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後半みんなダンジョン篭るか家に居るか資源探しに行くかが殆どで、せっかくのお城付近が過疎になるの寂しいなって噴水の広場とかがただの通路になっちゃっててるから、本当ならあそこに行けばダンジョン行きたいけど人数少し足りない人とか声かけられる状況だと良いよね
そもそもダンジョンがソロ推奨なのが悪いわ
おもろくする要素はいくらでも思い浮かぶけどそれをMODにするのにどんだけのリソースがいるかを考えるととても震える
準備期間がマジで他ゲーの比じゃないやろな。GTAみたいに先駆者がいないと知識面できつい。あとお金ね。たっけぇんよ。もうマイクラは要らないよね。ゲームが悪いわ
マイクラは悪くないけどね😂
@@HAIZUhuwaそもそも何百人でinしてその全員に見せ場があるゲームというのが限られてくるわな
今回の改善点は確実にマップ安すぎ問題現世で金稼いでダンジョン行くってコンセプトのはずなのにマップ安すぎるしドロップするしでダンジョン篭りが出来てる時点で現世が不要になって破綻してる。
@@境界クイズそもそも現世とダンジョンの繋がりが無さすぎたことも問題だと思うわ。あるとしたらエンチャ本が出るくらいなだけで、それ以外が何も無かった。
多分今回って「やりたいこと」に一番近いMODを入れてβ版としてやった雰囲気するから、これをブラッシュアップして一からMOD開発して次やるのかな〜と思うと期待は高い
結構可能性は感じたけど難しさも感じたって感じですねぇ。職業ごとのバランス調整とかコンテンツ周りとか改めてMMOの「一人だけ強くしないようにする」って大変だなと思ったりそもそもの話、MMOで一番不遇になるのは生産職とはもう定番の話で、そんな物作りがベースなマイクラでMMOは結構大変だよなと。
いっそダンジョン内外で性能分けちゃうとかですかね
それこそサクナヒメみたいなシステムとか良さそうな気がしたなぁ。建築したり稲作したりし続けるとステータス強くなってダンジョン攻略しやすくなるみたいな、
誰か忘れたけど、ダンジョンで手に入れられるのが、装備だけじゃなくて限定の装飾品とかあったらもっと盛り上がれるかもって言ってて、結構それいいなっておもったわ
装備は採掘とかで入手できる鉄とかダイヤで作ってダンジョンで入手したジェムとかをエンチャントするみたいな感じだともうちょい交流あったかもね@@tanuki22235
「βだし」で全部片づけるのもあれだけど最初こそ新鮮さはあったものの要素同士がうまくかみ合っておらず「作業感」が普通のマイクラと大差なくて離れちゃった印象にじさんじの残留が目立つのは元々の人数が多い以外にもにじ鯖の延長みたいなものと捉えてそれに沿った楽しみ方ができる一種のスキルみたいなものがあるからかな
にじ鯖もvcrと似てるイベントの形式だけど箱内で完結してるのもあってすでにできてるグループがまとまって行動する傾向にある（別に悪いことではない）無理して他とかかわる必要もないしねvcrは交流が目的みたいなところもあるから今回離れちゃう人も多かったのかもにじさんじ勢の一種のスキルっていうのはめっちゃ腑に落ちた
普通にバニラマイクラやってる人たちのがこの鯖適度に楽しめてんのよな。
マイクラってマイクラが好きだけが残るイメージ。いつものVCR独自の面白さは少し薄かったように感じるね。
まあ改善点あってこそのβ版ではある個人的にはまったりしたMMOって感じの雰囲気が新鮮でめっちゃ楽しかった
さささんとかほぼダンジョン専だけど、この視点だと表の世界で生活してる人がマジで一瞬も映らなかったしINしてるかすら分からなかった逆に表でのんびりやってる人はダンジョン行ってる人と交流がなかったし、人が少ないから結局いつメンで固まるっていうごちゃ混ぜでカオスな初日がピークでほとんど分離しちゃったのがもったいないと思った
さささんの集めたレア装備を求めて冒険者が代わる代わる訪れて交渉をしていくの、ファンタジー世界の魔法商店を見てるようで今までのさささんの商人ムーブの中でもかなり満足度高かったけど、同時にこれがダンジョン外で出来たらもっと良かったのにとも思った分断が起きないように出来ればめっちゃ面白いだろうな～
表と裏が関わりなくても完結するから、化学反応みたいな関わりが他のvcrより少なめだよね・ダンジョンでは装備は落ちなくて、teirのある素材だけ落ちて、表の鍛治職人が素材組み合わせて武器、防具つくる・回復系はシビアで、表の料理人ジョブの料理だけが回復できて、料理の素材となる魚や農作物にteirを作って、良い素材で作った料理はバフや回復力が高いみたいにすれば、漁師や農家もやりがいあったりしたのかな・あと裏のモンスターが表に攻めてくるとか、領土戦鯖や建築物コンテスト、攻城戦、ダンジョンを作る側のジョブなどプレイヤー同士が協力しないと進めない様な仕様があると良いのかなと感じたけど、ボルトルームはやっぱ凄いなと今回も感じた。
やっぱGTAが1番熱かった
@@deko7848ArkとかRastも面白かったけどやっぱりGTAだよなアーカイブ残ってる視点何周したことか
@@deko7848 GTAはゲームのやりたい方向性が一致してる仲間でやるから物語が生まれやすいわ
職業とダンジョンのメイン2つのMODが微妙に噛み合ってなくてシナジーがなかった感じあるダンジョン入ったら職業関係ないし、ダンジョン外に出たらダンジョンでの強さが関係なくなる
ダンジョン内で使う装備がダンジョン独自のものじゃなくて普通のマイクラの装備だったらもうちょっと現世勢とダンジョン勢の交流があったのかなとは思うまあそれだと最強装備にたどり着くのが早すぎるから、もっと上の装備をMODで追加するなりして
ダンジョン内でアイテム保管できてしまうのも悪い作用してそうわざわざ拠点に戻る必要なくなっちゃうから
ダンジョンと王国が別ゲー過ぎるんよなぁ。参加者集めてそれぞれが別ゲーやってるから絡みも少ない
たしかに、これが一番の理由な気がする
あー、確かにやる事の比率がダンジョン8割プレイヤー間の遊び2割だったら上手く纏まったのかな……個人的にPvP大会and賭け試合があったら良かったなぁ
集会所とか分けないと鯖負担やばそうだしな、ダンジョン系が閉鎖的なのも関係あるだろうね、エンダードラゴンみたいなレイドボスが追加されてたらまた違ったろうね
VCRに実況者とリスナー双方が何を期待してるか、ってのもあるだろうなその中で、実況者同士の筋書きのないドラマを求めてる人が多いんだと思うダンジョンが活発になってから、そういうのじゃなくてタルコフのコラボ見てるような感覚になってはいた（それはそれで面白いんだけどね）
ダンジョン勢増えてから明らか住宅地の活気が減ってしまったからなぁ…やはりそのへん歩いていたら顔見知りに出会ったり新しい出会いが生まれるのは見てて楽しかっただけにそういうのが２日くらいから急激に減っていったのがね…とはいえ身内の会話が周囲の筒抜け過ぎるからオープンボイチャの可聴範囲はもう少し狭めるか、気軽に切り替えできる感じで限定された人だけと話せる機能（チーム（ギルド）グループチャット PTチャット）とかほしいなとあと、結局最後までPT機能やギルドorクラン機能実装されなかったなぁ
@@亜錬-m6z グループとグループvcはあったよね違う機能求めてたらすまんけど
@@Xarc-_-うん、グループvcあったんだけど切り替えが微妙に使いづらそうだったからそのへんの改善とかねあとGTAの無線みたいに特定の相手に気軽に連絡できるツールとか一応マイクラにデフォで特定相手にチャット飛ばせるけどあんまり使わない人多いだろうし
素直に面白くなかったって言えよ
@@ソシャゲの闇それだけじゃなんも解決出来ないだろ、何も分かってない
最初、職業でみんなで協力してお金や資源を稼ぎまくって、それを元手にダンジョンを攻略していく感じだと勝手に思ってた
