоле задумаешься. В какую сторону у нас прогресс. Да, патрон был из Польши. Но и там завод строился еще при ПНР. Неизвестно, модернизировался ли тот завод или нет По слухам его (завод) лихорадит нехило. Меняются собственники, то встанет, то заковыляет слегка. Короче, как везде, кроме Китая..
Сейчас не очень выгодно делать надежные станки. Сделал для завода партию станков и на них будут пахать 100 лет, больше никто новые станки у тебя заказывать не станет и ты разоришься. Поэтому делают чтобы станок прослужил максимум 7-10 лет, а потом рассыпался, чтобы новый покупали побыстрее, потому что старый ремонтировать постоянно еще дороже выйдет. Таким образом, у тебя будет стабильный спрос на твои станки.
Вот именно. Закон рынка калечит продукцию изначально. А вовсе не мотивирует для созидания, как нам говорили. Выгодно или невыгодно вытеснило надежно и ненадежно .
@@Неслышныйтокарь да я бы так не сказал, просто многим эта надежность(имею ввиду в развитых странах) особо и не нужна, этого срока многим хватает. У них все окупается, потом через те же 5 лет заменяется и модернизируется, иначе производимая на старье продукция не выдержит конкуренции. Новые модели как правило более экономичны, энергоэффективны, более производительные и более многофункциональные, на новых моделях можно делать такие вещи которые 10-15 летним моделям и не снились. Поэтому кто первый обновился, тот снимает все сливки, самым медленным в этом плане остаются объедки. Это у нас гос.закупки, гос.оборон.заказы по блату и за откаты, можно хоть на 50 летнем оборудовании все делать, потому что производится все тоже допотопное оружие 50 летней давности. Никто не парится. )))
Это все шаблоны, мало имеющие отношение к реальной жизни. Про «развитость каких то там стран» и нашу «неразвитость». Давно все доказано, глобализация сожрала всех одинаково, везде одно и то же. Кстати, откаты на Западе - вещь повсеместная, кое где вообще узаконенная. Так что на «развитом» западе, как и у нас. Новейшее оборудование одной компании соседствует с древним в другой компании. Обновление случается не по производственным графикам и нуждам, а по маркетинговым планам. Увы..
Зачётно!!! Сам отработал слесарюгой 10ку на радиально-сверлильных "джильберт"1932г.в.(рычагов как на комбайне) , беларус уже не помню марку 1984 г .в. (беларус конечно крутой тогда был). Эээх как вспомню- песня.
Я честно не знаю зачем я это смотрю, но мне нравится:) Есть кто в Москве кто занимается токаркой на заказ? Штучно. Если есть скиньте координаты пожалуйста, заранее спасибо.
Какая частота оборотов на сверлении? Я обычно ставлю 45. И сож больше лью - не хочу пережечь сверло. После сверления хотя бы фасочку сняли в отверстиях зенкером)
Я не помню, оборотов около 60. Сверло сжечь не боюсь, я же не слепой. Пока стружка не горелая сверлу нет угрозы. Фаску снимают не зенкером, а зенковкой, это разные инструменты. У нас этим занимаются слесаря. 😃
@@Неслышныйтокарь точно, перепутал) Я ещё только учусь) У меня опыта мало поэтому поливаю наверняка сож. То что обороты и подача меняются плавно и на ходу - вообще супер. У меня же на станке надо выключать шпиндель, после этого по табличке выставлять скорость или подачу, а потом снова включать. Тратиться не мало времени на это, т.к. надо ещё отвести инструмент перед выключением, а потом снова его подводить, когда шпиндель крутиться... Да и станок у меня не координатно-расточной, а горизонтально-расточной - немного разные конструкции)
Как можно тупее. На грани отрицательных углов, чтобы сверло почти терло, а не резало. Тогда стоит сверло лучше. Но давить на него приходится сильнее. Если вручную, то совсем тяжело будет..
@@Неслышныйтокарь Обычно на координатке центр стола уже привязан, остается только выставить деталь.... хотя есть такая функция у современных станков, они могут лазером или специальным щупом, выверить заготовку.
Так он (центр) не сам же собой привязывается? Его расточник привязывает. У нас это не сделано, да и рано про это. Какие координаты, если УЦИ на соплях висит? Все это будет делаться капитально. Вот тогда и займемся.
@@Неслышныйтокарь понятно, что вы его еще не привязывали, это я первое сообщение прокомментировал как бы :) Кстати, глобус надо еще и по игреку выставить, скорей всего вы знаете, просто напомнил :) Был там еще вопрос о комплекте поставки, наши станки (2Е450) приходили с двумя столами на каждый: глобусным и просто поворотным, у поворотного больше планшайба.
С кондуктором уже на сверлильном работают. Ставят на стол обычный токарный патрон с кулачками, как на в этом ролике: th-cam.com/play/PLBgNEmslT-Ti86NYI4tDBlcpAzMfCB9FD.html И фигачат, у них процесс отработан. Можно, наверное, такой же патрон на расточной присообачить, но мы решили, не стоит овчинка выделки..
Для начала, молодец, учиться ни когда не поздно)) И ещё рекомендую для начала найти центр поворотного стола, вставить в шпиндель что-то похожее на центр и с ориентировать данную заготовку да бы с экономить немного времени, а после проверить и до поправить по индикатору...
Михаил Медведь! Без обид! Никогда, сориентировать, дабы, сэкономить, допоправить - пишется слитно. Учиться же никогда не поздно, верно? А по теме - согласен.
@@BARI644 кстати, в одном из комментов автор сказал, что там отверстие в шпинделе убито, в него въехали когда-то или сверлом, или фрезой, в общем, угробили так, что верить ему нельзя.
Чтобы балансировать кардан все равно точить переходные фланцы на балансировочный стенд. А тут «два в одном». И просверлили через него, и установили в нем же на балансировку.
Так разве не одно и тоже? Только, если сначала стол выставлять, то придется попадать в отверстие 30 мм диаметром. Не так удобно и менее точно, разве нет?
Качественное видео, благодарю,приятно посмотреть! А насчет того,что глобусный стол родной,такой вопрос, а почему пазы не совпадают с пазами самой плоскости стола станка? Думаю стол не родной.... =) Но лирика. Удачи в работе. Расточник прекрасная профессия !
А руки то помнят. Запустили монстра. Поздравляю! Не видел такого,хотя повидал станков немало разных. 86 ой год был интересный год. Чуть в Чернобыль отец не угодил, но дядька попал туда. Вернулся домой инвалидом. А сам вышел на первую производственную практику на судоремонтный завод из техникума. Вопрос только, почему на обыкновенной разделительной головке стола не разделить заготовку, и разсверлить?. Или точность нужна при этом?
А мы в 86 активно загорали. Какой то чудный загар тогда получался. Даже в Москве. Или это нам позже внушили? Не знаю.. Да, раньше так и делали. На поворотном столе, фрезерном станке. Но, изредка и там случались неприятности. Все же кондуетор для сверления - работа повышенной точности. Расточной станок уместнее. Ну или фрезерный, но в очень хорошем состоянии. Не как у нас..
Ещё обратил внимание на центроискатель. Нижнее плечо длиннее чем верхнее визуально,а это значит что у тебя погрешность не 0.01на дм, а больше на вскидку 0,016.
Теперь только на картинках и видео будем смотреть, как эти эти станки поднимали нашу Родину... Большое спасибо нынешнему правительству с их наноникуянивидно технологиями...
Как то слишком просто будет обвинить только нынешнее правительство.. Посмотрим, правительство скоро уйдет. И что? Что то изменится? 99% за то, что все будет по прежнему..
@@Неслышныйтокарь Все верно товарищ говорит, сверлить на координатке сразу 28 мм - кощунство, "отцы" бы вас за такое имели долго и самыми извращенными способами. :)) Сам станок - большой, но шпиндель у него - довольно слабый. Лучше было засверлить, к примеру, на 10 мм, потом 18-20, потом 28. И получилось бы не сильно дольше, или вообще - быстрей.
Я уже несколько раз говорил. Я принципиальный противник рассверливания. Нагрузку на узлы станка это только увеличивает. Да, в паспорте этого станка макс сверления 40 мм диаметр. Советские инженеры не нвнешние маркетологи, ерунды не напишут. 😃
И вообще, я считаю что Советский Союз выпускал самые лучшие станки в мире. Какие бы сейчас были бы уже станки сохранись СССР? Я думаю, что тоже были бы ЛУЧШИМИ в мире.
