Κατ αρχήν ευχαριστούμε πάρα πολύ και τους δυό σας για το τόσο κατατοπιστικό κι όμορφο βίντεο!! 44:09 αυτά που περιγράφει ο Γιώργος για τον γιατρό στην Ολλανδία και το θέμα του παιδιού, τα έχουμε ζήσει έτσι ακριβώς κι εδώ στην Ελλάδα από δύο συγκεκριμένους παιδιάτρους...Ήταν εξωφρενικό! Επίσης σε ένα συμβάν, το παιδί τελικά χρειάστηκε να το πάμε νοσοκομείο, όπου το πήγαμε σε ιδιωτικό μιας κ έχουμε προνοήσει κι ασφαλίσαμε το παιδί. Ο λόγος που εφαρμόζεται το σύστημα αυτό, είναι απλούστατα για να τα "κονομάνε" τα νοσοκομεία από τις ασφάλειες κι όσο πιο πολύ καθήσεις μέσα τόσο το καλύτερο!!
Ολλανδια ζω, εχω εμπειρια απο 2 περιστατικά μολυνσης, και ημικρανιας, που ποναγαμε πολυ, ηταν ΣΚ, και απλα πηγα στον νοσοκομείο στα εξωτερικά ιατρεία, και εξυπηρετήθηκα σε 30-60 λεπτά. Δεν ισχυει οτι πρεπει να κανεις ραντεβου και να περιμενεις 5 μερες. Βεβαια αν παρεις τηλεφωνο και λες εχω πυρετό, η αναμενομενη συμβουλη θα ειναι "παρε παρακεταμολ, μεγιστη ημερησια δοση τόσο, και τα ξαναλεμε αυριο".
Γενικά στο Podcast δεν αναλύσαμε όλα τα περιστατικά γιατί θα μας έπαιρνε ώρες, αν και ετοιμάζουμε 2ο μέρος (spoiler alert). Μπορώ να πω ότι αν χρειαστεί να πας στο νοσοκομείο για σοβαρό λόγο, όπως για παράδειγμα το περιστατικό μόλυνσης, συνήθως η εξυπηρέτηση είναι καλή. Φυσικά προσπαθούν να σε κρατήσουν όσο πιο μακριά από τα νοσοκομεία γίνεται και είναι λογικό γιατί το κόστος είναι μεγάλο. Έχω περιστατικό φίλου που είχε πρόβλημα και τον ξεσκόνισαν μέχρι να του βρουν συστημικό ερυθηματώδη λύκο (αυτοάνοσο). Ο συγκεκριμένος ήταν πολύ ευχαριστημένος. Έχω και αντίστοιχο περιστατικό φίλης που πήγε τρεις φορές στο νοσοκομείο για ένα περιστατικό, δεν την πρόσεξαν καθόλου και έφτασε στην Ελλάδα να μπει στο χειρουργείο και στην εντατική γιατί παρ'ολίγο να χάσει τη ζωή της. Γενικά είναι hit or miss. Προσωπικά πιστεύω, ή θέλω να ελπίζω, ότι αν χρειαστεί να μπεις στο νοσοκομείο τότε η περίθαλψη είναι καλή. Όμως η πρωτοβάθμια περίθαλψη με τον GP για εμένα είναι από κακή έως τραγική (αλλά πάντα αυτή είναι η δική μου άποψη). -- Γιώργος
Είχα έρθει 2019 Ροτερνταμ να δουλέψω καλοκαίρι με ένα contract που είχε η εταιρία μου με την Τρανσαβια. Η χώρα είναι απλά.. φανταστική!! Κυρίως τα μέσα μαζικής μεταφοράς ήτανε για μένα ο κύριος γνώμονας να μου αρέσει η ζωή εκεί κ να θελήσω να κάνω extend μερικούς μήνες ακόμα. Όμως ο κόσμος είναι κρύος, ως κ αγενέστατος θα έλεγα, ειδικά προς εμάς που ήμασταν οι «αμερικανοί», θα μπορούσα να πω πως μας μισούσαν κιόλας! Χαχα στις πτήσεις ο κόσμος εντελώς αγενέστατος, οι φορές που πλακωνόντουσαν επιβάτες μεταξύ τους ήταν χιλιοστές, πολύ χειρότεροι απ τους Αμερικανούς που είχα στο μυαλό μου ως εντελώς άξεστους επιβάτες! Με την «καλή» μου τύχη χρειάστηκα να κάνω εκτακτο χειρουργείο εκεί κ με περιποιήθηκαν άριστα!! Οι γιατροί κ οι νοσοκόμες ητανε υπέροχοι ειδικά επειδή ήξεραν πως ήμουνα μόνη μου στη χωρα κ δεν ήμουνα αμερικανίδα αλλά ελληνίδα! Μετά το χειρουργειο μου έδωσαν μόνο παρασεταμολ ενώ στην Αμερική ανάλογο χειρουργείο θα μου δίνανε codeine. Αυτά εν ολίγης!! Ωραία ποιότητα ζωής συγκριτικά με την ζωή μου στην Αμερική .. 🙁 Ααα ξέχασα να αναφέρω κάτι που μου έκανε εξαιρετικά εντύπωση. Οι αεροσυνοδοί της τρανσαβια στο τέλος κάθε πτήσεις έγραφαν report για το πως πήγε η πτήση. Ήτανε αναγκαίο κακό απ όσο καταλαβα να γράφει ο ένας τον άλλον, με αυτόν τον τρόπο μπορούσαν να συνεχίσουν να μένουν στην εταιρία κ να γίνονται αρεστοί στους υπεύθυνους. Να δίνεις κανονικά τον συνάδελφο, αυτός ήτανε ο μόνος τρόπος να τους κάνουν ανανέωση συμβολαίου. Όσο μεγαλύτερος ρουφιάνος τόσο περισσότερο ανέβαινες
Που να δεις τα μέσα μεταφοράς μετά το 2019 πως εχουν γίνει 😅 συνέχεια απεργίες, ακυρώσεις, καθυστερήσεις κτλ. Πριν 2 μερες τα τρένα από το Άμστερνταμ σταμάτησαν ξαφνικά και έμεινε ο κοσμος σε σταθμούς στη μέση του πουθενά να περιμένουν για τα λεωφορεία που σε κάποιες περιπτώσεις αργούν (δηλαδή περνάνε κάθε 1-2 ώρες)...έχουν αλλάξει πολύ τα πράγματα προς το χειρότερο θα έλεγα...μέχρι το 2019 συγκεκριμένα μου άρεσε και μένα πολύ εδώ και είμαι από το 2015 εδώ, αλλά από τον ιό και μετά έχει χαλάσει πολύ η κατάσταση...και όλα πανάκριβα πλέον...
Αν και πέρασε ένας χρόνος από το σχόλιο σου…εκεί που λες για την ποιότητα ζωής στην Αμερική με πόνεσες…ζω και εγώ Αμερική στο Σικαγο και πραγματικά ψάχνω όσο πιο λεπτομερώς γίνεται να πάρω την οικογένεια μου (την γυναίκα μου και τα δυο παιδιά μου) και να γυρίσουμε προς την Ευρώπη.Θα ήθελα να γυρίσουμε Ελλάδα αλλά δεν θέλω να ζήσουν τα παιδιά μου αυτό το χαλι.
@@Nickpne ετσι όπως είναι τα πράγματα στην Αμερική απ την ημέρα που βγήκε ο Μπαιντεν είναι χειρότερα από Ουγκαντα, δυστυχώς! Κι εγώ είμαι στην ίδια φάση! Εχω στο πίσω μέρος του μυαλού μου να πάρω την οικογένεια και να φύγουμε απ το Τέξας, να πάμε Ελλάδα, στο νησί μου! Μετά .. έρχομαι στα συγκαλα μου και θυμάμαι πόσο άσχημα ήτανε η ζωή στην Ελλάδα πριν μεταναστεύσω 😓
@@Nickpne akrivws to idio ki egw!! Bostonh men pou exei arketa kalo epipedo zwhs, alla h Eurwph pistevw sunexizei na exei polu kaluterh poiothta zwhs. Alla de theloume na pame Ellada, par'olo pou polloi pistevoun oti exei veltiwhtei h katastash, nomizw oti einai xeirotera apo pote.
2000 ευρώ καθαρά στην Ολλανδία δεν είναι σε καμία περίπτωση σαν τα 800 ευρώ στην Ελλάδα. Είναι πολύ καλύτερα δεδομένων των utilities ενός σπιτιου, του ενοικιου και του σουπερμαρκετ. Στην Ελλάδα πρακτικά δεν βγάινει ο μήνας και κοιτάς να κόψεις από παντού. Στην Ολλανδία είσαι πολύ άνετος. Το συμπέρασμα μου από τα 5 χρόνια που ζω στην Ολλανδία είναι αυτό.
Εξαρτάται σε ποια περιοχή της Ολλανδίας ζεις και την προσωπική σου κατάσταση. Κοντά στο Άμστερνταμ και με παιδί τα 2000 το άτομο δε φτάνουν καν η φτάνουν οριακά. Αν είσαι ελεύθερος και συγκατοικείς τότε ναι, ίσως κατά κάποιο τρόπο να ζεις και "άνετα". Μετά από εμπειρία 8 χρόνων εδώ.
@@MikeVPN XAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXA. Ποιος μιζερος στα ειπε αυτα; Ζω με την κοπελα μου σε ενα πολυ ομορφο διαμερισμα, δουλευουμε κανονικα ωραρια 40 ωρες την εβδομαδα οχι σαν την Ελλαδα που ολοι δουλευουν 10-12 ωρες καθε μερα, στο σουπερ μαρκετ παιρνουμε ο,τι μας καυλωσει και οχι μονο τα απαραιτητα (αυτο γινεται στην Ελλαδα που ουτε τα απαραιτητα δεν μπορει ο κοσμος να αγορασει πλεον). Οποτε γουσταρουμε βγαινουμε εξω για φαγητο, για ποτο, για κοκτειλ γιατι ειδικα εδω που μενω στην Ουτρεχτη ειναι τιγκα στους φοιτητες και εχει φουλ ζωη. Οσο για το κοστος, το σουπερ μαρκετ ειναι στα ιδια αντε ενα 5-10% πιο πανω απο Ελλαδα, τα ενοικια ειδικα εαν το μοιραζεσαι το σπιτι με συντροφο ειναι πολυ καλά για τους μισθους που υπαρχουν ενω εαν εισαι μονος σου ειναι λιγο χειροτερα. Οι υπηρεσιες ειναι πολυ πιο ακριβες (πχ ηλεκτρολογος, υδραυλικος) αλλα ποσες φορες να χρειαστεις; Τωρα επιτελους όμως φιλε μου ΑΠΟΤΑΜΙΕΥΩ. Επιτελους ΤΑΞΙΔΕΥΩ οπου γουσταρω, δεν σκεφτομαι και το τελευταιο ευρω που θα σπαταλησω. Οποτε θελεις μιλαμε και στα αποδεικνυω ΕΝΑ - ΕΝΑ φιλε μου. Και τηλεφωνο αμα γουσταρεις σε παιρνω και στα δειχνω ολα! Οποιοσδηποτε εχει βγαλει ενα πανεπιστημιο, εχει μια εξειδικευση πρεπει να φυγει εξω. Η Ελλάδα τελείωσε. Τώρα αν φιλε μου δουλευεις στην εστιαση στο σερβις πρεπει να εισαι πολυ καλος για να βγαζεις καλα λεφτα (αν ειναι ετσι ναι τοτε μεινε Ελλαδα) αλλα μην προσπαθεις να με πεισεις για τη ζωη που κανω εδω προσπαθωντας να πεισεις τον εαυτο σου οτι στο εξωτερικο ειναι χειροτερα επειδη ετσι ακουσες. Οχι δεν ειναι χειροτερα. Σου λειπουν καποια πραγματα αλλα ξερεις τι δεν σου λειπει; Το αγχος δεν σου λειπει. Το αγχος της Ελλαδας, του κρατους που τρωει τα παιδια του. Καλο σου υπολοιπο!
Πολύ ωραίο βίντεο πολύ αξιοπρεπής παρουσίαση του θέματος με ωραία ελληνικά καθαρή γλώσσα καθαρό ήχο μπράβο πολύ ωραίο βίντεο καθόλου κουραστικό και τελείως καρτατοπιστικό... 👍👍👍👍
Είστε πολύ ακριβείς στις ερωτήσεις και τις απαντήσεις σας.Μπράβο για το πολύ χρήσιμο βίντεο. Λίγα λεπτά πριν το τέλος ,όταν είπατε για την Ελλάδα που είναι μόνο για διακοπές τα μάτια και των δύων σας τα είπαν όλα. Κάποια στιγμή θα με ενδιέφερε να ακούσω για τις συντάξεις και κατά πόσο οι πιο μεγάλοι άνθρωποι βρίσκουν δουλειά στην Ολλανδία γιατί στην Ελλάδα δεν μιλάει κανείς για τον ηλικιακό ρατσισμό. Να είστε καλά και όπου.
Παιδιά, ελάτε τώρα, μην μασάτε τα λόγια σας σχετικά με την υγεία και την ασφάλιση. Ας πούμε ξεκάθαρα στον κόσμο πως στην Ολλανδία πληρώνεις 138 μίνιμουμ το μήνα ασφάλεια (σχεδόν το 10% του καθαρού ελάχιστου μισθού δηλαδή) και πρακτικά ΔΕΝ έχεις περίθαλψη, αλλά έναν γενικό ιατρό που σπανίως σε εξετάζει και απλώς σου συνιστά παρακεταμόλη. Δεν είπατε επίσης το επίσης παράλογο, ότι δηλαδή πέραν των 138 ευρώ το μήνα, και τα πρώτα 385 ευρώ τον χρόνο επίσης τα πληρώνεις από την τσέπη σου έτσι και χρειαστείς νοσηλεία ή φαρμακευτική αγωγή! ΟΙ οδοντίατροι επίσης στην Ολλανδία είναι ΠΑΝΑΚΡΙΒΟΙ, σε σημείο που εάν πρόκειται να χρειαστείς απονεύρωση, καλύτερα να πετάξεις στην Ελλάδα και να το κάνεις και να γυρίσεις πίσω μιας και θα σου βγει πιο οικονομικά. Τα παπ-τεστ στις γυναίκες ξεκινούν από τα 30 και είναι κάθε 5 χρόνια, όταν στην Ελλάδα είναι από τα 18 και ετήσια. Φυσικά ετήσιο δωρεάν τσεκ-απ είναι ανέκδοτο, αφού "φαίνεσαι υγιής". Το δε κερασάκι στην τούρτα είναι πως πρακτικά δεν έχεις άλλη επιλογή, δεν υπάρχουν ιδιώτες ιατροί παρά είσαι στο έλεος του κάθε γενικού ιατρού εάν θα σε παραπέμψει σε νοσοκομειακό ιατρό, όπου και εκεί οι λίστες αναμονής μπορεί να είναι μεγαλύτερες και από ότι στο ΙΚΑ. Έτσι έχεις ένα σύστημα που ουσιαστικό οι πλουσιότεροι πάνε στο εξωτερικό για την υγεία τους και οι υπόλοιποι πληρώνουν πολλά και βράζουν στο ζουμί τους... Πηγές www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/zorgverzekering/vraag-en-antwoord/premie-zorgverzekering#:~:text=Hoogte%20zorgpremie%202023,%E2%82%AC%20138%2C11%20per%20maand. www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/zorgverzekering/vraag-en-antwoord/eigen-risico-zorgverzekering#:~:text=Het%20eigen%20risico%20is%20een,betaalt%20uw%20zorgverzekeraar%20de%20kosten.
Ξεκαθαρα αληθεια αυτο που γραφεις και για απονευρωση ηρθα Ελλαδα κ οσα σφραγισματα εκανα Ολλανδια χρειαστηκε να τα ξανακανω Ελλαδα γιατι ηταν της κακιας ωρας. Επισης για 2 χρονια μου λεγανε πως εχω σοβαρο δερματολογικο, πληρωνα 100 σταρικα για μια κρεμα, επειτα σε επισκεψη στην Ελλαδα πως μου φεξε και ειπα να παρω γνωμη γιατρου και μεσα σε μια επισκεψη εξακριβωθηκε πως το προβλημα δεν υπηρχε καν...
Παιδιά, ευχαριστούμε για τις πολύ χρήσιμες πληροφορίες, πραγματικά η συζήτηση αφορά αποφάσεις ζωής. Τα podcasts είναι για τους μπαμπάδες, εύχομαι να δέχεστε και μια γυναίκα στην παρέα σας. Μπράβο σας και μπράβο και για τη φιλική διάθεση στα σχόλια, αν μη τι άλλο, είμαστε πιο ... θερμόαιμοι οι Έλληνες! :)
Ευχαριστούμε πολύ για την ενημέρωση .. Πράγματι η Ολλανδία είναι πολύ όμορφη χώρα . ότι περιγράφει για Ολλανδία , ισχύει και για Βέλγιο.. Το γνωρίζω γιατί ζω και εκεί λόγω του γιού μου που διατηρεί patisserie στις Βρυξέλλες... Οι ίδιες απολαβές, τα ενοίκια, η εκπαίδευση , το φαγητό, η διασκέδαση, οι ώρες που τρώνε οι ίδιοι και που κοιμούνται τα παιδιά, ο καιρός, κλπ... Η διαφορά είναι πως στο Βέλγιο μιλούν λιγότερο αγγλικά και προτιμούν να μιλάμε εμείς γαλλικά.
Σας ευχαριστούμε για το σχόλιο. Όντως η Ολλανδία με το Βέλγιο μοιάζουν αρκετά. Προσωπικά έχω μια προτίμηση προς την Ολλανδία αλλά αυτά είναι υποκειμενικά. -- Γιώργος
Δεν είναι μόνο αυτή η διαφορά. Οι παιδικοί σταθμοί στην Ολλανδία κοστίζουν ένα σκασμό ακομα και με το επίδομα, στο Βέλγιο υπάρχει ελάφρυνση φόρου όταν έχεις παιδιά, τα ενοίκια είναι πιο οικονομικά στο Βέλγιο και το σύστημα υγείας πολύ καλύτερο από το ολλανδικό.
Για αυτό και όλοι οι Έλληνες που ζουν στο εξωτερικό έρχονται εδώ στις διακοπές τους και μεταξύ άλλων κάνουν και εξετάσεις και όλα τα ιατρικά τους στην Ελλαδίτσα. Δυστυχώς θα αλλάξουν κι εδώ αυτά.
Καλά σοβαρολογείς τώρα, θα έρθω στην Ελλάδα να κάνω εξετάσεις όταν στην Γερμανία έχω τα πάντα δωρεάν χωρίς φακελάκια με την δημόσια ασφάλεια υγείας της Χώρας σαν υπάλληλος; Μην τρελαθούμε τώρα με αυτά τα παραμύθια και όνειρα λόγω ζήλιας για τους Έλληνες που ζουν στο εξωτερικό. Εάν είναι δυνατόν, τι αναλήθειες είναι αυτές; 😂
@@AlexLongidis Στην Ολλανδία το σύστημα είναι χάλια! Στην Γερμανία που ζω είναι σαφώς καλύτερο ! Τώρα αν μας ζηλεύουν εμάς που ζούμε έξω και ειδικά στην Γερμανία, άσε φίλε γιατί οι πτήσεις με τα αεροπλάνα έχουν γίνει πολύ φθηνές και έρχονται και βλέπουν και μαθαίνουν πως ζούμε ! Αυτοί μας λυπούνται, όχι μας ζηλεύουν!
‘Ολη η κουβέντα γίνεται γύρω από το οικονομικό και πουθενά δεν γίνεται αναφορά σε κάτι πιο σημαντικό, στο προσωπικό. Επειδή μένω εξωτερικό η αλήθεια είναι ότι καθημερινά έχεις να κάνεις με διαφορετικά «είδη». Τα πάντα όλα είναι τόσο διαφορετικά (συνήθειες, χαρακτήρες, χιούμορ, τρόπος διαπαιδαγώγησης, τρόπος ζωής, αισθητική, ωράρια, χόμπι, αξίες, και ότι άλλο θέλετε) που αν δεν πας με λεφτά το λιγότερο δύο/τρεις φορές πάνω από το μέσο όρος της πόλης δεν αξίζει να πας ούτε για βόλτα. Επίσης, αν εξαιρέσεις την Αγγλία που κάποτε έκανε κουμάντο σε όλο το πλανήτη και γιαυτό έχει ένα πιο multinational attitude, σε όλη την υπόλοιπη Ευρώπη του ξένους τους βλέπουν σαν τρελή χλέμπα και είμαι σίγουρος ότι η Ολλάνδία δεν αποτελεί εξαίρεση. Και τα δεκαπλάσια να βγάζεις από αυτούς πάντα υποσυνείδητα ή μη θα σε βλέπουν ως κατώτερο. Γνωρίζω άτομα που είναι κοντά μια δεκαετία έξω και δεν έχουν ούτε ένα φίλο ντόπιο. Αγγλίκα σε προσωπίκο επίπεδο κανείς τους δεν πολυ τρελαίνεται να μιλάει για πολύ. Bottom line: αν δεν έχεις στον ήλιο μοίρα στην ελλάδα και τον πίνεις κάθε μέρα ναι φύγε, αλλά αν είναι να πας με λεφτά λιγότερα, κοντά ή λίγο πιο πάνω από το μέσο όρο τότε είσαι απλά άξιος της μοίρας σου. Ούτε λεφτά θα βγάλεις ούτε καλά θα περάσεις και στο τέλος θα το μετανίωσεις. Δώσε σε κάποιον ξενιτεμένο τα ίδια λεφτά στην Ελλάδα και γυρνάει πίσω και με τα πόδια...
Καμία ευρωπαϊκή χώρα δεν αξίζει για κάποιον απλό εργαζόμενο δυστυχώς, έτσι λειτουργεί ο καπιταλισμός. Αυτό που προσφέρουν οι πλουσιότερες χώρες είναι στους εργαζόμενους υψηλής εξειδίκευσης (γιατρούς, επιστήμονες υπολογιστών, προγραμματιστες, χημικούς μηχανικούς φουλ γτ επένδυσαν στην παραγ γικη γεωπονία στην Ολλανδία). Εκεί πας και σε μια 10ετια μαζεύεις πολλά λεφτά αν έχεις συνηθίσει να μη ξοδεύεις σα νεοπλουτος στην Ελλάδα, γυρνάς μετά Ελλάδα και με μια απλή δουλειά στον τομέα σου με λιγότερα λεφτά έχεις εξασφαλίσει να κάνεις μια αρκετά άνετη ζωή. Αυτό ίσχυε όμως πριν την ακρίβεια. Τώρα δεν είναι σίγουρο ότι όταν θα γυρίσει κάποιος σε 10 χρόνια στην Ελλάδα θα ζει φθηνά. Μάλλον ψηλότερες τιμές από το βορρά θα έχουμε σε 10 χρόνια.
