Fronius GEN 24 im BLACKOUTFALL (Notstromtest) + 11KW BYD Speicher - Mein Fazit 2022
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- Fronius GEN 24 im BLACKOUTFALL (Notstromtest) + 11KW BYD Speicher - Mein Fazit 2022
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euer Mr.mining
Danke fÞr ein tolles neutrales Fazit, es mÞssten viel mehr Leute zu so etwas fÃĪhig sein.
Tcha bei mir in der Steiermark gab es gestern einen der grÃķÃten StromausfÃĪlle in unserer Energiegeschichte und das tel. LÃĪuft heiÃ. Vielleicht checken bald die Menschen das es noch nicht die universalmaschine in der PV inverter Technik gibtð
@@mr.mining-timi bin auch Steirer und hoffe das wir auf dezentrale Energieversorgung in Zukunft setzen, was mich interessieren wÞrde wie die Schwarzstartfunktion funktioniert, also Batterie auf 10% da ich bald eine ÃĪhnliche Anlage in Betrieb nehme.
@@donnerw1377 Schwarzstart machen fÞr dich quasi die Paneele am Dach sobald der Wechselrichter anfÃĪhrt. Das funktioniert super!!! Ich bin von unserer Anlage begeistert. Viel Spaà damit. GrÞÃe aus der Steiermarkð
Klasse, ohne wen und aber. Vielen Dank fÞr Ihre ehrlichen BeitrÃĪge zur objektiven Darstellung der MÃķglichkeiten. Nur so kÃķnnen wir erfahren, wie es fÞr jeden das beste System ergeben Kan.
Gerne jedes System hat vor Nachteile bzw. Halt das preisgefÞgeð
Super Video, danke. Weiter so!
Immer wieder gerne die Woche spreche ich Þber freie Energie wie zb. Raumenergie converter usw. Wird lustig!
Die Umschaltzeit beim wieder einschalten ans Netz ist schon Bombe, dass schaft mein Enwitec Umschaltbox, nicht in dieser Geschwindigkeit. Da dauert es auch eine Minute. Tolle LÃķsung. Jedoch Þberwacht diese auch noch die Frequenz, was das von euch nicht macht.
Je nach Umschaltbox ist noch ein NA Schutz Relais verbaut bei Enwitec. Wobei die Umschaltzeit am Ende doch nicht so wichtig ist. Weil immer eine Zeit X der Strom weg istð lg
Information von Fronius: Der Symo Gen24 liefert auf jeder einzelnen der drei Phasen 3,68 kW, unabhÃĪngig voneinander. Die Informationen in diesem Video bezÞglich 15% Schieflast und "Synchronbetrieb" (was immer das bei einem Trafolosen Wechselrichter sein soll) und die daraus gezogenen Schlussfolgerungen sind alle falsch.
So, schÃķn langsam reicht es mir mit dem gen24 Theater. Ich habe es schriftlich vor Jahren bekommen und die Anlage im Video war auch so. Vielleicht hat es da ein Firmware Update gegeben. Was mich nicht wundern wÞrde weil sonst kann die Firma eh bald zu sperren bei dem Performance Druck aus Fern Ost. Lg
Und ein synchronbetrieb kann man als netzparallel Betrieb bewerten...
Irgendwie verstehe ich das nicht. Angeblich nur Max. 15% schieflast. Ich da the immer da geht es um die Auslastung der drei Phasen. Aber warum lassen sich dann 2kW von insgesamt 2,8 kW auf einer Phase betreiben? Oder gehts um eine Phasenverschiebung?
Die 15 Prozent waren die ursprÞnglichen Schieflast Bedingungen die Fronius zugelassen hat. Das hat mit dem Inselbetrieb zu tun.
Alles klar, danke fÞr deine Antwort :-)
Ich mag die Macro-Aufnahmen in dem Video
ððð
Coole Vorstellung Mr Mining. Hat der Fronius im Notstrombetrieb interne SchutzmaÃnahmen, denke mal nicht dass er im Kurzschlussfall einen B16 Automaten ( IK 80A ) in der vorgeschriebenen Zeit zum AuslÃķsen bringt.?