動画内でも初日のノリでもあったけど、SAOみたいなダンジョンにすればもっと見栄えも良くなるし見どころもあったと思うんだよねただプレーするのもいいけど、こうやって1プレイヤーとして改善点を出したりするラヒムのスタンス好きだ
本当にSAOっぽくしたら攻略勢と街に残る人達で目的も出来そうサーバーの重さはヤバそうだけど
今回βだし手探りもあるだろう、あとバグ対応とかが思ったより多くて、修正やコンテンツの追加にあんま手が回ってなさそう
土井さんがRTしてたような面白い切り抜きやクリップも王国側から生まれてるわけで、結局普通にマイクラで冒険して建築してたまにチルしてが1番需要あるんだよな
単純にマイクラが好きかどうかもある、自分は結構のんびりして好きだったなぁ
ここまでソロが多いVCR初めてな気がする…
どうしてもソロになるシステムだったね。チーム組んだら各々のスキルを使わないとできない事が多い分単独作業になる。同じ作業ができる職業のメンバーで固まったら、やれる事が少ないから同じような事しかできない。協力プレイができるのはダンジョンくらいだもんね
@@mujo_mucha RUSTとかArkとかでもファームする時はソロになるけどそれとは違う感じする、語彙力なくて表現ムズい笑笑
@@珠-f4b MODがハクスラ系だからね。ハクスラはソロでファームが基本だから。
やることは多いけど人数が増えたからって効率上がるとは限らないものが多いんだろうね
@@mujo_muchaそのダンジョンですらソロの方が経験値効率良いし複数人で行くと同時に死んだ時誰のアイテムかわからなくなるっていうソロ推奨みたいなシステムだからね...今日から追加されるみたいだけど、ボスみたいのがいてレイド戦するようにしてないのが致命的。役割分担する旨味がマジでない。
k4senさんとかツイート見る感じちょうど長期間の撮影期間と被ってたっぽいから、そういうのもありそう。TGS前だから顔出ししてるストリーマーは忙しいだろうし
the k4senもTGSもあるから、もっと暇な期間だったらちまちま作業するの好きな人がもうちょいやってそうではあった。
βテストはそもそもコンテンツが全部あるものじゃないし仕方ないね…
荒れないように工夫しながら、もとのゲームの旨味を残すってかなり難しいだろうなマイクラはrust等より荒れにくいけど散々みんなやってるから味付けが難しい
ダンジョンやってる人はインしてから終了までずっとダンジョンぐらしだから、外でまったりやったり冒険してる人とは一切出会わず偶然の出会いとか交流がなさすぎてねレベル高い人はそもそもソロダンジョンのほうがウマいし、ダンジョン倉庫で同じダンジョンやってる人とモノ交換して会話終了
個別のダンジョンより高難易度ディメンション探索とかの方がVCRに合ってそう、別ディメンションに住むの不可にすれば王国側も過疎らないかな。 鯖別でもアイテム持ち越せるようにするのむずそうだけど。
ダンジョンが普通のマイクラと隔離されすぎてて少し閉鎖的だったのが残念だったかもなぁ。どっちも面白い要素だったからもう少しダンジョンと普通のマイクラと上手く交差できるなんかがあれば良かったんだと思うけどあまりにも塩梅は難しいんだよなぁ
βってついてるしマジで今回はお試しみたいな感じなんだろうな。次のマイクラではもっと良くなることを期待してる
β←予防線
@@periperry_radao_omoroiβっていうのを言い訳にするために着けたんだろうな元々数百人でテストしてたらしいし
@@ace-ow3rx その数百人ってこのイベントに参加してる数百人の事じゃないんですか？VaultRoomってわざわざ数百人も一般人集めて予めテストしたんですか？
βで分かった事はマイクラ要らんって事やな。
ダンジョン行ったら建築用の素材とか武器鎧の素材とかエンチャ本が手に入って生活勢は外の世界でその素材使って建築したり鍛冶エンチャやってあげてもっと強いダンジョンに送り出してあげたり…ってちゃんとダンジョン内と外の世界でサイクルできてりゃいいんだけどな
流石に建築とダンジョン紐づけちゃうと採掘いらなくなるから…それはそれでマイクラじゃないし
@@Blavatskie例えば豪華だったりオシャレな装飾はダンジョン産の素材で作れるとかにしたらいいんじゃない？それならバニラの状態で満足しつつ追加要素も楽しめる
個人的にはまじでSAOみたいに全体が協力してボスを倒して次の層に行ける的な方が協力とかもあって絶対面白かったと思う
それが見たいならマイクラじゃなくてもいいんよなってなる
@@本田恭子-o9g それ言う人いるけど、じゃあマイクラじゃなくて何のゲームなら実現できるんだこれ？
@@本田恭子-o9gそれができるゲーム他になくね？
SAOやれ
@@Kimazuine新作20人くらいでできるしなw
黄昏ってほんとに相当前のMODなのになんであそこまで完成度高いんだろうねもちろん昔だからこそのバグの多さもあるけど初心者に何入れるか聞かれたら黄昏勧めるよな
黄昏は、キレイにマインクラフトの延長線上にあるよね
@@xxxxxx-f2b3oナーガだとかヒドラとかネクロマンサーとかエンドラ、ウィザーの並びにいても違和感あんまないしね
マイクラのMODってこんな感じなんだよっての本当にわかるわバニラ以上のものないわ
β版だからまだまだ試験段階だろうし製品版期待。天然ユニーク出た時のチャットログに〇〇がユニークアイテムを入手しました。みたいなログはすごくいいと思った。
定期的に街を大量のゾンビとかドラゴンが襲ってきてそれをみんなで守るみたいな要素があったら良かったかも。それだとダンジョンに潜るだけの人も街を守るために表に出てこなきゃいけないし。
そう考えるとVCRARKのシステム良かったんだなって
MOBから街を守れたら報奨金が貰えるとかネ。ダメージ量でダンジョンにて使えるアイテム貰えたりしたらより面白くなりそう
むか〜し見た対ゲリラmodの実況クソおもろかったからその方向性良さそうなんだよな。
このすばみたいで交流増えそう
@@grim3536 魔王軍襲来！で草
最初の方は普段見られない組み合わせでダンジョンとか見れたけど、効率求めたらソロがベストでガチ勢はみんなソロだしあんまりVCRの良さないよな
こうしてみるとGTAのほうにゲーム内の新聞があってどこで何があるのかわかるのがすごかったなって。結局こういう大規模サーバーはいろんな人が関わり合って生まれるドラマがメインコンテンツになるから、パーティーが固まってダンジョンに行ってる間は外界と遮断されるのがなんかな…
女子トーク待ってるハセシンとツルギおもろすぎる
めっちゃVCRマイクラむずいって思いました。金銭の概念もモワッとしてて物々交換オンリーだったらもうちょいストーリーあった気がしますね。とにかく今回ハセシンさんの家族がずっと大爆笑でした
ダンジョンmodと職業modに相互関係がないから両立する意味がないんよねあと、せめてダンジョンmodにはボスが欲しいし職業modには金の使い道が欲しい。
ニキはThe k4sen Conの準備がかなりヤバそうなのもデカい感じはする
ハイドアウトがあるせいでせっかく作った家が倉庫にすらならなくて王国に帰る理由が一切無いのがなぁ集めたもん持って帰れるだけでも家帰っての交流は生まれた気はする
ベータだからまぁってところはあるだろうけど、理想を言えばダンジョンと村がシームレスでもっとお店開いたりして冒険者ともっと密な関係だといいんかな
ダンジョンでゲットしたものをちゃんと王国で使えて国とか農業地域にスタンピードとか起こって最終エンドララッシュとかあればいいのに。
ダンジョンばっか言われるけど、農場が分かれてたのもだいぶ問題あったと思う農家は1チーム1人になりがちなのに別ワールドに隔離されて通話も出来ないのはVCRの意味ある？ってなった
農場は資源鯖としても機能してたからしゃーないと思って見てた。あそこがあったからTT立てることもできたし。ただあそこに引きこもって延々とファーマーズライフしてた人もいたからそこが気になるのもわかる…