Αδιαβαστος εισαι, η Ολλανδια εκανε ¨κουμαντο¨στον πλανητη πριν απο την Αγγλια. Μια χαρα μιλανε Αγγλικα οι Ολλανδοι καμμια σχεση με την Γερμανια και αλλες χωρες, με Αγγλικα κανεις τα παντα. Επισης στο δημοσιο δουλευουν περισσοτερο ξενοι παρα Ολλανδοι και ενδεικτικα στο Ροτερνταμ οι ξενοι ειμασταν το 51% του πληθησμου της πολης οταν εμενα εκει... Το αν θα βγαλεις λεφτα εξαρταται απο εσενα και το αν εχεις ακριβες συνηθειες...
Αυτό που λες όμως είναι ναι μεν αλλά. Τι να το κάνω αν μου δώσει η Ελλάδα τον ίδιο μισθό με το εξωτερικό όμως να βλέπω οι συμπολίτες μου να πεινάνε? Θέλω όπως θα είμαι εγώ εντάξει οικονομικά να είναι και οι συμπολίτες μου. Τώρα τι να λέμε.. το θέμα τις μετανάστευσης είναι να το κάνουν όσοι θέλουν και για όσο αντέξουν και θέλουν. Εγώ προσωπικά έφυγα με σκέψη για μια μόνιμη ζωή και ίσως όταν βγω στην σύνταξη να πηγαίνω μισό χρόνο Ελλάδα, και μισό χρόνο Γερμανία.. αν δεν έχει καταστραφεί μέχρι να γίνω 67. Εύχομαι ειλικρινά από την καρδιά μου να φτιάξει. Όμως κάθε χρόνο με απογοητεύει αυτά που βλέπω.
Αν ισχυαν οσα γραφεις ,δεν θα μεταναστατευαν 1500 Ελληνες Ευρωπη για εργασια .Ο λογος ειναι οτι η Ελλαδα ειναι πολυ ακριβη λεον χωρα αε σχεση με τον κατωτατο μισθο καθαρο οχι μεκτο στα 660 ευρω ..και 600 ευρω νοικι ενα σπιτι δυαρη στο κεντρο της Αθηνας .Ειναι στατιστικα η χωρα που εχει ακριβη ενεργεια και το πιο ακριβο σουπε μαρκετ ολα οσα λεω αποδεικνυονται μεσω στατιστικων και φυσικα των πολιτων που ζουν εκτοε Ελλαδας .Οι Ελληνες δεν κανουν πλεον παιδια και αυτο λεει κατι.Επισης η unisef στατιστικα αναφερει πως ειναι η χειροτερη χωρα να μεγαλωνει ενα παιδι .Η ολλανδια φημιζεται για το οτι ειναι η πρωτη χωρα που ειναι πρωτηστη ψυχικη υγεια των παιδιων .
Ζω 11 χρονια στην Ολλανδια. Απο ιατρικης αποψης απο νοσοκομεια κτλ ειναι ολα λουξ αλλα απο γιατρους κτλ ειναι χαλια! Η αντιμετωπιση ειναι θα περασει κι ολο αυτο ειναι για να γλυτωσουν λεφτα. Εχω παει με τον αντρα μου (Ολλανδο) με σπασμενο ποδι και το αλλο σχεδον σπασμενο, ερχονται οι ακτινογραφιες και βλεπω 2 ποδια με ακτινογραφιες L (left) και οι 2. Λεω στον γιατρο, γιατρε γιατι εχουμε 2 ποδια left το right που ειναι;;; Εμεινε δεν το περιμενε! Φευγει παει να ρωτησει κατι γυρναει πισω και μας λεει "Ναι εγινε καποιο λαθος, πειτε μου ποιο ποδι σας ποναει πιο πολυ να βαλω γυψο"!!!! Ενταξει....
Με εγχωνει λίγο όσον αφορά το σύστημα υγείας,εγώ δλδ σαν διαβητική που σίγουρα με παρακεταμόλη δεν θα περάσει,πως μπορώ να το διαχειριστω;θα πρέπει να βρω κάποιον οικογενειακό γιατρό και να του παραπέμψω όλες μου τις εξετάσεις;
Μου το έβγαλε προτεινόμενο το youtube ... μάλλον μετά τις εκλογές έχει αρχίσει να γίνεται σχετικό 😂. Πάντως και Αγγλία η υγεία είναι μια απο τα ίδια, κάπως καλύτερα οι γένες απο όσο μου λένε φιλικά ζευγάρια (δεν το έχω βιώσει όμως). Αυτό που βλέπω απο όσο διαβάζω θέλουν να κάνουν το σύστημα στην Ελλάδα έτσι. Προσωπικά εγώ όλα τα ιατρικά θέματα τα κοιτάω στην Ελλάδα όσο μπορώ γιατί είναι πιο φθηνά ιδιωτικά.
Θέλω να πιστεύω ότι ο αλγόριθμος του TH-cam διαπίστωσε ότι το περιεχόμενό μας αξίζει να βρίσκεται στα προτεινόμενα, κι ότι δεν είναι ένα… πυροτέχνημα των ημερών η δημοτικότητα του συγκεκριμένου επεισοδίου! 👌 - Δημήτρης
Πολύ ωραία κουβέντα. Στο κομμάτι της υγείας, πάνω κάτω έτσι είναι τα πράγματα και στην Αγγλία και το πράγμα σώζεται μόνο με ιδιωτική ασφάλιση μέσω εταιρείας. Πέρα αυτού όμως, η ζυγαριά γέρνει συντριπτικά υπέρ του εξωτερικού κατά την γνώμη μου, με κάποια λίγα χρόνια εμπειρίας που έχω φύγει. Δυστυχώς τα ενοίκια και το κόστος ζωής στην Αθήνα(αλλά και γενικά στην Ελλάδα) χωρίς καμία υπερβολή πλέον, είναι ίδια σε αυτά του εξωτερικού ενώ οι μισθοί 2 φορές κάτω. Το να είσαι νέος και να ζεις στην Ελλάδα μόνος σου, είναι σαν να παίζεις την ζωή σε hard mode 😂. Πολύ καλές προοπτικές έξω για να εξελιχθείς επαγγελματικά, οικονομικά κλπ, αν εφόσον το θέλεις. Μπορείς πολύ πιο εύκολα να αποταμιεύεις/επενδύεις, να κάνεις συχνά ταξίδια στο εξωτερικό, να αγοράσεις σπίτι ή να έχεις ένα πολύ ωραίο αμάξι, πράγματα που στην Ελλάδα οι έννοιες αυτές είναι ανέκδοτα.
Καλά τώρα να συμφωνήσουμε πως στη δυτική Ευρώπη υπάρχουν περισσότερες ευκαιρίες αλλα να αγοράσεις σπίτι φσντάζομαι εννοείς να πάρεις στεγαστικό δάνειο .Καο στην Ελλάδα μπορείς να αγοράσεις έτσι σπίτι . Η ζωή είναι πιο άνετη σε σχέση με την Ελλάδα αλλα γενικά η αγορά σπιτιού πλέον χωρίς στεγαστικό δάνειο είναι πολύ δύσκολο .
@@georgekiosses7025 Ακριβώς μέσω στεγαστικού εννοώ. Δεν νομίζω να είναι τόσο εύκολο στην Ελλάδα όταν με αυτούς τους μισθούς ζητάνε το 20 και 25% προκαταβολή πλέον. Τεχνικά προφανώς και είναι δυνατόν να πάρεις στεγαστικό, πρακτικά όμως αδύνατο.
@@georgekiosses7025 ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΕΙΣ ΜΕ ΔΑΝΕΙΟ ΣΠΙΤΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΣΤΗΝ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΟ 30% ΤΟΝ ΧΡΗΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ, ΕΚΕΙ ΔΑΝΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΟ
Βέβαια να πούμε ότι οι υπερωρίες δεν πληρώνονται σε φιξ συμβόλαια, οπότε λογικό να μην κάνει και κανένας υπερωρίες. Βέβαια υπάρχουν δουλειές που παίρνουν πάνω από 8 ώρες ακόμα και αν στα χαρτιά πληρώνεσαι για το 8ωρο.
Οι μισθοί των εκπαιδευτικών κυμαίνονται από 3000 έως και σχεδόν 7000 μεικτά. Υπάρχουν πολλοί παράγοντες που επηρεάζουν το μισθό όπως αν είσαι σε δημοτικό ή γυμνάσιο και φυσικά τα ποσά χρόνια προϋπηρεσίας έχει κάποιος. Φυσικά αν υπάρχει κάποιος φίλος/η που είναι εκπαιδευτικός και ξέρει καλύτερα ας το γράψει εδώ. Στην Ολλανδία το σχολείο ξεκινάει στα 4 και είναι σαν το αντίστοιχο προνήπιο που έχουμε στην Ελλάδα. -- Γιώργος
Καλησπέρα, σκεφτόμαστε να μετακομίσουν Ολλανδία για εργασία βασικού μισθού με ένα παιδί που θα πάει τώρα 2 Γυμνασίου. Εμείς καλή γνώση Αγγλικών, το παιδί 3χρονια Αγγλικά. Σε τι σχολείο θα πάει εκεί, υπάρχει σχολείο ένταξης ή θα πάει στο ανάλογο ηλικιακά Ολλανδικό. Εργασιακά υπάρχει πτυχίο ΤΕΙ κ Δημοσίου ΙΕΚ αλλά η εργασία δεν θα είναι σε αυτούς τους τομείς.Μας ανησυχεί η ενταξη του παιδιού στο σχολικό περιβάλλον. Ευχαριστώ εκ των προτέρων @
Κατ'αρχας θα πρότεινα να βρείτε πρώτα εργασία πριν έρθετε στην Ολλανδία. Το κομμάτι του σχολείου θα είναι δύσκολο καθώς το παιδί θα πρέπει να πάει σε Ολλανδικό σχολείο, εκτός και αν έχετε την οικονομική δυνατότητα να το στείλετε σε κάποιο αγγλόφωνο ιδιωτικό. Επειδή όμως γράφετε για εργασία βασικού μισθού συμπεραίνω ότι αυτό δεν είναι εφικτό. Αν τώρα πρέπει να πάει σε Ολλανδικό σχολείο, τότε σίγουρα θα ζοριστει με τη γλώσσα. Φυσικά και θα μάθει Ολλανδικά αλλά δεν θα είναι εύκολο. -- Γιώργος
Ακριβώς το ίδιο ισχύει και για Καναδά. Οι καναδοί δουλεύουν χαλαρά και με καταμερισμό εργασίας δεν δουλεύει κανένας με άγχος ούτε έχοντας υπεύθυνη του δουλειά για τρία άτομα.
Ενδιαφέρουσα συζήτηση. Αλλά να ρωτήσω κατι; ο κύριος που μένει Ελλάδα, σε ποια περιοχή της, πληρώνει 500 ευρώ για βάψιμο σε ένα σπίτι 90τμ.; ή ποια οικογένεια δίνει το μήνα 250 για θέρμανση, πάγια έξοδα;; ποια χρονιά όλα αυτά; 🤔
Εν έτει 2015 και χωρις τα χρώματα πλήρωσα €500 στη Θεσσαλονίκη - να προλάβω, με απόδειξη και δεν ήταν "γνωστός". Ποιος ο λόγος να πω άλλη τιμή από την πραγματική; Οι Έλληνες είμαστε πρώτοι στη σεναριογραφία και τη συνομωσιολογία. Όσο για τα πάγια έξοδα, δεν ξέρω πολλούς που καταγράφουν τα έξοδά του κάθε μέρα για πολλά χρόνια σαν εμένα ώστε να γνωρίζουν επ' ακριβώς πόσα ξοδεύουν και πού. Οπότε αρκετοί έχουν μια τάξη μεγέθους που όμως σπάνια πλησιάζει την πραγματική, συνήθως προς τα κάτω.Τα €250 είναι σε αναγωγή έτους, δεν πληρώνουμε 250 πάγια έξοδα το καλοκαίρι για θέρμανση. Πού να σας πω ότι τα έξοδα ήταν €200/μήνα μέχρι το 2020 περίπου. Επίσης είμαστε τυχεροί που το σπίτι μας είναι νοτιοανατολικό και χωρίς εφαπτόμενες πολυκατοικίες, με αποτέλεσμα να το "βλέπει ήλιος" όλο το χρόνο. - Δημήτρης
@@fatherstales Ευχαριστώ για την απάντηση, Δημήτρη. Ωστόσο, καλό είναι να μην ονομάζουμε επιπόλαια την διαφορετική άποψη ως "συνωμοσιολογικη" ή ότι προέκυψε κατόπιν κάποιου σεναριου. Πάντως συμφωνούμε ότι τα χρήματα που δώσατε πάνε πίσω στο μακρινό 2015 και χωρίς τα χρώματα. Άρα ουδεμία σχέση έχουν με την σημερινή πραγματικότητα. Τώρα, όσο για τα 250 ευρώ που δίνετε εσείς οικογενειακώς, δεν έχω λόγο να μην το δεχθώ. Απλά η δική μου πραγματικότητα (και αρκετών από όσο γνωρίζω) απέχει παρασάγγας. Ειδικά τον τελευταίο χρόνο. Καλή συνέχεια σε όλα! Μαργαρίτα
Πράγματι, φέτος πρόκειται να βάψουμε το εξοχικό (απέξω) με €1,000 οπότε καταλαβαίνω ότι και τα βαψίματα πήραν κι αυτά τα πάνω τους, όπως τα πάντα. Σχετικά με τα μηνιαία έξοδα, ο καθένας έχει τις δικές του ανάγκες και προτεραιότητες φυσικά, καθώς επίσης και διαφορετικά σπίτια. Εγώ κυνηγάω μέσα στο σπίτι να σβήνω τα φώτα που ξεχνάνε! Δεν γλυτώνω και πολλά αλλά αυτό δείχνει και τη νοοτροπία μου γενικά όσον αφορά τα έξοδα. Ενδεχομένως κάποιος άλλο στη θέση μου με το ίδιο σπίτι/οικογένεια να ξόδευε περισσότερα (γιατί λιγότερα δεν πιστεύω και θα στο επιβεβαιώσει και η σύζυγός μου!). Και τέλος, επέτρεψέ μου να είμαι επιπόλαιος στις απαντήσεις μου όταν με αμφισβητούν ενώ είμαστε full transparent στο βίντεο. Να είσαι καλά κι ελπίζω να συνεχίσεις να βρίσκεις ενδιαφέρουσες τις συζητήσεις μας, τόσο στο podcast όσο και εδώ στα σχόλια. - Δημήτρης
@@fatherstales Το να έχω διαφορετική άποψη για την ελληνική πραγματικότητα δε σημαίνει ότι έχω πρόθεση να αμφισβητήσω τα δικά σου δεδομένα. Αν και μου επιτρέπεται, φαντάζομαι, αν θα το ήθελα. Καταλαβαίνω πως προφανώς εσεις ως οικογένεια καταφέρνετε να έχετε πολύ χαμηλότερα έξοδα από αυτά που βλεπω/ακουω/ μαθαίνω απο άλλες οικογένειες. Απλά επειδή στο βίντεο, αν κατάλαβα καλά προσπαθειτε να κάνετε μια όσο πιο ρεαλιστική απεικόνιση του βιοτικού επιπέδου δύο χωρων, μου εκανε εντύπωση ότι έχω πολυ διαφορετικες προσλαμβανουσες από το περιβάλλον μου. Αυτό αναρωτήθηκα από το πρώτο μου σχόλιο ήδη. Εξ ου και ζήτησα διευκρίνηση για την χρονιά. Σε ευχαριστώ για τον διάλογο. Καλή συνέχεια!
Παιδιά καλησπέρα. Να είστε πάντα καλά.. θα ήθελα μια πολύ στοχευμένη μικρή συζήτηση για εργασία που έχω ανάγκη.. Μπορώ να σας βρω σε μια πιο prive επικοινωνία κάποιο mail ή σε κάποιο site ή ότι άλλο γνωρίζετε εσείς..? Θα είμαι στη διάθεση σας ανά πάσα στιγμή για επικοινωνία όπου σας εξυπηρετεί.. ευχαριστώ κ εκτιμώ την όποια βοήθεια μου προσφέρετε.. να έχετε υγεία..
Καλησπέρα. Καθηγήτρια είμαι σε δημόσιο Γυμνάσιο. Δεν υπάρχει καμία υποδομή. Κάτι προτζέκτορες σε μερικές αίθουσες, δεν υπάρχουν πρίζες και η κατάσταση είναι δραματική όσον αφορά στη μελέτη. Δεν ξέρουν ελληνικά. Στα Λύκεια μόλις έβαλαν συστήματα αλλά όχι τίποτα εξελιγμένο. Άρα το σύστημα με την καθαριότητα και όσα αναφέρατε είναι καλύτερο.
@@dimitrisdimitris5384 Ελλάδα. Και για να μην αδικώ το σύστημα, τώρα που έφυγα-παίρνω σύνταξη- έβαλαν κάτι εξελιγμένα συστήματα στις αίθουσες. Τι να σου πω; Θα έχω φύγει από τον πλανήτη και δεν θα δω τον κόσμο να αλλάζει.
Όλα είναι ακριβώς όπως τα είπατε ως γεγονότα. Σχετικά με το θέμα γέννας ως μητέρα ήταν η καλύτερη εμπειρία της ζωής μου. Σε τρεις ώρες και μεσα στη νύχτα ήμασταν σπίτι με το μωρό. Το πρωί ήρθε η βοηθός που έρχεται κάθε μέρα για μια εβδομάδα και μας έδειξε ότι χρειάζεται.πολυ καλύτερα από το να έχεις μια γιαγιά στο σπίτι. Το μωρό πρέπει να είναι αμέσως στη μητέρα του και να μην βλέπει πολλά πρόσωπα! Το μωρό το βάζουν αμέσως στην κοιλιά της μητέρας και ο πατέρας είναι μέσα και κόβει τον ομφάλιο λώρο! Με τον τρόπο αυτό γίνεται το καλύτερα δέσιμο μαμάς και μωρού! Κρίμα που η εμπειρία σας ήταν τόσο αρνητική και τρομακτική α. Για το θέμα φάρμακα έχω να πάρω αντιβίωση 20 χρόνια. Ότι καλύτερο. Γιατί να φέρνουμε φάρμακα από Ελλάδα; Ολλανδία και πάλι Ολλανδία !!!🙂 Να είστε καλά!
Χαίρομαι που είχατε διαφορετική εμπειρία στη γέννα και πολύ περισσότερο που τη μοιραστήκατε μαζί μας. Είμαι σίγουρος ότι ο καθένας έχει διαφορετική άποψη για τα ίδια θέματα. Εμάς για παράδειγμα η kraamzorg δεν μας βόλεψε ιδιαίτερα. Ειδικά γιατί η εταιρία μας έστειλε 4 διαφορετικές κοπέλες σε διάστημα 8 ημερών και μάλιστα η μία από αυτές είχε βαρύ συνάχι με αποτέλεσμα να της ζητήσουμε να φύγει. Το κομμάτι των φαρμάκων δεν αφορά μόνο τις αντιβιώσεις. Για παράδειγμα ο γιος μου έχει αλλεργία στους ξηρούς καρπούς και εδώ για να πάρουμε αντισταμινικά φάρμακα πρέπει να πάμε κάθε φορά στο γιατρό για να μας τα γράψει (αν το θεωρήσει απαραίτητο). Στην Ελλαδα ο αλλεργιολόγος μας τα έχει γράψει μία φορά και μπορούμε να τα προμηθευτούμε από το φαρμακείο για να τα έχουμε σε περίπτωση αλλεργικού σοκ. Έτσι έχουμε στο σπίτι σε περίπτωση ανάγκης. Αντιβιώσεις προσωπικά ούτε εγώ παίρνω καθώς δεν είμαι σίγουρος ούτε τι αντιβίωση μπορώ να χρειαστώ ούτε τη δοσολογία. Ευχαριστούμε πολύ για το σχόλιο και που μοιραστήκατε τις εμπειρίες σας. -- Γιώργος
Πολύ κλειστομυαλη προσέγγιση και εστιασμένη μόνο σε προσωπική εμπειρία. Δυστυχώς δεν έχουμε ή είχαμε όλοι καλή εμπειρία με το ιατρικό σύστημα, επειδή εσείς έτυχε να έχετε δε σημαίνει ότι ισχύει στην πλειοψηφία, πιο πολλά αρνητικά ακούω και έχω βιώσει εδώ στο κομμάτι της υγείας παρά θετικά.
@@ninailia8552 λυπάμαι που είχατε αρνητικές εμπειριες με το θέμα υγειας! Όντως ανέφερα δικό μου περιστατικό ως θετικό ανάμεσα στα αρνητικά που αναφέρονται! Διότι δεν είναι όλα αρνητικά. Δεν είχα άλλο θέμα υγείας όλα αυτά τα χρόνια οπότε δεν έχω κάποια άλλη εμπειρία με νοσοκομεία, γιατρούς κλπ και εύχομαι να μην χρειαστώ! Να είστε καλά!
Καλησπέρα σας, Αρκετά καλό το επεισόδιο αλλά δεν έκανες αναφορά στο Burn Out όσον αφορά τα εργασιακά. Πιστεύω αξίζει να δούμε πως αντιμετωπίζουν το στρες και τις επιπτώσεις αυτού στη τρίτη ηλικία .
Ελλαδα ζωη για νέους. Μισθος 800 ευρο και πολλα λεω καταπατημενο 8ωρο αν εισαι τυχερος με ένσημα ενοικιο για γκατσονιερα στην αχαρνων ημιυπόγειο 350 ευρο μενλογαριασμους ας πουμε και ισως αν πας για μπανιο να καεις αν μπεις σε τρενο να πεθανεις σε τροχαίο αν εισαι γυναικα να σε βιασουν η να σε σκοτώσουν αν περασεις απο κανα μαγαζι και τσακωθείς η κατι τετοιο να σε φανε μπράβοι η βενζινη στα 2 ευρο με λεωφορεια κανεις το σταυρο σου να φτασεις στην ωρα σου σουπερ μαρκετ πανακριβο και αλλα ποσα ακομα. Η μερα απο την νυχτα. Ειναι μονόδρομος το εξω.