Ne das kÃķnnen dir Hochvoltinverter mit Batterie alle nicht. Im Kurzschlussfall geht er auf StÃķrung ðĪĢ
Ich kann dem nicht ganz zustimmen, denn in einem Blackout Fall kannst du immer noch Þber die IP Adresse des Wechselrichters im Hausnetzwerk, dazu brauchst du kein Internet. Also fÞr alle die sich auf den Ernstfall rÞsten wollen, einfach mal die Beschreibung lesen und die wichtigsten Dinge herausschreiben. Dann wird man auch keine Probleme haben und man sieht es ziemlich genau wie bei Min 10:00. Im Blackoutfall hat man dann ja auch genug Zeit sich die Ganzen beschreibungen durchzulesen, solange alles lÃĪuft und nichts Passiert werden wir weiterhin alles fÞr "NORMAL" ansehen. Wasser aus der Leitung und Strom aus der Steckdose..... Viele werden noch schaun, auch wenn ich mir nicht ausmalen mÃķchte was dann los wÃĪre.... GrÞÃe aus der Steiermark ð
Hi Patrick! Ja absolut Richtig was du sagst! Nur nichts fÞr ungut 90 Prozent der Kunden sind damit Ãberfordert mit dem IP Adressen Zugriff. Weiters muss dann halt auch das LAN funktionieren (USV Batterie leer und USV hÃĪngt am Netz weil nicht Notstrom versorgtð). Bitte nicht vergessen viele Leute sind hier nicht so Technik Affin wie wir es sind. Und das wenn ein Black bzw. Brownout kommt viele MitbÞrger dann Þberfordert sind braucht man glaube ich nicht hinterfragen. Sie leben eben in den Tag hinein ððð
@@mr.mining-timi Ja mit den 90% wirst du recht haben. Aber vorbereitet kann ja jeder sein, man muss ja nicht gleich Studieren um das zu kÃķnnen. Ich sag immer wenn man sich das einmal gut aufschreibt und zu den Unterlagen gibt (bestenfalls sogar einmal austestet) damit dann nicht im ernstfall Panik ausbricht, den mit kurz mal Nachgoogeln is dann nicht mehr ð , hat man schon gewonnen. Aber es stimmt schon, ein Display wÃĪre auch nicht verkehrt, zumindest mit den wichtigsten werten wie Batterieladestand, aktuelle leistung sowie aktueller verbrauch und zum planen evtl. restzeit bis akku leer bei aktuellem verbrauch. ðĪ·ââ
Sehr schÃķnes Video. Kleine Kritik: du sprichst beim BYD-Speicher von âkWâ - sollten âkWhâ sein.
Hi vollkommen richtig deine Kritik! Ja natÞrlich es sind kWh ð!
Super Video, danke. Ich habe seit 1 Woche den Gleichen Fronius mit dem BYD Turm, aber fÞr den Black Out Fall ist eine extra Steckdose verbaut Þber die ich dann den Strom abnehmen kann fÞr Heizung, Licht und KÞhlgerÃĪte.
ðððð
Pv point?
@@geraldhilmbauer3365 was meinst du?
@@rausausderschulpflicht-rei4257 Dachte du meinst du hast nur eine Steckdose ohne Speicher. Das wÃĪre dann der pv point. Das mit den Turm hatte ich beim ersten mal Þberlesen
danke vielmals.... super gemacht..... diese Video hat mich davor bewahrt 30.000 ⎠fÞr einen BYD Speicher mit GEN24 zu kaufen..... habe stattdessen eine 20kwp sunpower mit Fronius Symo 20 gekauft und fahre sehr gut damit.... die Querlasten der Hackgutheizung und der anderen 3 Phasen GerÃĪte bei mir wurde ermittelt und das Geld wÃĪre verschwendet gewesen..... Danke vielmals
Cool ð dafÞr mache ich das damit andere keine Niederlagen erfahren ðlg
@@mr.mining-timi danke Ja ð das ist super ð weiter so ð
Wo ganz genau steht das mit der "15% Schieflast"? Und 15% von was? Dazu finde ich nichts im Datenblatt und in der Bedienungsanleitung. Soweit ich das verstanden habe, kann der Symo GEN 24 pro Phase 3,68kW dauerhaft, und 4,133kW fÞr max. 5s. Da muss man natÞrlich bezÞglich Schieflast drunter bleiben, also nicht 5kW auf einer Phase ziehen. Aber von einer Schieflast Begrenzung auf "15%" steht da gar nichts. Ich halte das auch fÞr nicht plausibel, da der selbe Wechselrichter per Software Konfiguration auch einen einphasigen Ausgang (PV-Point) mit nomineller Ausgangsleistung 3kW und ebenfalls max. 4.133kW fÞr 5s hat. Also quasi unendlich hohe relative Schieflast, da auf den anderen beiden Phasen 0W gezogen werden.