知らんかったけど農家って別鯖で農業してたの？w
@@tetsuo1341 農業鯖があった農家とかはそっち行ってた従来のマイクラっぽかったった
@@tetsuo1341農業専用鯖があってそっちでしかトラップタワーとか作れなかった
これはマイクラに問題があるんだけど分けないと鯖重すぎて無理なんだよねトラップタワー何個も100チャンク以内にあると処理落ちする
βだしこんなもんって割り切るのも良いと思う
今までのVCRでも一際ゲーム性あったしソロでもやれること多いのは良かった（建築みたいな本来のマイクラ部分ももちろんいいし）システム的に交流する要素があんまないのとRustの時みたいに目標になるマップやボスがあったらもっと面白そう
ぶっちゃけ半年に1回くらいの頻度でいいコンテンツ的にもマンネリ化してる
まぁソロダンジョン周回とか｢それVCRでやらなくてよくね？｣ってなる要素をどこまで減らせるかだと思う
思えば前回のARKは一回目の反省活かして全員に協力を強制したの賭けでもあったけど成功だよなぁ極端な方に振り切った方が良いのかもねVCRは
マイクラはただでさえ地下とかネザーとか分断される要素が多いのに、ダンジョンや農場まで別鯖になると流石にきついよねぇ
まぁβ版だから十分凄かったけど、ARKとかGTAが完璧すぎるな まじで個人的にだけどARKが1番見てておもろい ファームしたりテイムするまでのあの時間も好きやし
椎名がマジで皆求めてるvcrやってるのでおすすめ
色んな人に乞食して家建てたのガチおもろいw
@@handesutosyo ああいうのは乞食というよりわらしべ長者って言うんだよ()
らっだぁ視点も良かったよ 椎名さんほどじゃないと思うけど建築、チルタイム、面白のバランス良かった
結局一人で何とかなっちゃうのと人数絞れば絞るだけ報酬が美味いのと馴れ合いが見たい俺みたいな奴が悪い。
最後の韻の踏み方呂布カルマやん
俺みたいな奴が悪いってだけでちょっといいやつ感ある
VCRの良さって普段絡まない人たちが色んな場所ですれ違って楽しく話してるのを見れるってのがあると思うんだけど、今回はソロダンジョンしてる人とか多かったからその良さをあまり感じられなかった気がする🥲
みんなで協力する要素、人が集まる要素、売買ができる要素、とにかく交流する要素がたりずに同鯖でソロプレイしてる感じになってるのか
現世のものでダンジョンを進めやすくしてダンジョンのもので現世を強化できるとかすればもうちょい交流も生まれやすいかなぁ?
普通にマップの金額を上げればいいだけ。マップが高いと現世でちゃんと仕事しなくちゃいけない。 ↓ダンジョンにずっと篭れない ↓沢山ダンジョン回るために金を出し合ってパーティーで回る
β版だから改善点出てなんぼだと思う。攻略最前線の人が余った装備を売ったり、農家が作った食べ物は腹持ちが良くなってるから農家が食べ物売ったり、売り場を作る建築家がいてみたいな一体感のある繁栄が個人的には欲しかったかな。
初めてのVCRベータ版だからいろいろあるよね、次にどれだけ進化するのかを考えると楽しみしかない
ダンジョンの入り口を世界のあちこちに配置(ゲートごとに難易度固定)ダンジョン内にロッカーを作らず拠点に持ち帰ることを必須にレイドボス あたりは欲しいかも?まぁβ版だし今後に期待
生産者が冒険者を支えてる感があまりにも少なかったからなぁ
The k4senでFFでの共闘とかレイドボス見た後だと尚更ダンジョンボス居ないのが単調過ぎるんよな
まぁ確かにダンジョンはいいけど、ボスは欲しいよな
ボス追加されるらしいよ もう引退者が出てしまってからだから遅いけど、最初は負荷も考えながらだししゃーないね
@@shikib_uまぁそもそもβだしね。Xで色々改善してどうにかみたいなこと言ってたしデータとしては今回かなり取れたとポジティブに見よう
ぶっちゃけマイクラ自体長くやるのは難しいコンテンツではあるなと思った。ある程度定住ラインは運営側で決めといた方がいいのかもしれない、後は黄昏の森みたいな感じのダンジョンがいいんじゃないかなと思った
最後の話聞いててFF14思い出したなマイクラ見てて楽しいのは建築とか仲いい人が集まってやるハードコアとかかなあVCRGTA救急隊のハードコアは個人的に神回
まあ次回のマイクラも似た感じのダンジョン系するならSAOみたいに階層式にするのは大いにあると思うわ、マインクラッドがネタじゃなくマジになるのもおもろいし
マイクラは結局どこまで行ってもマイクラ好きしか残らない。
よしなまは戦士に萎えたってのもあるけど、本業の動画撮影に時間が割けないし、声帯炎だから引退したらしい
時間かけないと最前線に置いていかれちゃうのが動画と両立できなくて無理になっちゃったんだろうな
なんだかんだ言って1番楽しんでるのほぼバニラの漁師組合だよな
rust然りgta然りメタバース的にみんなが生活している感じがあるのが見てて面白かったしそれをみんな期待していた。だからこそ今回のマイクラはSAO的な雰囲気のメタバース空間を期待してたけどただのゲームだったんよなー
個人的にはもっとプレイヤー間の商売が見たかったせっかく農家とかいるんだから、自分の店を作って自分で作ったパンとか売って欲しいし、鍛治師は装備、採掘師は鉱石やインゴット、エンチャンターはエンチャ本とかをプレイヤー達の間で売買して欲しかった
これ分かるなー最初はそういう感じになっていくのかと思ってた
商売らしい商売してんの、釈迦さんくらい？ポーション売ってスケベ男子を透明人間にしてるのは流石だと思った
しようとしてた人はいたけどシステム的に商売にならなかったねツールがあれば誰でも鉄掘れて農業も出来るから商売にならなかった
ゆきおが丸２日かけて村人厳選してエンチャ本販売してたけどダンジョンでエンチャ本出るから需要なくてかわいそうだったわ
@@joyjoyenjoy8142葛葉が早々にダンジョンソロ攻略勢になったのも、ダンジョンでエンチャ本出すぎてエンチャンターの需要があんまないってのも原因だったろうからねー
普通にPvP要素欲しいのと、魔法職が効率的にも能力的にも強すぎるから戦士職ももっと強くして欲しい気持ちある。後はソロ攻略不可能な強さの大型ボスが欲しいなと思ったり、魔法無効とか物理無効みたいなモブやボス追加してパーティもバランス良く組まないといけないって感じの攻略における適材適所が存在して欲しい
全員が何かに強制参加させられるわけでもなくスローライフしたい人はやってで良かったけどねどこかに誰かがいる状態でソロ活動するのを見るのが好きだから今回めっちゃハマってた
Rust gta などが優秀すぎた。
Rustならサバイバル、ファーム、建築、レイドボスといった要素が入り混じってて各々の生き方ができるし、GTAなら「警察&救急隊」vs「犯罪者&個人医」という明確な敵対関係ができてPvPとして申し分ない。マイクラの場合、日常となる王国と非日常となるダンジョンが完全に切り離されていて、お互いに干渉しないのがね･･･
Rustはバランス良いけど正直GTAは微妙だなぁプロレスできる人達が一生同じプロレス繰り返してるイメージしかない
ソロは引退推奨レベルだしね…関さんもちょい濁してたけど縛りが多すぎて辞めたって言ってたね。
マイクラってベースの自由度が高すぎて、色々導入してみたら全部中途半端になったって感じまあβだから今後に期待よな
@@三厳-p8uあとPvPだと厄介な荒らしが多すぎるね
マイクラを大人数でやるとなると人手で進むスピードがエグ過ぎてバニラくらいの不便さがないとインフレしちゃうんよな…mod入りだと長時間やれるARKとかGTAと違って四時間くらいを数ヶ月ペースじゃないと何しようかな…の時間が出来ちゃうからvcrと相性とちょっと悪めなんだよな