γενικά αν έχεις αποτύχει οικονομικά στην Ελλάδα (και αν παίρνεις 800 και δεν είναι η πρώτη σου δουλειά δεν θα έλεγα οτι έχεις πετύχει) ή αν έχεις παραπετύχει (είναι μικρή η αγορά και μπορεί να μην χωράει τις φιλοδοξίες κάποιου καθότι οι εταιρείες γενικά μικρές, τα πράγματα σε πολλές είναι λίγο πίσω κοκ), καλύτερα είναι να φύγεις. Στις άλλες περιπτώσεις καλύτερα να κάτσεις. Όσοι έχουμε φύγει, για πολλά services γυρνάμε τακτικά πίσω πάντως. Ειδικά τα τελευταία χρόνια, στην πραγματικότητα η Ελλάδα σε πολλά πράγματα είναι μπροστά. Το εντυπωσιακό είναι οτι πλέον σε αυτά που είναι μπροστά, βάζω και μεγάλο κομμάτι του δημοσίου, το ψηφιακό κομμάτι.
Το καλύτερο σενάριο κατ'εμέ είναι να ζεις Ελλάδα και να πληρώνεσαι απέξω. Επίσης για το πόσο πολύ προχώρησε η Ελλάδα, κυριώς στον ψηφιακό κόσμο, υπάρχουν τρανταχτά παραδείγματα. Αρκεί μια σύγκριση του φορολογικού μηχανισμού με εκείνο των ΗΠΑ. 😏 - Δημήτρης
@@fatherstales και γιατί να συγκριθεί με τις ΗΠΑ (που κι εκεί εξαρτάται για ποια πολιτεία μιλάμε) και όχι με Γερμανία, Λουξ, Βέλγιο κλπ. Ελλάδα για καμια ετερόρυθμη (γενικά αν δεν θες βιβλία) ή για μισθωτούς, ή αν έχεις το πολύ πολύ τίποτα ακίνητα ή κανα νοίκι έξτρα, πιο εύκολη/γρήγορη είναι η δήλωση σου (όλα έτοιμα πια βασικά).
Το σύστημα υγείας μοιάζει πολύ με της Γερμανίας αλλά η πληρωμή γίνεται κράτηση απο τον μισθό ένα πόσο, αναλόγος πόσος είναι ομισθός αντίστοιχη και η κράτηση, σε εμένα είναι κάπου στα 250. Μια ερώτηση, στης δημόσιες υπηρεσίες μηλάνε αγγλικά, ή σε μερικές ναι σε άλλες όχι?
Γεια σας παιδιά! Ευχαριστώ πολύ για την ωραία κουβέντα. Εγώ μένω εδώ και περίπου 11 χρόνια στην Γερμανία και έχει πολλά κοινά με την Ολλανδία. Δυο πράγματα όμως θα ήθελα να επισημάνω. Πρώτων όπως στην Ολλανδία έχουν αυτό το άκυρο με το πάτωμα εδώ το έχουν με τις κουζίνες. Και δεύτερων όσων αφορά τη γλώσσα… δεν νομίζω ότι σε κάποιες χώρες όπως Γερμανία Γαλλία Ιταλία κτλ. δεν θέλουν να μιλήσουν αγγλικά. Απλώς οι περισσότερη ξέρουν τόσο αγγλικά όσο για να καταλάβουν περίπου τι τους λες. Αυτά που έχουν μάθει τα ξέρουν από το λίγο που έκαναν στο σχολείο. Πολύ μάλιστα ακόμη και εάν μπορούν να μιλήσουν λίγο αγγλικά ντρέπονται! Επίσης στις περισσότερες χώρες ακόμη και οι ταινίες του Χόλιγουντ είναι μεταγλωττισμένες έτσι δεν ακούν και πολύ στην καθημερινότητα τα αγγλικά.
24:00 οταν λεει οτι δεν εχουν homework, εννοεί στο Δημοτικό. Στο γυμνάσιο ειναι αλλη ιστορία. Εχουν, και γι αυτο η αλλαγη απο δημοτικο σε γυμνασιο φανταζει σε μερικα παιδιά πολυ απότομη.
Ολλανδία είναι η καλύτερη επιλογή για 18-35 ηλικια.Πολλες δουλειές και καλύτερο βιοτικό επίπεδο. Άργησα να το κάνω αλλά είμαι ευχαριστημένος στα 50 και δεν σκοπεύω να γυρίσω "μόνιμα" Βαλκάνια Ελλάδα
Κατ'αρχάς εύχομαι όλα να πάνε καλά. Νομίζω ότι τα πράγματα είναι και θέμα νοσοκομείου και φυσικά το που θα πέσεις. Είμαι σίγουρος ότι όλα θα είναι μια χαρά. -- Γιώργος
Εγω δν εχω πατωμα....εδω κ 4 μηνες. Θα βαλω laminate οπως ειπες. Ποσο ισχυει....πφ. Αλλα οσο αναφορα το να το παρεις μαζι σου φεύγοντας, μπορεις να κανεις deal με τν επομενο ενοικιαστή να το πουλησεις ωστε να βγαλεις καποια σπασμένα. Οσο αναφορα τν βιωσιμότητα σε αναλογια με τπυς φόρους, ειναι μια χωρα που επωφελουμαστε αναλογα τα εξοδα που θα δηλώσουν εχουνε επιστροφες. Επιδόματα ενοικιου, ασφαλεια υγειας, επίδομα άδειας, ακομα κ για utilities νομιζω. Βεβαια καλο ειναι να παρουμε τν γνώμη κ ενος λογιστη για τα Επιδόματα. Τα δινουν ευκολα αλλα στο τελος του χρονου ελέγχουν αν οντως τα δικαιούσαι. Αν δεν......τα δίνεις πίσω! Οσο για το φαγητο και ειδικα το delivery ειναι πιο ακριβό και απο ναρκωτικά...και ποιοτητα ακομα χειρότερη (χωρις καμια μα καμια υπερβολή ή σάλτσα)
Τέτοια επιδόματα δικαιούσαι αν ζεις κάτω από τα όρια της φτώχειας εκτός αν είσαι άνεργος που δικαιούσαι το επίδομα υγείας και πληρώνεις λιγότερο από 840 ενοίκιο που δικαιούσαι το επίδομα ενοίκιο (πράγμα το οποίο για μένα δε βγάζει κανένα νόημα γιατί κανονικά επίδομα θα έπρεπε να παίρνουν αυτοί που πληρώνουν ένα σκασμό στο ενοίκιο). Στα άλλα συμφωνώ.
Ευτυχώς που ξεκαθαρίσατε ότι είναι όλα προσωπική άποψη.. Επίσης οι εμπειρίες που περιγράφονται είναι επίσης προσωπικές και δεν αντιπροσωπεύουν σε καμία περίπτωση πλήρως την κατάσταση αλλά πολύ αποσπασματικά και χωρίς εξήγηση του γιατί είναι έτσι κάποια πράγματα. Είμαι Ολλανδία από το 2012 με παιδί 2 χρόνων, δικό μου σπίτι πλέον ξεκινώντας απο δωμάτιο, και μιλάω τη γλώσσα fluently από το 2018. Δεν έχω άποψη για την εκπαίδευση ακόμα, αλλά για τα υπόλοιπα μπορείτε να ρωτήσετε ελεύθερα.. Φιλικά πάντα : )
Ναι είναι όλα προσωπική άποψη και μάλιστα όχι ολοκληρωμένη αλλιώς το video θα ήταν 3 ωρες. Φυσικά όλα είναι σχετικά με τις εμπειρίες του καθενός, τη δουλειά, την πόλη που μένει και πολλά άλλα. Γενικά όταν μιλάς τη γλώσσα όλα είναι "ευκολότερα". -- Γιώργος
Η Χάγη ακούγεται ολόϊδια με το Λουξεμβούργο σαν ζωή, με τη διαφορά οτι δεν μπορώ να φανταστώ κανένα μέρος να μένεις στο Λουξεμβούργο που να έχει κοντά "φούρνους, σουπερμάρκετ, μαγαζιά στα 200-300-400 μέτρα". Φαίνεται οτι καλύτερα στη Χάγη.
Συγχαρητήρια για το podcast. Γιώργο δεν είπες ότι κάθε φορά που σου συνταγογραφούν ένα φάρμακο που δεν έχεις ξαναπάρει, το φαρμακείο σε χρεώνει περίπου 7 ευρώ για να σε καθοδηγήσει και να σε μάθει πώς να χρησιμοποιείς αυτό το φάρμακο.
Πολύ ενδιαφέρουσες ιστορίες με ειλικρίνεια.Θα ήθελα και αλλες πληροφορίες για την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη,ειναι βασικό στοιχείο για οποιοδήποτε ατομο θέλει να ζησει Ολλανδία σαν φοιτητής η εργαζόμενος.
Ωραίο podcast, ενδιαφέρον συζητηση για θέμα που αφορά αρκετούς expats και μη. Μου άρεσε που δεν υπάρχει εξιδανύκευση του εξωτερικού ή της Ελλάδας. Θετικά και αρνητικά παντού (μιλάω ως expat και εγω). Ίσως η ζυγαριά κλείνει προς το εξωτερικό για καριέρα και σταθερή ζωή, ίσως.
Σε ευχαριστούμε πολύ! Ακριβώς έτσι το βλέπω και εγώ. Παντού υπάρχουν θετικά και αρνητικά και φυσικά όλα είναι θέμα χαρακτήρα, το πώς το βλέπει κανείς και τι θελει από τη ζωή του. -- Γιώργος
Αν υπήρχε το τέλειο (κι όχι μόνο σε αυτό το θέμα), δε θα χρειαζόταν καν να κάνουμε αυτήν την κουβέντα! Επιπλέον, ο καθένας από εμάς έχει διαφορετικές ανάγκες και προτεραιότητες, κάνοντας μια ιδανική για κάποιον άλλο χώρα, τη χειρότερη επιλογή για αυτόν (εντάξει, υπερβάλλω). Σε ποια χώρα βρίσκεσαι ως expat; - Δημήτρης
Φιλε επειδη και εγω ζουσα μεχρι προτινος στην Χαγη ή εισαι εκτος πραγματικοτητας ή σου πιανουν το κ...ο μετα συγχωρησεως! Τι 1800 ευρω ενοικιο και τι τριπλασιο ενοικιο σε σχεση με την Ελλαδα; Κατ αρχας ποιος κατοικος Χαγης με 2500 χιλιαδες μισθο παει σε ενοικιο με 1800 ευρω; Μονο καποιος που εχει οικογενεια και δουλευει και η γυναικα του, οποτε επι της ουσιας χαλαει 900 ευρω στο ενοικιο και οχι τα 1800 που λες. Ειλικρινα το να πας μονος σε ενοικιο 1800 και να βγαζεις μονο 700 ευρω παραπανω δεν το εχω ξαναακουσει! Επισης το μεσο ενοικιο στην Αθηνα σε σπιτι 60 τετραγωνικων σε μια σχετικα καλη περιοχη, οπως το Παγκρατι ας πουμε ειναι 600 ευρω και το ιδιο στην Ολλανδια ειναι 1200. Ακριβό, δεν το συζητάμε, όμως τριπλάσιο δεν είναι. Επισης απο που και ως που δεν σου μενου λεφτα αν βγαζεις 2000 ευρω μισθο; 1800 εβγαζα πριν 2 χρονια και επειδη ειχα 300 ευρω εκπτωση ενοικιου απο το ολλανδικό κράτος πληρωνα 600 ευρω ενοικιο αντι για 900 και μου εμενε και ενα 700αρι στην τσεπη καθε μηνα με ολα τα αλλα εξοδα πληρωμενα. Σταματησα το βιντεο εκει που λες για το τοταλ γιαουρτι της Φαγε οτι κανει 5.5 ευρω το κιλο, λες και σε αναγκαζει κανεις να παρεις την ελληνικη μαρκα! Το γιαουρτι του AlbertHeijn κανει 1.8 ευρω το κιλο, μιση τιμη κατω απο οποιοδηποτε γιαουρτι Ελλαδας!
Καταρχάς σε ευχαριστώ για το μήνυμα. Προφανώς αν άκουσες στο video έχω 2 παιδιά οπότε το να μείνουμε σε σπίτι με 900 ευρώ (το οποίο προφανώς έχει ένα δωμάτιο) είναι δύσκολο. Δεν είπα πουθενά ότι αν είσαι μόνος σου θα πας σε μεγάλο σπίτι. Και αυτό ισχύει τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Ολλανδία. Επιπλέον η περιοχή έχει μεγάλη σημασία. Πόσο λοιπόν κοστίζει ένα σπίτι 90-100 τετραγωνικών στην Ελλάδα και πόσο στη Χάγη; Μιας και αναφέρεις το σπίτι των 60 τετραγωνικών στο Παγκράτι και μιας και έμενες στη Χάγη, ποια περιοχή στη Χάγη θεωρείς ότι είναι σαν το Παγκράτι; Τέλος το θέμα του γιαουρτιού ήταν αναφορά σε Ελληνικά προϊόντα. Δεν μπορείς να συγκρίνεις το γιαούρτι του Albert Heijn με το γιαούρτι του Σκλαβενίτη γιατί είναι σα να συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Αν συγκρίνεις όμως το ίδιο προϊόν τότε έχεις και σημείο σύγκρισης. Εν κατακλείδι, καταλαβαίνω ότι θεωρείς από το σχόλιο σου ότι στην Ολλανδία τα πράγματα είναι φθηνότερα. Δεκτόν. Ο καθένας έχει την άποψη του και για αυτό είμαστε εδώ να τις συζητάμε ;) Παρεμπιπτόντως σε ποια πόλη της Ολλανδίας μένεις πλέον; -- Γιώργος
Κοίτα, ειναι δεδομένο -αν ψαξεις λιγο το site του- οτι ο Γιωργος δεν βγαζει ΜΟΝΟ 2000 , ή 2500 το μήνα, σε καμια περίπτωση, αλλα αρκετά καλύτερα λεφτά. (και δεν ξερουμε αν δουλευει και η συζυγός του). Αν ο βασικός μισθός ειναι 1900 μεικτά, καταλαβαινεις ποσο παει για εναν έμπειρο, 30+ στο IT. Οποιος παιρνει λιγότερα, δικαιουται σε καποια επιδόματα/εκτπώσεις. Αρα αν δινει 1800 το μηνα για ενοικιο, για μενα, ειναι λογικό, και τα δινει επειδη μπορεί, οχι επειδη τον αναγκάζουν. Εχεις δικιο κι εσυ οτι φυσικα υπάρχουν φτηνοτερα σπιτια απο αυτο το ποσό, αλλα σε γειτονιες που δεν αρεσουν σε όλους. Πχ. (σε πολυκατοικια βεβαια, οχι το κλασικο τριπατο με κηπακο που προτιμουν οι Ολλανδοι), για διαμερισμα 100 τμ, με 3 υπνοδωματια, εβρισκες 2013-2018 ενοικιο με 900-1000 ευρω. και αν προλαβαινες να παρεις στεγαστικό τότε (με τα επιτόκια χαμηλα), καπαρωνες μια μηνιαια δόση 850-950 ευρώ, για το ιδιο διαμερισμα. Μετά το 2020 φυσικα εχουν ανέβει και τα ενοικια πολυ, και -λιγότερο- τα επιτόκια. Χοντρικα μου φαινονται μεν τα ενοίκια διπλασια απο της Ελλαδας, αλλα οι μισθοί 3πλάσιοι. Επιπλέον, αν εχεις συμβόλαιο αοριστου χρόνου στη δουλειά , και πεις σε Ολλανδό οτι νοικιάζεις, σε θεωρεί περίεργο. Ειναι δεδομένο οτι συμφερει πολυ περισσότερο να παρεια δάνειο και να αγοράσεις παρά να νοικιαζεις στο free market. Στο ενοικιο μένουν 1) οσοι εχουν αρκετά χαμηλο εισόδημα (καπου 40 χιλ/χρονο) ωστε να δικαιούνται Social housing 2) Expats με καλα λεφτά, που δεν εχουν ακομα αποφασίσει αν θελουν να μεινουν μονιμα, ή λογω 30% ruling μπορει να μην δικαιουνται ευεργετικά φορολογικά στα δανεια που εχουν οι αλλοι μισθωτοι , 3) νέοι εργαζόμενοι που δεν εχουν ακομα αοριστου χρόνου συμβόλαια, ή δεν εχουν ακομα εναν μισθο που να μπορεσει να καλυψει ανετα τη δόση του σταγαστικού δανειου.
Το μόνο φυσιολογικό, η γέννα, σας φανηκε δύσκολο 😊 Καταλαβαίνω όμως αν το πρώτο παιδί γεννήθηκε Ελλάδα τι σοκ θα ήταν για την μητέρα. Ναι οι γυναίκες στο εξωτερικό γεννούν χωρίς επισκληρδιο και έχουν φυσικούς τοκετους. Δεν είναι άρρωστη η επίτοκος 😉
@@ninailia8552 ναι φυσικά απλά δεν είναι ο κανόνας όπως στην Ελλάδα. Η ελληνική νοοτροπία μας κυνηγά όπου και να είμαστε. Θελει πολύ δουλειά να φύγει από πάνω μας ❤️Αδικώ βέβαια τώρα πολλές γυναίκες στην Ελλάδα που πλέον έχουν πάρει τον τοκετό τους στα χέρια τους και γεννούν με την βοήθεια Μαιας εκτός νοσικομειου/ξενοδοχείου.
@@fralamprini εξαρτάται την περίπτωση, στην περίπτωση μου ας πούμε ότι είναι πιο ασφαλες να γεννήσω στο νοσοκομείο και με επισκληριδιο, δεν έχω να αποδείξω σε κανέναν ότι είναι γενναία να γεννήσω χωρίς και να υποφέρω έξτρα. Μη ξεχνάς ότι στην Ολλανδία η άδεια μητρότητας είναι 16 βδομάδες ολο κι όλο με τις 4 εβδομάδες να τις παίρνεις πριν τη γέννα. Αν εγώ υποφέρω στη γέννα και κάτι πάει λάθος θα καταλήξω ίσως και να χάνω τη δουλειά μου και πίστεψε με με τα έξοδα που έχουμε κατι τέτοιο δε μπορεί καν να παίξει σαν σενάριο. Τώρα αν εσύ και ο καθένας θεωρείτε ότι η γυναίκα πρέπει να υποφέρει για να βιώσει την εμπειρία του τοκετού, τι να πω, καλά μυαλά...
@@ninailia8552 καλό τοκετό να έχετε. Μην συγχιζεστε ο καθένας κάνει τις επιλογές του 😉 Και σας ξαναλέω, η νοοτροπία είναι ένα παλτό που δύσκολα βγάζουμε γιαυτό και άλλοι ζουν άνετα στο εξωτερικό και άλλοι ζορίζονται. Να είστε καλά!
@@fralampriniευχαριστώ, παρολα αυτα έχω ζήσει στο εξωτερικό 8-9 χρόνια, δεν ήρθα χθες οπότε αν δεν ήμουν προσαρμοστικη δε θα τα είχα καταφέρει τόσα χρόνια πιστεύω. Αλλά στο θέμα υγείας και σώμα δε διαπραγματευομαι κάτι, θέλω να εχω μια όσο γίνεται πιο εύκολη γέννα γιατί ήδη δεν είναι η χώρα μου και δε νιώθω τόσο άνετα και ξερω τις επιπτώσεις που θα εχει στη ζωη μου κατι τέτοιο. Ζω με ολλανδο μιας και είναι ο σύντροφος μου εδω και 6-7 χρόνια, έχω φίλους ολλανδους, δουλεύω με ολλανδους, έχω υιοθετήσει πολλές από τις συνήθειες τους και σε πολλά τις προτιμώ από την Ελλάδα και τη νοοτροπία εκεί. Το να θέλω όμως να έχω μια ποιότητα στο κομμάτι της υγείας δεν το θεωρώ ούτε σαν έλλειψη προσαρμοστικοτητας ούτε εχει να κάνει με διαφορετικη νοοτροπία.
Ανεφερες πρόληψη κάπου. Καλά, πρόληψη δεν κάνει κανείς ούτως ή άλλως, αλλά μου έκανε πολύ κακή εντύπωση σε Ολλανδία και Δανία και Σουηδία (αλλά μάλλον όχι Νορβηγία και Φινλανδία) ότι ενώ πληροφοριακά τουλάχιστον παντού έχουν γράψει για έγκαιρη διάγνωση καρκίνων κτλ , δεν έχουν το "γενικό τσεκαπ" όπως το ξέρουμε ίσως από ΗΠΑ και Γερμανία. Στη Γερμανία τα έντυπα τουλάχιστον (ας μας πει αν έχει πείρα κανείς) λένε κάθε χρόνο γενικό τσεκαπ σε κάθε ασφαλισμένο κάτω των 45 ετών, αν δε κάνω λάθος, και κάθε 3 χρόνια από κάποια ηλικία και πάνω. Δύσκολο να φανταστώ ότι και οι Γερμανοί θα είναι τέλειοι σε όλα, πχ υποτίθεται η καρδιακή υγεία πρέπει να εξετάζεται με τεστ κοπόσεως που παίρνει ώρες, και μάλλον θα το κάνουν σε 5 λεπτά αν με το μάτι τους φαίνεσαι υγιής. Πάντως στα ξανθά έθνη πρέπει να παρακαλάς και να απειλείς για να βγάλεις κάπου κάπου ένα τσεκαπ. Να κλείσω λέγοντας ότι υπάρχει τουλάχιστον μια εταιρία με "ολοσωματικό τομογράφο" που κοστίζει 1500 ευρώ και μπορεί να διαγνώσει τα περισσότερα σοβαρά ιατρικά προβληματα πριν γίνουν θανάσιμα, για την ώρα σε πολύ λίγες πόλεις, και το θεωρώ κάπως παράδοξο ότι το "δημόσιο σύστημα υγείας" δεν έχει κινηθεί προς αυτη την κατευθυνση για τσεκ απ, με δεδομένο ότι τα 1500 ευρώ είναι περίπου μια μέρα νοσηλίας σε ευρωπαικό νοσοκομείο, και ένα τέτοιο τσεκαπ θα γλύτωνε το σύστημα άπειρες επαφές με τα νοσοκομεία.