Hi die Angaben sind vor Þber einem Jahr von fronius direkt gewesen werde bei Zeiten hier ein Update machen wenn ich den Aktuellen Stand nachprÞfen konnte! Lg
@@mr.mining-timi Erste-Hand Information von Fronius: Der Symo Gen24 liefert auf jeder einzelnen der drei Phasen vÃķllig unabhÃĪngig voneinander 3,68 kW. Ohne weitere Begrenzungen. Die Informationen in diesem Video bezÞglich Schieflast und die daraus gezogenen Schlussfolgerungen sind also alle falsch.
@@keyhole96 vielleicht hat fronius da was bei der Firmaware gemacht! Ich habe den ersten gen24 seinerzeit in der Steiermark angeschlossen und zu diesem Zeitpunkt war der Stand mit 15 Prozent Asymmetrie wir haben das auch getestet deshalb auch der Hinweis im Video! Aber es wird bestimmt noch ein gen 24 bei mir auf dem Tisch kommenð
Tolles Video. Mir fehlt in der Simulation aber folgendes: bei Blackout Þber mehrere Tage kann es sein dass bei Nacht im Notstrombetrieb die Batterie vollstÃĪndig (also bis zur konfigurierten RestkapazitÃĪt 10 oder 20%) entladen wird, der verfÞgbare Batteriestrom also komplett verbraucht ist und dadurch tatsÃĪchlich keinerlei Stromversorgung wÃĪhrend der Nacht mehr mÃķglich ist. Wenn jetzt an nÃĪchsten Morgen die Sonne aufgeht dann sollte die Anlage auch ohne externen Strom also nur durch die Sonne wieder in Betrieb gehen. Gibt es dazu noch Erfahrungen? Funktioniert das "von selbst"?
Hi berechtigte Frage! Es wurden zwar einige 100 Fronius in meinem Elektriker Umfeld verbaut. Aber das zu meiner Schande kann ich dir nicht zu 100 Prozent beantworten! Aber nachdem der Fronius einen PV point hat (heiÃt der liefert immer Strom wenn die Sonne scheint) sollte das fÞr die Batterie funktion auch mÃķglich sein. Aber vielleicht passt es dad ich dies mal wo austesten kann. Lg
Woher stammt die Information mit maximal 15% Schieflast? Im Handbuch steht dazu:
"Schieflast
Bei der Dimensionierung von dreiphasigen Notstrom-Netzen mÞssen die Gesamt Ausgangsleistung und die Leistungen pro Phase des Wechselrichters berÞcksichtigt werden.
"
FÞr den 10KW Gen24 findet sich im Datenblatt dazu folgendes:
(Seiten 170 und 171) FÞr Full backup: Maximal 16A pro Phase, nominal 3680W je Phase, wobei die Summe der Leistungen die Nominallast von 10KW nicht Þberschreiten darf.
da der PVPoint, den man auch als Notstrom nutzen kÃķnnte nur einphasig ausgelegt ist und ebenfalls in der GrÃķÃenordnung Leistung Liefert ist es sehr unwahrscheinlich, daà das GerÃĪt nicht mit extremen Schieflasten zurecht kommen sollte, zumindest im Notstromfall.
Spannend ist auch der Vermerk auf Seite 84 Oben, daà im Notstromkreis keine USV betrieben werden darf...
Hi bei der Errichtung der Anlage (war bei uns einer der ersten Gen24) war definitiv von Fronius 15 prozent Schieflast noch die Angabe. Weil dies auch bei der Software so zum einstellen war. Aber ich glaube das sich inzwischen bei der Firmware was getan hat. Bei unserem versuchen vor ort hat er aber definitiv im einphasigen Betrieb auf StÃķrung geschalten. Leider sind im Moment keine gen24 zu bekommen sonst wÞrde ich den mal auf die testbank. Legen. Zum Thema Schieflast bitte nicht vergessen das der Gen24 aus der Netzparallel Fraktion kommt und einen komplett anderen usecase hat gegenÞber offgrid inverter deren ursprung aus dem 1 phasigen Bereich ist!
@@mr.mining-timi Ich habe bereits recht grobe Schieflasten im Notbetrieb erlebt, ohne daà er gejammert hÃĪtte. was mir eher sÃĪuerlich aufstÃķÃt ist daà man um die volle Leistung im Notstrombetrieb abrufen zu kÃķnnen einen riesen Akku braucht, weil die BYD Batterie einen relativ niedrigen maximalen Strom liefert. Ich hatte da mehrmals eine Situation wo es knapp nicht gereicht hat, weil ich so um die 5,5KW Last am System hatte, als der Strom ausfiel. wenn die Sonne scheint und man so 2-3KW an Sonnenstrom hat, dann reicht die 11KWh Batterie aus, aber in der Nacht bei gleicher last keine Chance. LÃķsung ist dann entweder einzelne Verbraucher trennen, oder eben die Batterie vergrÃķÃern. da die Module derzeit aber sauteuer sind, ist das keine optimale LÃķsung. Mittlerweile kann der Gen244 auch Mit LG Batterien umgehen, Zudem hat en findiger Bastler eine LÃķsung geschaffen, um die Kommunikation mit dem BMS zu simulieren und z.B. eine Tesla- oder Leaf-Batterie als Speicher zu nutzen. Entsprechende Videos sind bereits hier zu finden.