интересно в чЁм успешность конкуренции? может авто наши были на равных с западными? хоть что то наше могло сравниться с западными вещами? может магнитофоны наши были сравнимы? ну хоть что то было на уровне? кто знает в чЁм мы успешно конкурировали?! да и этот станок наверное скопипизжен с западного образца((
Кто то в здравом уме будет спорить с тем, что вершиной человеческих достижений всегода являлось оружие,? Кто то сомневается в том, что именно вооружение является самым важным показателем уровня прогресса? Кто, в ком есть зоть капля разума, будет утвержлать, что советское, а равно российское вооружение неконкурентноспособное на планете? Про космос и про то, что весь мир просто вынужден использовать российские двигатели для тяжелых ракет будем? Про то, что только Россия владеет технологиями массового обогащения урана и даже США не может обойтись в этом вопросе без России надо? Про признанное всем миром лидерство России в строительстве и обслуживании АЭС по всей планете сказать? Итог. Заканчивай здесь, здесь лапша на уши от твоих кураторов не прокатит. 😃😃😃
Сверлить отверстия, диаметром 28 мм, на расточном станке, да еще на глобусном столе - плохая идея. Так он у вас долго не проживет. На куйбышевских разрешалось до 16 мм диаметры сверлить,насколько я помню. И почему вы считаете что центровать/размечать не нужно? Сверло в любом случае будет уводить без центровки. Больше или меньше - другой вопрос. Если даже идеально ровно заточить, все равно перемычка у сверла шире чем у центровки. К тому же при "идеальной" заточке будут быстро снашиваться ленточки. Для долгой жизни сверла, его тоже лучше затачивать с некоторой "разбивкой".
Не знаю, в паспорте написано макс диаметр сверления 40 мм. Как то привык, что советские инженеры не пишут ТХТ с бухты-барахты, термина «маркетинг» тогда еще не было. Сверло такого диаметра и такой длины увести с оси, даже не представляю, как. Даже если одно перо совсем убрать, будет, как резец работать. 😃😃
@@Неслышныйтокарь Возможно я ошибся, но за все три года работы на расточном участке не видел чтобы кто - нибудь сверлил, даже на двухстоечных диаметры больше 15мм. Всегда отдавали на сверлилку. Стол расточного лежит не непосредственно на направляющих а на роликах, и чрезмерные нагрузки не способствуют их сохранности. На нашем участке только у маленького каунасского станка не было роликов, и потому на нем даже фрезеровали. :) На ЧПУ да, там хоть 60 мм сверлим и фрезеруем скоростной, но там и жесткость станка другая. В том и дело, если сверло заточено с разбивкой оно всегда работает как резец, и тянет в сторону. И изначально вершинка такого сверла находится не в оси шпинделя, и при соприкосновении с деталью попадает не в точку "ось шпинделя - координаты стола", а смещается на размер разбивки. Да, направление смещения при вращении, меняется, но кто гарантирует что материал однороден и зажим стола во всех направлениях одинаков? Для ленточек сверла это хорошо, а для линейных допусков - не очень. :)
Да, но стол то обязательно фиксируется при работе? Ведь в зажатом положении он жестко стоит и на ролики нет нагрузки? У вас явно научное и бережное отношение к станкам, нам до такого далеко, все же мы «колхоз», а не серьезное предприятие. 😃
@@Неслышныйтокарь На расточных не слишком жесткие фиксаторы, если сделать такие же зажимы как на сверлилке или фрезере, то ролики будут оставлять следы в чугунных направляющих, а это вряд ли будет полезно для точности перемещений. :) Хотя я на 2450М не работал, и про его конструкцию ничего не знаю. Возможно там есть свои особенности, позволяющие использовать станок в жестких режимах.
Я тоже особо не вникал в способ фиксации стола, я доверяюсь тексту паспорта. Вряд ли советские инженеры что то приукрашивали, они же ничего не знали про термин «маркетинг».
Работал в оборонке, в инструментальном цехе. У нас координатчики работали в белых халатах, у них была кондишка. Если отверстие было больше 20 мм, то его сверлили слесаря с припуском 5 мм ( сами размечали и сверлили ), а только затем отправляли в координатку. Станки берегли. Изготовляли в основном штампы и прессформы. Эти 8 отверстий можно было перевести в прямоугольную систему координат и сделать без поворотного стола, это не трудно.
В УЦИ есть такая функция, это совсем для ленивых
Ты на Авроре работал?
@сергеймилантьев-н6ы Владивосток, завод Варяг.
@АндрейТретьяк-с6ф тоже самое. Волгоград з-д "Аврора"
Большой страшный, но удивительно функциональный агрегат, спасибо что он не ушел в металлолом.
он страшный потому что его красили раз 20, если отшкурить и покрасить в цвет- круто смотрется будет.
Большой, тяжелый. Это не прихоть, не дань оасточительству металла. Это жесткость и точность станка. В данной ситуации это важно. 😃
По идее в таких станках должны быть стекло с подсветкой за стеклом подсветка (дедушка уци).
Здесь ничего не работает, более того, не можем найти даже следов этих ламп. Точное место, где они стояли, нам неизвестно.
@@Неслышныйтокарь Потому и не люблю китайцев. У меня заточной станок 70-х весит 2 тонны, а китаец плоскошлиф (по идее плоскошлиф напротив заточного как сравнивать Камаз с Запорожцем) весит всего 90 кг. Не у меня, у знакомых, я такое порно к себе в мастерскую не пущу!
Работаю на таком, ну и порой на немного новее... Не проще ли тебе было сразу выехать по координатам в центр стола, ткнуть в центральное отверстие конусом, притянуть слегка, а уж потом выставлять! Слишком много делаешь лишней работы))))
Точно , сам на таком работал 👍
Когда смотрел, пришла точно такая же мысль. В столе на моем станке был кМ 3, затыкал резиновой заглушкой.
Правильно пишите. Обкатал центр стола, прижал центром деталь, закрепил. В результате плюс-минус сотка. По времени это действие занимает полторы минуты. В детстве на таком работал. Неслышный токарь представления не имеет о работе координатчика.
Посмотрел видео, нахлынули воспоминания. Запах эмульсии, масла и горячей стружки. Ни с чем не спутаешь, никогда не забудешь. Да, кстати, дырка в жопе, а здесь отверстие))) Так мне наставник говаривал))
Я думал, как координатно-расточной, который привезли в наш цех в 1964 году весной. Это была огромная машина. Выделили ему отдельно от всех землю, залили бетон. Потом привезли это чудо и приехали специалисты с завода, кажется из Ленинграда. Станок был из четырёх частей. Устанавливали его специальными инструментами на свинцовые подкладки. В общем запустили и задали ему программу и он начал кругом оглядываться и примерятся. У него был световой индикатор, который светил на специальную стенку и там было всё до микрона. Потом его окружили стенками. Привезли блок моторов и он всё выставил и начал растачивать отверстия, чудеса были. Был он огромный и тихий, было слышно, только звуки обработки металла. Завод был номерной. Теперь узнал, что от него даже рожек и ножек не осталось.
Так они разные по габаритам и задачам ,у нас стоял под 3 метровые заготовки и высотой метров 5 ть приблизительно он правда редко работал,и он применялся для изготовления валов прессов с давлением более 100 тонн ,при запуске в цехе ни кто не имел права запускать любые станки ,как только эта махина запустилась на своих генераторах тогда остальные могли начать запускать станки
Отличная работа и замечтательный станок. Пусть он качеством и точностью вас радует.
Спасибо! 🤝🤝
У меня отец- фрезировщик (и не только).
И мне интересны такие видео.
Все детство игрался со всякими штуками из металла...
Классный станок.
Такая техника должна жить.
👍👍👍👍👍
Спасибо! 🤝🤝
Я предстовляю как у Токаря Фрезеровщика ДУША ПОЁТ. Когда все укладывается в "сотку"-единица изменения. Желаю тебе Добра и Пения Души на твоей Работе...
Спасибо! 🤝🤝
a шлифовщик плачет от сотки )))
Лайк. Приятно посмотреть современных профессионалов и вспомнить ушедших профессионалов! Удачи вам парни, вы вызываете уважение. Только такие станки делала не СССР, а умные и образованные Люди!
Спасибо!
Взаимное уважение! 🤝🤝
Herbert Lindner GmbH Berlin - Wittenau, Germany 1936 Координатно-расточной станок
В Польше эти машины все еще работают очень хорошо. Привет из Польши.