Η εταιρία με τον ολοσωματικό τομογράφο που λέτε, είναι η Prenuvo? Αν ναι, υπάρχει όντως σε διάφορες πολιτείες των ΗΠΑ και στον Καναδά, αλλά δεν έχει έρθει ακόμη στην Ευρώπη, από όσο γνωρίζω. Ωστόσο μία ολόσωμη εξέταση σε μαγνητικό τομογράφο στην Ελλάδα, δεν κάνει παρόμοια δουλειά στην πρόληψη?
@@blognroses3161 υπάρχει κάποιο θέμα με την ερμηνεία των δεδομένων, οι εταιριες που το παλευουν δουλευουν συνεχως με το θεμα της αυτοματης ερμηνειας και οχι απλως με τον τομογράφο, πάντως τώρα δε μπορώ να βρω ακριβως τί είχα βρει σε Ευρώπη, πχ βρίσκω full-body-mri progardia για 1340 ευρώ. Σχεδόν σίγουρα δίνουν ερμηνεία, αλλά και σχεδόν σίγουρα δεν είναι οι πρωτοπόροι στην ερμηνεία/διαγνωστική
Ιατρική κάλυψη από τα Λιντλ στην Ολλανδία, μετά την κρίση του 2008 που χάσανε τα αποθεματικά των ταμείων, πληρώνεις συμμετοχή. Άθλιο σύστημα αφού για να ασφαλιστείς με σοβαρή κάλυψη, κοστίζει πολύ.
Αυτό θέλει αρκετή συζήτηση. Καταρχάς τι σημαίνει αξιοπρεπώς για εσένα. Επίσης έχει να κάνει με τον τρόπο ζωής σου, το που θα μείνεις, την οικογενειακή σου κατάσταση και αρκετά ακόμη. Δεν μπορώ να πω ότι θα είναι εύκολα αλλά ίσως είναι ευκολότερα από την Ελλάδα. Αν θέλεις γράψε περισσότερες λεπτομέρειες και ίσως εγώ ή κάποιος άλλος φίλος/η μπορεί να πει την άποψη του. -- Γιώργος
@@fatherstales Καλησπέρα και πάλι. Αξιοπρεπώς θέλω να πω να ζεις δηλαδή με τον μισθό σου χωρίς να χρειάζεται κάθε φορά να μετράς το €, να αγχώνεσαι να κόψεις διάφορα για να βγει ο μήνας κλπ. και να μπορείς να ζεις όσο νάνε λίγο πιο άνετα, αν θες να αποταμιεύεις μερικά χρήματα για κάποιο ταξίδι κλπ. Σαν τρόπο ζωής δεν θα θεωρούσα ότι έχω ακριβό, π.χ δεν πηγαίνω σε κλαμπ ή μπουζούκια και να ανοίγω μπουκάλια, π.χ δεν καπνίζω… Το που θα μένω δεν το έχω σκεφτεί ακόμα. Όσον αφορά την οικογενειακή μου κατάσταση δεν είμαι σε κάποια σχέση άρα αν έρθω στην Ολλανδία θα έρθω μόνος μου. Αν ξεχνάω να αναφερθώ σε κάποιο θέμα πείτε μου. Ευχαριστώ εκ των προτέρων
@@Fotaras06θα βγαίνεις όμως δεν θα σου μένουνε πολλά..είναι πολύ καλύτερα εάν μοιράζεις τα έξοδα με άλλο ένα άτομο...το μεγαλύτερο πρόβλημα εδώ δεν είναι να βρεις δουλειά αλλά να βρεις σπίτι.
Ναι αυτό είναι αλήθεια. Προσωπικά μπορώ να πω για μόνο όσα θυμάμαι από όταν πήγαινα σχολείο (και έχουν περάσει παααααρα πολλά χρόνια) και για ιστορίες που έχω ακούσει δεξιά και αριστερά από γνωστούς και φίλους. Όμως μπορώ να παραδεχτώ ότι δεν έχω την παραμικρή ιδέα για το τι γίνεται. Ίσως ο Δημήτρης ξέρει περισσότερα από εμένα αλλά και για αυτό αμφιβάλω. Γιατί όμως το γράφετε αυτό; Θέλετε να μοιραστείτε κάτι μαζί μας; -- Γιώργος (Fathers Tales)
Οπωσδήποτε δεν μπορώ να εκφέρω άποψη, αφού κι εμένα η εμπειρία μου περιορίζεται στα δικά μου μαθητικά χρόνια και σε ό,τι ακούω/μαθαίνω από άλλους γονείς. Απλώς ακούω όλο το φάσμα των απόψεων, από το ένα άκρο ως το άλλο. Πιστεύω ότι υπάρχουν καλά κι όχι τόσο καλά δημόσια σχολεία, όπως συμβαίνει και στα ιδιωτικά. Επειδή καταλαβαίνω ότι έχεις πολύ καλύτερη ιδέα από εμάς, θα ήταν ενδιαφέρον να τη μοιραστείς μαζί μας. - Δημήτρης
"Αυτός είναι ο λόγος που παίρνουμε φάρμακα από την Ελλάδα" θα έπρεπε να ΜΗΝ παίρνετε ή μένετε εκεί και τα ακολουθείτε όλα ή ΔΕΝ μένετε, επίσης είναι παρόνομο αυτό, να ξέρεις.
Ναι θα κάτσουμε να πεθάνουμε για να στηρίξουμε την επιλογή να ζούμε εκτός Ελλάδος, έλεος. Τι κόμπλεξ έχετε μερικοί. Εγώ πάντα παίρνω μια αντιβίωση από Ελλάδα και αν δω ότι όντως χρειάζεται τότε τη χρησιμοποιώ γιατί εδώ δε σου δίνουν και σε μερικές περιπτώσεις είναι θέμα ζωής και θανάτου κυριολεκτικά. Άμα δε ξέρετε πως είναι να μην έχετε άποψη, δε χρειάζεται κανένας δε σας ρώτησε.
Πολυ καλο βιντεο. Παρολα αυτα, για το θεμα του μισθου... Πριν μερικες μερες εβλεπα σπιτια και εβλεπα τιμες γυρω στα 400 ευρω για γκαρσονιερες που δεν ηταν καν μοντερνοποιημενες. Τα 800 ευρω πλεον δεν ειναι αρκετα ουτε αν σε συντηρουν οι γονεις σου (με δεδομενο οτι εχεις ακομα μερικα εξοδα), διοτι καποτε οι χαμηλοι μισθοι πηγαιναν πακετο και με πολυ χαμηλες τιμες στα προιοντα, ομως, πλεον τα πραγματα εχουν αλλαξει και ο τροπος ζωης ειναι παρα πολυ ακριβος (εχουμε ψηλοτερες τιμες απο την Γερμανια στα σουπερ μαρκετ). Επομενως, θα ηθελα να ρωτησω αν τα 2000 ευρω μισθος στην Ολλανδια ειναι παρομοια με τα 800 ευρω στην Ελλαδα, αν πλεον γνωριζετε αυτα που ανεφερα.
Και πάλι δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα. Και στην Ολλανδία τα ενοίκια είναι πολύ ακριβα (αναλόγως της περιοχής) και όλες οι τιμές έχουν πάρει την ανηφόρα. Αν κάποιος είναι μόνος τους τότε με 2000 θα μπορέσει να συντηρηθεί. Αν έχεις οικογένεια νομίζω ότι είναι αδύνατο. -- Γιώργος
Ακριβώς αυτό, αν είσαι μόνος και δε μένεις στο Άμστερνταμ τότε μπορείς να συντηρήθεις, αν έχεις οικογένεια κυρίως μικρά παιδιά ούτε για αστείο, οπότε τα 2000 με οικογένεια εδώ είναι περίπου όσο τα 650 στην Ελλάδα.
@@ninailia8552 Όταν έχεις οικογένεια είτε στην Ελλάδα ζεις είτε στην Ολλανδία χρειαζετε να δουλεύουν και οι δύο όταν είναι χαμιλο μισθοί, με τη μόνη διαφορά όταν στην Ολλανδία σου μένουνε αρκετά χρήματα.
@@Claire-sj9mp δε σου μένουν αρκετά χρήματα εκτός αν βγάζεις πάνω από 3000 καθαρά τουλάχιστον το μήνα. Ο μέσος μισθός είναι 2500 και ο βασικός 1934, μ αυτούς τους μίσθους δε σου μένουν πολλά χρήματα ιδίως με μικρά παιδιά μιας και οι παιδικοί είναι πανάκριβοι όπως και τα ενοίκια.
Αγγλία 8 χρόνια....Τραγική η κατάσταση από άποψη κόστους στέγασης, λογαριασμών, μεταφοράς Όσο για φαγητό ανύπαρκτο! Από σαβουρες πλαστικά τοξικά σνακ έως πλαστικά συσκευασμένα σε σούπερ μάρκετ.... Είναι καταθλιπτικό
Πολύ πολύ ενδιαφέρον το βίντεο, ειδικά η οικογενειακή σκοπιά στο θέμα της μετανάστευσης στην Ολλανδία. Τα σχολεία δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να συγκριθούν υπάρχει τεράστιο πρόβλημα υποδομών και υλικών στα δημόσια σχολεία της χώρας μας, το αναφέρω ως μαμά παιδιού σε δημόσιο σχολείο της Αθήνας. Στα ιατρικά ζητήματα παρ όλα τα προβλήματα του δημοσίου είμαστε σε πολύ πολύ καλύτερη κατάσταση !
Σας ευχαριστούμε πολύ για το σχόλιο. Όντως το βίντεο ήταν περισσότερο για να δείξουμε την οικογειακη σκοπιά και φυσικά να πούμε τις δικές μας εμπειρίες. -- Γιώργος
Σαν οργανωση ειναι καλυτερα στο εξωτερικο σαν τροπος ζωη ς ομωςγενικα, καλυτερα ακομα στην Ελλαδα. Με καλυτερη οργανωση στην Ελλαδα που δεν ειναι και τιποτα να το επιδιωξουμε ,εστω και να μιμηθουμε ηΕλλαδα θα ηταν ασυγκριτα καλυτερη.Σε καποιους ομως μαλλο δεν συμφερει η οργανωση.
Σε εμένα αναφέρεστε; Αν ναι, τότε μπορώ να πω ότι μένω στην Ολλανδία γιατί έχει πολλά καλά, περισσότερα από την Ελλάδα. Προφανώς το θέμα της υγείας δεν είναι ένα από αυτά αλλά υπάρχουν περισσότερα. Αν θέλετε να τα αναφέρω, τότε ρωτήστε με και θα το κάνω μετά χαράς. 😊
@@GeorgeChatzimanolis τότε αφού υπάρχουν και καλά γιατί δεν το αναφέρετε? Όσο για το να μου πείτε ότι θέλω να μάθω, μάλλον μετά από 59,5 χρόνια που έχω εδώ όλο και κάτι έχω μάθει, αλλά επειδή γηρασκω αεί διδασκόμενος, είμαι περίεργος να δω τι... θα θέλατε να μου πείτε
@@kostasikonomou5 59.5 χρόνια είναι πολύ περισσότερα από τα 7 που έχω εγώ. Η Ολλανδία για εμένα είναι μια υπέροχη χώρα, ίσως η καλύτερη της βόρειας Ευρώπης. Είναι πολύ οργανωμένη, όλα λειτουργούν όπως πρέπει (ή τουλάχιστον τα περισσότερα) και γενικά είναι αρκετά ασφαλής (τουλάχιστον στη Χάγη που μένω εγώ). Όλα αυτά είναι η δική μου άποψη και φυσικά ο καθένας μας έχει διαφορετικές εμπειρίες, έχει ζήσει σε άλλες περιοχές και έχει μεγαλώσει αλλιώς. Αν έπρεπε να επιλέξω μια χώρα να μείνω στην Ευρώπη αυτή θα ήταν πάλι η Ολλανδία. Το ότι συζητάμε διαφορές μεταξύ Ελλάδος και Ολλανδίας δεν σημαίνει ότι λέμε ότι μια χώρα είναι καλύτερη από την άλλη. Επίσης για να αναλύσουμε πλήρως το θέμα θα χρειαζόμασταν 4 ώρες. Φυσικά αν σας ενδιαφέρει να μιλήσουμε και να συγκρίνουμε, μέσα από τη δική μας σκοπιά, άλλους τομείς τότε μπορειτε να μας τους γράψετε. Σε κάθε περίπτωση σας ευχαριστούμε για τα σχόλια.
@@GeorgeChatzimanolis Αυτό που διαβάζω τώρα είναι τελείως διαφορετικό από εκείνο πού ελέγθει σε αυτό που άκουσα και απάντησα, εκεί γελειοποιουσατε την Ολλανδία, και επειδή είναι και εμένα η χώρα της επιλογής μου, δεν το ανέχομαι, όχι ότι δεν το συζητώ
@@kostasikonomou5 υπάρχουν και μερικά (ελάχιστα) αλλά καίρια καλά στην Ολλανδία, πέρα απ' τα μισθολογικά: 1) η (Καλβινιστική) τιμιότητα των Ολλανδών όπου ο λόγος τους είναι συμβόλαιο, 2) οι αξεπέραστες δημόσιες και κτιριακές υποδομές, οι καλύτερες του κόσμου, και 3) το υγιές και ξεκούραστο εργασιακό περιβάλλον στις δουλειές καριέρας.
όποιος δεν εχει παιδιά, δεν πρόκειται ποτέ να καταλάβει γιατί να ζει καποιος Ολλανδία εναντι Ελλάδας. Ουτε οποιος δεν εχει υπάρξει ποτέ άνεργος, ανάπηρος, γέρος, μέλος (σεξουαλικής ή φυλετικής ή θρησκευτικής) μειονότητας, ή φίλος των ζώων.
Αυτό ποικίλει ανάλογα με την εταιρεία. Αλλά γιατί αυτό είναι το σημαντικότερο να ξέρει κάποιος; Σήμερα κάνει 130 ευρώ αλλά σε ένα χρόνο μπορεί να κάνει 150 ευρώ. Πώς θα άλλαζε το video αν το αναφέραμε. Σε κάθε περίπτωση, σε ευχαριστώ που το ανέφερε για να το δει κάποιος που έχει αυτή την απορία. 😉
31 ολοκληρα χρωνια , εκλεγε η ψυχη μου μερα και νυχτα σε αυτη την χωρα. Τρια χρωνια ειμε Ελλαδα. Εδω συνειρθα.Οπιοσ αγαπαει την Ελλαδα θα κατσει εδω να φτιαξει την χωρα. Και τη καλυτερα εινε εκει; Τα λεφτα δεν φτανουν. Ολοι πανε σε τραπεζα τροφημων κτλπ. Μακρια απο μενα. 🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷
Έτσι Ελλαδαρα φιλε, να παίρνεις 660 με νοικι 350 , βενζίνη 1,80 , ρευμα στο θεό και σούπερ μάρκετ να ανεβαίνουν οι τιμές ανα τρεις και λιγο !!!!! Αλλα ναι, εχουμε τον ηλιο εδω το ξεχασα !!!!
660€ που; Ανειδικευτος; Εχεις δει ειδικευομενο να παιρνει τοσα λιγα; Και ως ανειδικευτος λοιπον που εισαι και περνεις τοσα λιγα ελλαδα αν πας εξωτερικό θα παιρνεις 1600€ με ενοικιο 1000€ καλη επιτυχία! Τα παντα ειναι θεμα δυνατοτητων δικων σου. Και φτανει με την καραμελα δεν εχει δουλειες ελλαδα γιατι και εγω και ο αντρας μου δεν μειναμε ποτε ανεργοι (ετων 30 και οι δυο)
Ναι, καλησπέρα.... Αν κάποιος άνθρωπος ενδιαφέρεται να μεταναστεύσει για εργασία στην Ολλανδία, και στην συγκεκριμένη ανήκει στον παραιατρικο τομέα, ποια είναι η δίοδος; Κάποιο γραφείο; Ποιο είναι το πρώτο βήμα ρε παιδί μου..... Ευχαριστώ.
στη Γερμανία εχω ακουσει σε βοηθάνε περισσότερο στο να πληρώσεις για μαθηματα γλώσσας. Οι μισθοι ειναι λιγο χαμηλότεροι απο Ολλανδιας, αλλα επισης ειναι χαμηλότερα τα ενοικια, τα καυσιμα, και τα βασικα ψώνια.
Επειδή είμαι στην ίδια φάση φίλε η φίλη ως βοηθός νοσηλευτή υπάρχουν Ολλανδικές εταιρίες να απευθυνθείς άμεσα αν δεν θες σε κάποιο γραφείο ευρέσεως...εγώ ξέρω δύο συγκεκριμένες πχ στον δικό μου κλάδο...η μια σε πληρώνει επίδομα για 3μηνες 750€να μάθεις την γλώσσα ονλαιν και τον τέταρτο μήνα σε στέλνει Πορτογαλια με διαμονή διατροφή δική τους να κάνεις ένα μήνα γλώσσα εκεί δηλαδή 4μηνες σύνολο για επίπεδο Α2/Β1 και η άλλη Ολλανδική εταιρία σε στέλνει 4μηνες Ισπανία με διαμονή διατροφή να μάθεις εξ ολοκλήρου την γλώσσα εκεί...και μετά πηγαίνεις Ολλανδία με έτοιμη δουλειά και απλά συγκάτοικεις με 2 συναδέρφους της εταιρίας με κόστος κάπου στα 500€ με όλα μέσα...νοίκι,ρεύμα,νερό,ίντερνετ...δωμάτιο δικό σου και οι λοιποί χώροι κοινόχρηστοι...το ίδιο έκανα προσωπικά και στην Αγγλία για αρχή...αν είσαι του δικού μου κλάδου και θες στείλε μου pm για περαιτέρω πληροφορίες και ονόματα εταιριών...
Τα 750€ που ανέφερα ανωτέρω είναι επί τρία για αυτούς τους τρεις μήνες διότι πρέπει να αφοσιωθείς στην γλώσσα οπότε με δουλειά δύσκολα οπότε ας πούμε σου κόβουν μισθό 750€ επί 3μηνες να αφοσιωθείς στην γλώσσα και τον τέταρτο όπως είπα πηγαίνεις στην Πορτογαλία 1μηνα...ο μισθός πάνω είναι 2400€ μεικτά για 32ωρες εργασίας την εβδομάδα..τώρα τα καθαρά μετά και το νοίκι πες 1400-1500€...
@@fatherstales όταν μιλούσατε για διάλειμμα στην εργασία αναφέρατε αυτό ακριβώς. Ότι δηλαδή μπορείς να φας μπροστά στον υπολογιστή κλπ κλπ κλπ. Και επειδή όσοι κάνουν τέτοιου είδους βίντεο εδώ και πολλά πολλά χρόνια όλοι μα όλοι όταν μιλούν για εργασία αναφέρονται μόνο σε δουλειά γραφείου μπροστά σε υπολογιστή. Δεν ξέρω αλλά για κάποιο λόγο νευριάζω με αυτό. Με κούρασε η επανάληψη. Τέλος πάντων
@@ΓεώργιοςΧατζηκώστας-β5ζ Έχετε δίκιο. Εγώ το ανέφερα καθώς η δική μου εργασία είναι μπροστά σε υπολογιστή. Σε κάθε περίπτωση σας ευχαριστούμε για το σχόλιο καθώς μας βοηθάει να γίνουμε καλύτεροι στα επόμενα επεισόδια. -- Γιώργος
Έπιασες τώρα θέμα με το οποίο συχνά διαφωνούμε με τη σύζυγο, η οποία λέει αυτό ακριβώς, ότι έξω είναι όλα τέλεια! Σεβαστή η άποψη, απλά έχει να ζήσει εξωτερικό πάνω από είκοσι χρόνια. - Δημήτρης
@@fatherstales η σύζυγος καλό είναι να αναθεωρήσει γιατί το ακούω διαρκώς και εγώ και λέω δε μπορεί κάποιοι να είναι τόσο ξεροκεφαλοι και να εθελοτυφλουν σε τέτοιο βαθμό...
Κατ αρχήν ευχαριστούμε πάρα πολύ και τους δυό σας για το τόσο κατατοπιστικό κι όμορφο βίντεο!! 44:09 αυτά που περιγράφει ο Γιώργος για τον γιατρό στην Ολλανδία και το θέμα του παιδιού, τα έχουμε ζήσει έτσι ακριβώς κι εδώ στην Ελλάδα από δύο συγκεκριμένους παιδιάτρους...Ήταν εξωφρενικό! Επίσης σε ένα συμβάν, το παιδί τελικά χρειάστηκε να το πάμε νοσοκομείο, όπου το πήγαμε σε ιδιωτικό μιας κ έχουμε προνοήσει κι ασφαλίσαμε το παιδί. Ο λόγος που εφαρμόζεται το σύστημα αυτό, είναι απλούστατα για να τα "κονομάνε" τα νοσοκομεία από τις ασφάλειες κι όσο πιο πολύ καθήσεις μέσα τόσο το καλύτερο!!
Ολλανδια ζω, εχω εμπειρια απο 2 περιστατικά μολυνσης, και ημικρανιας, που ποναγαμε πολυ, ηταν ΣΚ, και απλα πηγα στον νοσοκομείο στα εξωτερικά ιατρεία, και εξυπηρετήθηκα σε 30-60 λεπτά. Δεν ισχυει οτι πρεπει να κανεις ραντεβου και να περιμενεις 5 μερες. Βεβαια αν παρεις τηλεφωνο και λες εχω πυρετό, η αναμενομενη συμβουλη θα ειναι "παρε παρακεταμολ, μεγιστη ημερησια δοση τόσο, και τα ξαναλεμε αυριο".
Γενικά στο Podcast δεν αναλύσαμε όλα τα περιστατικά γιατί θα μας έπαιρνε ώρες, αν και ετοιμάζουμε 2ο μέρος (spoiler alert). Μπορώ να πω ότι αν χρειαστεί να πας στο νοσοκομείο για σοβαρό λόγο, όπως για παράδειγμα το περιστατικό μόλυνσης, συνήθως η εξυπηρέτηση είναι καλή. Φυσικά προσπαθούν να σε κρατήσουν όσο πιο μακριά από τα νοσοκομεία γίνεται και είναι λογικό γιατί το κόστος είναι μεγάλο.
Έχω περιστατικό φίλου που είχε πρόβλημα και τον ξεσκόνισαν μέχρι να του βρουν συστημικό ερυθηματώδη λύκο (αυτοάνοσο). Ο συγκεκριμένος ήταν πολύ ευχαριστημένος. Έχω και αντίστοιχο περιστατικό φίλης που πήγε τρεις φορές στο νοσοκομείο για ένα περιστατικό, δεν την πρόσεξαν καθόλου και έφτασε στην Ελλάδα να μπει στο χειρουργείο και στην εντατική γιατί παρ'ολίγο να χάσει τη ζωή της. Γενικά είναι hit or miss.
