Сюжет абсолютно не примитивный, как тут звучало в некоторых комментах, а наоборот, весьма интересный. Никто и не претендует на исключительность социологии в объяснении эмоций. Очевидно, что проявление эмоций практически полностью лежит в области социальной коммуникации, однако и сами эмоции во многом имеют социальную подоплеку. Особенно ярко социальность эмоций можно проследить в отношениях людей к харизматическим лидерам, которые (лидеры) могут вызывать достаточно сильные эмоции у целых групп людей. В общем, большой респект докладчику!
какие забавные некоторые комментарии, как людям хочется считать свои эмоции чем-то объективным, неизменным, важным ...а данное выступление просто неуважение к чувствам, верующих в чувства, какое-то :-)
Социологам иной раз стоит обсуждать предмет своих исследований с биологами и психологами. Странные для обсуждения выбраны теории -очень узкие ситуативные. В психологии теория Эрвинга (Ирвинга) называется бехивиористской то есть чисто поведенческой, а это явное упрощение, в котором теряется причина. Хотелось бы более системно и шире. Поддержу Василину Уилбер - эмоции и их выражение суть разные вещи и зависят от массы причин. Например, глубинные базовые эмоции типа страх и, в крайнем проявлении -ужаса и радости (эйфории) это "вшитый" ФКД, он настолько физиологичен, что учить выражать его не нужно, а подавить и контролировать очень сложно. Та же стюардесса, вероятно, сможет контролировать свои проявления эмоций и маскировать их, если у самолета при посадке не вышла одна стойка шасси или произошла разгерметизация и в кабине опытнейший экипаж, но вот если два из двух двигателей горят на высоте 9 К , пилот новичок забыл где у самолета стопкран (руки перекрытия подачи керосина в двигатели) и самолет переходит в неуправляемый полет, то извините. Другое дело тонкие эмоции. В том числе социальные, Они, во-первых, могут нарабатываться в ходе социализации человека, и ресоциализации, во-вторых, ими проще управлять т.к. тут имеется перераспределение управления между миндалиной и подкоркой. Тренированные люди (политики, игроки в покер, разведчики) умеют (владеют техниками) как управления эмоциями, так и управления их проявлениями. Но и тут проблема ... все техники хорошо работают в определенных границах и условиях. В общем не всё так примитивно как в сюжете показано.
Есть большая разница между чувствами и выражением чувств. Ни одна социальная норма меня не заставит чего-то не чувствовать или наоборот. Способ выражения этого чувства - да, определит в какой-то степени. Если мне не грустно на похоронах, я просто сделаю вид, что мне грустно. Социологов должны интересовать только способы выражения эмоций.Они лимитируются, табуируются или поощряются обществом. А не сами эмоции.
послушайте внимательней. вы чувствуете что либо, что чувствовать не должны, в следствие этого вы стараетесь (неосознанно) это исправить, или это несоответствие вызывает стресс и эмоции, которых без соц. ограничений не было бы. в видео приведён пример женщины-самоубийцы (полагаю тот факт, что такое возможно и происходит, доказательства не требует ?). тот факт, что она покончила с собой - очевидно следствие соц. влияния. вы действительно думаете что суицид был вызван не подлинными эмоциями ?
Василина Уилбер >Ни одна социальная норма меня не заставит чего-то не чувствовать или наоборот Критическая ошибка. То что вы чувствуете, как раз есть результат обучения. Понять это можно из собственного опыта, хорошенько вспомнив дество, ну или почитать что-нибудь по теме. Навскидку, о психологической обработке американских пленных в Корее - их не пытали, не унижали, не принуждали, их планомерно учили другим чувствам.
Нет. Могут научить подавлять чувства, не обращать на них внимание, обесценивать, не выражать их или, наоборот, придавать им большое значение, но сами чувства не зависят ни от общества, ни от нашего желания.
Andrey Lap конфликт вызывают именно ограничения на выражения чувств. Если я чувствую то, что чувствовать не должна, я буду страдать от невозможности выразить свои эмоции. я буду их стараться подавить, притворяться что все ок и т.д. Но если я себя честно спрошу, что проиходит на самом деле, ответ будет тот же самым: я не чувствую грусти на похоронах. (К примеру)
Василина Уилбер к примеру - ваши чувства и поступки в беснующейся толпе совершенно отличными будут от чувств и поступков вне этой толпы, хотя главные раздражители для толпы (для вас без толпы) останутся неизменными (в современном мире всё общество с доступом к интернету - эта самая толпа [с некоторыми поправками, конечно, разные сайты - сми к примеру создают разные края этой толпы, ну и степень заинтересованности / погружённости]). таковы свойства социальных животных. эмоции не возникают из ниоткуда, они появляются в результате внешних раздражителей и внутреннего состояния. и то и то может создаваться в обществе как соц. норма (раздражителями - очевидно, могут быть сами нормы и их проявления, ваше внутреннее состояние - в том числе результат воспитания и окружения, которые основывается на соц. нормах)
Быть плохим, но втайне от других, наверно? Иначе рыло могут надрать. Поэтому надо вернуться к задним мыслям из доклада. Они не являются таким уж плохим, как это описывается для данного человека. Чозмтжно это какая-то сублимация, чтобы снять стресс. Например, в сексуальной части отношений.