Display habe ich mit einem altem Tablet gelÃķst steht auf der Batterie. .
Stromversorgung Þber den USB Port des Gen24.
Verbindung zu Gen24 lÃĪuft Þber das lokale Netz (192.168.2.xxx) und nicht Þber das Solarweb (Tablet wurde Þber den Router das Internet gesperrt)
Ja das ist schon eine sehr feine Sache die du da realisiert hast! Respekt! Aber wÃĪre es nicht viel einfacher fÞr die Welt wenn da ein 5x 3 cm Display verbaut wÃĪre ;-) LG
NatÞrlich ist die Kombination nicht optimal. Wenn man von seinem Anbieter aber ansonsten ein System angeboten erhÃĪlt, bei dem Þberhaupt keine Notstromversorgung geht oder aber mit einem ErgÃĪnzungskÃĪstchen dann 3 Steckdosen im Keller geschaltet werden und man dann mit der Kabeltrommel durch Haus laufen soll, finde ich die Fronius Geschichte nicht schlecht. Es ist ja ein Notstrom und soll (hoffentlich) keine Dauerversorgung sein. Aber Licht und KÞhl-/gefriergerÃĪte wÃĪren schon wichtig und die vertragen ein paar Minuten ohne Strom.
Ja stimmt das schafft das System super! Problem sehe ich eher bei der Erwartungshaltung der Kunden ÃĪhnlich der Powerstations. Werde aber hier noch AufklÃĪrung Videos Produzieren. Lg
Die Phasenbelegung ist sehr wichtig.
AuÃerdem ist ein Notfall kein Normal-Zustand.
Energieintensive Verbraucher werden auch durch den Speicher begrenzt.
Ja leider versteht der Laie (Kunde aber nicht) das er keine Off grid Anlage hat- weil die Leute keine Vorstellung haben das dass Stromerzeugen mit Inverter keine Einfache Angelegenheit ist:-)
@@mr.mining-timi mit einem Inverter erzeugt man keine Strom!!! Sondern wandelt die Spannungsebenen nur!!!
Der gen 24 10kW ist doch fÞr eine normales Haus bei Netzausfall wohl mehr als ausreichend. Mehr als 1kW pro Stunde verbraucht eh kein Mensch ausser man hat dort ordentliche Maschinen stehen.
So zum Akku inwiefern begrenzt der denn die Leistung?? Man muss eben wissen was das System kann und was fÞr ein System ich will. Das man dir kein 63A System und damit 43kW zur VerfÞgung stellt hats einen Grund!! ð ð
Eine super Installation und ein schÃķner Bericht. Vielen Dank dafÞr.
Gibt es einen Schaltplan fÞr die Umschaltung mit den beiden SchÞtz, ich vermute das dritte Teil links neben dem SchÞtz ist ein VerzÃķgerungsschalter.
Gruà aus Hannover.
PS: Ein kleines OLED Display wÃĪre Pflicht fÞr den Wechselrichter, aber auch fÞr die Batterie.
Das kleine Teil ist ein glaube 24 volt Relais. Die VerzÃķgerung kommt von Gen24. Schaltplan ist im glaube 180 Seiten dicken Installations Handbuch.
Oder du guckst dir einfach die Umschaltbox von Enwitec an, da is glaub ich auch groà ein schaltplan drinnen. Also zumindest wenn du sie kaufst so wie ich ð Der rest ist dann ein Kinderspiel fÞr einen Elektriker ð
Display wÃĪre niceâĶ Fronius ist auch spitze
Servus, top video. Hast du zufÃĪllig einen Schaltplan von der Umschaltung?
Ist beim Benutzer Handbuch vom fronius Gen 24 drinnen das dicke Buch was beim Inverter dabei ist! Lg
SchÃķn aber erst nÃĪchstes Jahr lieferbar danke Fronius
Leider ðĪ·ââïļ auÃer man greift tiefer in die tasche
Hi, offiziell "darf" man ja keine USV an den Notstrom anschlieÃen. Hast du mal probiert, was passiert, wenn man es macht? Habe die Vermutung dass es damit zusammenhÃĪngt, dass viele UPS nur mit 50+-1Hz kompatibel sind. Ich habe aber eine UPS die mit 50+-3Hz kompatibel ist, weiÃt du da was? oder hast du da mal was ausprobiert?