Поивет! 🤝
Удивлен, не скрою. У нас плотно привит шаблон, что в Польше после вступления в ЕС промышленное производство умерло. 😃
Хотя, патроны то «Бизон» мы пользуем?
Правда, промышленность ликвидирована на 90%. Эти машины работают у отдельных мастеров и ценятся ими
У нас примерно такие же цифры. Ну, может в военной сферы все поприличнее выглядит. 😃
Никогда об этом не слышал. Польша же достаточно получает (или получала?) дотаций от ЕС? Позволит ли Брюссель активное экономическое сотрудничество с конкурентом?
Относительно выставления деталей - предварительно пхаеш невращающимся центром, притянул слегка и выставляй на здоровье. И не надо с бубном танцевать, крутя центроискатель))) да и стол можно так же выставить, через центральное отверстие. А по сверловке лучше предварительно засверлить меньшим диаметром. Работал на немецком Hauser M5, но даже на нем 28 сразу не рисковал) но это все исключительно мое мнение, на истину не претендую)
Э, нет. Центром я на фрезерном спокойно себе выставлял. И сверлил такие же кондукторы. Нет, я хотел «по взрослому» как положено расточнику. Там центр не катит, точность не та. 😃😃
@@Неслышныйтокарь про точность на все сто солидарен, центр использовал именно для предварительного выставления. Для того, чтоб "играть в дятла" с медяшкой нужно было как можно меньше. Секунд не засекал, но мне казалось что ткнуть центром, вытащить центр, вставить центроискатель и потом пару раз легонько стукнуть выходило быстрее, чем стучать-крутить с нуля. Но, может я и ошибаюсь.
Наверное, да, с центром было бы побыстрее.
Кстати, придется обзавестись цетром и сюда тоже. Хотя бы с морзе..
@@Неслышныйтокарь а кстати как в этом станке реализовано крепление инструмента в шпиндель, если не секрет? Штревелем затягивается?
Конус, 5, кажется, градусов. «Куйбышевский конус», так расточники называют. И гайка с пазами на конце шпинделя. Штревелей, кажется, в ту пору еще не было? Хотя тут я не уверен. 😃
Заметил одну фишку - у классных спецов и с музыкой в роликах порядок) Смотришь, слушаешь и получаешь эстетическое удовольствие! ...И пофиг что в перчатках, главное что работа выполнена качественно и с душой. Нынче редко такое встретишь. Спасибо!
Смотрел открыв рот от изумления) Обожаю работу на подобных станках!
Спс! 🤝🤝
Посмотрел с удовольствием, хотя только что приехал с работы вытачав несколько железок. Здоровья и удачи 👍
Привет!
Спасибо! 🤝
@@Неслышныйтокарь а вот скажите, чем вот весь этот процесс отличается от работы на фрезерном? Тот же поворотный стол, те же движения основного стола вверх-вниз, влево-вправо, вперед-назад…
Вот правда не понимаю. Какие операции можно сделать на координатно-расточном и нельзя на фрезере? При условии наличия глобусного поворотного стола на фрезерном.
Кроме точности никаких отличий. Они, эти станки, вообще «братья». Только один работяга, готов делать все, что угодно, не считаясь ни с какими трудностями. А второй «белоручка», он себе выбирает работу. Потише, почище. Зато и делает ее с филигранной точностью.
Вообще, тут, как в семье. Эти два «братца» особенно хороши, когда они вместе, рядом. Делят работу между собой , по справедливости. Каждому свое. 😃😃
@@Неслышныйтокарь
Поэт, епть. Красиво описал. Хорошо, когда этих "родственников" много и разных. Да плюс склад с тем, что закреплять в них "по-братски".
@@Неслышныйтокарь а просветите, какую точность дает фрезер и какую координатник?
Знакомый зверь. 2а450 по удобнее будет. Но и этот вполне хорош. У нас их отдают по цене лома. Крс отжил своё, а в ремонтом деле он слишком низкий по оси z. Оптику если не рабочая сейчас можно поменять на линейки. Вместо постоянника и тахргенератора - асинхронник и частотник. Успехов.
Спс!🤝
Мы тоже думали об асинхроннике и частотнике, ибо изначально здесь обороты не регулировались. Вскрыли - фигня вопрос, обычная грязь на бегунке реостата. Секунда - все работает. Решили не менять «коней, если везут».
Насчет лома, у нас близко к этому. 160 тыс ₽ за этот агрегат с кучей оснастки. Это около 2,5 тыс $ ,кажется?
@@Неслышныйтокарь К стати, у индикации есть функция деления окружности. Не надо крутить повор.стол. Задаем сколько частей и диаметр окружности = оно само координаты выдаст.
Знаю. Точнее сказать, УЖЕ знаю. Просветили темного деда в комментах умные парни. Что сказать? Буду учиться! 😃😃
Спасибо! 🤝🤝
@@Dyadko.Maksym ну у 2а450 например макс расстояние от стола до торца шпинделя 750,не очень то и низко) только минимальное 250,что осложняет работу без поворотных столов
А реостат обеспечивает? Я мало в этом смыслю, но, разве реостат кардинально отличается? Он тоже, скорее всего, режет крутящий момент при понижении оборотов?
26 лет координатчиком работал...Штампы, пресформы, станки...Сейчас сисадмин, но железо манит...Работал на всех наших и на швейцарцах.
Даже не знал что такой станок есть , посмотрел на одном дыхании ! Супер
Спс! 🤝🤝
Какой "Супер'?
От такой работы водосня на яйцах гуще становится)
Спасибо автору за приятные 19 минут жизни.
Лайк и подписка. Однозначно.
Спасибо! 🤝
Я не знаю как Вас зовут, но Вы Мужик! Замечательные ролики!
Спасибо! 🤝🤝
Очень крутое и познавательное видео. Не сталкивался никогда с такими станками и пытался понять, что он делает и почему он такой требовательный
Станок хороший, но в чем смысл делать кондуктор для двух деталей?
А закрепить карданный фланец на столе гемор. Это раз. И два, Балансировка. Это же не только кондуктор, но и переходник на фланцы балансировочного стенда.
@@Неслышныйтокарь А балансировочний станок можете продемонстрировать
Я думаю над этим, у нас их несколько. Один, как раз, собирается в этом же цехе.
Но, там я почти полный нуб и мне трудно будет сопроводить показ хоть каким то внятным описанием. Поюс не смогу ответить на комменты. Потому и «думаю», а не «собираюсь снять». 😃😃
@@Неслышныйтокарь Балансировать карданы - верх идиотизма.
Ты трезв?
yandex.ru/search/?lr=213&text=%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%20%D0%BB%D0%B8%20%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD&redircnt=1554711763.1
Здравствуй пожалуйста покажи куда крепил линейки всю голову сломали два дня примеряем такая хрень получается
Помню в детстве отец заводом стращал , - дескать не поступишь в институт - пойдёшь токарем на завод ! А сейчас токарь - фрезеровщик - КОРОЛЬ ! знаю одного частника с хорошим станочным парком , так 7 дней в неделю ему люди заказы подтаскивают и сразу нал на верстак . Так у него на верстаке стоит коробка из под обуви под нал , и он никогда не иссякает ...
ну это надо место рыбное найти и клиентов "наработать", не у всех так получается :)
Молодцы, где вы только отыскали этого мамонта, да в таком хорошем состоянии?
На обломках какого то авиационного завода. По цене металлолома.
Что тут скажешь? Лайк!
Я тоже кроме благодарности ничего придумать не могу. 🤝😃
А как современный монитор пришпандорили, к древнему станку?
Да нормально Поставили линейки на обе оси, монитор. И не надо мучений с родной оптикой.
Я к токарке имею отношение лишь как любитель наблюдать. Думаю было бы многим таким как я интересно видеть пояснения выбора инструмента, материалов и решений. Хотя бы в кратце. Такие умения и знания должны идти в массы.
С этим у меня беда. Учитель я так себе, а режисер еще хуже. Так что ценной информации в моих роликах не очень, только самое общее.😃
А поискать таблицы в интернете? Марки сталей конструкционных и режимы их резания точно не секретные :) (например metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk , mash-xxl.info/info/82352/ , www.gosthelp.ru/text/GOST2534782Edinayasistema.html ) Другое дело, что есть еще опыт, где и когда эти режимы можно превысить, а когда и занизить. Ну и поискать видяшки про всякие приспособы к токарному станку "от народа" :) иногда бывает забавно. Есть канал, где описывают редкие типы станков, в том числе м токарно-фрезерные и прочие комбайны ( th-cam.com/video/O3_maURXnww/w-d-xo.html )
Если честно, за свои, через год будет уже 40 лет стажа «у металлообработки» никогда не пользовался подобными таблицами. Я же не ЧПУ шник, мне превысить-недобрать какого то параметра тьфу, не имеет сильного значения..