Эмоции нельзя контролировать. Мы не можем заставить себя любить кого-то или перестать чувствовать страх. Это не про эмоции, а про то как мы их выражаем.
@@durema9720но могут же подключиться другие, которые считают, что могут в этой плоскости добавить ещё одно измерение. Не надо сдерживать других и себя.
третий ролик прослушала и наконец-то поняла,что меня в них раздражало - мусоливание банальных истин.Ну испытывают люди эмоции в социуме и с помощью этих эмоций чего-то добиваются - это и так понятно .И что?Никакой полезной информации из этих роликов не почерпнула,ни каких открытий.я разочарована.Такие темы интересные поднимаете.можно же было их больше развернуть,чем рассказы о том кто и как испытывает эмоции и тп..
Может быть надо ещё послушать. Человеческий мозг противится правильному восприятию, если ему давать много пищи. Чтобы почувствовать различные тонкие нюансы пищи, нельзя подходить к столу голодающим.
А можно совсем порвать шаблон в виден начальника у шеста в стрип баре? )) А если серьезно - эмоции это лишь проявление сознания. Вот кто в этом сознании правит бал - другой вопрос. Опять же судя по следствию там у большинства сидит обезьяна из которой мы недавно эволюционировали.
Я, конечно, поздно, но эмоции это вообще не проявление сознания. Твое сознание это эволюционный младенец, просто украшение в виде вишенки на торте рептильного эмоционального мозга. Эмоциональная оценка всегда возникают первее, чем рациональное описание ситуации в голове.
Большое спасибо. Хотелось бы увидеть больше роликов с Михаилом Соколовым. Прекрасный специалист и талантливый рассказчик.
Мой любимый спикер на этом канале! Спасибо, Михаил
Боже , наскільки геніальна людина!
Сюжет абсолютно не примитивный, как тут звучало в некоторых комментах, а наоборот, весьма интересный. Никто и не претендует на исключительность социологии в объяснении эмоций. Очевидно, что проявление эмоций практически полностью лежит в области социальной коммуникации, однако и сами эмоции во многом имеют социальную подоплеку. Особенно ярко социальность эмоций можно проследить в отношениях людей к харизматическим лидерам, которые (лидеры) могут вызывать достаточно сильные эмоции у целых групп людей. В общем, большой респект докладчику!
Задние мысли! Как точно!!! Спасибо
Михаил прекрасен)
Очень познавательно!
Очень приятно и понятно рассказано.. Спасибо
Слушал бы и слушал. Мысль - чистейший поток ясных предложений
замечательное видео.Давайте еще)
какие забавные некоторые комментарии, как людям хочется считать свои эмоции чем-то объективным, неизменным, важным
...а данное выступление просто неуважение к чувствам, верующих в чувства, какое-то :-)
Спасибо!
еще!
лайк, репост
👏👏👏
Социологам иной раз стоит обсуждать предмет своих исследований с биологами и психологами. Странные для обсуждения выбраны теории -очень узкие ситуативные. В психологии теория Эрвинга (Ирвинга) называется бехивиористской то есть чисто поведенческой, а это явное упрощение, в котором теряется причина. Хотелось бы более системно и шире.
Поддержу Василину Уилбер - эмоции и их выражение суть разные вещи и зависят от массы причин. Например, глубинные базовые эмоции типа страх и, в крайнем проявлении -ужаса и радости (эйфории) это "вшитый" ФКД, он настолько физиологичен, что учить выражать его не нужно, а подавить и контролировать очень сложно. Та же стюардесса, вероятно, сможет контролировать свои проявления эмоций и маскировать их, если у самолета при посадке не вышла одна стойка шасси или произошла разгерметизация и в кабине опытнейший экипаж, но вот если два из двух двигателей горят на высоте 9 К , пилот новичок забыл где у самолета стопкран (руки перекрытия подачи керосина в двигатели) и самолет переходит в неуправляемый полет, то извините.
Другое дело тонкие эмоции. В том числе социальные, Они, во-первых, могут нарабатываться в ходе социализации человека, и ресоциализации, во-вторых, ими проще управлять т.к. тут имеется перераспределение управления между миндалиной и подкоркой. Тренированные люди (политики, игроки в покер, разведчики) умеют (владеют техниками) как управления эмоциями, так и управления их проявлениями. Но и тут проблема ... все техники хорошо работают в определенных границах и условиях. В общем не всё так примитивно как в сюжете показано.
Emoto-ergo Sum(non Cogito!)