Hi am PV point funktioniert es bei fast keiner USV, genau deswegen wie du es beschrieben hast. HÃķhere Frequenz ððĪ
@@mr.mining-timi hmm, was hat denn deine USV fÞr einen Frequenzbereich? Weil meine hat 50+-3Hz, damit wÃĪre ich im Frequenzbereich, glaubst du, es geht damit? Bin nÃĪmlich gerade am Þberlegen, welchen WR ich anschaffe und das wÃĪre entscheidend.
Ich bekomme nÃĪchste Woche die Enwitec Netzumschaltbox verbaut. Soll super funktionieren mit Fronius und BYD
Ja hoffentlich ðAber leider halt sehr Aufwendig das Ganze wie es in der Hochvolt Fraktion gelÃķst wirdðĨē
Ja top Teil verbau ich Ãķfter wenn man im Moment bekommt
Frage. Ich habe nicht ganz verstanden mit den nach dem dritten Mal starten Fehlermeldungen. Du sagtest man muss das dann quittieren. Du meinst ich muss Þber die IP Adresse auf den Wechselrichter, also das MenÞ und dort dann quittieren oder wie meinst du das ?
In unserem Fall war es so oder den inverter komplett ausschalten und neu hoch fahren. Vielleicht hat fronius hier was neu gemacht. Ist schon ein Zeichen her das ich das Video gemacht habe. Lg
Blockspannung ist 40.59V mal 4 ergibt 162.36V und nicht "rund 220V" ! Also hier beginnt es fÞr mich dubios zu werden!
Bitte einfach im www den Spannungsbereich prÞfen ð
Keine Batterie hat nur eine Spannung du Vollpfosten!
Danke fÞr das informative Video. Ich warte aktuell auf meinen Fronius Gen24 mit Ersatzstrom. Das mit der Schieflast macht mir aber Sorgen, ob ich in diesem Fall Þberhaupt einen Wasserkocher oder eine Herdplatte betreiben kann im Ersatzstrom.
Szenario: Das Haus zieht bei mir typischerweise auf L1 - L3 jeweils deutlich unter < 150 Watt Leistung (KÞhlschrank, diverse Standby-Verbraucher). Nun schalte ich eine Herdplatte an, schalte einen Wasserkocher ein oder mÃķchte einfach mal Staubsaugen. Dann geht beispielsweise die Leistung auf L3 auf 1500Watt hoch, wÃĪhrend die Leistung auf L1 & L2 natÞrlich tief bleibt. Bedeutet dies nun, dass ich im Ersatzstrom mit dem Fronius einen Blackout erlebe, da die Differenz zwischen den Phasen deutlich Þber 15% ist?
Dann wÃĪre der Ersatzstrom tatsÃĪchlich fÞr mich komplett wertlos.
In der Praxis hat sich gezeigt das der gen 24 scheinbar mehr als 15 Prozent zulÃĪsst wir haben das mal mit dem E Herd probiert aber irgendwann wird es ihm zu viel was fÞr alle 3phasigen inverter mit "notstromfunktion" gilt. Deshalb wird es auch als Ersatzstromverkauft! DafÞr kÃķnnen Sie Ãberschuss ins Netz einspeisen. Aber echtes Offgrid kÃķnnen die 3 phasigen Inverter Nicht. FÞr einen lÃĪngeren Blackout mit gewohnten Stromverbrauch wie gewohnt sind die nichts! Aber fÞr die TiefkÞhltruhe uvm. Licht im Haus sind sie ein super Kompromiss. Werde da mal ein Video machen um hier ein wenig Klarheit zu schaffen! Lg
@@mr.mining-timi
OK, im Falle eines Blackout, wÃĪren sehr Viele froh wenn die KÞhlschrÃĪnke laufen, das Licht funktioniert und die Pelletsheizung weiter Heizen kann. Immerhin was.
@@mr.mining-timi
Hast du mal beim SMA die Schieflast gequÃĪlt?
Hab den baugleichen SH10RT und lediglich die 4kW Ãberlast strapaziert. Es lief 5min wie vom Hersteller vorgesehen. Ebenso lief eine 3ph Holzspaltmaschine sauber durch. Meine Induktionskochfelder tun auch bis auf eines, das einfach zu aggressiv taktet. Der WR ist auch als Semi-Offgrid vorgesehen, also die muten dem auch einiges zu und einer im Forum nutzt den schon eine ganze Weile im Offgrid. Als gedanklicher Backup hab ich noch einen zweiten verbaut, da ursprÞnglich eine 20kW Kaskade geplant war. Die Kaskade wurde vom Hersteller leider gestrichen.