「カツカレー」を作ろうとしたら「カツ」と「カレー」に別れてしまった感じしかも、カツカレーの値段で用意したから、「割高なカツ」と「割高なカレー」になってしまって、満足感が足らない感じ
かつて栄華を誇っていた経済Mod入りのBukkitサーバーだと、色々金のやり取りで回っていて、欲しい素材をクエストとして発注できたり建築で手に入れた金や経験値でダンジョン攻略アイテム買って有利になったり、Minecraftのシステムに乗っかかる形でいろいろやれたんだけど今回はEconomyとMine and Slashにシナジーがない形で後者がかなり独自の色を出していたのでバニラかハクスラのどちらかのサーバーに籠もっていても成立しちゃう形になっているのが少し悲しかったかなとただ箱庭ゲームが苦手な人がハクスラの方に熱中してくれて、Minecraftの仕様に触れたりおもろさを感じてくれたのは良かったと思う
ニキは自分のイベントの準備忙しそうよな
今回がベータだったし土井さんが次回は1から作るって言ってたからまだ試作段階なんだろうね
ゲームシステムを作り直すのもだけどハード面(サーバー負荷軽減、最適化)とかも大きな障壁だと思う
7daysみたいな感じで一定期間経つと街に通常装備じゃ勝てない敵が襲いかかってきて破壊されるとかの制限つけると大人数で協力する理由もダンジョン行く理由もでて絡み増えるかもね
視点の違いでここまで視聴者の評価が別れてるのも珍しい
もっと馴れ合い見たいのに思ってたのと全然違かった
マイクラだから自由度高すぎてみんな各々やりたいことやってる感じあとVCRのレースとかイベントもないのを見ると運営がくそ忙しかったんだろうなって思うこのβ版を踏まえて2回目はいろいろMMOらしくなっていくんじゃないかと
普通のマイクラ側とダンジョン側がどうしても分かれちゃったのがちょっと残念よな。まだβだし、手探りなのはしょうがないことではあるけど
βって言ってるだけあってなんかもうちょっとって感じではあったよねRustがゲームとしても、VCRの規模感としてもあまりにもちょうどいいなって思っちゃった
ささRB辺りみてたけどマジでハクスラゲーおもしれーって思ってずっと見てた強化とかレアドロとかのハクスラの楽しさは抜群だったけどマイクラやってる感はほぼ無かったな、さささんがめっちゃ商人rp成功して取引しまくってるのはvcrっぽかったけどwいつも荒れる要素の鳩とかほとんど無かったのは良かった
ふわっと感じてたこと全部言葉にしてくれたイブラヒム神まさにそこですわ…この世界とダンジョンが別物すぎて面白いけど最初だけなんだよね。でもβってつけたぐらいだしきっとここから色々意見吸い上げて改良してくのかな？さらに進化した世界も見てみたいな～
なんだかんだベータとしては十二分だったよね 俺らも楽しめたし
ダンジョンとその他とで独立しすぎて相互性が無さすぎるのがなんともね。上限値を設定してダンジョン鯖で強くしてメイン鯖のボスに挑んでを繰り返すみたいなことが出来た方がいいと思う。職業も金を稼ぐ以外に、職業のレベル上げたら攻略に役立つその職だけの何かに還元みたいなシステムが欲しい。どこまでMODを設定出来るのか知らんけど、PVEならデカい1つの共通目標がないとイベントとして面白くならないと思った。
別々のmodを組み合わせてこういうのやってみたい！みたいな方向性だけがみえた感じでしたね〜次は1からやるっぽいんでそれぞれの良さをうまく組み合わせてそれこそ大規模な襲撃イベントとかあったらRUSTとARKのハイブリッドみたいになりそうですね！
まあダンジョンMODと職業MODが別物だから交差しないのはあたりまえなんだよな2つの世界をシステム的に絡めるならMOD自体をいじらなきゃいけなくて大変そう
別物じゃないよ一個のMOD
@kaina_273 王国の鍛冶師とか園芸とかのMODとダンジョンの戦闘ジョブは別のMODじゃないの？！
@@kaina_273別じゃね？
arkみたいにみんなで防衛戦するみたいなイベントがあれば建築もレベル上げも意義が出てきそう
βだから見てる側やってる側サポート側の意見を吸い上げてαとしてお出ししてくれると思うのでこのいつもと違うVCRは新鮮でおもろい
ダンジョンと生活の相互作用の部分何とかなれば両方ともおもろくなると思うんだけどなダンジョンはダンジョンでおもろいけどそれで完結しちゃうし、生活の方はジョブによっちゃ後半じゃないとそもそも稼げないとか鉱石類直接買えたり、ダンジョンで拾ってきた装備とか鉄塊売ってお金にしたりとか、なのかなあとはダンジョン装備でやるpvpとかもおもろそう。4人ptで戦って装備ロストなしとか前衛後衛のバランスとかもおもろそうだし
マイクラはどうしても世界が三次元方向に広がるから不意の遭遇率がガクッと下がるのよね
ゲーマー揃いなんだからいっそ高難易度のSAOスタイルもありだよねマップのどこかにボス行けるダンジョンあってそれ探すところから。倒すと次のワールド行けてもちろん死んだら最初から(笑)
ダンジョンをクリアすると次のフィールドが出現するみたいな感じだと思っていたけれどそんなことはなく、ダンジョンクリアではい終わりだったから肩すかしをくらった感はある。
k4senさんとかはイベントで忙しいだろうからなぁ
マイクラってMODで出来ることが多いけど、それぞれのシナジーを考えて複合させるのが難しいよね。今回既存MODだからこそ、王国は王国だけで完結するし、ダンジョンはダンジョンで完結しちゃってるから微妙なのであって、ダンジョンで素材収集して王国側ののんびり生活組が家を建ててあげたり、鍛冶師が装備を作ってくれたりするようなシナジーが生まれると良いよねどいーらが次の本番に向けて1から作るって言ってたから、もしMOD作成から始めるならそのあたりのバランス調整とか王国とダンジョンのシナジーを考えて実装出来たら相当面白くなると思うなー
マイクラにpveって大して求められてない気するから、期間短めにしてみんなで街作るとかの方が楽しそう結局探索と建築が楽しいゲームだと思うし
今回のβ版で色々な問題点や参加者の所感、全体の雰囲気とかがデータとして得られるから、元々1から作るための第1段階と考えたら妥当なのかねぇバニラエンジョイ勢の視点とダンジョン勢の視点とで全然見えるものが違うことをこの動画で知った
マイクラでPoEするぐらいならPoEすれば良いっていうのが結論なんだよなあ
チーム内に職業が揃っちゃうと交流なくなるシステムよな職業毎にしかチーム組めないとか、物価と納税義務があるとかあれば、いろいろ回り出しそう
MODってこんな感じって言うのが凄い今回のVCRを表してる、MODってめっちゃ面白いんだけどそうなんだよねｗ
何らかのPvPあったら良さそうだったなせっかくの職業がただのめんどくさい縛りになっちゃってたから対人要素を加えたらみんなで協力したり取引したりが増えそう
１回でかいGTAあったからなのか、vcrにRPとかドラマを求め過ぎな視聴者が増えて、そういう層からのお気持ちが大量にあるのなんか複雑な気分だな
ただのマルチマイクラ鯖ではない独自性を求められるVCRのハードルもなかなかに上がってきたな
色んな職のギルドが城下町に出来たらおもろそうだなーって見てた。
ソロでダンジョン行くのが正解になってるし、バグも少なくないしでもうちょっとバランス調整が必要だったんだろうねもっとパーティーのメリット増やして、レイドボス的なのも増やしたりしないと長続きしないのかもしれない
今更バニラのマイクラだと効率の良いやり方知ってる人多いし、目的が無いと２～３日でやることなくなるから、ハクスラダンジョンMODをベースにして、皆やったことがないMOD入りマイクラをわちゃわちゃ皆で攻略しながら、時々arkのレイドみたいな襲撃もあるよって感じでやって欲しかったわ
![“อ.เบียร์ คนตื่นธรรม” มาตามคำเรียกร้อง แหกศาสตร์ฮวงจุ้ย เตือนสติอย่างมงาย | แฉ 7 พ.ย. 67 [1/3]](http://i.ytimg.com/vi/5fc4S3xBNfc/mqdefault.jpg)