@@Неслышныйтокарь кстате я чпу шник и не работал на таких станках, но очень тянет руками поработать, аж недавно настольный токарный купил, теперь учусь , кстате методы настроек для чпу такие же применял , что для расточки , да и просто ноль ловить ,это когда реник либо убит, либо вообще отсутствует
Да какой там космос? Все же легко надо просто попробовать. 😃😃
где раздают такие станки? я влюбился!!!
Всю жизнь искренне завидовал людям, способным влюбиться в какой то неодушевленный предмет, в какое то дело, в какую то профессию. 😃😃
Такие станки продаются на обломках великой страны, которая, я верю, обязательно возродится..
@@Неслышныйтокарь "... На руинах нищей страны,
Под дождями из слёз..."
Тальков. Знаю, помню. 😃
@@МусяВоробьева 😭😭😭
Вывод один: Как бы ты не хотел оставаться только токарем, жизнь заставляет быть многопрофильным специалистом.
Возможно и так. Но, разве это плохо? Разнообразие, творчество, опять таки. 😃😃
Станочник широкого профиля
Любой станочник рано или поздно становится таким. Ведь они (станки) по большому счету, очень похожи..
@@Неслышныйтокарь За одно не люблю токарные станки: почему-то очень многие считают, что умеют на них работать :) Насколько я помню, к оптикошлифовальным никто из "гостей" не лез.
Вы пишете, что "отцовские станки" умели делать качественно? Я согласен с этим. Единственный вопрос, кто их сконструировал, кто и на каких станках сделал. Ведь не на коленке же и не просто, а по чертежам, которые длительно разрабатывались в КБ. Так вот, что я осмелюсь сообщить. Фамилии конструкторов, с вероятностью 95 процентов - немецкие, да и первые станки (КРС) , примерно до конца 1960-х годов делались руками немецких расточников на трофейных немецких же (и швейцарских КРС). После победы с 1946 года наши технологи по приказу сверху на протяжении 5-6 лет демонтировали немецкие машиностроительные заводы и вместе с конструкторско-технологической документацией перевозили в СССР. Попутно в добровольно-принудительном порядке в придачу к имуществу и документам, брали немецких ИТР и квалифицированных рабочих, которые и заложили фундамент Московского завода КРС. 1960 год, это как раз то время, когда "командировка" немецких специалистов подходила к концу и "герой" ролика ветеран в 60 лет, был выпущен в эксплуатацию. Это и есть "настоящее немецкое качество".)))) Не станки сами по себе выпускают хорошие детали, а люди. Модернизация между прочим, проведена хреново. Насчет безобразной покраски (почерк узбекских декхан) я молчу, но современные лазерные измерители (Тастеры) позволяют выставлять детали без долгих и мучительных манипуляций и подсветки ручным фонарикам.
Боже,и чего смотрю?На работе надоело,еще и здесь помогаю...
Это стандарт. На работе о бабах, с бабами о работе. 😃😃😃
Молодцы👍 Почет и уважение таким людям как Вы!
Спс! 🤝🤝
Как его выгодней транспортировать, тк или частника искать, нужно ли разбирать?
Какой же всё таки великой станкостроительной страной был СССР !!!На всякую херовину был свой станок )))А теперь не то что гипоидную шестерню.... нормальную коническую проблема изготовить )))
Тут не видно никаких шансов. Мелькнула, было, надежда. Санкции, там, импортозамещение, самодостаточность экономики.
Все, как дым, развеялось. Бабло рулит, баблу российские станки ( да и вообще Россия!) без надобности.
@@Неслышныйтокарь совершенно верно !! мы сами себе только нужны ..... Белорусы ладно хоть руки не опускают ...! Сам на болгарине работаю 1977 года ))))Ровесник практически)))
@@Неслышныйтокарь Все эти санкции для одурачивания народа ,чтоб в очередной раз к властию......остаться ! какой смысл импортным хозяевам против себя самих санкции вводить ))))
"Какой же всё таки великой станкостроительной страной был СССР", - это шутка такая? Вообще-то СССР был всегда в роли догоняющего именно в станкостроении. Если пройти по основному корпусу моего завода ("Атомашш"), в котором начинали установку оборудования примерно в 1978 - то там процентов 80 тяжелого и уникального оборудования - импортное. При всем моем уважении к тому строю, с точки зрения эффективности производства, разработки чего-то нового - был просто полный пиздец. И если оборонка еще как-то держалась на админ-ресурсе, высасывая из остальныхо траслей все лучшее, то в области станкостроения, электроники, производства товаров народного потребления - была полная жопа.
Господи, какой дичайший бред!
Паря, ты понимаешь, что невозможен диалог с тем, кто тупо и однообразно долбит «земля плоская»?
Если у заготовки предполагается ось вращения
- почему процедура центровки сложна как юстировка телескопа?
Она не сложна, она кропотлива, так скажем. Но, только тогда, когда надо получить точность ввше среднего. В 90% случаях все проще и быстрее. Либо токарный патрон, либо грибковый центр в шпиндель.
Глобусный стол прекрасен!!!
Станок для своих лет
безупречен,пояснения походу ролика достаточны наверное для тех,кто работал на
заводе и примерно
имеет представление о
работе со станками,
для начинающих и осваивающих самостоятельно конечно, могут быть
неясные моменты и вопросы.Но учить и
преподавать-сил и времени надо много и терпения,надо призвание ещё иметь...
Лайк!!!Однозначно!👍👍
🌲🌞
Не, преподавательство явно не мое. Так, скорее, как экскурсия, чтоль? Но никак не урок. 😃😃
@@Неслышныйтокарь Для экскурсий очень даже неплохо получается...👍🌟:-)
С чего взяли, что состояние станка превосходное? Неужели выработки на шпинделе, пиноли, направляющих нет? За 60-то лет? Где видео поверки?
Оно «превосходное» именно для этого возраста, а не идеальное вообще.
Видео вряд ли смогу снять, ибо слабо себе представляю сам процесс полной проверки. Ни инструмента, ни должных навыков для этого у меня попросту нет. 😃
Что то наверняка можно и сейчас. Хоть для авиации, хоть для космоса.
Но в наших конкретных условиях поработает га производство карданов. Не космос, конечно, но и не совсем «конюшня». 😃😃
С вариатором разобрались ? когда работал с ним у нас много чего было сделано "временно", так как много что некоторые коллегии умудрялись ломать некоторые механизмы вместо которых производилась вынужденная модернизация в результате получили 3х осевой очень точный ЧПУ фрейзер. Нужно отметить что несмотря на возраст данные КРС имеют высокую жесткость и точность.
Разобрались. На оборотах обычный реостат с приводом на крошечный электрдвигатель . Вот он и не работал, залип без смазки. На подаче, там слесаря колдовали, сказали, что тоже ничего серьезного не было. Какой то палец лопнул, заменили и все заработало..
шикарный станок,такие вещи не имеют срока давности,габариты стола впечатляют,можно приличных размеров блоки обрабатывать
Согласен, такие станки уникальны и потому «вечны».
Ход стола метр вдоль и 600 мм поперек. Впечатляет. 😃😃
Под такие станки трудно найти работу, он большой и жесткий, но достаточно слабый (вроде 3 кВт двигло). Т.е. только чистовая обработка отверстий, и очень легкая фрезеровка, буквально несколько десяток припуска.
Очень просится второй УЦИ на этот "глобус" (и на поворот и на наклон), и второй (отодвигаемый) монитор для него. Типа поставили стол и подключили провода к уже стоящему монитору. Как вспоможение при работе к штатным индикаторам. Ну и подача шпинделя тоже на индикатор. Как сделать - не скажу, ибо не щупал такой станок в живую, только издалека видел, ближе не подпускали :)
Ну и подача СОЖ, тоже просится на станок. Вот только поддон есть? Линейки не зальёт?
Кстати на "глобусе" автоподача на вращении есть? Или ну его нафинг - обойдёмся токарными?