Wenn ich meinen SH10RT Þberlasten will, schalte ich einfach den Druckluftkompressor ein. Jener lÃķst instant eine B16 aus. Erst eine C16 hÃĪlt dagegen. Ob es in Kaskade mit 2 WR gehen wÞrde, werde ich wahrscheinlich nie erfahren. DafÞr kann ich im Sommer offgrid sechs 2kW GerÃĪte Þber die PV versorgen und das reicht dicke fÞr den Haushalt. Also kochen und waschen gleichzeitig geht dann. SchlieÃlich kann man ongrid auch nicht alles im Haus zeitgleich laufen lassen, sonst sind die 35kW auch mal erreicht und alles gleichzeitig einschalten macht doch auch niemand.
@@johnescobar3199 Hi leider sind in unseren Breitengraden faktisch null sma verbaut. Deswegen noch keine chance gehabt zum quÃĪlen ðĪĢð
Hallo, Frage nachdem ich das Video angesehen habe. Kann der Fronius nun ohne Internet eingestellt werden? Oder reicht ein Tablet oder PC mit LAN- Anschluss aus um Einstellungen vorzunehmen und auszulesen. WÞrdest du den Fronius Wechselrichter empfehlen fÞr eine netzunabhÃĪngige LÃķsung? MÃķchte (noch) nicht dauerhaft vom Netz, aber doch einen geplanten Betrieb aufrechterhalten.
Was ihr von Fronius haltet, habe ich aufgeklappten Antworten jetzt gefunden. Danke. Ich dachte eher an den DEYE Sun Wechselrichter und NV Speicher, aber der DEYE hat in à nur eine befristete Zulassung, keine Ahnung was das bedeutet. Kann das Probleme machen, wenn ich danach installiere? Eventuelle keine Abnahme durch einen Elektriker?
Hi einrichten kann man ihm auch Þber lokales LAN gilt auch fÞr die meisten anderen Inverter im HV Bereich. Die ganzen HV Inverter sind optimal fÞr netzparallelen Stromsparbetrieb! Ich sag im Energiesparinverter. Wenn du weiÃt was du machst kÃķnnen sie auch gut fÞr StromausfÃĪlle funktionieren. In einem lÃĪngeren Blackout sind sie nicht meine Empfehlung fÞr die meisten Leute weil man dann schon die richtige Betriebsamkeit im Stromverbrauch finden muss. Dort liegt dann die echte Welt des offgrid inverter!ððlg
@@mr.mining-timi Danke fÞr die rasche Antwort, nur mal so gefragt, installierst du auch Anlagen? Tobelbad bei Graz
Wie siehts denn aus, wenn die Sonne nicht scheint, wie geht ein Schwarzstart Þber die Batterie?
So lange Energie in der Batterie ist lÃĪuft der Inverter! Ist sie leer wird es im Blackout Fall mÞhselig mit einem Schwarz Start.
@@mr.mining-timi , deinen Schwarzstart hast du am Tag gemacht oder? Dh. PV Spannung ist am Wechselrichter angelegen. Was wenn der Netzausfall in der Nacht kommt, mit der Voraussetzung "Volle Batterie", jedoch keine PV-Spannung - Geht dann auch alles automatisch?
Also ich finde diese Notstromumschaltung macht die Growatt SPF reihe vieel besser, umschaltung in Millisekunden.
Ok spannend das der growatt da viel schneller istð FÞr die Netz Betreiber ist aber jede Sekunde beim hochfahren die die Lasten spÃĪter umschalten ein Segen wenn die Akkus von dem NotstromfÃĪhigen Pv Anlagen spÃĪter draufschalten. Falls die Akkus leer wÃĪren. Im Black out voll im hochfahren des Strom Netz lg
Diese GerÃĪte haben einen hohen Eigenverbrauch, Normalfall ist zu 99,999% Ãberschusseinspeisung und nÃĪchtlicher Batteriebetrieb. Da benÃķtigt man keine schnelle Umschaltung.
Umschaltzeit ist wohl durch die Anti-Islanding Funktion mitbedingt. Was, wenn das Netz selber nur im Sekundebereich ausfÃĪllt, dann schaltet die Anlage wie wild hin&her.
Wie ist denn die Schaltung mit den 2 SchÞtzen realisiert. Kannst du das mal etwas nÃĪher erÃķrtern bzw. aufzeichnen oder ein Video drÞber bringen? Ich kenne eigentlich nur die zugelassenen enwitec Umschaltsysteme oder den hÃĪndischen Schalter. Ist diese SchÞtzschaltung denn auch vom EVU genehmigt?