Προσωπικά πιστεύω, ή θέλω να ελπίζω, ότι αν χρειαστεί να μπεις στο νοσοκομείο τότε η περίθαλψη είναι καλή. Όμως η πρωτοβάθμια περίθαλψη με τον GP για εμένα είναι από κακή έως τραγική (αλλά πάντα αυτή είναι η δική μου άποψη).
--
Γιώργος
Είχα έρθει 2019 Ροτερνταμ να δουλέψω καλοκαίρι με ένα contract που είχε η εταιρία μου με την Τρανσαβια. Η χώρα είναι απλά.. φανταστική!! Κυρίως τα μέσα μαζικής μεταφοράς ήτανε για μένα ο κύριος γνώμονας να μου αρέσει η ζωή εκεί κ να θελήσω να κάνω extend μερικούς μήνες ακόμα. Όμως ο κόσμος είναι κρύος, ως κ αγενέστατος θα έλεγα, ειδικά προς εμάς που ήμασταν οι «αμερικανοί», θα μπορούσα να πω πως μας μισούσαν κιόλας! Χαχα στις πτήσεις ο κόσμος εντελώς αγενέστατος, οι φορές που πλακωνόντουσαν επιβάτες μεταξύ τους ήταν χιλιοστές, πολύ χειρότεροι απ τους Αμερικανούς που είχα στο μυαλό μου ως εντελώς άξεστους επιβάτες! Με την «καλή» μου τύχη χρειάστηκα να κάνω εκτακτο χειρουργείο εκεί κ με περιποιήθηκαν άριστα!! Οι γιατροί κ οι νοσοκόμες ητανε υπέροχοι ειδικά επειδή ήξεραν πως ήμουνα μόνη μου στη χωρα κ δεν ήμουνα αμερικανίδα αλλά ελληνίδα! Μετά το χειρουργειο μου έδωσαν μόνο παρασεταμολ ενώ στην Αμερική ανάλογο χειρουργείο θα μου δίνανε codeine. Αυτά εν ολίγης!! Ωραία ποιότητα ζωής συγκριτικά με την ζωή μου στην Αμερική .. 🙁
Ααα ξέχασα να αναφέρω κάτι που μου έκανε εξαιρετικά εντύπωση. Οι αεροσυνοδοί της τρανσαβια στο τέλος κάθε πτήσεις έγραφαν report για το πως πήγε η πτήση. Ήτανε αναγκαίο κακό απ όσο καταλαβα να γράφει ο ένας τον άλλον, με αυτόν τον τρόπο μπορούσαν να συνεχίσουν να μένουν στην εταιρία κ να γίνονται αρεστοί στους υπεύθυνους. Να δίνεις κανονικά τον συνάδελφο, αυτός ήτανε ο μόνος τρόπος να τους κάνουν ανανέωση συμβολαίου. Όσο μεγαλύτερος ρουφιάνος τόσο περισσότερο ανέβαινες
Που να δεις τα μέσα μεταφοράς μετά το 2019 πως εχουν γίνει 😅 συνέχεια απεργίες, ακυρώσεις, καθυστερήσεις κτλ. Πριν 2 μερες τα τρένα από το Άμστερνταμ σταμάτησαν ξαφνικά και έμεινε ο κοσμος σε σταθμούς στη μέση του πουθενά να περιμένουν για τα λεωφορεία που σε κάποιες περιπτώσεις αργούν (δηλαδή περνάνε κάθε 1-2 ώρες)...έχουν αλλάξει πολύ τα πράγματα προς το χειρότερο θα έλεγα...μέχρι το 2019 συγκεκριμένα μου άρεσε και μένα πολύ εδώ και είμαι από το 2015 εδώ, αλλά από τον ιό και μετά έχει χαλάσει πολύ η κατάσταση...και όλα πανάκριβα πλέον...
Αν και πέρασε ένας χρόνος από το σχόλιο σου…εκεί που λες για την ποιότητα ζωής στην Αμερική με πόνεσες…ζω και εγώ Αμερική στο Σικαγο και πραγματικά ψάχνω όσο πιο λεπτομερώς γίνεται να πάρω την οικογένεια μου (την γυναίκα μου και τα δυο παιδιά μου) και να γυρίσουμε προς την Ευρώπη.Θα ήθελα να γυρίσουμε Ελλάδα αλλά δεν θέλω να ζήσουν τα παιδιά μου αυτό το χαλι.
@@Nickpne ετσι όπως είναι τα πράγματα στην Αμερική απ την ημέρα που βγήκε ο Μπαιντεν είναι χειρότερα από Ουγκαντα, δυστυχώς! Κι εγώ είμαι στην ίδια φάση! Εχω στο πίσω μέρος του μυαλού μου να πάρω την οικογένεια και να φύγουμε απ το Τέξας, να πάμε Ελλάδα, στο νησί μου! Μετά .. έρχομαι στα συγκαλα μου και θυμάμαι πόσο άσχημα ήτανε η ζωή στην Ελλάδα πριν μεταναστεύσω 😓
@@NickpneΓιατί είναι τόσο χάλια η ζωή στην Αμερική? Εγώ αλλιώς την έχω στο μυαλό μου!
@@Nickpne akrivws to idio ki egw!! Bostonh men pou exei arketa kalo epipedo zwhs, alla h Eurwph pistevw sunexizei na exei polu kaluterh poiothta zwhs. Alla de theloume na pame Ellada, par'olo pou polloi pistevoun oti exei veltiwhtei h katastash, nomizw oti einai xeirotera apo pote.
2000 ευρώ καθαρά στην Ολλανδία δεν είναι σε καμία περίπτωση σαν τα 800 ευρώ στην Ελλάδα. Είναι πολύ καλύτερα δεδομένων των utilities ενός σπιτιου, του ενοικιου και του σουπερμαρκετ. Στην Ελλάδα πρακτικά δεν βγάινει ο μήνας και κοιτάς να κόψεις από παντού. Στην Ολλανδία είσαι πολύ άνετος. Το συμπέρασμα μου από τα 5 χρόνια που ζω στην Ολλανδία είναι αυτό.
Συμφωνώ σε όλο εκτός από το πολύ άνετος. Συμφωνώ με το "άνετος" αλλά όχι με το "πολυ" (όσο αναφορά τα 2000 συγκεκριμενα)
@@RedruM089 Έχεις δίκιο φίλε μου.
Εξαρτάται σε ποια περιοχή της Ολλανδίας ζεις και την προσωπική σου κατάσταση. Κοντά στο Άμστερνταμ και με παιδί τα 2000 το άτομο δε φτάνουν καν η φτάνουν οριακά. Αν είσαι ελεύθερος και συγκατοικείς τότε ναι, ίσως κατά κάποιο τρόπο να ζεις και "άνετα". Μετά από εμπειρία 8 χρόνων εδώ.
Με 2k καθαρα δεν εισαι πουθενα ανετα στην δυτικη κ βορεια ευρωπη εκτος και αν κανεις το σ@@@ σου παξιμαδι και ζεις σαν κανας ερημιτης...
@@MikeVPN XAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXA. Ποιος μιζερος στα ειπε αυτα; Ζω με την κοπελα μου σε ενα πολυ ομορφο διαμερισμα, δουλευουμε κανονικα ωραρια 40 ωρες την εβδομαδα οχι σαν την Ελλαδα που ολοι δουλευουν 10-12 ωρες καθε μερα, στο σουπερ μαρκετ παιρνουμε ο,τι μας καυλωσει και οχι μονο τα απαραιτητα (αυτο γινεται στην Ελλαδα που ουτε τα απαραιτητα δεν μπορει ο κοσμος να αγορασει πλεον). Οποτε γουσταρουμε βγαινουμε εξω για φαγητο, για ποτο, για κοκτειλ γιατι ειδικα εδω που μενω στην Ουτρεχτη ειναι τιγκα στους φοιτητες και εχει φουλ ζωη. Οσο για το κοστος, το σουπερ μαρκετ ειναι στα ιδια αντε ενα 5-10% πιο πανω απο Ελλαδα, τα ενοικια ειδικα εαν το μοιραζεσαι το σπιτι με συντροφο ειναι πολυ καλά για τους μισθους που υπαρχουν ενω εαν εισαι μονος σου ειναι λιγο χειροτερα. Οι υπηρεσιες ειναι πολυ πιο ακριβες (πχ ηλεκτρολογος, υδραυλικος) αλλα ποσες φορες να χρειαστεις; Τωρα επιτελους όμως φιλε μου ΑΠΟΤΑΜΙΕΥΩ. Επιτελους ΤΑΞΙΔΕΥΩ οπου γουσταρω, δεν σκεφτομαι και το τελευταιο ευρω που θα σπαταλησω. Οποτε θελεις μιλαμε και στα αποδεικνυω ΕΝΑ - ΕΝΑ φιλε μου. Και τηλεφωνο αμα γουσταρεις σε παιρνω και στα δειχνω ολα! Οποιοσδηποτε εχει βγαλει ενα πανεπιστημιο, εχει μια εξειδικευση πρεπει να φυγει εξω. Η Ελλάδα τελείωσε. Τώρα αν φιλε μου δουλευεις στην εστιαση στο σερβις πρεπει να εισαι πολυ καλος για να βγαζεις καλα λεφτα (αν ειναι ετσι ναι τοτε μεινε Ελλαδα) αλλα μην προσπαθεις να με πεισεις για τη ζωη που κανω εδω προσπαθωντας να πεισεις τον εαυτο σου οτι στο εξωτερικο ειναι χειροτερα επειδη ετσι ακουσες. Οχι δεν ειναι χειροτερα. Σου λειπουν καποια πραγματα αλλα ξερεις τι δεν σου λειπει; Το αγχος δεν σου λειπει. Το αγχος της Ελλαδας, του κρατους που τρωει τα παιδια του. Καλο σου υπολοιπο!
Πολύ ωραίο βίντεο πολύ αξιοπρεπής παρουσίαση του θέματος με ωραία ελληνικά καθαρή γλώσσα καθαρό ήχο μπράβο πολύ ωραίο βίντεο καθόλου κουραστικό και τελείως καρτατοπιστικό... 👍👍👍👍
Σε ευχαριστούμε πολύ για τα καλά σου λόγια!
--
Γιώργος
Είστε πολύ ακριβείς στις ερωτήσεις και τις απαντήσεις σας.Μπράβο για το πολύ χρήσιμο βίντεο.
Λίγα λεπτά πριν το τέλος ,όταν είπατε για την Ελλάδα που είναι μόνο για διακοπές τα μάτια και των δύων σας τα είπαν όλα. Κάποια στιγμή θα με ενδιέφερε να ακούσω για τις συντάξεις και κατά πόσο οι πιο μεγάλοι άνθρωποι βρίσκουν δουλειά στην Ολλανδία γιατί στην Ελλάδα δεν μιλάει κανείς για τον ηλικιακό ρατσισμό. Να είστε καλά και όπου.
Παιδιά, ελάτε τώρα, μην μασάτε τα λόγια σας σχετικά με την υγεία και την ασφάλιση. Ας πούμε ξεκάθαρα στον κόσμο πως στην Ολλανδία πληρώνεις 138 μίνιμουμ το μήνα ασφάλεια (σχεδόν το 10% του καθαρού ελάχιστου μισθού δηλαδή) και πρακτικά ΔΕΝ έχεις περίθαλψη, αλλά έναν γενικό ιατρό που σπανίως σε εξετάζει και απλώς σου συνιστά παρακεταμόλη.
Δεν είπατε επίσης το επίσης παράλογο, ότι δηλαδή πέραν των 138 ευρώ το μήνα, και τα πρώτα 385 ευρώ τον χρόνο επίσης τα πληρώνεις από την τσέπη σου έτσι και χρειαστείς νοσηλεία ή φαρμακευτική αγωγή! ΟΙ οδοντίατροι επίσης στην Ολλανδία είναι ΠΑΝΑΚΡΙΒΟΙ, σε σημείο που εάν πρόκειται να χρειαστείς απονεύρωση, καλύτερα να πετάξεις στην Ελλάδα και να το κάνεις και να γυρίσεις πίσω μιας και θα σου βγει πιο οικονομικά. Τα παπ-τεστ στις γυναίκες ξεκινούν από τα 30 και είναι κάθε 5 χρόνια, όταν στην Ελλάδα είναι από τα 18 και ετήσια. Φυσικά ετήσιο δωρεάν τσεκ-απ είναι ανέκδοτο, αφού "φαίνεσαι υγιής".
Το δε κερασάκι στην τούρτα είναι πως πρακτικά δεν έχεις άλλη επιλογή, δεν υπάρχουν ιδιώτες ιατροί παρά είσαι στο έλεος του κάθε γενικού ιατρού εάν θα σε παραπέμψει σε νοσοκομειακό ιατρό, όπου και εκεί οι λίστες αναμονής μπορεί να είναι μεγαλύτερες και από ότι στο ΙΚΑ. Έτσι έχεις ένα σύστημα που ουσιαστικό οι πλουσιότεροι πάνε στο εξωτερικό για την υγεία τους και οι υπόλοιποι πληρώνουν πολλά και βράζουν στο ζουμί τους...
Πηγές
www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/zorgverzekering/vraag-en-antwoord/premie-zorgverzekering#:~:text=Hoogte%20zorgpremie%202023,%E2%82%AC%20138%2C11%20per%20maand.
www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/zorgverzekering/vraag-en-antwoord/eigen-risico-zorgverzekering#:~:text=Het%20eigen%20risico%20is%20een,betaalt%20uw%20zorgverzekeraar%20de%20kosten.
Η loonzorg δεν έχει eigen risico. 😊
Ξεκαθαρα αληθεια αυτο που γραφεις και για απονευρωση ηρθα Ελλαδα κ οσα σφραγισματα εκανα Ολλανδια χρειαστηκε να τα ξανακανω Ελλαδα γιατι ηταν της κακιας ωρας. Επισης για 2 χρονια μου λεγανε πως εχω σοβαρο δερματολογικο, πληρωνα 100 σταρικα για μια κρεμα, επειτα σε επισκεψη στην Ελλαδα πως μου φεξε και ειπα να παρω γνωμη γιατρου και μεσα σε μια επισκεψη εξακριβωθηκε πως το προβλημα δεν υπηρχε καν...
ΤΑ ΙΔΙΑ ΜΕ ΕΔΩ ΑΝ ΔΕΝ ΛΑΔΩΣΕΙΣ ΑΣΠΡΗ ΜΕΡΑ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙΣ
Εδώ έχει βελτιωθεί και το θέμα,υγεία.
Παιδιά, ευχαριστούμε για τις πολύ χρήσιμες πληροφορίες, πραγματικά η συζήτηση αφορά αποφάσεις ζωής. Τα podcasts είναι για τους μπαμπάδες, εύχομαι να δέχεστε και μια γυναίκα στην παρέα σας. Μπράβο σας και μπράβο και για τη φιλική διάθεση στα σχόλια, αν μη τι άλλο, είμαστε πιο ... θερμόαιμοι οι Έλληνες! :)
Σε ευχαριστούμε πολύ για τα καλά σου λόγια. Φυσικά και δεχόμαστε και γυναίκες στη παρέα μας! 😀
Συγχαρητήρια παιδιά!! ευχαριστούμε για τις πληροφορίες, απαιτούμε και άλλα τέτοια βίντεο!!😭😃
Ευχαριστούμε πολύ για την ενημέρωση .. Πράγματι η Ολλανδία είναι πολύ όμορφη χώρα . ότι περιγράφει για Ολλανδία , ισχύει και για Βέλγιο.. Το γνωρίζω γιατί ζω και εκεί λόγω του γιού μου που διατηρεί patisserie στις Βρυξέλλες... Οι ίδιες απολαβές, τα ενοίκια, η εκπαίδευση , το φαγητό, η διασκέδαση, οι ώρες που τρώνε οι ίδιοι και που κοιμούνται τα παιδιά, ο καιρός, κλπ... Η διαφορά είναι πως στο Βέλγιο μιλούν λιγότερο αγγλικά και προτιμούν να μιλάμε εμείς γαλλικά.
Σας ευχαριστούμε για το σχόλιο. Όντως η Ολλανδία με το Βέλγιο μοιάζουν αρκετά. Προσωπικά έχω μια προτίμηση προς την Ολλανδία αλλά αυτά είναι υποκειμενικά.
--
Γιώργος
Δεν είναι μόνο αυτή η διαφορά. Οι παιδικοί σταθμοί στην Ολλανδία κοστίζουν ένα σκασμό ακομα και με το επίδομα, στο Βέλγιο υπάρχει ελάφρυνση φόρου όταν έχεις παιδιά, τα ενοίκια είναι πιο οικονομικά στο Βέλγιο και το σύστημα υγείας πολύ καλύτερο από το ολλανδικό.
Για αυτό και όλοι οι Έλληνες που ζουν στο εξωτερικό έρχονται εδώ στις διακοπές τους και μεταξύ άλλων κάνουν και εξετάσεις και όλα τα ιατρικά τους στην Ελλαδίτσα.
Δυστυχώς θα αλλάξουν κι εδώ αυτά.
Καλά σοβαρολογείς τώρα, θα έρθω στην Ελλάδα να κάνω εξετάσεις όταν στην Γερμανία έχω τα πάντα δωρεάν χωρίς φακελάκια με την δημόσια ασφάλεια υγείας της Χώρας σαν υπάλληλος; Μην τρελαθούμε τώρα με αυτά τα παραμύθια και όνειρα λόγω ζήλιας για τους Έλληνες που ζουν στο εξωτερικό. Εάν είναι δυνατόν, τι αναλήθειες είναι αυτές; 😂
@@AlexLongidis μην έρθεις.
@@AlexLongidis Στην Ολλανδία το σύστημα είναι χάλια! Στην Γερμανία που ζω είναι σαφώς καλύτερο ! Τώρα αν μας ζηλεύουν εμάς που ζούμε έξω και ειδικά στην Γερμανία, άσε φίλε γιατί οι πτήσεις με τα αεροπλάνα έχουν γίνει πολύ φθηνές και έρχονται και βλέπουν και μαθαίνουν πως ζούμε ! Αυτοί μας λυπούνται, όχι μας ζηλεύουν!
Θα ήθελα ένα δεύτερο βίντεο με επιπλέον πληροφορίες σε θέματα που δεν καλύψατε, όπως οι υπηρεσίες. Τέλεια η συζήτησή σας, ήσασταν πολύ βοηθητικοί .
Σε ευχαριστούμε πάρα πολύ! Θα κάνουμε σίγουρα ένα δεύτερο μέρος!
--
Γιώργος
@@fatherstalesπ
‘Ολη η κουβέντα γίνεται γύρω από το οικονομικό και πουθενά δεν γίνεται αναφορά σε κάτι πιο σημαντικό, στο προσωπικό. Επειδή μένω εξωτερικό η αλήθεια είναι ότι καθημερινά έχεις να κάνεις με διαφορετικά «είδη». Τα πάντα όλα είναι τόσο διαφορετικά (συνήθειες, χαρακτήρες, χιούμορ, τρόπος διαπαιδαγώγησης, τρόπος ζωής, αισθητική, ωράρια, χόμπι, αξίες, και ότι άλλο θέλετε) που αν δεν πας με λεφτά το λιγότερο δύο/τρεις φορές πάνω από το μέσο όρος της πόλης δεν αξίζει να πας ούτε για βόλτα.
Επίσης, αν εξαιρέσεις την Αγγλία που κάποτε έκανε κουμάντο σε όλο το πλανήτη και γιαυτό έχει ένα πιο multinational attitude, σε όλη την υπόλοιπη Ευρώπη του ξένους τους βλέπουν σαν τρελή χλέμπα και είμαι σίγουρος ότι η Ολλάνδία δεν αποτελεί εξαίρεση. Και τα δεκαπλάσια να βγάζεις από αυτούς πάντα υποσυνείδητα ή μη θα σε βλέπουν ως κατώτερο. Γνωρίζω άτομα που είναι κοντά μια δεκαετία έξω και δεν έχουν ούτε ένα φίλο ντόπιο. Αγγλίκα σε προσωπίκο επίπεδο κανείς τους δεν πολυ τρελαίνεται να μιλάει για πολύ.
Bottom line: αν δεν έχεις στον ήλιο μοίρα στην ελλάδα και τον πίνεις κάθε μέρα ναι φύγε, αλλά αν είναι να πας με λεφτά λιγότερα, κοντά ή λίγο πιο πάνω από το μέσο όρο τότε είσαι απλά άξιος της μοίρας σου. Ούτε λεφτά θα βγάλεις ούτε καλά θα περάσεις και στο τέλος θα το μετανίωσεις. Δώσε σε κάποιον ξενιτεμένο τα ίδια λεφτά στην Ελλάδα και γυρνάει πίσω και με τα πόδια...
Καμία ευρωπαϊκή χώρα δεν αξίζει για κάποιον απλό εργαζόμενο δυστυχώς, έτσι λειτουργεί ο καπιταλισμός. Αυτό που προσφέρουν οι πλουσιότερες χώρες είναι στους εργαζόμενους υψηλής εξειδίκευσης (γιατρούς, επιστήμονες υπολογιστών, προγραμματιστες, χημικούς μηχανικούς φουλ γτ επένδυσαν στην παραγ γικη γεωπονία στην Ολλανδία). Εκεί πας και σε μια 10ετια μαζεύεις πολλά λεφτά αν έχεις συνηθίσει να μη ξοδεύεις σα νεοπλουτος στην Ελλάδα, γυρνάς μετά Ελλάδα και με μια απλή δουλειά στον τομέα σου με λιγότερα λεφτά έχεις εξασφαλίσει να κάνεις μια αρκετά άνετη ζωή. Αυτό ίσχυε όμως πριν την ακρίβεια. Τώρα δεν είναι σίγουρο ότι όταν θα γυρίσει κάποιος σε 10 χρόνια στην Ελλάδα θα ζει φθηνά. Μάλλον ψηλότερες τιμές από το βορρά θα έχουμε σε 10 χρόνια.
Αδιαβαστος εισαι, η Ολλανδια εκανε ¨κουμαντο¨στον πλανητη πριν απο την Αγγλια. Μια χαρα μιλανε Αγγλικα οι Ολλανδοι καμμια σχεση με την Γερμανια και αλλες χωρες, με Αγγλικα κανεις τα παντα. Επισης στο δημοσιο δουλευουν περισσοτερο ξενοι παρα Ολλανδοι και ενδεικτικα στο Ροτερνταμ οι ξενοι ειμασταν το 51% του πληθησμου της πολης οταν εμενα εκει... Το αν θα βγαλεις λεφτα εξαρταται απο εσενα και το αν εχεις ακριβες συνηθειες...