Есть большая разница между чувствами и выражением чувств. Ни одна социальная норма меня не заставит чего-то не чувствовать или наоборот. Способ выражения этого чувства - да, определит в какой-то степени. Если мне не грустно на похоронах, я просто сделаю вид, что мне грустно. Социологов должны интересовать только способы выражения эмоций.Они лимитируются, табуируются или поощряются обществом. А не сами эмоции.
послушайте внимательней.
вы чувствуете что либо, что чувствовать не должны, в следствие этого вы стараетесь (неосознанно) это исправить, или это несоответствие вызывает стресс и эмоции, которых без соц. ограничений не было бы.
в видео приведён пример женщины-самоубийцы (полагаю тот факт, что такое возможно и происходит, доказательства не требует ?). тот факт, что она покончила с собой - очевидно следствие соц. влияния. вы действительно думаете что суицид был вызван не подлинными эмоциями ?
Василина Уилбер
>Ни одна социальная норма меня не заставит чего-то не чувствовать или наоборот
Критическая ошибка. То что вы чувствуете, как раз есть результат обучения. Понять это можно из собственного опыта, хорошенько вспомнив дество, ну или почитать что-нибудь по теме. Навскидку, о психологической обработке американских пленных в Корее - их не пытали, не унижали, не принуждали, их планомерно учили другим чувствам.
Нет. Могут научить подавлять чувства, не обращать на них внимание, обесценивать, не выражать их или, наоборот, придавать им большое значение, но сами чувства не зависят ни от общества, ни от нашего желания.
Andrey Lap конфликт вызывают именно ограничения на выражения чувств. Если я чувствую то, что чувствовать не должна, я буду страдать от невозможности выразить свои эмоции. я буду их стараться подавить, притворяться что все ок и т.д. Но если я себя честно спрошу, что проиходит на самом деле, ответ будет тот же самым: я не чувствую грусти на похоронах. (К примеру)
Василина Уилбер к примеру - ваши чувства и поступки в беснующейся толпе совершенно отличными будут от чувств и поступков вне этой толпы, хотя главные раздражители для толпы (для вас без толпы) останутся неизменными (в современном мире всё общество с доступом к интернету - эта самая толпа [с некоторыми поправками, конечно, разные сайты - сми к примеру создают разные края этой толпы, ну и степень заинтересованности / погружённости]).
таковы свойства социальных животных.
эмоции не возникают из ниоткуда, они появляются в результате внешних раздражителей и внутреннего состояния. и то и то может создаваться в обществе как соц. норма (раздражителями - очевидно, могут быть сами нормы и их проявления, ваше внутреннее состояние - в том числе результат воспитания и окружения, которые основывается на соц. нормах)
Быть плохим за***сь, мне лично нравится
Быть плохим - значит быть, запоминай, красавица
Быть плохим, но втайне от других, наверно? Иначе рыло могут надрать. Поэтому надо вернуться к задним мыслям из доклада. Они не являются таким уж плохим, как это описывается для данного человека. Чозмтжно это какая-то сублимация, чтобы снять стресс. Например, в сексуальной части отношений.
Эмоции нельзя контролировать. Мы не можем заставить себя любить кого-то или перестать чувствовать страх. Это не про эмоции, а про то как мы их выражаем.
не путайте эмоции с чувствами
@@polandtopol Комментарию 4 года) Вряд ли он ответит)
@@durema9720но могут же подключиться другие, которые считают, что могут в этой плоскости добавить ещё одно измерение. Не надо сдерживать других и себя.
задний белый фон, кровь из глаз на веки🤦♂️
третий ролик прослушала и наконец-то поняла,что меня в них раздражало - мусоливание банальных истин.Ну испытывают люди эмоции в социуме и с помощью этих эмоций чего-то добиваются - это и так понятно .И что?Никакой полезной информации из этих роликов не почерпнула,ни каких открытий.я разочарована.Такие темы интересные поднимаете.можно же было их больше развернуть,чем рассказы о том кто и как испытывает эмоции и тп..
Может быть надо ещё послушать. Человеческий мозг противится правильному восприятию, если ему давать много пищи. Чтобы почувствовать различные тонкие нюансы пищи, нельзя подходить к столу голодающим.
А можно совсем порвать шаблон в виден начальника у шеста в стрип баре? )) А если серьезно - эмоции это лишь проявление сознания. Вот кто в этом сознании правит бал - другой вопрос. Опять же судя по следствию там у большинства сидит обезьяна из которой мы недавно эволюционировали.
Я, конечно, поздно, но эмоции это вообще не проявление сознания. Твое сознание это эволюционный младенец, просто украшение в виде вишенки на торте рептильного эмоционального мозга.
Эмоциональная оценка всегда возникают первее, чем рациональное описание ситуации в голове.
@@Filipp0kk жесть, рептилоиды уже не скрывают своего присутствия.
@@hexleyhermann4649скорее это самопознание, самоосознание.