後半みんなダンジョン篭るか家に居るか資源探しに行くかが殆どで、せっかくのお城付近が過疎になるの寂しいなって
噴水の広場とかがただの通路になっちゃっててるから、本当ならあそこに行けばダンジョン行きたいけど人数少し足りない人とか声かけられる状況だと良いよね
そもそもダンジョンがソロ推奨なのが悪いわ
おもろくする要素はいくらでも思い浮かぶけどそれをMODにするのにどんだけのリソースがいるかを考えるととても震える
準備期間がマジで他ゲーの比じゃないやろな。GTAみたいに先駆者がいないと知識面できつい。
あとお金ね。たっけぇんよ。もうマイクラは要らないよね。ゲームが悪いわ
マイクラは悪くないけどね😂
@@HAIZUhuwaそもそも何百人でinしてその全員に見せ場があるゲームというのが限られてくるわな
今回の改善点は確実にマップ安すぎ問題
現世で金稼いでダンジョン行くってコンセプトのはずなのにマップ安すぎるしドロップするしでダンジョン篭りが出来てる時点で現世が不要になって破綻してる。
@@境界クイズそもそも現世とダンジョンの繋がりが無さすぎたことも問題だと思うわ。あるとしたらエンチャ本が出るくらいなだけで、それ以外が何も無かった。
多分今回って「やりたいこと」に一番近いMODを入れてβ版としてやった雰囲気するから、これをブラッシュアップして一からMOD開発して次やるのかな〜と思うと期待は高い
結構可能性は感じたけど難しさも感じたって感じですねぇ。
職業ごとのバランス調整とかコンテンツ周りとか
改めてMMOの「一人だけ強くしないようにする」って大変だなと思ったり
そもそもの話、MMOで一番不遇になるのは生産職とはもう定番の話で、そんな物作りがベースなマイクラでMMOは結構大変だよなと。
いっそダンジョン内外で性能分けちゃうとかですかね
それこそサクナヒメみたいなシステムとか良さそうな気がしたなぁ。建築したり稲作したりし続けるとステータス強くなってダンジョン攻略しやすくなるみたいな、
誰か忘れたけど、ダンジョンで手に入れられるのが、装備だけじゃなくて限定の装飾品とかあったらもっと盛り上がれるかもって言ってて、結構それいいなっておもったわ
装備は採掘とかで入手できる鉄とかダイヤで作ってダンジョンで入手したジェムとかをエンチャントするみたいな感じだともうちょい交流あったかもね@@tanuki22235
「βだし」で全部片づけるのもあれだけど最初こそ新鮮さはあったものの要素同士がうまくかみ合っておらず「作業感」が普通のマイクラと大差なくて離れちゃった印象
にじさんじの残留が目立つのは元々の人数が多い以外にもにじ鯖の延長みたいなものと捉えてそれに沿った楽しみ方ができる一種のスキルみたいなものがあるからかな
にじ鯖もvcrと似てるイベントの形式だけど箱内で完結してるのもあって
すでにできてるグループがまとまって行動する傾向にある（別に悪いことではない）
無理して他とかかわる必要もないしね
vcrは交流が目的みたいなところもあるから今回離れちゃう人も多かったのかも
にじさんじ勢の一種のスキルっていうのはめっちゃ腑に落ちた
普通にバニラマイクラやってる人たちのがこの鯖適度に楽しめてんのよな。
マイクラってマイクラが好きだけが残るイメージ。
いつものVCR独自の面白さは少し薄かったように感じるね。
まあ改善点あってこそのβ版ではある
個人的にはまったりしたMMOって感じの雰囲気が新鮮でめっちゃ楽しかった
さささんとかほぼダンジョン専だけど、この視点だと表の世界で生活してる人がマジで一瞬も映らなかったしINしてるかすら分からなかった
逆に表でのんびりやってる人はダンジョン行ってる人と交流がなかったし、人が少ないから結局いつメンで固まるっていう
ごちゃ混ぜでカオスな初日がピークでほとんど分離しちゃったのがもったいないと思った
さささんの集めたレア装備を求めて冒険者が代わる代わる訪れて交渉をしていくの、ファンタジー世界の魔法商店を見てるようで今までのさささんの商人ムーブの中でもかなり満足度高かったけど、同時にこれがダンジョン外で出来たらもっと良かったのにとも思った
分断が起きないように出来ればめっちゃ面白いだろうな～
表と裏が関わりなくても完結するから、化学反応みたいな関わりが他のvcrより少なめだよね
・ダンジョンでは装備は落ちなくて、teirのある素材だけ落ちて、表の鍛治職人が素材組み合わせて武器、防具つくる
・回復系はシビアで、表の料理人ジョブの料理だけが回復できて、料理の素材となる魚や農作物にteirを作って、良い素材で作った料理はバフや回復力が高いみたいにすれば、漁師や農家もやりがいあったりしたのかな
・あと裏のモンスターが表に攻めてくるとか、領土戦鯖や建築物コンテスト、攻城戦、ダンジョンを作る側のジョブなど
プレイヤー同士が協力しないと進めない様な仕様があると良いのかなと感じたけど、ボルトルームはやっぱ凄いなと今回も感じた。
やっぱGTAが1番熱かった
@@deko7848ArkとかRastも面白かったけどやっぱりGTAだよな
アーカイブ残ってる視点何周したことか
@@deko7848 GTAはゲームのやりたい方向性が一致してる仲間でやるから物語が生まれやすいわ
職業とダンジョンのメイン2つのMODが微妙に噛み合ってなくてシナジーがなかった感じある
ダンジョン入ったら職業関係ないし、ダンジョン外に出たらダンジョンでの強さが関係なくなる
ダンジョン内で使う装備がダンジョン独自のものじゃなくて普通のマイクラの装備だったらもうちょっと現世勢とダンジョン勢の交流があったのかなとは思う
まあそれだと最強装備にたどり着くのが早すぎるから、もっと上の装備をMODで追加するなりして
ダンジョン内でアイテム保管できてしまうのも悪い作用してそう
わざわざ拠点に戻る必要なくなっちゃうから
ダンジョンと王国が別ゲー過ぎるんよなぁ。参加者集めてそれぞれが別ゲーやってるから絡みも少ない
たしかに、これが一番の理由な気がする
あー、確かに
やる事の比率がダンジョン8割
プレイヤー間の遊び2割だったら上手く纏まったのかな……
個人的にPvP大会and賭け試合があったら良かったなぁ
集会所とか分けないと鯖負担やばそうだしな、ダンジョン系が閉鎖的なのも関係あるだろうね、エンダードラゴンみたいなレイドボスが追加されてたらまた違ったろうね
VCRに実況者とリスナー双方が何を期待してるか、ってのもあるだろうな
その中で、実況者同士の筋書きのないドラマを求めてる人が多いんだと思う
ダンジョンが活発になってから、そういうのじゃなくてタルコフのコラボ見てるような感覚になってはいた（それはそれで面白いんだけどね）
ダンジョン勢増えてから明らか住宅地の活気が減ってしまったからなぁ…
やはりそのへん歩いていたら顔見知りに出会ったり新しい出会いが生まれるのは見てて楽しかっただけにそういうのが２日くらいから急激に減っていったのがね…
とはいえ身内の会話が周囲の筒抜け過ぎるからオープンボイチャの可聴範囲はもう少し狭めるか、気軽に切り替えできる感じで限定された人だけと話せる機能（チーム（ギルド）グループチャット PTチャット）とかほしいなと
あと、結局最後までPT機能やギルドorクラン機能実装されなかったなぁ
@@亜錬-m6z グループとグループvcはあったよね
違う機能求めてたらすまんけど
@@Xarc-_-うん、グループvcあったんだけど切り替えが微妙に使いづらそうだったからそのへんの改善とかね
あとGTAの無線みたいに特定の相手に気軽に連絡できるツールとか
一応マイクラにデフォで特定相手にチャット飛ばせるけどあんまり使わない人多いだろうし
素直に面白くなかったって言えよ
@@ソシャゲの闇それだけじゃなんも解決出来ないだろ、何も分かってない
最初、職業でみんなで協力してお金や資源を稼ぎまくって、それを元手にダンジョンを攻略していく感じだと勝手に思ってた