Συμφωνώ απόλυτα!
Αυτό που λες όμως είναι ναι μεν αλλά. Τι να το κάνω αν μου δώσει η Ελλάδα τον ίδιο μισθό με το εξωτερικό όμως να βλέπω οι συμπολίτες μου να πεινάνε? Θέλω όπως θα είμαι εγώ εντάξει οικονομικά να είναι και οι συμπολίτες μου. Τώρα τι να λέμε.. το θέμα τις μετανάστευσης είναι να το κάνουν όσοι θέλουν και για όσο αντέξουν και θέλουν. Εγώ προσωπικά έφυγα με σκέψη για μια μόνιμη ζωή και ίσως όταν βγω στην σύνταξη να πηγαίνω μισό χρόνο Ελλάδα, και μισό χρόνο Γερμανία.. αν δεν έχει καταστραφεί μέχρι να γίνω 67. Εύχομαι ειλικρινά από την καρδιά μου να φτιάξει. Όμως κάθε χρόνο με απογοητεύει αυτά που βλέπω.
Αν ισχυαν οσα γραφεις ,δεν θα μεταναστατευαν 1500 Ελληνες Ευρωπη για εργασια .Ο λογος ειναι οτι η Ελλαδα ειναι πολυ ακριβη λεον χωρα αε σχεση με τον κατωτατο μισθο καθαρο οχι μεκτο στα 660 ευρω ..και 600 ευρω νοικι ενα σπιτι δυαρη στο κεντρο της Αθηνας .Ειναι στατιστικα η χωρα που εχει ακριβη ενεργεια και το πιο ακριβο σουπε μαρκετ ολα οσα λεω αποδεικνυονται μεσω στατιστικων και φυσικα των πολιτων που ζουν εκτοε Ελλαδας .Οι Ελληνες δεν κανουν πλεον παιδια και αυτο λεει κατι.Επισης η unisef στατιστικα αναφερει πως ειναι η χειροτερη χωρα να μεγαλωνει ενα παιδι .Η ολλανδια φημιζεται για το οτι ειναι η πρωτη χωρα που ειναι πρωτηστη ψυχικη υγεια των παιδιων .
Ζω 11 χρονια στην Ολλανδια. Απο ιατρικης αποψης απο νοσοκομεια κτλ ειναι ολα λουξ αλλα απο γιατρους κτλ ειναι χαλια! Η αντιμετωπιση ειναι θα περασει κι ολο αυτο ειναι για να γλυτωσουν λεφτα. Εχω παει με τον αντρα μου (Ολλανδο) με σπασμενο ποδι και το αλλο σχεδον σπασμενο, ερχονται οι ακτινογραφιες και βλεπω 2 ποδια με ακτινογραφιες L (left) και οι 2. Λεω στον γιατρο, γιατρε γιατι εχουμε 2 ποδια left το right που ειναι;;; Εμεινε δεν το περιμενε! Φευγει παει να ρωτησει κατι γυρναει πισω και μας λεει "Ναι εγινε καποιο λαθος, πειτε μου ποιο ποδι σας ποναει πιο πολυ να βαλω γυψο"!!!! Ενταξει....
Με εγχωνει λίγο όσον αφορά το σύστημα υγείας,εγώ δλδ σαν διαβητική που σίγουρα με παρακεταμόλη δεν θα περάσει,πως μπορώ να το διαχειριστω;θα πρέπει να βρω κάποιον οικογενειακό γιατρό και να του παραπέμψω όλες μου τις εξετάσεις;
@@olgakixristinaki ότι και να τους λες να το κάνεις τραγικό για να σε ακούσουν.
Μου το έβγαλε προτεινόμενο το youtube ... μάλλον μετά τις εκλογές έχει αρχίσει να γίνεται σχετικό 😂. Πάντως και Αγγλία η υγεία είναι μια απο τα ίδια, κάπως καλύτερα οι γένες απο όσο μου λένε φιλικά ζευγάρια (δεν το έχω βιώσει όμως). Αυτό που βλέπω απο όσο διαβάζω θέλουν να κάνουν το σύστημα στην Ελλάδα έτσι. Προσωπικά εγώ όλα τα ιατρικά θέματα τα κοιτάω στην Ελλάδα όσο μπορώ γιατί είναι πιο φθηνά ιδιωτικά.
Έτσι έχω ακούσει και εγώ από μια φίλη γιατρό. Πάντως και εμείς όλα τα ιατρικά θέματα τα λύνουμε στην Ελλάδα.
--
Γιώργος
Θέλω να πιστεύω ότι ο αλγόριθμος του TH-cam διαπίστωσε ότι το περιεχόμενό μας αξίζει να βρίσκεται στα προτεινόμενα, κι ότι δεν είναι ένα… πυροτέχνημα των ημερών η δημοτικότητα του συγκεκριμένου επεισοδίου! 👌 - Δημήτρης
Πολύ ωραία κουβέντα. Στο κομμάτι της υγείας, πάνω κάτω έτσι είναι τα πράγματα και στην Αγγλία και το πράγμα σώζεται μόνο με ιδιωτική ασφάλιση μέσω εταιρείας. Πέρα αυτού όμως, η ζυγαριά γέρνει συντριπτικά υπέρ του εξωτερικού κατά την γνώμη μου, με κάποια λίγα χρόνια εμπειρίας που έχω φύγει. Δυστυχώς τα ενοίκια και το κόστος ζωής στην Αθήνα(αλλά και γενικά στην Ελλάδα) χωρίς καμία υπερβολή πλέον, είναι ίδια σε αυτά του εξωτερικού ενώ οι μισθοί 2 φορές κάτω. Το να είσαι νέος και να ζεις στην Ελλάδα μόνος σου, είναι σαν να παίζεις την ζωή σε hard mode 😂. Πολύ καλές προοπτικές έξω για να εξελιχθείς επαγγελματικά, οικονομικά κλπ, αν εφόσον το θέλεις. Μπορείς πολύ πιο εύκολα να αποταμιεύεις/επενδύεις, να κάνεις συχνά ταξίδια στο εξωτερικό, να αγοράσεις σπίτι ή να έχεις ένα πολύ ωραίο αμάξι, πράγματα που στην Ελλάδα οι έννοιες αυτές είναι ανέκδοτα.
Καλά τώρα να συμφωνήσουμε πως στη δυτική Ευρώπη υπάρχουν περισσότερες ευκαιρίες αλλα να αγοράσεις σπίτι φσντάζομαι εννοείς να πάρεις στεγαστικό δάνειο .Καο στην Ελλάδα μπορείς να αγοράσεις έτσι σπίτι . Η ζωή είναι πιο άνετη σε σχέση με την Ελλάδα αλλα γενικά η αγορά σπιτιού πλέον χωρίς στεγαστικό δάνειο είναι πολύ δύσκολο .
@@georgekiosses7025 Ακριβώς μέσω στεγαστικού εννοώ. Δεν νομίζω να είναι τόσο εύκολο στην Ελλάδα όταν με αυτούς τους μισθούς ζητάνε το 20 και 25% προκαταβολή πλέον. Τεχνικά προφανώς και είναι δυνατόν να πάρεις στεγαστικό, πρακτικά όμως αδύνατο.
@@georgekiosses7025 ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΕΙΣ ΜΕ ΔΑΝΕΙΟ ΣΠΙΤΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΣΤΗΝ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΟ 30% ΤΟΝ ΧΡΗΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ, ΕΚΕΙ ΔΑΝΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΟ
Βέβαια να πούμε ότι οι υπερωρίες δεν πληρώνονται σε φιξ συμβόλαια, οπότε λογικό να μην κάνει και κανένας υπερωρίες. Βέβαια υπάρχουν δουλειές που παίρνουν πάνω από 8 ώρες ακόμα και αν στα χαρτιά πληρώνεσαι για το 8ωρο.
Καλησπέρα σας! Οι μισθοί των εκπαιδευτικών στην Ολλανδία που κυμαίνονται; Το δημοτικό σχολείο ξεκιναει με παιδιά απο 4 ετών;
Οι μισθοί των εκπαιδευτικών κυμαίνονται από 3000 έως και σχεδόν 7000 μεικτά. Υπάρχουν πολλοί παράγοντες που επηρεάζουν το μισθό όπως αν είσαι σε δημοτικό ή γυμνάσιο και φυσικά τα ποσά χρόνια προϋπηρεσίας έχει κάποιος. Φυσικά αν υπάρχει κάποιος φίλος/η που είναι εκπαιδευτικός και ξέρει καλύτερα ας το γράψει εδώ.
Στην Ολλανδία το σχολείο ξεκινάει στα 4 και είναι σαν το αντίστοιχο προνήπιο που έχουμε στην Ελλάδα.
--
Γιώργος
Καλησπέρα, σκεφτόμαστε να μετακομίσουν Ολλανδία για εργασία βασικού μισθού με ένα παιδί που θα πάει τώρα 2 Γυμνασίου. Εμείς καλή γνώση Αγγλικών, το παιδί 3χρονια Αγγλικά. Σε τι σχολείο θα πάει εκεί, υπάρχει σχολείο ένταξης ή θα πάει στο ανάλογο ηλικιακά Ολλανδικό. Εργασιακά υπάρχει πτυχίο ΤΕΙ κ Δημοσίου ΙΕΚ αλλά η εργασία δεν θα είναι σε αυτούς τους τομείς.Μας ανησυχεί η ενταξη του παιδιού στο σχολικό περιβάλλον. Ευχαριστώ εκ των προτέρων @
Κατ'αρχας θα πρότεινα να βρείτε πρώτα εργασία πριν έρθετε στην Ολλανδία. Το κομμάτι του σχολείου θα είναι δύσκολο καθώς το παιδί θα πρέπει να πάει σε Ολλανδικό σχολείο, εκτός και αν έχετε την οικονομική δυνατότητα να το στείλετε σε κάποιο αγγλόφωνο ιδιωτικό. Επειδή όμως γράφετε για εργασία βασικού μισθού συμπεραίνω ότι αυτό δεν είναι εφικτό.
Αν τώρα πρέπει να πάει σε Ολλανδικό σχολείο, τότε σίγουρα θα ζοριστει με τη γλώσσα. Φυσικά και θα μάθει Ολλανδικά αλλά δεν θα είναι εύκολο.
--
Γιώργος
@@fatherstales Ευχαριστούμε πολύ για την ανταπόκριση σου!
Ακριβώς το ίδιο ισχύει και για Καναδά. Οι καναδοί δουλεύουν χαλαρά και με καταμερισμό εργασίας δεν δουλεύει κανένας με άγχος ούτε έχοντας υπεύθυνη του δουλειά για τρία άτομα.
Που βρίσκεσαι ακριβώς;
Ενδιαφέρουσα συζήτηση. Αλλά να ρωτήσω κατι; ο κύριος που μένει Ελλάδα, σε ποια περιοχή της, πληρώνει 500 ευρώ για βάψιμο σε ένα σπίτι 90τμ.; ή ποια οικογένεια δίνει το μήνα 250 για θέρμανση, πάγια έξοδα;; ποια χρονιά όλα αυτά; 🤔
Εν έτει 2015 και χωρις τα χρώματα πλήρωσα €500 στη Θεσσαλονίκη - να προλάβω, με απόδειξη και δεν ήταν "γνωστός". Ποιος ο λόγος να πω άλλη τιμή από την πραγματική; Οι Έλληνες είμαστε πρώτοι στη σεναριογραφία και τη συνομωσιολογία. Όσο για τα πάγια έξοδα, δεν ξέρω πολλούς που καταγράφουν τα έξοδά του κάθε μέρα για πολλά χρόνια σαν εμένα ώστε να γνωρίζουν επ' ακριβώς πόσα ξοδεύουν και πού. Οπότε αρκετοί έχουν μια τάξη μεγέθους που όμως σπάνια πλησιάζει την πραγματική, συνήθως προς τα κάτω.Τα €250 είναι σε αναγωγή έτους, δεν πληρώνουμε 250 πάγια έξοδα το καλοκαίρι για θέρμανση. Πού να σας πω ότι τα έξοδα ήταν €200/μήνα μέχρι το 2020 περίπου. Επίσης είμαστε τυχεροί που το σπίτι μας είναι νοτιοανατολικό και χωρίς εφαπτόμενες πολυκατοικίες, με αποτέλεσμα να το "βλέπει ήλιος" όλο το χρόνο. - Δημήτρης
@@fatherstales Ευχαριστώ για την απάντηση, Δημήτρη. Ωστόσο, καλό είναι να μην ονομάζουμε επιπόλαια την διαφορετική άποψη ως "συνωμοσιολογικη" ή ότι προέκυψε κατόπιν κάποιου σεναριου. Πάντως συμφωνούμε ότι τα χρήματα που δώσατε πάνε πίσω στο μακρινό 2015 και χωρίς τα χρώματα. Άρα ουδεμία σχέση έχουν με την σημερινή πραγματικότητα. Τώρα, όσο για τα 250 ευρώ που δίνετε εσείς οικογενειακώς, δεν έχω λόγο να μην το δεχθώ. Απλά η δική μου πραγματικότητα (και αρκετών από όσο γνωρίζω) απέχει παρασάγγας. Ειδικά τον τελευταίο χρόνο. Καλή συνέχεια σε όλα! Μαργαρίτα
Πράγματι, φέτος πρόκειται να βάψουμε το εξοχικό (απέξω) με €1,000 οπότε καταλαβαίνω ότι και τα βαψίματα πήραν κι αυτά τα πάνω τους, όπως τα πάντα. Σχετικά με τα μηνιαία έξοδα, ο καθένας έχει τις δικές του ανάγκες και προτεραιότητες φυσικά, καθώς επίσης και διαφορετικά σπίτια. Εγώ κυνηγάω μέσα στο σπίτι να σβήνω τα φώτα που ξεχνάνε! Δεν γλυτώνω και πολλά αλλά αυτό δείχνει και τη νοοτροπία μου γενικά όσον αφορά τα έξοδα. Ενδεχομένως κάποιος άλλο στη θέση μου με το ίδιο σπίτι/οικογένεια να ξόδευε περισσότερα (γιατί λιγότερα δεν πιστεύω και θα στο επιβεβαιώσει και η σύζυγός μου!). Και τέλος, επέτρεψέ μου να είμαι επιπόλαιος στις απαντήσεις μου όταν με αμφισβητούν ενώ είμαστε full transparent στο βίντεο. Να είσαι καλά κι ελπίζω να συνεχίσεις να βρίσκεις ενδιαφέρουσες τις συζητήσεις μας, τόσο στο podcast όσο και εδώ στα σχόλια. - Δημήτρης
@@fatherstales Το να έχω διαφορετική άποψη για την ελληνική πραγματικότητα δε σημαίνει ότι έχω πρόθεση να αμφισβητήσω τα δικά σου δεδομένα. Αν και μου επιτρέπεται, φαντάζομαι, αν θα το ήθελα. Καταλαβαίνω πως προφανώς εσεις ως οικογένεια καταφέρνετε να έχετε πολύ χαμηλότερα έξοδα από αυτά που βλεπω/ακουω/ μαθαίνω απο άλλες οικογένειες. Απλά επειδή στο βίντεο, αν κατάλαβα καλά προσπαθειτε να κάνετε μια όσο πιο ρεαλιστική απεικόνιση του βιοτικού επιπέδου δύο χωρων, μου εκανε εντύπωση ότι έχω πολυ διαφορετικες προσλαμβανουσες από το περιβάλλον μου. Αυτό αναρωτήθηκα από το πρώτο μου σχόλιο ήδη. Εξ ου και ζήτησα διευκρίνηση για την χρονιά. Σε ευχαριστώ για τον διάλογο. Καλή συνέχεια!
Παιδιά καλησπέρα. Να είστε πάντα καλά.. θα ήθελα μια πολύ στοχευμένη μικρή συζήτηση για εργασία που έχω ανάγκη..
Μπορώ να σας βρω σε μια πιο prive επικοινωνία κάποιο mail ή σε κάποιο site ή ότι άλλο γνωρίζετε εσείς..?
Θα είμαι στη διάθεση σας ανά πάσα στιγμή για επικοινωνία όπου σας εξυπηρετεί.. ευχαριστώ κ εκτιμώ την όποια βοήθεια μου προσφέρετε.. να έχετε υγεία..
Αν θέλεις στείλε μας κάποιο email με τις ερωτήσεις σου. Μπορείς να βρεις τα στοιχεία επικοινωνίας στο fatherstales.gr
--
Γιώργος
Καλησπέρα. Καθηγήτρια είμαι σε δημόσιο Γυμνάσιο. Δεν υπάρχει καμία υποδομή. Κάτι προτζέκτορες σε μερικές αίθουσες, δεν υπάρχουν πρίζες και η κατάσταση είναι δραματική όσον αφορά στη μελέτη. Δεν ξέρουν ελληνικά. Στα Λύκεια μόλις έβαλαν συστήματα αλλά όχι τίποτα εξελιγμένο. Άρα το σύστημα με την καθαριότητα και όσα αναφέρατε είναι καλύτερο.
Εισαι καθηγητρια στην Ολλανδία ή στην Ελλαδα?
@@dimitrisdimitris5384 Ελλάδα. Και για να μην αδικώ το σύστημα, τώρα που έφυγα-παίρνω σύνταξη- έβαλαν κάτι εξελιγμένα συστήματα στις αίθουσες. Τι να σου πω; Θα έχω φύγει από τον πλανήτη και δεν θα δω τον κόσμο να αλλάζει.
Αχ!!!! ενώ εμείς στο ιδιωτικό σχολειο γυμν- λυκ έχουμε όλα αυτά που περιγράψατε , έχουμε πολλά άλλα στραβά θεοστραβα.
Όλα είναι ακριβώς όπως τα είπατε ως γεγονότα. Σχετικά με το θέμα γέννας ως μητέρα ήταν η καλύτερη εμπειρία της ζωής μου. Σε τρεις ώρες και μεσα στη νύχτα ήμασταν σπίτι με το μωρό. Το πρωί ήρθε η βοηθός που έρχεται κάθε μέρα για μια εβδομάδα και μας έδειξε ότι χρειάζεται.πολυ καλύτερα από το να έχεις μια γιαγιά στο σπίτι. Το μωρό πρέπει να είναι αμέσως στη μητέρα του και να μην βλέπει πολλά πρόσωπα! Το μωρό το βάζουν αμέσως στην κοιλιά της μητέρας και ο πατέρας είναι μέσα και κόβει τον ομφάλιο λώρο! Με τον τρόπο αυτό γίνεται το καλύτερα δέσιμο μαμάς και μωρού! Κρίμα που η εμπειρία σας ήταν τόσο αρνητική και τρομακτική α. Για το θέμα φάρμακα έχω να πάρω αντιβίωση 20 χρόνια. Ότι καλύτερο. Γιατί να φέρνουμε φάρμακα από Ελλάδα; Ολλανδία και πάλι Ολλανδία !!!🙂 Να είστε καλά!
Χαίρομαι που είχατε διαφορετική εμπειρία στη γέννα και πολύ περισσότερο που τη μοιραστήκατε μαζί μας. Είμαι σίγουρος ότι ο καθένας έχει διαφορετική άποψη για τα ίδια θέματα.
Εμάς για παράδειγμα η kraamzorg δεν μας βόλεψε ιδιαίτερα. Ειδικά γιατί η εταιρία μας έστειλε 4 διαφορετικές κοπέλες σε διάστημα 8 ημερών και μάλιστα η μία από αυτές είχε βαρύ συνάχι με αποτέλεσμα να της ζητήσουμε να φύγει.
Το κομμάτι των φαρμάκων δεν αφορά μόνο τις αντιβιώσεις. Για παράδειγμα ο γιος μου έχει αλλεργία στους ξηρούς καρπούς και εδώ για να πάρουμε αντισταμινικά φάρμακα πρέπει να πάμε κάθε φορά στο γιατρό για να μας τα γράψει (αν το θεωρήσει απαραίτητο). Στην Ελλαδα ο αλλεργιολόγος μας τα έχει γράψει μία φορά και μπορούμε να τα προμηθευτούμε από το φαρμακείο για να τα έχουμε σε περίπτωση αλλεργικού σοκ. Έτσι έχουμε στο σπίτι σε περίπτωση ανάγκης. Αντιβιώσεις προσωπικά ούτε εγώ παίρνω καθώς δεν είμαι σίγουρος ούτε τι αντιβίωση μπορώ να χρειαστώ ούτε τη δοσολογία.
Ευχαριστούμε πολύ για το σχόλιο και που μοιραστήκατε τις εμπειρίες σας.
--
Γιώργος
Πολύ κλειστομυαλη προσέγγιση και εστιασμένη μόνο σε προσωπική εμπειρία. Δυστυχώς δεν έχουμε ή είχαμε όλοι καλή εμπειρία με το ιατρικό σύστημα, επειδή εσείς έτυχε να έχετε δε σημαίνει ότι ισχύει στην πλειοψηφία, πιο πολλά αρνητικά ακούω και έχω βιώσει εδώ στο κομμάτι της υγείας παρά θετικά.
@@ninailia8552 λυπάμαι που είχατε αρνητικές εμπειριες με το θέμα υγειας! Όντως ανέφερα δικό μου περιστατικό ως θετικό ανάμεσα στα αρνητικά που αναφέρονται! Διότι δεν είναι όλα αρνητικά. Δεν είχα άλλο θέμα υγείας όλα αυτά τα χρόνια οπότε δεν έχω κάποια άλλη εμπειρία με νοσοκομεία, γιατρούς κλπ και εύχομαι να μην χρειαστώ! Να είστε καλά!
Καλησπέρα σας,
Αρκετά καλό το επεισόδιο αλλά δεν έκανες αναφορά στο Burn Out όσον αφορά τα εργασιακά. Πιστεύω αξίζει να δούμε πως αντιμετωπίζουν το στρες και τις επιπτώσεις αυτού στη τρίτη ηλικία .
Σας ευχαριστούμε πολύ για τα σχόλια. Το θέμα με το burnout είναι πολύ ωραίο και θα το συζητήσουμε σε κάποιο επόμενο επεισόδιο!
--
Γιώργος
Ελλαδα ζωη για νέους.