На шпиндель хотели поставить, даже линейку купили. Да, как то зависли в этом вопросе. Для СОЖ этот станок абсолютно не расчитан, поддона нет, в паспорте сказано «признано нецелесообразным».
На глобусе все ручное, да это не напрягает, все легко и плавно. 😃
на столе просто (без поворотного стола) не проще было отработать? Или лень координаты вычислять?
Тут трудно сказать, чего больше. Лени или банального неумения. 😃😃
Просто на мой взгляд возможности делительного приспомобления продемонстрировали, квалификацию тоже. А вот собсвенно возможнрсти координатки - в частности точность позиционирования стола мы не увидели
Ну да, полного обзора возможностей этого станка не было. Да он и не планировался. Такое мне просто не по плечу. Так, кусочек, на что, как говорится, учился. 😃
@@Неслышныйтокарь в любом случае спасибо, заводским участком повеяло, мне довнлось работать на 2е440а когда то...)))
Там на терминале я увидел функцию деления окружности на равное количество точек. Даже считать не нужно. Изучайте новую технику!
👍👍👍Спасибо за выпуск!
Обучаемся!!!
Всё для фаната!
Россия в священных границах 1945 года возраждается!!! 🚩
Сказочный аппарат большой империи 👍🤗
Как памятник. Действующий 😃
Империя, это безусловно. Но, не в традиционном смысле этого слова. Объединяла, присоединяла - да. Но, не грабила, не унижала, не порабощала.
И цитата : Импе́рия (от лат. imperium - власть) - монархическое государство во главе с императором или колониальная, либо международно значимая держава, опирающаяся в своей внутренней и внешней политике на военные сословия (организованную армию) и действующая в интересах военных сословий. Как правило, империя объединяет разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющее заметную роль в регионе или даже во всем мире.
По центру поворотного стола нельзя установить направляющий штифт,для упрощения совмещения центров заготовки и стола?
По идее можно. Это, когда стол новый и есть уверенность в правильной геометрии центрального.
А тут : instagram.com/p/Bv_HPO6nlMa/?igshid=i3ypreagje1h
Станок знатный !! И кардан красивый !
Спс! 🤝🤝
@@Неслышныйтокарь чуть не забыл , на центроискатель ,надо державку под смартфон приделать !!! Шутка !!!
Шутка шуткой, но подумать надо. 😃
А корончатой фрезой можно такие отверстия сверлить ?
Наверное можно,
дааа раньше умели делать просто, "дёшево", сердито... И на века!!!!
Кто знает, говорят же, история развивается по спирали. Може еще вернется? И опять будем делать не на продажу, а для дела?
Да никуя "непросто" и "недешево", там одна оптика чего стоит и доводка геометрии.
И это гордость ,рассказывайте ,дилетантам ,а образованые знают ,что в это время было за оборудование у развитых стран.
Это ты образованный чтоль? Либерастик? Ну давай, милок, рассказывай. Какие «развитые» страны владели космическими и атомными технологиями..
а зачем кондуктор делали,когда можно было и так просверлить,до того как кардан собрали???по сути ненужный расход материала и времени!)А за видео спасибо,крутой станок)
Ну, во-первых зажать такую деталь, там же еще проушины. Задача не самая удобная. Во-вторых, эти кондукторы по совместительству являются переходными фланцами для установки на балансировочный стенд. Это же кардан, без балансировки никак.
@@Неслышныйтокарь я недолго работал в такой фирме. И убедился, что все разговоры типа ПРОСТО СНАЧАЛА ПОМЕТЬ КАК СТОЯЛИ УШИ И ЗАМЕНИТЬ КРЕСТОВИНУ это бред. Балансировка необходима. А этот станок есть далеко не в каждом сервисе, а берется менять крестики любой шарлатан в каждом сервисе. И все разговоры типа ВОТ Я ЗАМЕНИЛ В ГАРАЖЕ И ЕЗЖУ УЖЕ ПОЛГОДА БЕЗ ПРОБЛЕМ УЖЕ ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ КМ это ещё больший бред. Пройдет ещё полгода и он будет иметь бледный вид и попадет ещё и на ремонт редуктора.
Богатый стол. Кстати лампочки там от холодильников старые подходят. Оправки с 45 конусом нашел? И конечно же это по нашему по Советски,фланцы на координатке.
С лампочками беда, мы пока к ним подобраться не можем. Неужели весь стол разбирать?
Оправки и переходники частично были, частично прикупили Б/У на Авито. Можно найти, пока еще можно из старых чьих то запасов.
@@Неслышныйтокарь нет. Там стекло снимается, и шкала с линзой откручивается в сборе. И под ними 3 или 5 лампочек в зависимости от стола.
Я снимал, протирал линзу, вся в масле была. Специально смотрел, светил фонарем во все щели. Нет никаких признаков лампочки или хотя бы патрона от нее. В паспорте есть разрез стола, все виды. Но там ни шиша не разобрать..
@@Неслышныйтокарь я тебе в инстаграмме скину паспорт. Там написана процедура замены ламп
Хорошо, спасибо.🤝
Глобус неотьемленная часть координатного станка и стоять он должен на левом краю стола а не посередине.
Это опять предубеждения? В паспорте есть требования к месту установки стола?
Да, сотни расточных вырабатывают весь свой положенный срок НИ РАЗУ не испытав на себе тяжести поворотного стола.
И так бывает. 😃
Это не предубеждения. Стол ставится ближе левому краю чтобы когда его опрокинул на угол хватило расхода .
Сколько работаю, на многих заводах бывал, использование станка без поворотного стола большая редкость.
Со столом намного удобнее выверяться и особенно брать параллельность, так и работать в полярных координатах.
И глобусный стол лучше заменить на плоский, будет большой выигрыш по высоте и жесткости, если он конечно есть
С УВАЖЕНИЕМ.
Никогда не видел, чтобы расточники таскали столы по углам, это что то новое. Стол есть, он просто в нерабочем состоянии, но его точность сильно уступает.
Да, высота доя нас не критична совсем. Толще 40 мм деталей мы вряд ли будем ставить на этот станок.
@@Неслышныйтокарь У нас глобус стоит ближе к левому краю стола. Если обрабатывать достаточно длинную деталь - то при развороте в горизонталь - банально может не хватить хода стола. Плюс, можно справа закрепить тисочки, и, если на глобусе что-то настроено, и вдруг надо быстро отвлечься - просто переезжаешь на них. :)
через кондуктор просверлится два фланца? в кондукторе надо было делать два отверстия рядо и после сверловки в фланце двух отверстий можно его поворачивать в уондукторе и за одно просверленное фиксировать пельцем и сверлить следующее
Такая точность нас не устривает. Цена ошибки слишком велика, заказчик более, чем серьезный. Рядовым, с улицы, сверлим вообще без кондуктора. Фланец с фланцем через кольцо.
Вы поставили телегу впереди лошади.
Сначала выставляют стол, а уже потом ставят деталь
Сверлить диаметр 28 на таком станке без рассверловки это издевательство, максимум 15-20 да и то...
Координатно-расточной станок это как женщина, любит нежность и напрягать его не надо, а то придется микроны ловить, а он Вас на буй пошлет .
А вообще станок этот не фонтан как впрочем все советские за редким исключением крайне неудобные дубовая оснастка и ее очень мало.
Я знаю. Но стол выставить ( без детали) невозможно .
Да, в паспорте четко написано, макс диаметр сверления 40 мм, макс съем при фрезеровании 1,5 мм. Так что «нежность» этого станка слегка преувеличена народной молвой. Советские конструкторы станков не бросали слов на ветер в ТХТ, в то время не было понятия «маркетинг». 😃
@@Неслышныйтокарь Простите, что вмешиваюсь, но ведь и в самом деле выставить поворотный стол без детали возможно: отверстие по центру стола шлифованное.
Это я плохо выразился. Невозможно выставить именно этот стол. Центральное отверстие серьезно так искалечено, кто то несколько раз залетел фрезой или сверлом, короче, окружности нет . Даже не знаю, пытаться ли восстановливать..
@@Неслышныйтокарь Теперь понятно. Спасибо за ответ!
Тогда понятно
Лучше конечно восстановить будет удобнее, Выставляешь стол один раз и при установке предварительно пользуешься центрами.
Кстати тут есть минус цифровой индикацииm во всяком случае у меняm выключить ее где попало нельзяm перед выключением станка надо ставить на центр стола .
Для охлаждения заготовки не предусмотрено магистрали к шпинделю?