動画内でも初日のノリでもあったけど、SAOみたいなダンジョンにすればもっと見栄えも良くなるし見どころもあったと思うんだよね
ただプレーするのもいいけど、こうやって1プレイヤーとして改善点を出したりするラヒムのスタンス好きだ
本当にSAOっぽくしたら攻略勢と街に残る人達で目的も出来そう
サーバーの重さはヤバそうだけど
今回βだし手探りもあるだろう、あとバグ対応とかが思ったより多くて、修正やコンテンツの追加にあんま手が回ってなさそう
土井さんがRTしてたような面白い切り抜きやクリップも王国側から生まれてるわけで、結局普通にマイクラで冒険して建築してたまにチルしてが1番需要あるんだよな
単純にマイクラが好きかどうかもある、自分は結構のんびりして好きだったなぁ
ここまでソロが多いVCR初めてな気がする…
どうしてもソロになるシステムだったね。
チーム組んだら各々のスキルを使わないとできない事が多い分単独作業になる。
同じ作業ができる職業のメンバーで固まったら、やれる事が少ないから同じような事しかできない。
協力プレイができるのはダンジョンくらいだもんね
@@mujo_mucha
RUSTとかArkとかでもファームする時はソロになるけどそれとは違う感じする、語彙力なくて表現ムズい笑笑
@@珠-f4b MODがハクスラ系だからね。ハクスラはソロでファームが基本だから。
やることは多いけど人数が増えたからって効率上がるとは限らないものが多いんだろうね
@@mujo_muchaそのダンジョンですらソロの方が経験値効率良いし複数人で行くと同時に死んだ時誰のアイテムかわからなくなるっていうソロ推奨みたいなシステムだからね...今日から追加されるみたいだけど、ボスみたいのがいてレイド戦するようにしてないのが致命的。役割分担する旨味がマジでない。
k4senさんとかツイート見る感じちょうど長期間の撮影期間と被ってたっぽいから、そういうのもありそう。
TGS前だから顔出ししてるストリーマーは忙しいだろうし
the k4senもTGSもあるから、もっと暇な期間だったらちまちま作業するの好きな人がもうちょいやってそうではあった。
βテストはそもそもコンテンツが全部あるものじゃないし仕方ないね…
荒れないように工夫しながら、もとのゲームの旨味を残すってかなり難しいだろうな
マイクラはrust等より荒れにくいけど散々みんなやってるから味付けが難しい
ダンジョンやってる人はインしてから終了までずっとダンジョンぐらしだから、外でまったりやったり冒険してる人とは一切出会わず偶然の出会いとか交流がなさすぎてね
レベル高い人はそもそもソロダンジョンのほうがウマいし、ダンジョン倉庫で同じダンジョンやってる人とモノ交換して会話終了
個別のダンジョンより高難易度ディメンション探索とかの方がVCRに合ってそう、別ディメンションに住むの不可にすれば王国側も過疎らないかな。 鯖別でもアイテム持ち越せるようにするのむずそうだけど。
ダンジョンが普通のマイクラと隔離されすぎてて少し閉鎖的だったのが残念だったかもなぁ。
どっちも面白い要素だったからもう少しダンジョンと普通のマイクラと上手く交差できるなんかがあれば良かったんだと思うけどあまりにも塩梅は難しいんだよなぁ
βってついてるしマジで今回はお試しみたいな感じなんだろうな。次のマイクラではもっと良くなることを期待してる
β←予防線
@@periperry_radao_omoroiβっていうのを言い訳にするために着けたんだろうな
元々数百人でテストしてたらしいし
@@ace-ow3rx その数百人ってこのイベントに参加してる数百人の事じゃないんですか？VaultRoomってわざわざ数百人も一般人集めて予めテストしたんですか？
βで分かった事はマイクラ要らんって事やな。
ダンジョン行ったら建築用の素材とか武器鎧の素材とかエンチャ本が手に入って
生活勢は外の世界でその素材使って建築したり
鍛冶エンチャやってあげてもっと強いダンジョンに送り出してあげたり…ってちゃんとダンジョン内と外の世界でサイクルできてりゃいいんだけどな
流石に建築とダンジョン紐づけちゃうと採掘いらなくなるから…それはそれでマイクラじゃないし
@@Blavatskie例えば豪華だったりオシャレな装飾はダンジョン産の素材で作れるとかにしたらいいんじゃない？それならバニラの状態で満足しつつ追加要素も楽しめる
個人的にはまじでSAOみたいに全体が協力してボスを倒して次の層に行ける的な方が協力とかもあって絶対面白かったと思う
それが見たいならマイクラじゃなくてもいいんよなってなる
@@本田恭子-o9g それ言う人いるけど、じゃあマイクラじゃなくて何のゲームなら実現できるんだこれ？
@@本田恭子-o9gそれができるゲーム他になくね？
SAOやれ
@@Kimazuine新作20人くらいでできるしなw
黄昏ってほんとに相当前のMODなのになんであそこまで完成度高いんだろうね
もちろん昔だからこそのバグの多さもあるけど初心者に何入れるか聞かれたら黄昏勧めるよな
黄昏は、キレイにマインクラフトの延長線上にあるよね
@@xxxxxx-f2b3oナーガだとかヒドラとかネクロマンサーとかエンドラ、ウィザーの並びにいても違和感あんまないしね
マイクラのMODってこんな感じなんだよっての本当にわかるわ
バニラ以上のものないわ
β版だからまだまだ試験段階だろうし製品版期待。天然ユニーク出た時のチャットログに〇〇がユニークアイテムを入手しました。みたいなログはすごくいいと思った。
定期的に街を大量のゾンビとかドラゴンが襲ってきてそれをみんなで守るみたいな要素があったら良かったかも。それだとダンジョンに潜るだけの人も街を守るために表に出てこなきゃいけないし。
そう考えるとVCRARKのシステム良かったんだなって
MOBから街を守れたら報奨金が貰えるとかネ。ダメージ量でダンジョンにて使えるアイテム貰えたりしたらより面白くなりそう
むか〜し見た対ゲリラmodの実況クソおもろかったからその方向性良さそうなんだよな。
このすばみたいで交流増えそう
@@grim3536 魔王軍襲来！で草
最初の方は普段見られない組み合わせでダンジョンとか見れたけど、効率求めたらソロがベストでガチ勢はみんなソロだしあんまりVCRの良さないよな
こうしてみるとGTAのほうにゲーム内の新聞があってどこで何があるのかわかるのがすごかったなって。結局こういう大規模サーバーはいろんな人が関わり合って生まれるドラマがメインコンテンツになるから、パーティーが固まってダンジョンに行ってる間は外界と遮断されるのがなんかな…
女子トーク待ってるハセシンとツルギおもろすぎる
めっちゃVCRマイクラむずいって思いました。金銭の概念もモワッとしてて物々交換オンリーだったらもうちょいストーリーあった気がしますね。とにかく今回ハセシンさんの家族がずっと大爆笑でした
ダンジョンmodと職業modに相互関係がないから両立する意味がないんよね
あと、せめてダンジョンmodにはボスが欲しいし職業modには金の使い道が欲しい。
ニキはThe k4sen Conの準備がかなりヤバそうなのもデカい感じはする
ハイドアウトがあるせいでせっかく作った家が倉庫にすらならなくて王国に帰る理由が一切無いのがなぁ
集めたもん持って帰れるだけでも家帰っての交流は生まれた気はする
ベータだからまぁってところはあるだろうけど、理想を言えばダンジョンと村がシームレスでもっとお店開いたりして冒険者ともっと密な関係だといいんかな
ダンジョンでゲットしたものをちゃんと王国で使えて国とか農業地域にスタンピードとか起こって最終エンドララッシュとかあればいいのに。
ダンジョンばっか言われるけど、農場が分かれてたのもだいぶ問題あったと思う
農家は1チーム1人になりがちなのに別ワールドに隔離されて通話も出来ないのはVCRの意味ある？ってなった