Μισθος 800 ευρο και πολλα λεω καταπατημενο 8ωρο αν εισαι τυχερος με ένσημα ενοικιο για γκατσονιερα στην αχαρνων ημιυπόγειο 350 ευρο μενλογαριασμους ας πουμε και ισως αν πας για μπανιο να καεις αν μπεις σε τρενο να πεθανεις σε τροχαίο αν εισαι γυναικα να σε βιασουν η να σε σκοτώσουν αν περασεις απο κανα μαγαζι και τσακωθείς η κατι τετοιο να σε φανε μπράβοι η βενζινη στα 2 ευρο με λεωφορεια κανεις το σταυρο σου να φτασεις στην ωρα σου σουπερ μαρκετ πανακριβο και αλλα ποσα ακομα. Η μερα απο την νυχτα. Ειναι μονόδρομος το εξω.
Καλά εσύ είσαι για αναλυτής, πιο μίζερα δεν μπορείς να τα παρουσιάσεις τα πράγματα
γενικά αν έχεις αποτύχει οικονομικά στην Ελλάδα (και αν παίρνεις 800 και δεν είναι η πρώτη σου δουλειά δεν θα έλεγα οτι έχεις πετύχει) ή αν έχεις παραπετύχει (είναι μικρή η αγορά και μπορεί να μην χωράει τις φιλοδοξίες κάποιου καθότι οι εταιρείες γενικά μικρές, τα πράγματα σε πολλές είναι λίγο πίσω κοκ), καλύτερα είναι να φύγεις. Στις άλλες περιπτώσεις καλύτερα να κάτσεις. Όσοι έχουμε φύγει, για πολλά services γυρνάμε τακτικά πίσω πάντως. Ειδικά τα τελευταία χρόνια, στην πραγματικότητα η Ελλάδα σε πολλά πράγματα είναι μπροστά. Το εντυπωσιακό είναι οτι πλέον σε αυτά που είναι μπροστά, βάζω και μεγάλο κομμάτι του δημοσίου, το ψηφιακό κομμάτι.
Το καλύτερο σενάριο κατ'εμέ είναι να ζεις Ελλάδα και να πληρώνεσαι απέξω. Επίσης για το πόσο πολύ προχώρησε η Ελλάδα, κυριώς στον ψηφιακό κόσμο, υπάρχουν τρανταχτά παραδείγματα. Αρκεί μια σύγκριση του φορολογικού μηχανισμού με εκείνο των ΗΠΑ. 😏 - Δημήτρης
@@fatherstales και γιατί να συγκριθεί με τις ΗΠΑ (που κι εκεί εξαρτάται για ποια πολιτεία μιλάμε) και όχι με Γερμανία, Λουξ, Βέλγιο κλπ. Ελλάδα για καμια ετερόρυθμη (γενικά αν δεν θες βιβλία) ή για μισθωτούς, ή αν έχεις το πολύ πολύ τίποτα ακίνητα ή κανα νοίκι έξτρα, πιο εύκολη/γρήγορη είναι η δήλωση σου (όλα έτοιμα πια βασικά).
Ακριβώς! Πολύ σωστά. Την Αμέρικη την ανέφερα από προσωπική εμπειρία, αλλά δε θα μου έκανε εντύπωση αν και η Ευρώπη είναι το ίδιο. - Δημήτρης
Το σύστημα υγείας μοιάζει πολύ με της Γερμανίας αλλά η πληρωμή γίνεται κράτηση απο τον μισθό ένα πόσο, αναλόγος πόσος είναι ομισθός αντίστοιχη και η κράτηση, σε εμένα είναι κάπου στα 250. Μια ερώτηση, στης δημόσιες υπηρεσίες μηλάνε αγγλικά, ή σε μερικές ναι σε άλλες όχι?
Γεια σας παιδιά! Ευχαριστώ πολύ για την ωραία κουβέντα. Εγώ μένω εδώ και περίπου 11 χρόνια στην Γερμανία και έχει πολλά κοινά με την Ολλανδία. Δυο πράγματα όμως θα ήθελα να επισημάνω. Πρώτων όπως στην Ολλανδία έχουν αυτό το άκυρο με το πάτωμα εδώ το έχουν με τις κουζίνες. Και δεύτερων όσων αφορά τη γλώσσα… δεν νομίζω ότι σε κάποιες χώρες όπως Γερμανία Γαλλία Ιταλία κτλ. δεν θέλουν να μιλήσουν αγγλικά. Απλώς οι περισσότερη ξέρουν τόσο αγγλικά όσο για να καταλάβουν περίπου τι τους λες. Αυτά που έχουν μάθει τα ξέρουν από το λίγο που έκαναν στο σχολείο. Πολύ μάλιστα ακόμη και εάν μπορούν να μιλήσουν λίγο αγγλικά ντρέπονται! Επίσης στις περισσότερες χώρες ακόμη και οι ταινίες του Χόλιγουντ είναι μεταγλωττισμένες έτσι δεν ακούν και πολύ στην καθημερινότητα τα αγγλικά.
Ευχαριστούμε πολύ για το σχόλιο. Δεν το είχα ακούσει αυτό για τις κουζίνες 😁
--
Γιώργος
Ισχυει φίλε. Όλα τα σπίτια δεν έχουν κουζίνες και ντουλάπες στη Γερμανία. Πας δικά σου 😅😅😅. Ήμουν Γερμανία για 1 μήνα και τα εμαθα
24:00 οταν λεει οτι δεν εχουν homework, εννοεί στο Δημοτικό. Στο γυμνάσιο ειναι αλλη ιστορία. Εχουν, και γι αυτο η αλλαγη απο δημοτικο σε γυμνασιο φανταζει σε μερικα παιδιά πολυ απότομη.
Τ δημόσια σχολεία κατά βάση δεν έχουν internet στις τάξεις, όχι υπολογιστή που λέτε...
Ολλανδία είναι η καλύτερη επιλογή για 18-35 ηλικια.Πολλες δουλειές και καλύτερο βιοτικό επίπεδο. Άργησα να το κάνω αλλά είμαι ευχαριστημένος στα 50 και δεν σκοπεύω να γυρίσω "μόνιμα" Βαλκάνια Ελλάδα
Συμφωνο φίλε μου
Είναι πολύ τρομακτική η εμπειρία της γέννας, με την νύφη μου έγκυο στο πρώτο της παιδάκι, έχω ήδη κλείσει εισητηρια.... 😮
Κατ'αρχάς εύχομαι όλα να πάνε καλά. Νομίζω ότι τα πράγματα είναι και θέμα νοσοκομείου και φυσικά το που θα πέσεις. Είμαι σίγουρος ότι όλα θα είναι μια χαρά.
--
Γιώργος
Αν έχετε κάποια ερώτηση για την Ολλανδία τότε με χαρά να απαντήσω.
Εγω δν εχω πατωμα....εδω κ 4 μηνες. Θα βαλω laminate οπως ειπες. Ποσο ισχυει....πφ. Αλλα οσο αναφορα το να το παρεις μαζι σου φεύγοντας, μπορεις να κανεις deal με τν επομενο ενοικιαστή να το πουλησεις ωστε να βγαλεις καποια σπασμένα. Οσο αναφορα τν βιωσιμότητα σε αναλογια με τπυς φόρους, ειναι μια χωρα που επωφελουμαστε αναλογα τα εξοδα που θα δηλώσουν εχουνε επιστροφες. Επιδόματα ενοικιου, ασφαλεια υγειας, επίδομα άδειας, ακομα κ για utilities νομιζω. Βεβαια καλο ειναι να παρουμε τν γνώμη κ ενος λογιστη για τα Επιδόματα. Τα δινουν ευκολα αλλα στο τελος του χρονου ελέγχουν αν οντως τα δικαιούσαι. Αν δεν......τα δίνεις πίσω! Οσο για το φαγητο και ειδικα το delivery ειναι πιο ακριβό και απο ναρκωτικά...και ποιοτητα ακομα χειρότερη (χωρις καμια μα καμια υπερβολή ή σάλτσα)
Τέτοια επιδόματα δικαιούσαι αν ζεις κάτω από τα όρια της φτώχειας εκτός αν είσαι άνεργος που δικαιούσαι το επίδομα υγείας και πληρώνεις λιγότερο από 840 ενοίκιο που δικαιούσαι το επίδομα ενοίκιο (πράγμα το οποίο για μένα δε βγάζει κανένα νόημα γιατί κανονικά επίδομα θα έπρεπε να παίρνουν αυτοί που πληρώνουν ένα σκασμό στο ενοίκιο). Στα άλλα συμφωνώ.
Ευτυχώς που ξεκαθαρίσατε ότι είναι όλα προσωπική άποψη..
Επίσης οι εμπειρίες που περιγράφονται είναι επίσης προσωπικές και δεν αντιπροσωπεύουν σε καμία περίπτωση πλήρως την κατάσταση αλλά πολύ αποσπασματικά και χωρίς εξήγηση του γιατί είναι έτσι κάποια πράγματα.
Είμαι Ολλανδία από το 2012 με παιδί 2 χρόνων, δικό μου σπίτι πλέον ξεκινώντας απο δωμάτιο, και μιλάω τη γλώσσα fluently από το 2018. Δεν έχω άποψη για την εκπαίδευση ακόμα, αλλά για τα υπόλοιπα μπορείτε να ρωτήσετε ελεύθερα..
Φιλικά πάντα : )
Ναι είναι όλα προσωπική άποψη και μάλιστα όχι ολοκληρωμένη αλλιώς το video θα ήταν 3 ωρες. Φυσικά όλα είναι σχετικά με τις εμπειρίες του καθενός, τη δουλειά, την πόλη που μένει και πολλά άλλα.
Γενικά όταν μιλάς τη γλώσσα όλα είναι "ευκολότερα".
--
Γιώργος
Η Χάγη ακούγεται ολόϊδια με το Λουξεμβούργο σαν ζωή, με τη διαφορά οτι δεν μπορώ να φανταστώ κανένα μέρος να μένεις στο Λουξεμβούργο που να έχει κοντά "φούρνους, σουπερμάρκετ, μαγαζιά στα 200-300-400 μέτρα". Φαίνεται οτι καλύτερα στη Χάγη.
Η αλήθεια είναι ότι η Χάγη έχει λίγο περισσότερο ζωή από ότι στο Λουξεμβούργο 😁
--
Γιώργος
Συγχαρητήρια για το podcast. Γιώργο δεν είπες ότι κάθε φορά που σου συνταγογραφούν ένα φάρμακο που δεν έχεις ξαναπάρει, το φαρμακείο σε χρεώνει περίπου 7 ευρώ για να σε καθοδηγήσει και να σε μάθει πώς να χρησιμοποιείς αυτό το φάρμακο.
Πολύ ενδιαφέρουσες ιστορίες με ειλικρίνεια.Θα ήθελα και αλλες πληροφορίες για την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη,ειναι βασικό στοιχείο για οποιοδήποτε ατομο θέλει να ζησει Ολλανδία σαν φοιτητής η εργαζόμενος.
Ωραίο podcast, ενδιαφέρον συζητηση για θέμα που αφορά αρκετούς expats και μη. Μου άρεσε που δεν υπάρχει εξιδανύκευση του εξωτερικού ή της Ελλάδας. Θετικά και αρνητικά παντού (μιλάω ως expat και εγω). Ίσως η ζυγαριά κλείνει προς το εξωτερικό για καριέρα και σταθερή ζωή, ίσως.
Σε ευχαριστούμε πολύ! Ακριβώς έτσι το βλέπω και εγώ. Παντού υπάρχουν θετικά και αρνητικά και φυσικά όλα είναι θέμα χαρακτήρα, το πώς το βλέπει κανείς και τι θελει από τη ζωή του.
--
Γιώργος
Αν υπήρχε το τέλειο (κι όχι μόνο σε αυτό το θέμα), δε θα χρειαζόταν καν να κάνουμε αυτήν την κουβέντα! Επιπλέον, ο καθένας από εμάς έχει διαφορετικές ανάγκες και προτεραιότητες, κάνοντας μια ιδανική για κάποιον άλλο χώρα, τη χειρότερη επιλογή για αυτόν (εντάξει, υπερβάλλω). Σε ποια χώρα βρίσκεσαι ως expat; - Δημήτρης
Γεια σας
Γεια σου και εσένα -- Γιώργος
Το σοκ του Δημήτρη όταν ακούει για το πώς λειτουργεί η υγεία στην Ολλανδία 😂
Σαν την Ελλάδα δεν έχει. Τα λέω δεκαετίες τώρα!
- Δημήτρης
Φιλε επειδη και εγω ζουσα μεχρι προτινος στην Χαγη ή εισαι εκτος πραγματικοτητας ή σου πιανουν το κ...ο μετα συγχωρησεως! Τι 1800 ευρω ενοικιο και τι τριπλασιο ενοικιο σε σχεση με την Ελλαδα; Κατ αρχας ποιος κατοικος Χαγης με 2500 χιλιαδες μισθο παει σε ενοικιο με 1800 ευρω; Μονο καποιος που εχει οικογενεια και δουλευει και η γυναικα του, οποτε επι της ουσιας χαλαει 900 ευρω στο ενοικιο και οχι τα 1800 που λες. Ειλικρινα το να πας μονος σε ενοικιο 1800 και να βγαζεις μονο 700 ευρω παραπανω δεν το εχω ξαναακουσει! Επισης το μεσο ενοικιο στην Αθηνα σε σπιτι 60 τετραγωνικων σε μια σχετικα καλη περιοχη, οπως το Παγκρατι ας πουμε ειναι 600 ευρω και το ιδιο στην Ολλανδια ειναι 1200. Ακριβό, δεν το συζητάμε, όμως τριπλάσιο δεν είναι.
Επισης απο που και ως που δεν σου μενου λεφτα αν βγαζεις 2000 ευρω μισθο; 1800 εβγαζα πριν 2 χρονια και επειδη ειχα 300 ευρω εκπτωση ενοικιου απο το ολλανδικό κράτος πληρωνα 600 ευρω ενοικιο αντι για 900 και μου εμενε και ενα 700αρι στην τσεπη καθε μηνα με ολα τα αλλα εξοδα πληρωμενα. Σταματησα το βιντεο εκει που λες για το τοταλ γιαουρτι της Φαγε οτι κανει 5.5 ευρω το κιλο, λες και σε αναγκαζει κανεις να παρεις την ελληνικη μαρκα! Το γιαουρτι του AlbertHeijn κανει 1.8 ευρω το κιλο, μιση τιμη κατω απο οποιοδηποτε γιαουρτι Ελλαδας!
Καταρχάς σε ευχαριστώ για το μήνυμα. Προφανώς αν άκουσες στο video έχω 2 παιδιά οπότε το να μείνουμε σε σπίτι με 900 ευρώ (το οποίο προφανώς έχει ένα δωμάτιο) είναι δύσκολο. Δεν είπα πουθενά ότι αν είσαι μόνος σου θα πας σε μεγάλο σπίτι. Και αυτό ισχύει τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Ολλανδία. Επιπλέον η περιοχή έχει μεγάλη σημασία. Πόσο λοιπόν κοστίζει ένα σπίτι 90-100 τετραγωνικών στην Ελλάδα και πόσο στη Χάγη;
Μιας και αναφέρεις το σπίτι των 60 τετραγωνικών στο Παγκράτι και μιας και έμενες στη Χάγη, ποια περιοχή στη Χάγη θεωρείς ότι είναι σαν το Παγκράτι;
Τέλος το θέμα του γιαουρτιού ήταν αναφορά σε Ελληνικά προϊόντα. Δεν μπορείς να συγκρίνεις το γιαούρτι του Albert Heijn με το γιαούρτι του Σκλαβενίτη γιατί είναι σα να συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Αν συγκρίνεις όμως το ίδιο προϊόν τότε έχεις και σημείο σύγκρισης.
Εν κατακλείδι, καταλαβαίνω ότι θεωρείς από το σχόλιο σου ότι στην Ολλανδία τα πράγματα είναι φθηνότερα. Δεκτόν. Ο καθένας έχει την άποψη του και για αυτό είμαστε εδώ να τις συζητάμε ;)
Παρεμπιπτόντως σε ποια πόλη της Ολλανδίας μένεις πλέον;
--
Γιώργος
Κοίτα, ειναι δεδομένο -αν ψαξεις λιγο το site του- οτι ο Γιωργος δεν βγαζει ΜΟΝΟ 2000 , ή 2500 το μήνα, σε καμια περίπτωση, αλλα αρκετά καλύτερα λεφτά. (και δεν ξερουμε αν δουλευει και η συζυγός του). Αν ο βασικός μισθός ειναι 1900 μεικτά, καταλαβαινεις ποσο παει για εναν έμπειρο, 30+ στο IT. Οποιος παιρνει λιγότερα, δικαιουται σε καποια επιδόματα/εκτπώσεις. Αρα αν δινει 1800 το μηνα για ενοικιο, για μενα, ειναι λογικό, και τα δινει επειδη μπορεί, οχι επειδη τον αναγκάζουν. Εχεις δικιο κι εσυ οτι φυσικα υπάρχουν φτηνοτερα σπιτια απο αυτο το ποσό, αλλα σε γειτονιες που δεν αρεσουν σε όλους. Πχ. (σε πολυκατοικια βεβαια, οχι το κλασικο τριπατο με κηπακο που προτιμουν οι Ολλανδοι), για διαμερισμα 100 τμ, με 3 υπνοδωματια, εβρισκες 2013-2018 ενοικιο με 900-1000 ευρω. και αν προλαβαινες να παρεις στεγαστικό τότε (με τα επιτόκια χαμηλα), καπαρωνες μια μηνιαια δόση 850-950 ευρώ, για το ιδιο διαμερισμα. Μετά το 2020 φυσικα εχουν ανέβει και τα ενοικια πολυ, και -λιγότερο- τα επιτόκια. Χοντρικα μου φαινονται μεν τα ενοίκια διπλασια απο της Ελλαδας, αλλα οι μισθοί 3πλάσιοι. Επιπλέον, αν εχεις συμβόλαιο αοριστου χρόνου στη δουλειά , και πεις σε Ολλανδό οτι νοικιάζεις, σε θεωρεί περίεργο. Ειναι δεδομένο οτι συμφερει πολυ περισσότερο να παρεια δάνειο και να αγοράσεις παρά να νοικιαζεις στο free market. Στο ενοικιο μένουν 1) οσοι εχουν αρκετά χαμηλο εισόδημα (καπου 40 χιλ/χρονο) ωστε να δικαιούνται Social housing 2) Expats με καλα λεφτά, που δεν εχουν ακομα αποφασίσει αν θελουν να μεινουν μονιμα, ή λογω 30% ruling μπορει να μην δικαιουνται ευεργετικά φορολογικά στα δανεια που εχουν οι αλλοι μισθωτοι , 3) νέοι εργαζόμενοι που δεν εχουν ακομα αοριστου χρόνου συμβόλαια, ή δεν εχουν ακομα εναν μισθο που να μπορεσει να καλυψει ανετα τη δόση του σταγαστικού δανειου.
Το μόνο φυσιολογικό, η γέννα, σας φανηκε δύσκολο 😊 Καταλαβαίνω όμως αν το πρώτο παιδί γεννήθηκε Ελλάδα τι σοκ θα ήταν για την μητέρα. Ναι οι γυναίκες στο εξωτερικό γεννούν χωρίς επισκληρδιο και έχουν φυσικούς τοκετους.
Δεν είναι άρρωστη η επίτοκος 😉
Αυτό δεν ισχύει απαραίτητα, θα γεννήσω σε δύο μήνες και έχω ζητήσει ήδη επισκληριδιο.
@@ninailia8552 ναι φυσικά απλά δεν είναι ο κανόνας όπως στην Ελλάδα. Η ελληνική νοοτροπία μας κυνηγά όπου και να είμαστε. Θελει πολύ δουλειά να φύγει από πάνω μας ❤️Αδικώ βέβαια τώρα πολλές γυναίκες στην Ελλάδα που πλέον έχουν πάρει τον τοκετό τους στα χέρια τους και γεννούν με την βοήθεια Μαιας εκτός νοσικομειου/ξενοδοχείου.
@@fralamprini εξαρτάται την περίπτωση, στην περίπτωση μου ας πούμε ότι είναι πιο ασφαλες να γεννήσω στο νοσοκομείο και με επισκληριδιο, δεν έχω να αποδείξω σε κανέναν ότι είναι γενναία να γεννήσω χωρίς και να υποφέρω έξτρα. Μη ξεχνάς ότι στην Ολλανδία η άδεια μητρότητας είναι 16 βδομάδες ολο κι όλο με τις 4 εβδομάδες να τις παίρνεις πριν τη γέννα. Αν εγώ υποφέρω στη γέννα και κάτι πάει λάθος θα καταλήξω ίσως και να χάνω τη δουλειά μου και πίστεψε με με τα έξοδα που έχουμε κατι τέτοιο δε μπορεί καν να παίξει σαν σενάριο. Τώρα αν εσύ και ο καθένας θεωρείτε ότι η γυναίκα πρέπει να υποφέρει για να βιώσει την εμπειρία του τοκετού, τι να πω, καλά μυαλά...
@@ninailia8552 καλό τοκετό να έχετε. Μην συγχιζεστε ο καθένας κάνει τις επιλογές του 😉 Και σας ξαναλέω, η νοοτροπία είναι ένα παλτό που δύσκολα βγάζουμε γιαυτό και άλλοι ζουν άνετα στο εξωτερικό και άλλοι ζορίζονται. Να είστε καλά!
@@fralampriniευχαριστώ, παρολα αυτα έχω ζήσει στο εξωτερικό 8-9 χρόνια, δεν ήρθα χθες οπότε αν δεν ήμουν προσαρμοστικη δε θα τα είχα καταφέρει τόσα χρόνια πιστεύω. Αλλά στο θέμα υγείας και σώμα δε διαπραγματευομαι κάτι, θέλω να εχω μια όσο γίνεται πιο εύκολη γέννα γιατί ήδη δεν είναι η χώρα μου και δε νιώθω τόσο άνετα και ξερω τις επιπτώσεις που θα εχει στη ζωη μου κατι τέτοιο. Ζω με ολλανδο μιας και είναι ο σύντροφος μου εδω και 6-7 χρόνια, έχω φίλους ολλανδους, δουλεύω με ολλανδους, έχω υιοθετήσει πολλές από τις συνήθειες τους και σε πολλά τις προτιμώ από την Ελλάδα και τη νοοτροπία εκεί. Το να θέλω όμως να έχω μια ποιότητα στο κομμάτι της υγείας δεν το θεωρώ ούτε σαν έλλειψη προσαρμοστικοτητας ούτε εχει να κάνει με διαφορετικη νοοτροπία.