Нет, к примению СОЖ этот станок не приспособлен. В паспорте приговор «считается нецелесообразным».
@@Неслышныйтокарь а сами будете что нибудь изобретать в таком случае
Вряд ли, зачем? Серийного у нас ничего нет. Одну детальку раз в год и из бутылочки можно капнуть..
@@Неслышныйтокарь ещё один вопрос : на поворотный стол (глобус) автоподача предусмотрена?
Нет, все вручную.😃
Вот и у кого повернется язык называть совками тех,кто разработал и построил такой станок в далёком 1960-м?
Есть тут в комментах три-четыре перца. Явно поколения Пепси, любители лапши на уши от CNN. Так именно так и говорят. Совки, мол. 😃😃
У поколения обглодоного яблока поворачиваеться, а сами не могут элементарные математические действия без калькулятора сделать.
На этих старых но надежных станках будем страну возвраждать
Почему «будем»? Уже возрождаем. Не так быстро, как хотелось бы. Но все же..
Добрый день.планшайбы делаете на заказ? для 315 Псковского токарного патрона с переходом на 6 конус для шпинделя токарного станка.
Добрый!🤝
Увы, не делаю. Начальство против моих «левых» работ.
Ребята токарь это бог железообработки. У нас на старом корейце делает вещи, на ракето заводе позавидуют
Трудно оспорить. 👍👍
Железообработка ракетозавод, ну-ка удиви чё вы там делаете
Вот в этом наша мощь нашей страны ведь без производства и не только тяжёлого нас завоюют враз а у нас все в развале
Не все у нас в развале, далеко не все. Это факт.
@@Неслышныйтокарь это хорошо но производства осталось очень мало и подскажите остались у нас ещё станкостроительные заводы
«Красный пролетарий» вполне себе жив. Уж не знаю, каким образом он выпускает станки. По полному ли циклу или из китайских комплектующих..
Может на подсветку шкалы светодиод на батарейках замутить. Тогда не будут провода мешаться.
Хорошая мысль . Скорее всего, в эту сторону и будем смотреть. Сейчас этих светодиодных приблуд море разливанное и цены хорошие. 🤝
я на своём так и сделал.
@@Неслышныйтокарь здравствуйте, не советовал бы вам в принципе использовать светодиодный свет, с ним ничего не видно и зрение сажает
Да? Так ведь он сейчас повсюду? Включая обычные лампочки Е27? У меня так в квартире почти не осталось ламп накаливания.
@@Неслышныйтокарь в квартире да, а вот работать с ним та ещё пытка, не видно даже штангельциркуля)
Шикарно! Мы подобные вещи делали на обычной сверлилке, возясь с разметкой. А тут красота прямо.
Мы раньше на фрезерном, в поворотном столе. Еще раньше, тоже на сверлилке по накерненой разметке. Трудно, долго, ненадежно.
Жалко, развалили такую промышленность.
Жалко. Но, надо восстановливать, а не сидеть и наблюдать за китайцами. Что то не видно, пока, по крайней мере, зпняться этим.,
Она сама себя развалила, так как была неконкурентноспособна
Ерунда полная. Опять глупый, пропагандистский шаблон, рынок, конкуренция и тому подобная лабуда. Я думал, что в наше время в эту туфту уже никто не верит.
Медицинский факт, а не пропаганда. Советская промышленность превзошла промышленность ВСЕЙ Европы ( и частично США) и таки сумела наладить массовый выпуск более качественной военной техники в середине 40-х прошлого века. А «военка» испокон веков является флагманом промышленного производства у человечества.
Подскажите как связаться с администратором канала. Спасибо
beztokar@gmail.com
Думал на трубы флянцы варить а тут такое дело
Так их сначала нужно вытачить а после приварить!!😂😂
Спасибо. Вспомнил молодые годы. Аж сердце защимило.
Взаимно! 🤝🤝
Круто. В деревообработке тоже лучше отечественных станков нет. Лично для меня.
Тут несколько комментаторов, любителей западной лапши на уши, уже отметились. Мол, воровство, мол копии. Типа, колесо изобрели не в России, значит все, где есть колесики - копии. 😃😃
Да они дебилы. Не воровство, а закупка технологий для создания своей инженерной школы, которой не было никогда. А потом и своего понастроили, мало не покажется!
Согласен, все именно так. Только этим горе-критикам бесполезно говорит. Мозг убит пропагандой напрочь. 😃
А зачем там монитор с цифрами, если всё ручками делается? Объясните тем, кто не шарит
А где смотреть, на какую величину сдвинуто ручками? Там нет привычных шкал и лимбов. Родная оптическая система мертва. Приходится вот так. 😃😃
Первые люди у царя,это были токаря!
Так нет царя. Вот и токарям несладко. 😃😃
Это кто?
Мы хоть что-то делаем сейчас сами? Станки я имею ввиду. Привет из Челябинска.
Привет Челябинску! 🤝
Не знаю, но, даже, если и делаем. То из узлов, выпущенных в Китае. Результат управления страной «эффективными менеджеоами».
С другой стороны, на китайщине весь мир сидит. Так или иначе..
@@Неслышныйтокарь Часто вспоминаю историю станка Т4. Почему-то то, что 70 лет назад могли сделать в РЕМЕСЛЕННОМ УЧИЛИЩЕ, сейчас огромная страна со всеми своими заводами затаив дыхание ждёт из Китая. В коробочке и с инструкцией на корявом русском.
Стране долго внушали, что нет смысла. Строить заволы, вырускать станки, самолеты и пр Дескать, купить проще. Вот и результат. Внушать противоположное, чтобы исправить эту дебильную идею, придется вдвое дольше. Только не похоже, что кто то всерьез готов начать это.. Топчемся на месте..
@@Неслышныйтокарь Немного не в тему: большое спасибо, что "ткнули носом" в "Завод" Юрия Быкова. Заодно посмотрел его же фильм 14-го года "Дурак". Наша жизнь, в принципе. Ну, по-киношному немного сгустили краски.
«Дурак» я тоже видел. Норм. 😃😃
,,Глобус" ну очень, старый. Подъемно-поворотный стол немного компактней, и удобнее в работе, и подсветка дополнительная , не требуется; хватает местного освещения станка. А по точности да, странно, что ,,отцы- командиры" этого не знали. Выставка фланца на столе, чот больно заморочена; стол в ноль нулю рабочего стола, конус в центр...дальше обкатал. Ну, за скорость не платят...нормально.
Дык, а разве «глобус» и «подъемно-поворотный стол» это не одно и то же? Странно, я не знал. Конус в центр я и на фрезерном мог, таи, кстати, и стол попроще, прожекторов не просит.
Но, хотелось то поиграться во «взрослого» расточника. 😃😃
Неслышный токарь Функционально- да, а по высоте выигрыш, у меня два патрона: 200 и 400, ставлю и высоты хватает, а здесь патрон поставь и сверла резать вполовину.
Ну, нсли честно, то от»подъмно-поворотного» нам вполне достаточно «поворотного». То есть, нам обычного поворотного вполне. И он есть, родной, от этого же станка. Но там что то хрустит и туно, рывками поворачивается. Надо разбирать, смотреть.
Да, что то меня стремает патроны ставить. Как я ни бьюсь, с патроном все одно биение. Не меньше (а часто много больше ) десятки.
Неслышный токарь Согласен, но с подьемным удобно; с одной установки и диаметр, и углы на скошенных и торцы, деталь практически готовую снимаешь, а без подъема приходится делительную головку корячить. Ну а с патроном да, с минимальными допусками там не канает, особенно мелкие ,,шелезяки".
Неслышный токарь На поворотном , у тебя, походу сепаратор подшипников крякнул; ролики разъехались, стол просел на конусной оси, потому и туго идет...придется попыхтеть.
А почему сверло? А не фреза? Двухперьевая?
Так фреза же не способна к сверлению. У нее нет режущей кромки по центру.
честно, слов нет, одни матюки... в те времена, когда использовался кульман и калька, человечество построило ракеты полетело в космос, а сейчас что? станок которому 60!!! на минуточку, лет, работает как атомные часы. а современные станки собирают из говна и палок... я еще помню ваш ролик про патрон для токарника... из ПОЛЬШИ (если не ошибаюсь) пришлось заказывать... своего то неть... пичялька...
Вот именно. Поневоле задумаешься. В какую сторону у нас прогресс.