農場は資源鯖としても機能してたからしゃーないと思って見てた。
あそこがあったからTT立てることもできたし。
ただあそこに引きこもって延々とファーマーズライフしてた人もいたからそこが気になるのもわかる…
知らんかったけど農家って別鯖で農業してたの？w
@@tetsuo1341 農業鯖があった
農家とかはそっち行ってた
従来のマイクラっぽかったった
@@tetsuo1341農業専用鯖があってそっちでしかトラップタワーとか作れなかった
これはマイクラに問題があるんだけど分けないと鯖重すぎて無理なんだよねトラップタワー何個も100チャンク以内にあると処理落ちする
βだしこんなもんって割り切るのも良いと思う
今までのVCRでも一際ゲーム性あったしソロでもやれること多いのは良かった（建築みたいな本来のマイクラ部分ももちろんいいし）
システム的に交流する要素があんまないのとRustの時みたいに目標になるマップやボスがあったらもっと面白そう
ぶっちゃけ半年に1回くらいの頻度でいい
コンテンツ的にもマンネリ化してる
まぁソロダンジョン周回とか｢それVCRでやらなくてよくね？｣ってなる要素をどこまで減らせるかだと思う
思えば前回のARKは一回目の反省活かして全員に協力を強制したの賭けでもあったけど成功だよなぁ
極端な方に振り切った方が良いのかもねVCRは
マイクラはただでさえ地下とかネザーとか分断される要素が多いのに、ダンジョンや農場まで別鯖になると流石にきついよねぇ
まぁβ版だから十分凄かったけど、ARKとかGTAが完璧すぎるな まじで個人的にだけどARKが1番見てておもろい ファームしたりテイムするまでのあの時間も好きやし
椎名がマジで皆求めてるvcrやってるのでおすすめ
色んな人に乞食して家建てたのガチおもろいw
@@handesutosyo ああいうのは乞食というよりわらしべ長者って言うんだよ()
らっだぁ視点も良かったよ 椎名さんほどじゃないと思うけど建築、チルタイム、面白のバランス良かった
結局一人で何とかなっちゃうのと人数絞れば絞るだけ報酬が美味いのと馴れ合いが見たい俺みたいな奴が悪い。
最後の韻の踏み方呂布カルマやん
俺みたいな奴が悪いってだけでちょっといいやつ感ある
VCRの良さって普段絡まない人たちが色んな場所ですれ違って楽しく話してるのを見れるってのがあると思うんだけど、今回はソロダンジョンしてる人とか多かったからその良さをあまり感じられなかった気がする🥲
みんなで協力する要素、人が集まる要素、売買ができる要素、とにかく交流する要素がたりずに同鯖でソロプレイしてる感じになってるのか
現世のものでダンジョンを進めやすくしてダンジョンのもので現世を強化できるとかすればもうちょい交流も生まれやすいかなぁ?
普通にマップの金額を上げればいいだけ。
マップが高いと
現世でちゃんと仕事しなくちゃいけない。
↓
ダンジョンにずっと篭れない
↓
沢山ダンジョン回るために金を出し合ってパーティーで回る
β版だから改善点出てなんぼだと思う。攻略最前線の人が余った装備を売ったり、農家が作った食べ物は腹持ちが良くなってるから農家が食べ物売ったり、売り場を作る建築家がいてみたいな一体感のある繁栄が個人的には欲しかったかな。
初めてのVCRベータ版だからいろいろあるよね、次にどれだけ進化するのかを考えると楽しみしかない
ダンジョンの入り口を世界のあちこちに配置(ゲートごとに難易度固定)
ダンジョン内にロッカーを作らず拠点に持ち帰ることを必須に
レイドボス あたりは欲しいかも?
まぁβ版だし今後に期待
生産者が冒険者を支えてる感があまりにも少なかったからなぁ
The k4senでFFでの共闘とかレイドボス見た後だと尚更ダンジョンボス居ないのが単調過ぎるんよな
まぁ確かにダンジョンはいいけど、ボスは欲しいよな
ボス追加されるらしいよ もう引退者が出てしまってからだから遅いけど、最初は負荷も考えながらだししゃーないね
@@shikib_uまぁそもそもβだしね。Xで色々改善してどうにかみたいなこと言ってたしデータとしては今回かなり取れたとポジティブに見よう
ぶっちゃけマイクラ自体長くやるのは難しいコンテンツではあるなと思った。ある程度定住ラインは運営側で決めといた方がいいのかもしれない、後は黄昏の森みたいな感じのダンジョンがいいんじゃないかなと思った
最後の話聞いててFF14思い出したな
マイクラ見てて楽しいのは建築とか仲いい人が集まってやるハードコアとかかなあ
VCRGTA救急隊のハードコアは個人的に神回
まあ次回のマイクラも似た感じのダンジョン系するならSAOみたいに階層式にするのは大いにあると思うわ、マインクラッドがネタじゃなくマジになるのもおもろいし
マイクラは結局どこまで行ってもマイクラ好きしか残らない。
よしなまは戦士に萎えたってのもあるけど、本業の動画撮影に時間が割けないし、声帯炎だから引退したらしい
時間かけないと最前線に置いていかれちゃうのが動画と両立できなくて無理になっちゃったんだろうな
なんだかんだ言って1番楽しんでるのほぼバニラの漁師組合だよな
rust然りgta然りメタバース的にみんなが生活している感じがあるのが見てて面白かったしそれをみんな期待していた。だからこそ今回のマイクラはSAO的な雰囲気のメタバース空間を期待してたけどただのゲームだったんよなー
個人的にはもっとプレイヤー間の商売が見たかった
せっかく農家とかいるんだから、自分の店を作って自分で作ったパンとか売って欲しいし、鍛治師は装備、採掘師は鉱石やインゴット、エンチャンターはエンチャ本とかをプレイヤー達の間で売買して欲しかった
これ分かるなー
最初はそういう感じになっていくのかと思ってた
商売らしい商売してんの、釈迦さんくらい？ポーション売ってスケベ男子を透明人間にしてるのは流石だと思った
しようとしてた人はいたけどシステム的に商売にならなかったね
ツールがあれば誰でも鉄掘れて農業も出来るから商売にならなかった
ゆきおが丸２日かけて村人厳選してエンチャ本販売してたけどダンジョンでエンチャ本出るから需要なくてかわいそうだったわ
@@joyjoyenjoy8142
葛葉が早々にダンジョンソロ攻略勢になったのも、ダンジョンでエンチャ本出すぎてエンチャンターの需要があんまないってのも原因だったろうからねー
普通にPvP要素欲しいのと、魔法職が効率的にも能力的にも強すぎるから戦士職ももっと強くして欲しい気持ちある。後はソロ攻略不可能な強さの大型ボスが欲しいなと思ったり、魔法無効とか物理無効みたいなモブやボス追加してパーティもバランス良く組まないといけないって感じの攻略における適材適所が存在して欲しい
全員が何かに強制参加させられるわけでもなくスローライフしたい人はやってで良かったけどね
どこかに誰かがいる状態でソロ活動するのを見るのが好きだから今回めっちゃハマってた
Rust gta などが優秀すぎた。
Rustならサバイバル、ファーム、建築、レイドボスといった要素が入り混じってて各々の生き方ができるし、GTAなら「警察&救急隊」vs「犯罪者&個人医」という明確な敵対関係ができてPvPとして申し分ない。
マイクラの場合、日常となる王国と非日常となるダンジョンが完全に切り離されていて、お互いに干渉しないのがね･･･
Rustはバランス良いけど正直GTAは微妙だなぁ
プロレスできる人達が一生同じプロレス繰り返してるイメージしかない
ソロは引退推奨レベルだしね…関さんもちょい濁してたけど縛りが多すぎて辞めたって言ってたね。
マイクラってベースの自由度が高すぎて、色々導入してみたら全部中途半端になったって感じ
まあβだから今後に期待よな
@@三厳-p8uあとPvPだと厄介な荒らしが多すぎるね
マイクラを大人数でやるとなると人手で進むスピードがエグ過ぎてバニラくらいの不便さがないとインフレしちゃうんよな…mod入りだと長時間やれるARKとかGTAと違って四時間くらいを数ヶ月ペースじゃないと何しようかな…の時間が出来ちゃうからvcrと相性とちょっと悪めなんだよな