Ja klar es ist die Austria version laut Fronius und laut TOR zugelassen in AT sollte aber auch in DE kein Stress sein. Der Trick damit dein EVU glÞcklich ist sind zwei 4 polig schÞtze in Serie. Ich werde bald von Huawei eine umschaltbox zerlegen da gehe ich auf das Thema ein! Lg
@@mr.mining-timi Danke, ich bin aber auch aus A....nicht so weit unten im SÞden aber die Richtlinien bei der EVN sind ÃĪhnlich wie bei euch in der Steiermark...
@@MrElofix die Schaltung der Enwitec Dinger kann man prinzipiell auch einfach nachbauen, ist kein Hexenwerk. Wesentlich ist wie genannt die zwei SchÞtz in Serie, das ist Vorschrift, damit falls eines klemmt immer noch getrennt wird. Gibt dazu generell eine entsprechende Richtlinie.
@ Das mit den SchÞtzen in Serie ist mir klar. Bei den Enwitec Boxen ist aber doch auch noch dieses SteuergerÃĪt dabei. Das gibt es so weit ich weis nicht extra zu kaufen und die Boxen sind schon eine Ewigkeit nicht lieferbar......regt mich schon etwas auf.
Von welcher Firma sind die Glas-Glas Module auf der Terasse?
www.kiotosolar.com/de/unsere-produkte/doppelglas-module/doppelglas-modul-ohne-rahmen.html lg
nur 15% Schieflast?! Da bleib ich beim PV-Point fÞr Notstrom - 3kW einphasig reichen mir, ist ja Notstrom . Das mit dem fehlenden Display finde ich auch suboptimal.
Ja das wissen die wenigsten deshalb heiÃt es bei fronius auch Ersatzstrom. Das Ding ist ein stromsparwechselrichter. Und ist gut solange ein Netz vorhanden ist. Offgrid ist Offgrid da kommen die meisten HV nicht ran. Lg
Was genau heiÃt 15% Schieflast? Dass keine Phase 15% mehr leistung haben darf, als die SchwÃĪchste? Oder wie wird das in Prozent berechnet?
Und wie kann es sein, dass der PVPoint auf einer Phase dann 3000 Watt zur VerfÞgung stellen kann, auf dem Ausgang der 3 Phasen aber nicht?
Wo genau kann man das mit der maximalen Schieflast nachlesen ?
15% kommt mit wenig vor....
Steht irgendwo ganz klein im 180 Seitigen manual beschrieben. Und wurde mir von fronius Support auch tel bestÃĪtigt. Weil es ein 3 phasen frequenz umformer ist. Nicht 3 mal einphasig lg
Hab mir das Video grad zum zweiten mal angesehen.
Jeder Wechselrichter muss doch alle 3 Phasen einzeln erzeugen.
Warum genau sollte dann eine Schieflast ein Problem sein ?
Also L1=100% L2L3 auf Null ?!?
Und vorallem :
Was hat das mit dem hochvolt System zu tun ?
Bei 24 oder 48 Volt gelten doch die gleichen ohmschen Gesetzte ?!?
Wir bei 200 oder 800 Volt ?!?
Hi das ohmsche Gesetz gilt fÞr alle! Erstens der fronius gen 24 ist ein weiterentwickelter 3 Phasen Netzeinspeise inverter und deshalb symmetrische Aufgebaut weil das im Einspeisebetrieb so gewÞnscht ist. Auf gut deutsch ein 3 Phasen frequenz Umformer. Der Hersteller bezeichnet den offgrid Modus auch als notstromfunktion mit zulÃĪssiger 15 Prozent schieflast. Es gehen zwar mehr aus unseren Praxistest. Aber mit einem rein einphasigen offgrid kann man das nicht vergleichen. Bei dem offgrid braucht man in der Regel auch immer 3 StÞck fÞr 400 volt! Des Weiteren schaft dieser inverter auch Keine spitzenstrÃķme so wie es ein offgrid inverter kann in der Regel 100 Prozent fÞr einen Bruchteil von Sekunden. Werde da aber bald ein Video rausbringen um hier endlich Klarheit zu schaffen. Lg
Hi das hat nichts mit der Spannung zu tun!
Bei niedervolt meist die 48 volt sind es in der Regel einphasige Inverter!
Loved the video,but didn't understand it, could you do it in English please
HI maybe in the future! I must Training my englishâšïļð
Ich habe den auch. Neulich Blackout simuliert... Bei mehr wie 3 Kw schaltet der WR ab und du bekommst den ohne Ãķffentliches Netz nicht mehr zum Laufen... Sehr enttÃĪuschend im Notfall!