Да, патрон был из Польши. Но и там завод строился еще при ПНР. Неизвестно, модернизировался ли тот завод или нет По слухам его (завод) лихорадит нехило. Меняются собственники, то встанет, то заковыляет слегка. Короче, как везде, кроме Китая..
Сейчас не очень выгодно делать надежные станки. Сделал для завода партию станков и на них будут пахать 100 лет, больше никто новые станки у тебя заказывать не станет и ты разоришься. Поэтому делают чтобы станок прослужил максимум 7-10 лет, а потом рассыпался, чтобы новый покупали побыстрее, потому что старый ремонтировать постоянно еще дороже выйдет. Таким образом, у тебя будет стабильный спрос на твои станки.
Вот именно. Закон рынка калечит продукцию изначально. А вовсе не мотивирует для созидания, как нам говорили. Выгодно или невыгодно вытеснило надежно и ненадежно .
@@Неслышныйтокарь да я бы так не сказал, просто многим эта надежность(имею ввиду в развитых странах) особо и не нужна, этого срока многим хватает. У них все окупается, потом через те же 5 лет заменяется и модернизируется, иначе производимая на старье продукция не выдержит конкуренции. Новые модели как правило более экономичны, энергоэффективны, более производительные и более многофункциональные, на новых моделях можно делать такие вещи которые 10-15 летним моделям и не снились. Поэтому кто первый обновился, тот снимает все сливки, самым медленным в этом плане остаются объедки. Это у нас гос.закупки, гос.оборон.заказы по блату и за откаты, можно хоть на 50 летнем оборудовании все делать, потому что производится все тоже допотопное оружие 50 летней давности. Никто не парится. )))
Это все шаблоны, мало имеющие отношение к реальной жизни. Про «развитость каких то там стран» и нашу «неразвитость». Давно все доказано, глобализация сожрала всех одинаково, везде одно и то же. Кстати, откаты на Западе - вещь повсеместная, кое где вообще узаконенная. Так что на «развитом» западе, как и у нас. Новейшее оборудование одной компании соседствует с древним в другой компании. Обновление случается не по производственным графикам и нуждам, а по маркетинговым планам. Увы..
Прихватки сводите на клин, так они не будут мещать ближе к ним сделать отверстия.
Зачётно!!! Сам отработал слесарюгой 10ку на радиально-сверлильных "джильберт"1932г.в.(рычагов как на комбайне) , беларус уже не помню марку 1984 г .в. (беларус конечно крутой тогда был). Эээх как вспомню- песня.
Спс! 🤝🤝
Зажимы есть у него стола по координатам?
Есть.
Я честно не знаю зачем я это смотрю, но мне нравится:) Есть кто в Москве кто занимается токаркой на заказ? Штучно. Если есть скиньте координаты пожалуйста, заранее спасибо.
Andrey Chenakal Тут все не знают, зачем смотрят! 😀😀
Попробуйте в поисковик фразу «Металлический форум поиск исполнителя».
Какая частота оборотов на сверлении? Я обычно ставлю 45. И сож больше лью - не хочу пережечь сверло. После сверления хотя бы фасочку сняли в отверстиях зенкером)
Я не помню, оборотов около 60. Сверло сжечь не боюсь, я же не слепой. Пока стружка не горелая сверлу нет угрозы.
Фаску снимают не зенкером, а зенковкой, это разные инструменты. У нас этим занимаются слесаря. 😃
@@Неслышныйтокарь точно, перепутал) Я ещё только учусь) У меня опыта мало поэтому поливаю наверняка сож. То что обороты и подача меняются плавно и на ходу - вообще супер. У меня же на станке надо выключать шпиндель, после этого по табличке выставлять скорость или подачу, а потом снова включать. Тратиться не мало времени на это, т.к. надо ещё отвести инструмент перед выключением, а потом снова его подводить, когда шпиндель крутиться... Да и станок у меня не координатно-расточной, а горизонтально-расточной - немного разные конструкции)
Красиво сверлит ) Может в курсе как лучше затачивать сверло (Диаметр 21) Если приходится сверлить отливку в которой хренова туча пор и раковин ?
Как можно тупее. На грани отрицательных углов, чтобы сверло почти терло, а не резало. Тогда стоит сверло лучше. Но давить на него приходится сильнее. Если вручную, то совсем тяжело будет..
@@@Неслышныйтокарь Пошёл процесс ! Спасибо за толковый рабочий совет .
можно было телефон прикрепить к индикатору, чтобы показать смещение стрелки во время поворота индикатора.
Уже советовали. Во первых ступил, не догадался. Во вторых, жаба бы задушила. Смарт за 75 тыщ так подставлять.. 😃😃
Отцентровать фланец на поворотном столе это понятно, но нафига делительную головку центровать???
Мне интересно нельзя ли сюда придумать какой нибудь лазерный луч для быстрого нахождения центра!?Вы об этом думали?
Нет, мы не думали. Но, кажется, существуют «электронные», «оптические», даже «ультразвуковые» (здесь не уверен.)..
@@Неслышныйтокарь Обычно на координатке центр стола уже привязан, остается только выставить деталь.... хотя есть такая функция у современных станков, они могут лазером или специальным щупом, выверить заготовку.
Так он (центр) не сам же собой привязывается? Его расточник привязывает. У нас это не сделано, да и рано про это. Какие координаты, если УЦИ на соплях висит? Все это будет делаться капитально. Вот тогда и займемся.
@@Неслышныйтокарь понятно, что вы его еще не привязывали, это я первое сообщение прокомментировал как бы :) Кстати, глобус надо еще и по игреку выставить, скорей всего вы знаете, просто напомнил :)
Был там еще вопрос о комплекте поставки, наши станки (2Е450) приходили с двумя столами на каждый: глобусным и просто поворотным, у поворотного больше планшайба.
Кстати, по игреку даже не проверял. Доверился тому, кто раньше на нем работал..😃
Вот так надо любить свою работу!
И страдать от нее. 😃😃
А зачем кондуктор под два фланца. Может лучше на координатке сразу фланцы обработать
Там фланцы не плоские, это же карданная передача. Проушины, да еще литье. Такой фланец пока установишь..
@@Неслышныйтокарь Так под кондуктор его тоже ровно надо поставить. Или я чего-то не понимаю?
С кондуктором уже на сверлильном работают. Ставят на стол обычный токарный патрон с кулачками, как на в этом ролике:
th-cam.com/play/PLBgNEmslT-Ti86NYI4tDBlcpAzMfCB9FD.html
И фигачат, у них процесс отработан. Можно, наверное, такой же патрон на расточной присообачить, но мы решили, не стоит овчинка выделки..
А подсветка шкал не работает?
Нет, даже не можем найти место, где стояла лампочка. Выдрано все, даже патрон.
Для начала, молодец, учиться ни когда не поздно)) И ещё рекомендую для начала найти центр поворотного стола, вставить в шпиндель что-то похожее на центр и с ориентировать данную заготовку да бы с экономить немного времени, а после проверить и до поправить по индикатору...
Михаил Медведь! Без обид! Никогда, сориентировать, дабы, сэкономить, допоправить - пишется слитно. Учиться же никогда не поздно, верно? А по теме - согласен.
Спасибо за адекватную критику, стараюсь писать правильно)
@@BARI644 кстати, в одном из комментов автор сказал, что там отверстие в шпинделе убито, в него въехали когда-то или сверлом, или фрезой, в общем, угробили так, что верить ему нельзя.
Да вот оно, это ЦО: instagram.com/p/Bv_HPO6nlMa/?igshid=12r97lyw8jd4m
@@АлексейРозенбаум нормальное там отверстие, не совсем убитое.
А если кардан такой один, то зачем надо было делать для него кондутор, а не просверлить отверстия во фланце сразу?
Чтобы балансировать кардан все равно точить переходные фланцы на балансировочный стенд. А тут «два в одном». И просверлили через него, и установили в нем же на балансировку.
А не проще сначала обкатать поворотный соосно со шпинделем, а потом уже деталь? Или вылета индикатора не хватает?
Так разве не одно и тоже? Только, если сначала стол выставлять, то придется попадать в отверстие 30 мм диаметром. Не так удобно и менее точно, разве нет?
Качественное видео, благодарю,приятно посмотреть!
А насчет того,что глобусный стол родной,такой вопрос, а почему пазы не совпадают с пазами самой плоскости стола станка?
Думаю стол не родной.... =)
Но лирика.
Удачи в работе. Расточник прекрасная профессия !