「カツカレー」を作ろうとしたら「カツ」と「カレー」に別れてしまった感じ
しかも、カツカレーの値段で用意したから、「割高なカツ」と「割高なカレー」になってしまって、満足感が足らない感じ
かつて栄華を誇っていた経済Mod入りのBukkitサーバーだと、色々金のやり取りで回っていて、欲しい素材をクエストとして発注できたり
建築で手に入れた金や経験値でダンジョン攻略アイテム買って有利になったり、Minecraftのシステムに乗っかかる形でいろいろやれたんだけど
今回はEconomyとMine and Slashにシナジーがない形で後者がかなり独自の色を出していたので
バニラかハクスラのどちらかのサーバーに籠もっていても成立しちゃう形になっているのが少し悲しかったかなと
ただ箱庭ゲームが苦手な人がハクスラの方に熱中してくれて、Minecraftの仕様に触れたりおもろさを感じてくれたのは良かったと思う
ニキは自分のイベントの準備忙しそうよな
今回がベータだったし土井さんが次回は1から作るって言ってたからまだ試作段階なんだろうね
ゲームシステムを作り直すのもだけどハード面(サーバー負荷軽減、最適化)とかも大きな障壁だと思う
7daysみたいな感じで一定期間経つと街に通常装備じゃ勝てない敵が襲いかかってきて破壊されるとかの制限つけると大人数で協力する理由もダンジョン行く理由もでて絡み増えるかもね
視点の違いでここまで視聴者の評価が別れてるのも珍しい
もっと馴れ合い見たいのに思ってたのと全然違かった
マイクラだから自由度高すぎてみんな各々やりたいことやってる感じ
あとVCRのレースとかイベントもないのを見ると運営がくそ忙しかったんだろうなって思う
このβ版を踏まえて2回目はいろいろMMOらしくなっていくんじゃないかと
普通のマイクラ側とダンジョン側がどうしても分かれちゃったのがちょっと残念よな。まだβだし、手探りなのはしょうがないことではあるけど
βって言ってるだけあってなんかもうちょっとって感じではあったよね
Rustがゲームとしても、VCRの規模感としてもあまりにもちょうどいいなって思っちゃった
ささRB辺りみてたけどマジでハクスラゲーおもしれーって思ってずっと見てた
強化とかレアドロとかのハクスラの楽しさは抜群だったけどマイクラやってる感はほぼ無かったな、さささんがめっちゃ商人rp成功して取引しまくってるのはvcrっぽかったけどw
いつも荒れる要素の鳩とかほとんど無かったのは良かった
ふわっと感じてたこと全部言葉にしてくれたイブラヒム神まさにそこですわ…この世界とダンジョンが別物すぎて面白いけど最初だけなんだよね。
でもβってつけたぐらいだしきっとここから色々意見吸い上げて改良してくのかな？さらに進化した世界も見てみたいな～
なんだかんだベータとしては十二分だったよね 俺らも楽しめたし
ダンジョンとその他とで独立しすぎて相互性が無さすぎるのがなんともね。
上限値を設定してダンジョン鯖で強くしてメイン鯖のボスに挑んでを繰り返すみたいなことが出来た方がいいと思う。
職業も金を稼ぐ以外に、職業のレベル上げたら攻略に役立つその職だけの何かに還元みたいなシステムが欲しい。
どこまでMODを設定出来るのか知らんけど、PVEならデカい1つの共通目標がないとイベントとして面白くならないと思った。
別々のmodを組み合わせてこういうのやってみたい！みたいな方向性だけがみえた感じでしたね〜
次は1からやるっぽいんでそれぞれの良さをうまく組み合わせてそれこそ大規模な襲撃イベントとかあったらRUSTとARKのハイブリッドみたいになりそうですね！
まあダンジョンMODと職業MODが別物だから交差しないのはあたりまえなんだよな
2つの世界をシステム的に絡めるならMOD自体をいじらなきゃいけなくて大変そう
別物じゃないよ
一個のMOD
@kaina_273 王国の鍛冶師とか園芸とかのMODとダンジョンの戦闘ジョブは別のMODじゃないの？！
@@kaina_273別じゃね？
arkみたいにみんなで防衛戦するみたいなイベントがあれば建築もレベル上げも意義が出てきそう
βだから見てる側やってる側サポート側の意見を吸い上げてαとしてお出ししてくれると思うのでこのいつもと違うVCRは新鮮でおもろい
ダンジョンと生活の相互作用の部分何とかなれば両方ともおもろくなると思うんだけどな
ダンジョンはダンジョンでおもろいけどそれで完結しちゃうし、生活の方はジョブによっちゃ後半じゃないとそもそも稼げないとか
鉱石類直接買えたり、ダンジョンで拾ってきた装備とか鉄塊売ってお金にしたりとか、なのかな
あとはダンジョン装備でやるpvpとかもおもろそう。
4人ptで戦って装備ロストなしとか前衛後衛のバランスとかもおもろそうだし
マイクラはどうしても世界が三次元方向に広がるから不意の遭遇率がガクッと下がるのよね
ゲーマー揃いなんだからいっそ高難易度のSAOスタイルもありだよね
マップのどこかにボス行けるダンジョンあってそれ探すところから。倒すと次のワールド行けてもちろん死んだら最初から(笑)
ダンジョンをクリアすると次のフィールドが出現するみたいな感じだと思っていたけれどそんなことはなく、ダンジョンクリアではい終わりだったから肩すかしをくらった感はある。
k4senさんとかはイベントで忙しいだろうからなぁ
マイクラってMODで出来ることが多いけど、それぞれのシナジーを考えて複合させるのが難しいよね。
今回既存MODだからこそ、王国は王国だけで完結するし、ダンジョンはダンジョンで完結しちゃってるから微妙なのであって、ダンジョンで素材収集して王国側ののんびり生活組が家を建ててあげたり、鍛冶師が装備を作ってくれたりするようなシナジーが生まれると良いよね
どいーらが次の本番に向けて1から作るって言ってたから、もしMOD作成から始めるならそのあたりのバランス調整とか王国とダンジョンのシナジーを考えて実装出来たら相当面白くなると思うなー
マイクラにpveって大して求められてない気するから、期間短めにしてみんなで街作るとかの方が楽しそう
結局探索と建築が楽しいゲームだと思うし
今回のβ版で色々な問題点や参加者の所感、全体の雰囲気とかがデータとして得られるから、元々1から作るための第1段階と考えたら妥当なのかねぇ
バニラエンジョイ勢の視点とダンジョン勢の視点とで全然見えるものが違うことをこの動画で知った
マイクラでPoEするぐらいならPoEすれば良いっていうのが結論なんだよなあ
チーム内に職業が揃っちゃうと交流なくなるシステムよな
職業毎にしかチーム組めないとか、物価と納税義務があるとかあれば、いろいろ回り出しそう
MODってこんな感じって言うのが凄い今回のVCRを表してる、MODってめっちゃ面白いんだけどそうなんだよねｗ
何らかのPvPあったら良さそうだったな
せっかくの職業がただのめんどくさい縛りになっちゃってたから対人要素を加えたらみんなで協力したり取引したりが増えそう
１回でかいGTAあったからなのか、vcrにRPとかドラマを求め過ぎな視聴者が増えて、そういう層からのお気持ちが大量にあるのなんか複雑な気分だな
ただのマルチマイクラ鯖ではない独自性を求められるVCRのハードルもなかなかに上がってきたな
色んな職のギルドが城下町に出来たらおもろそうだなーって見てた。
ソロでダンジョン行くのが正解になってるし、バグも少なくないしでもうちょっとバランス調整が必要だったんだろうね
もっとパーティーのメリット増やして、レイドボス的なのも増やしたりしないと長続きしないのかもしれない
今更バニラのマイクラだと効率の良いやり方知ってる人多いし、目的が無いと２～３日でやることなくなるから、ハクスラダンジョンMODをベースにして、皆やったことがないMOD入りマイクラをわちゃわちゃ皆で攻略しながら、時々arkのレイドみたいな襲撃もあるよって感じでやって欲しかったわ