Das ist genau warum ich im fronius Video sehr hart mit fronius umgegangen bin
der Kaco hybrid kann mehr Schieflast und hat das Display und ist auch noch lÞfterlos! also bessere Wahl.
Ok cool ð den hatte ich noch nicht gesehen bzw montiert hÃķrt sich sehr interessant an danke fÞr das Feedback lg
Der KACO ist in Ãsterreich nicht zugelassen, schade.
Na ob LÞfterlos wirklich die bessere Wahl ist.
Genau !
Ich versteh nicht warum man ein notstrom system mit einem Fronius Wechselrichter baut. Ein HF WR der hauptsÃĪchlich fÞrs einspeisen ist und zudem hat man nicht Mal einen unterbrechungsfreien Ãbergang. Wir bauen Þbrigens bei jedem Kunden einen Bypass Schalter ein. Ein 3 Phasiges ESS hÃĪtte gleich viel gekostet und hÃĪtte die ganzen Probleme nicht. Wenn man wirklich notstrom mÃķchte finde ich dieses System einfach MÞll.
Danke du sprichtst mir von der Seele. Ich sehe das absolut so das die in der Regel HV Systeme die in Netzeinspeisen (Gute Energiesparanlagen sind) aber fÞr Notstrom MÞll. Tcha ich fetze ungefÃĪhr einmal Pro Woche mit irgend einen Elektriker weil Fronius Gen 24 ist bald eine Religion ;-) Deshalb das Video sehr fair Neutral gehalten!
@@mr.mining-timiman weià erst was gut ist wenn man weià was gut ist. Leider reicht der Horizont der meisten Kollegen nicht um die Unterschiede zu verstehen. Und ein 3 Phasiges ESS von victron zu installieren ist halt nicht so einfach wie einen gen24 mit HV Akku hinzuklatschen
@@Str33tF1ght1 JA Vollkommen Richtig davon haben sie richtig Angst die Berufs Kollegen der E- Fraktion! Werde zum Thema HV Batterien meinen Beitrag machen, hat mit einem 180 Volt DC Stromschlag und Nahtod Erlebnis meiner Lehrzeit zu tun. Zum Thema wirklichen Offgrid und Victron. Die Elektriker sind einfach viel zu schwach das den Kunden zu verkaufen. Es ist halt der Preis was dazu gefÞhrt hat, das solche nicht Fisch und Fleisch Geschichten aus der HV Seite Þberall hin gebastelt wird.!
Victron for the Win - ich bin glÞcklich mit meiner 3phasigen Anlage 48/5000 - mit 48kWh Speicher - wÞrde nur das weiterempfehlen - GrÞÃe aus dem Burgenland ;-)
@@team13thirteen Hi bald wenn Mr.mining gesund ist wird er auch victron 5000 VA mit cerbo vorstellen ð
#RTX3090 Ja
#RTX3090JA
Jaja der Fronius. Ich finde die die Galvo, Primo und Symo toll. Die Gen24 sind weder Fisch noch Fleisch. Ohne eine unterbrechungsfreie Umschaltung taugt das nicht. Die Hausautomatisierung braucht dann eine extra USV, genau so wie der Router, ggf auch Heizung. Die groÃen WÃĪrmepumpem mÃķgen es gar nicht, wenn da die Steuerung wegfÃĪllt.
Hinzu kommt die engeschrÃĪnkte Garantie bei Fronius. Bei erhÃķhter Laufzeit im Notstombetrieb schrÃĪkt Fronius die Garantie ein.
Ein ESS von Victron hÃĪtte bestimmt das Gleiche gekostet und wÃĪre das bessere System. Letztlich ist der Gen24 besser als gar nichts.
Hi ja sehr sehr gut ð zusammen gefasst stimme dir bei! Lg
Die Umschaltung mit zumindest einer Minute Unterbrechung ist nicht auf Fronius' Mist gewachsen sondern vorgeschrieben, sowohl on Ãsterreich als auch in Deutschland.
@ Das stimmt zwar, ist aber nicht richtig. Es gibt GerÃĪte mit der Zulassung nach der 4105 die unmerklich umschalten. Man kann also GerÃĪte bauen, die der Norm entsprechen und diesen Makel nicht haben
Der Kaco lÃķst viele Deiner angesprochenen ProblemeâĶ
Ja habe ich gelesen gefÃĪllt mir gut ð die Infos wir sind in AT halt mit fronius Þberschwemmt bzw. Huawei.
Inhalt gut, danke fÞr deine BeitrÃĪge. leider zu viel nicht im Fokus.
ð
#RTX3090 Ja
#RTX3090 Ja