А руки то помнят. Запустили монстра. Поздравляю! Не видел такого,хотя повидал станков немало разных. 86 ой год был интересный год. Чуть в Чернобыль отец не угодил, но дядька попал туда. Вернулся домой инвалидом. А сам вышел на первую производственную практику на судоремонтный завод из техникума. Вопрос только, почему на обыкновенной разделительной головке стола не разделить заготовку, и разсверлить?. Или точность нужна при этом?
А мы в 86 активно загорали. Какой то чудный загар тогда получался. Даже в Москве. Или это нам позже внушили? Не знаю..
Да, раньше так и делали. На поворотном столе, фрезерном станке. Но, изредка и там случались неприятности. Все же кондуетор для сверления - работа повышенной точности. Расточной станок уместнее. Ну или фрезерный, но в очень хорошем состоянии. Не как у нас..
Сразу дурацкий вопрос - а сверлильный патрон из коробки точный? Нужна им притирка как токарному?
Ни разу не встречал, чтобы сверлильные патроны приьирались или растачивались. Явно требования к их биению помягче.
@@Неслышныйтокарь Спасибо). Думал такому точному станку и патрон подгонять нужно.
Бывают какие то сверлильные патроны повышенной точности, прецизионные. Фиг знает, никогда их вживую не видел, в руках не держал..
@@Неслышныйтокарь спасибо, ещё кое что мне в копилку).
Работал на 2Д450 .Хорошая,надёжная машина,но без воздуха-никуда.
Ещё обратил внимание на центроискатель. Нижнее плечо длиннее чем верхнее визуально,а это значит что у тебя погрешность не 0.01на дм, а больше на вскидку 0,016.
Да нет, там разность плеч больше, вдвое, думаю. Или больше. Так что..
Теперь только на картинках и видео будем смотреть, как эти эти станки поднимали нашу Родину...
Большое спасибо нынешнему правительству с их наноникуянивидно технологиями...
Как то слишком просто будет обвинить только нынешнее правительство..
Посмотрим, правительство скоро уйдет. И что? Что то изменится?
99% за то, что все будет по прежнему..
Доброго времени суток немного подскажу нужно сверлить двумя тремя свёрлами и как можно короче было сверло а в идеале расточить 👍
Двумя-тремя тут, пожалуй, излишне. А вот с чистовой расточкой согласен, надо бы. Но, начальству, как всегда, виднее. 😃
@@Неслышныйтокарь Все верно товарищ говорит, сверлить на координатке сразу 28 мм - кощунство, "отцы" бы вас за такое имели долго и самыми извращенными способами. :)) Сам станок - большой, но шпиндель у него - довольно слабый. Лучше было засверлить, к примеру, на 10 мм, потом 18-20, потом 28. И получилось бы не сильно дольше, или вообще - быстрей.
Я уже несколько раз говорил. Я принципиальный противник рассверливания. Нагрузку на узлы станка это только увеличивает.
Да, в паспорте этого станка макс сверления 40 мм диаметр. Советские инженеры не нвнешние маркетологи, ерунды не напишут. 😃
@@Неслышныйтокарь Ну, хозяин - барин :))
А пчему по УЦи не выполнении деление? Там это легче легкого встроена функция.
Вот тоже думаю об этом. Уже ткнули меня ноосом. Надо пробовать, так я никогда раньше не делал. 😃
@@Неслышныйтокарь Это просто бомба.. я к этим поворотным столам больше не ногой...
Попробуем, посмотрим. 😃
Штангель?
Он. А ты знаешь его под другим ником? 😃😃
@@Неслышныйтокарь я, конечно, далеко ещё не специалист, но по-моему штангенциркуль или колумбик
Ну да.
Штанг-енцирку-ль.
Разве нет? 😃😃
@@Неслышныйтокарь 🤔🤔😋
И вообще, я считаю что Советский Союз выпускал самые лучшие станки в мире. Какие бы сейчас были бы уже станки сохранись СССР? Я думаю, что тоже были бы ЛУЧШИМИ в мире.
Цена деления у стола 5 секунд?
Одна секунда. 1/360 градуса.
интересно в чЁм успешность конкуренции?
может авто наши были на равных с западными?
хоть что то наше могло сравниться с западными вещами? может магнитофоны наши были сравнимы?
ну хоть что то было на уровне?
кто знает в чЁм мы успешно конкурировали?!
да и этот станок наверное скопипизжен с западного образца((
Кто то в здравом уме будет спорить с тем, что вершиной человеческих достижений всегода являлось оружие,? Кто то сомневается в том, что именно вооружение является самым важным показателем уровня прогресса?
Кто, в ком есть зоть капля разума, будет утвержлать, что советское, а равно российское вооружение неконкурентноспособное на планете?
Про космос и про то, что весь мир просто вынужден использовать российские двигатели для тяжелых ракет будем? Про то, что только Россия владеет технологиями массового обогащения урана и даже США не может обойтись в этом вопросе без России надо?
Про признанное всем миром лидерство России в строительстве и обслуживании АЭС по всей планете сказать?
Итог.
Заканчивай здесь, здесь лапша на уши от твоих кураторов не прокатит.
😃😃😃
Вы его все таки приобрели. Машина хорошая, главное что он на линейных подшипников, в будущем может под ЧПУ переделайте, будет вообще сказка.
С линейками можно и без поворотного стола, просто по координатам.
Уже сказали. Как нибудь попробую, но, сдается мне, крутнуть стол все же легче и быстрее, нежели двигать стол в двух направлениях.
Super!!!!!!!!!!!!
Спс! 🤝
Спасибо за видео!
Взаимно, спасибо за коммент! 🤝🤝
Сверлить отверстия, диаметром 28 мм, на расточном станке, да еще на глобусном столе - плохая идея. Так он у вас долго не проживет. На куйбышевских разрешалось до 16 мм диаметры сверлить,насколько я помню.
И почему вы считаете что центровать/размечать не нужно? Сверло в любом случае будет уводить без центровки. Больше или меньше - другой вопрос. Если даже идеально ровно заточить, все равно перемычка у сверла шире чем у центровки. К тому же при "идеальной" заточке будут быстро снашиваться ленточки. Для долгой жизни сверла, его тоже лучше затачивать с некоторой "разбивкой".
Не знаю, в паспорте написано макс диаметр сверления 40 мм. Как то привык, что советские инженеры не пишут ТХТ с бухты-барахты, термина «маркетинг» тогда еще не было.
Сверло такого диаметра и такой длины увести с оси, даже не представляю, как. Даже если одно перо совсем убрать, будет, как резец работать. 😃😃
@@Неслышныйтокарь Возможно я ошибся, но за все три года работы на расточном участке не видел чтобы кто - нибудь сверлил, даже на двухстоечных диаметры больше 15мм. Всегда отдавали на сверлилку. Стол расточного лежит не непосредственно на направляющих а на роликах, и чрезмерные нагрузки не способствуют их сохранности. На нашем участке только у маленького каунасского станка не было роликов, и потому на нем даже фрезеровали. :) На ЧПУ да, там хоть 60 мм сверлим и фрезеруем скоростной, но там и жесткость станка другая.
В том и дело, если сверло заточено с разбивкой оно всегда работает как резец, и тянет в сторону. И изначально вершинка такого сверла находится не в оси шпинделя, и при соприкосновении с деталью попадает не в точку "ось шпинделя - координаты стола", а смещается на размер разбивки. Да, направление смещения при вращении, меняется, но кто гарантирует что материал однороден и зажим стола во всех направлениях одинаков? Для ленточек сверла это хорошо, а для линейных допусков - не очень. :)
Да, но стол то обязательно фиксируется при работе? Ведь в зажатом положении он жестко стоит и на ролики нет нагрузки?
У вас явно научное и бережное отношение к станкам, нам до такого далеко, все же мы «колхоз», а не серьезное предприятие. 😃
@@Неслышныйтокарь На расточных не слишком жесткие фиксаторы, если сделать такие же зажимы как на сверлилке или фрезере, то ролики будут оставлять следы в чугунных направляющих, а это вряд ли будет полезно для точности перемещений. :)
Хотя я на 2450М не работал, и про его конструкцию ничего не знаю. Возможно там есть свои особенности, позволяющие использовать станок в жестких режимах.
Я тоже особо не вникал в способ фиксации стола, я доверяюсь тексту паспорта. Вряд ли советские инженеры что то приукрашивали, они же ничего не знали про термин «маркетинг».