Ανεφερες πρόληψη κάπου. Καλά, πρόληψη δεν κάνει κανείς ούτως ή άλλως, αλλά μου έκανε πολύ κακή εντύπωση σε Ολλανδία και Δανία και Σουηδία (αλλά μάλλον όχι Νορβηγία και Φινλανδία) ότι ενώ πληροφοριακά τουλάχιστον παντού έχουν γράψει για έγκαιρη διάγνωση καρκίνων κτλ , δεν έχουν το "γενικό τσεκαπ" όπως το ξέρουμε ίσως από ΗΠΑ και Γερμανία. Στη Γερμανία τα έντυπα τουλάχιστον (ας μας πει αν έχει πείρα κανείς) λένε κάθε χρόνο γενικό τσεκαπ σε κάθε ασφαλισμένο κάτω των 45 ετών, αν δε κάνω λάθος, και κάθε 3 χρόνια από κάποια ηλικία και πάνω. Δύσκολο να φανταστώ ότι και οι Γερμανοί θα είναι τέλειοι σε όλα, πχ υποτίθεται η καρδιακή υγεία πρέπει να εξετάζεται με τεστ κοπόσεως που παίρνει ώρες, και μάλλον θα το κάνουν σε 5 λεπτά αν με το μάτι τους φαίνεσαι υγιής. Πάντως στα ξανθά έθνη πρέπει να παρακαλάς και να απειλείς για να βγάλεις κάπου κάπου ένα τσεκαπ. Να κλείσω λέγοντας ότι υπάρχει τουλάχιστον μια εταιρία με "ολοσωματικό τομογράφο" που κοστίζει 1500 ευρώ και μπορεί να διαγνώσει τα περισσότερα σοβαρά ιατρικά προβληματα πριν γίνουν θανάσιμα, για την ώρα σε πολύ λίγες πόλεις, και το θεωρώ κάπως παράδοξο ότι το "δημόσιο σύστημα υγείας" δεν έχει κινηθεί προς αυτη την κατευθυνση για τσεκ απ, με δεδομένο ότι τα 1500 ευρώ είναι περίπου μια μέρα νοσηλίας σε ευρωπαικό νοσοκομείο, και ένα τέτοιο τσεκαπ θα γλύτωνε το σύστημα άπειρες επαφές με τα νοσοκομεία.
Ll
Η εταιρία με τον ολοσωματικό τομογράφο που λέτε, είναι η Prenuvo? Αν ναι, υπάρχει όντως σε διάφορες πολιτείες των ΗΠΑ και στον Καναδά, αλλά δεν έχει έρθει ακόμη στην Ευρώπη, από όσο γνωρίζω. Ωστόσο μία ολόσωμη εξέταση σε μαγνητικό τομογράφο στην Ελλάδα, δεν κάνει παρόμοια δουλειά στην πρόληψη?
@@blognroses3161 υπάρχει κάποιο θέμα με την ερμηνεία των δεδομένων, οι εταιριες που το παλευουν δουλευουν συνεχως με το θεμα της αυτοματης ερμηνειας και οχι απλως με τον τομογράφο, πάντως τώρα δε μπορώ να βρω ακριβως τί είχα βρει σε Ευρώπη, πχ βρίσκω full-body-mri progardia για 1340 ευρώ. Σχεδόν σίγουρα δίνουν ερμηνεία, αλλά και σχεδόν σίγουρα δεν είναι οι πρωτοπόροι στην ερμηνεία/διαγνωστική
Γιώργο τι δουλειά έκανες remotely όταν ήσουν Ελλάδα?
Δούλευα για μια αμερικανική εταιρεία. Ήμουν software developer. Δούλευα 6 χρόνια σε αυτη.
--
Γιώργος
Το ασθενοφόρο ποσο κόστισε που ήρθε για τον μικρό;
Εξαιρετική ερώτηση... 800 ευρώ 😁
Μόνο όμως αν σε πάει στο νοσοκομείο. Την πρώτη φορά που απλά ήρθε και δεν μας πήρε ήταν δωρεάν.
--
Γιώργος
@@fatherstales Παναγία μου 😂 Ας ερθουν να δουν το παιδι και το φέρνω εγω νοσοκομείο 😂😂😂😂
😂😂
Ιατρική κάλυψη από τα Λιντλ στην Ολλανδία, μετά την κρίση του 2008 που χάσανε τα αποθεματικά των ταμείων, πληρώνεις συμμετοχή. Άθλιο σύστημα αφού για να ασφαλιστείς με σοβαρή κάλυψη, κοστίζει πολύ.
Είμαι 56 θα μπορούσα να βρω δουλειά και να ζήσω εκεί γιατί υποαπασχολουμαι εδώ
Πολύ δύσκολα
Και εγώ στην Χάγη ζω . Εδώ στην Χάγη Άμστερνταμ Ρότερνταμ, φουλ εγκληματικότητα, η Ελλάδα είναι πολύ ποίο ασφαλές πλην της Αθήνας.
Παιδιά πιστεύετε σαν ανειδίκευτος μπορείς να ζήσεις ποιο αξιοπρεπώς εκεί... να αποταμιεύεις μερικά χρήματα κλπ...?
Αυτό θέλει αρκετή συζήτηση. Καταρχάς τι σημαίνει αξιοπρεπώς για εσένα. Επίσης έχει να κάνει με τον τρόπο ζωής σου, το που θα μείνεις, την οικογενειακή σου κατάσταση και αρκετά ακόμη.
Δεν μπορώ να πω ότι θα είναι εύκολα αλλά ίσως είναι ευκολότερα από την Ελλάδα. Αν θέλεις γράψε περισσότερες λεπτομέρειες και ίσως εγώ ή κάποιος άλλος φίλος/η μπορεί να πει την άποψη του.
--
Γιώργος
@@fatherstales Καλησπέρα και πάλι. Αξιοπρεπώς θέλω να πω να ζεις δηλαδή με τον μισθό σου χωρίς να χρειάζεται κάθε φορά να μετράς το €, να αγχώνεσαι να κόψεις διάφορα για να βγει ο μήνας κλπ. και να μπορείς να ζεις όσο νάνε λίγο πιο άνετα, αν θες να αποταμιεύεις μερικά χρήματα για κάποιο ταξίδι κλπ. Σαν τρόπο ζωής δεν θα θεωρούσα ότι έχω ακριβό, π.χ δεν πηγαίνω σε κλαμπ ή μπουζούκια και να ανοίγω μπουκάλια, π.χ δεν καπνίζω… Το που θα μένω δεν το έχω σκεφτεί ακόμα. Όσον αφορά την οικογενειακή μου κατάσταση δεν είμαι σε κάποια σχέση άρα αν έρθω στην Ολλανδία θα έρθω μόνος μου. Αν ξεχνάω να αναφερθώ σε κάποιο θέμα πείτε μου. Ευχαριστώ εκ των προτέρων
@@Fotaras06θα βγαίνεις όμως δεν θα σου μένουνε πολλά..είναι πολύ καλύτερα εάν μοιράζεις τα έξοδα με άλλο ένα άτομο...το μεγαλύτερο πρόβλημα εδώ δεν είναι να βρεις δουλειά αλλά να βρεις σπίτι.
Προφανως κ δεν εχετε την τοση δα παραμικρη ιδεα για το τί κυριαρχει στα ελληνικα δημοσια σχολεια...
Ναι αυτό είναι αλήθεια. Προσωπικά μπορώ να πω για μόνο όσα θυμάμαι από όταν πήγαινα σχολείο (και έχουν περάσει παααααρα πολλά χρόνια) και για ιστορίες που έχω ακούσει δεξιά και αριστερά από γνωστούς και φίλους. Όμως μπορώ να παραδεχτώ ότι δεν έχω την παραμικρή ιδέα για το τι γίνεται.
Ίσως ο Δημήτρης ξέρει περισσότερα από εμένα αλλά και για αυτό αμφιβάλω.
Γιατί όμως το γράφετε αυτό; Θέλετε να μοιραστείτε κάτι μαζί μας;
--
Γιώργος (Fathers Tales)
Οπωσδήποτε δεν μπορώ να εκφέρω άποψη, αφού κι εμένα η εμπειρία μου περιορίζεται στα δικά μου μαθητικά χρόνια και σε ό,τι ακούω/μαθαίνω από άλλους γονείς. Απλώς ακούω όλο το φάσμα των απόψεων, από το ένα άκρο ως το άλλο. Πιστεύω ότι υπάρχουν καλά κι όχι τόσο καλά δημόσια σχολεία, όπως συμβαίνει και στα ιδιωτικά. Επειδή καταλαβαίνω ότι έχεις πολύ καλύτερη ιδέα από εμάς, θα ήταν ενδιαφέρον να τη μοιραστείς μαζί μας. - Δημήτρης
Για πες τι κυριαρχεί?
Αδέρφια είστε; Είστε ίδιοι
Χα χα όχι αλλά η αλήθεια είναι ότι έχουμε κοινά... Κυρίως την ίδια κόμμωση 😜
--
Γιώργος
"Αυτός είναι ο λόγος που παίρνουμε φάρμακα από την Ελλάδα" θα έπρεπε να ΜΗΝ παίρνετε ή μένετε εκεί και τα ακολουθείτε όλα ή ΔΕΝ μένετε, επίσης είναι παρόνομο αυτό, να ξέρεις.
Ναι θα κάτσουμε να πεθάνουμε για να στηρίξουμε την επιλογή να ζούμε εκτός Ελλάδος, έλεος. Τι κόμπλεξ έχετε μερικοί. Εγώ πάντα παίρνω μια αντιβίωση από Ελλάδα και αν δω ότι όντως χρειάζεται τότε τη χρησιμοποιώ γιατί εδώ δε σου δίνουν και σε μερικές περιπτώσεις είναι θέμα ζωής και θανάτου κυριολεκτικά. Άμα δε ξέρετε πως είναι να μην έχετε άποψη, δε χρειάζεται κανένας δε σας ρώτησε.
Και στην Ελλάδα αν πηγαίνεις σε δημόσιο νοσοκομείο οποίος γιατρός έχει υπηρεσία θα δει την ασθενή.
Opportunities ος προς το καλύτερο...να χάσει κάποιος δεν έχει με ένα πλάνο και στόχο...
Πολυ καλο βιντεο. Παρολα αυτα, για το θεμα του μισθου... Πριν μερικες μερες εβλεπα σπιτια και εβλεπα τιμες γυρω στα 400 ευρω για γκαρσονιερες που δεν ηταν καν μοντερνοποιημενες. Τα 800 ευρω πλεον δεν ειναι αρκετα ουτε αν σε συντηρουν οι γονεις σου (με δεδομενο οτι εχεις ακομα μερικα εξοδα), διοτι καποτε οι χαμηλοι μισθοι πηγαιναν πακετο και με πολυ χαμηλες τιμες στα προιοντα, ομως, πλεον τα πραγματα εχουν αλλαξει και ο τροπος ζωης ειναι παρα πολυ ακριβος (εχουμε ψηλοτερες τιμες απο την Γερμανια στα σουπερ μαρκετ). Επομενως, θα ηθελα να ρωτησω αν τα 2000 ευρω μισθος στην Ολλανδια ειναι παρομοια με τα 800 ευρω στην Ελλαδα, αν πλεον γνωριζετε αυτα που ανεφερα.
Και πάλι δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα. Και στην Ολλανδία τα ενοίκια είναι πολύ ακριβα (αναλόγως της περιοχής) και όλες οι τιμές έχουν πάρει την ανηφόρα. Αν κάποιος είναι μόνος τους τότε με 2000 θα μπορέσει να συντηρηθεί. Αν έχεις οικογένεια νομίζω ότι είναι αδύνατο.
--
Γιώργος
Ακριβώς αυτό, αν είσαι μόνος και δε μένεις στο Άμστερνταμ τότε μπορείς να συντηρήθεις, αν έχεις οικογένεια κυρίως μικρά παιδιά ούτε για αστείο, οπότε τα 2000 με οικογένεια εδώ είναι περίπου όσο τα 650 στην Ελλάδα.
@@ninailia8552 Όταν έχεις οικογένεια είτε στην Ελλάδα ζεις είτε στην Ολλανδία χρειαζετε να δουλεύουν και οι δύο όταν είναι χαμιλο μισθοί, με τη μόνη διαφορά όταν στην Ολλανδία σου μένουνε αρκετά χρήματα.
@@Claire-sj9mp δε σου μένουν αρκετά χρήματα εκτός αν βγάζεις πάνω από 3000 καθαρά τουλάχιστον το μήνα. Ο μέσος μισθός είναι 2500 και ο βασικός 1934, μ αυτούς τους μίσθους δε σου μένουν πολλά χρήματα ιδίως με μικρά παιδιά μιας και οι παιδικοί είναι πανάκριβοι όπως και τα ενοίκια.
τορα όσο αφορά την εργασία εχεισ δίκιο και λεσ αλήθειες αλλα το βράδυ αν είναι να γυρίσεις σπίτι δεν είναι βέβαιο 3 χρονια και ουτε να πατήσω ξανά 😂😂
Αγγλία 8 χρόνια....Τραγική η κατάσταση από άποψη κόστους στέγασης, λογαριασμών, μεταφοράς
Όσο για φαγητό ανύπαρκτο! Από σαβουρες πλαστικά τοξικά σνακ έως πλαστικά συσκευασμένα σε σούπερ μάρκετ....
Είναι καταθλιπτικό
Αυτό που συνηθίζω να λέω είναι ότι σαν την ελληνική κουζίνα δεν υπάρχει πουθενά. Όποτε είναι να ταξιδέψουμε κάπου ξέρω ότι... θα χάσω κιλά! - Δημήτρης
Πολύ πολύ ενδιαφέρον το βίντεο, ειδικά η οικογενειακή σκοπιά στο θέμα της μετανάστευσης στην Ολλανδία. Τα σχολεία δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να συγκριθούν υπάρχει τεράστιο πρόβλημα υποδομών και υλικών στα δημόσια σχολεία της χώρας μας, το αναφέρω ως μαμά παιδιού σε δημόσιο σχολείο της Αθήνας. Στα ιατρικά ζητήματα παρ όλα τα προβλήματα του δημοσίου είμαστε σε πολύ πολύ καλύτερη κατάσταση !
Σας ευχαριστούμε πολύ για το σχόλιο. Όντως το βίντεο ήταν περισσότερο για να δείξουμε την οικογειακη σκοπιά και φυσικά να πούμε τις δικές μας εμπειρίες.
--
Γιώργος
Σαν οργανωση ειναι καλυτερα στο εξωτερικο σαν τροπος ζωη ς ομωςγενικα, καλυτερα ακομα στην Ελλαδα. Με καλυτερη οργανωση στην Ελλαδα που δεν ειναι και τιποτα να το επιδιωξουμε ,εστω και να μιμηθουμε ηΕλλαδα θα ηταν ασυγκριτα καλυτερη.Σε καποιους ομως μαλλο δεν συμφερει η οργανωση.
Κι αφου εδω ειναι ολα τοσο χαλια, προ παντων η υγεια, γιατι μενεις ακομα εδω? σε παρακαλω απαντησε μου.
Σε εμένα αναφέρεστε; Αν ναι, τότε μπορώ να πω ότι μένω στην Ολλανδία γιατί έχει πολλά καλά, περισσότερα από την Ελλάδα. Προφανώς το θέμα της υγείας δεν είναι ένα από αυτά αλλά υπάρχουν περισσότερα. Αν θέλετε να τα αναφέρω, τότε ρωτήστε με και θα το κάνω μετά χαράς. 😊
@@GeorgeChatzimanolis τότε αφού υπάρχουν και καλά γιατί δεν το αναφέρετε? Όσο για το να μου πείτε ότι θέλω να μάθω, μάλλον μετά από 59,5 χρόνια που έχω εδώ όλο και κάτι έχω μάθει, αλλά επειδή γηρασκω αεί διδασκόμενος, είμαι περίεργος να δω τι... θα θέλατε να μου πείτε
@@kostasikonomou5 59.5 χρόνια είναι πολύ περισσότερα από τα 7 που έχω εγώ. Η Ολλανδία για εμένα είναι μια υπέροχη χώρα, ίσως η καλύτερη της βόρειας Ευρώπης. Είναι πολύ οργανωμένη, όλα λειτουργούν όπως πρέπει (ή τουλάχιστον τα περισσότερα) και γενικά είναι αρκετά ασφαλής (τουλάχιστον στη Χάγη που μένω εγώ). Όλα αυτά είναι η δική μου άποψη και φυσικά ο καθένας μας έχει διαφορετικές εμπειρίες, έχει ζήσει σε άλλες περιοχές και έχει μεγαλώσει αλλιώς.
Αν έπρεπε να επιλέξω μια χώρα να μείνω στην Ευρώπη αυτή θα ήταν πάλι η Ολλανδία.
Το ότι συζητάμε διαφορές μεταξύ Ελλάδος και Ολλανδίας δεν σημαίνει ότι λέμε ότι μια χώρα είναι καλύτερη από την άλλη. Επίσης για να αναλύσουμε πλήρως το θέμα θα χρειαζόμασταν 4 ώρες.
Φυσικά αν σας ενδιαφέρει να μιλήσουμε και να συγκρίνουμε, μέσα από τη δική μας σκοπιά, άλλους τομείς τότε μπορειτε να μας τους γράψετε.
Σε κάθε περίπτωση σας ευχαριστούμε για τα σχόλια.
@@GeorgeChatzimanolis Αυτό που διαβάζω τώρα είναι τελείως διαφορετικό από εκείνο πού ελέγθει σε αυτό που άκουσα και απάντησα, εκεί γελειοποιουσατε την Ολλανδία, και επειδή είναι και εμένα η χώρα της επιλογής μου, δεν το ανέχομαι, όχι ότι δεν το συζητώ
@@kostasikonomou5 υπάρχουν και μερικά (ελάχιστα) αλλά καίρια καλά στην Ολλανδία, πέρα απ' τα μισθολογικά:
1) η (Καλβινιστική) τιμιότητα των Ολλανδών όπου ο λόγος τους είναι συμβόλαιο,
2) οι αξεπέραστες δημόσιες και κτιριακές υποδομές, οι καλύτερες του κόσμου, και
3) το υγιές και ξεκούραστο εργασιακό περιβάλλον στις δουλειές καριέρας.
Ετσι οπως τα ειπε + το θεμα του φαγητου, καιρού και διασκεδασης, δε φευγω απο Ελλαδα. Απορω πως αντεχουν εκεί ψυχολογικά
όποιος δεν εχει παιδιά, δεν πρόκειται ποτέ να καταλάβει γιατί να ζει καποιος Ολλανδία εναντι Ελλάδας. Ουτε οποιος δεν εχει υπάρξει ποτέ άνεργος, ανάπηρος, γέρος, μέλος (σεξουαλικής ή φυλετικής ή θρησκευτικής) μειονότητας, ή φίλος των ζώων.
Δεν αντέχουμε 😅
Η ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ ΣΟΥ ΛΕΙΠΕΙ ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΒΟΛΕΜΕΝΟΣ ΟΤΑΝ ΠΕΙΝΑΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ ΔΕΝ ΣΕ ΝΟΙΑΖΕΙ Η ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΕΙΣΑΙ 15 ΧΡΩΝΩΝ
Αρα δηλαδη ειναι καλυτερο να ζεις στην Ελλάδα με λιγα λογια ..
Εγώ πάντα το έλεγα και (μάλλον) πάντα θα το λέω - Δημήτρης
@@fatherstalesσαν ανέκδοτο μου ακούγεται αυτό
🇬🇷 - 🇳🇱 ✌️
Εγώ λέω να μείνουμε Ελλάδα και να αλλάξουμε τα προς το καλύτερο ας ξεκινήσουμε πρώτα από τους εαυτούς μας .
Μαζί σου! Όπου και να μένουμε, πρώτα σώζουμε/βελτιώνουμε τον εαυτό μας, μετά τους πολύ κοντινούς μας και έπειτα όλα τα άλλα! - Δημήτρης
Είμαι ηλεκτρολόγος. Λεω να ερθω 😂
Σίγουρα θα βγάλεις καλά χρήματα εδώ 😁
Η βασικη ασφαλεια που ρωταει ο κυριος ,Βasis verzekering> κανει 138 ευρω. ουτε κιαυτο το ηξερες, δημοσιευεις ομως οτι σου κατεβει.
Αυτό ποικίλει ανάλογα με την εταιρεία. Αλλά γιατί αυτό είναι το σημαντικότερο να ξέρει κάποιος; Σήμερα κάνει 130 ευρώ αλλά σε ένα χρόνο μπορεί να κάνει 150 ευρώ. Πώς θα άλλαζε το video αν το αναφέραμε. Σε κάθε περίπτωση, σε ευχαριστώ που το ανέφερε για να το δει κάποιος που έχει αυτή την απορία. 😉
@@GeorgeChatzimanolis δεν είναι τό συμαντικοτερο, αλλά αυτή ήταν ή ερώτηση
Και ντουλάπια δεν έχει η κουζίνας
!!!!!!!!!!!!!!
Ο καθενας λεει τα δικα του δεν βγαζεις ακρη😂😮
Ασε ρε φιλε με το ιδιωτικο σχολειο και τα σωσιβια. Κανε τη συγκριση με κανενα κανονικο ανθρωπο.
31 ολοκληρα χρωνια , εκλεγε η ψυχη μου μερα και νυχτα σε αυτη την χωρα. Τρια χρωνια ειμε Ελλαδα. Εδω συνειρθα.Οπιοσ αγαπαει την Ελλαδα θα κατσει εδω να φτιαξει την χωρα. Και τη καλυτερα εινε εκει; Τα λεφτα δεν φτανουν. Ολοι πανε σε τραπεζα τροφημων κτλπ. Μακρια απο μενα. 🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷
Έτσι Ελλαδαρα φιλε, να παίρνεις 660 με νοικι 350 , βενζίνη 1,80 , ρευμα στο θεό και σούπερ μάρκετ να ανεβαίνουν οι τιμές ανα τρεις και λιγο !!!!! Αλλα ναι, εχουμε τον ηλιο εδω το ξεχασα !!!!
@@Grgs54 Στο εξοτερικο δεν εινε Παραδεισοσ οποσ νωμειζουν μερικοί..
@@Grgs54 πηγαινε εξω ρε που ειναι τελεια, τι καθεσαι εδω? Στο καλο και να μας γραφεις!
@@gatosgkrikafe7087 αυτό κυνηγάω φιλε μην ανησυχείς, κατσε εσυ εδω να ζεις με τους γονεις σου μεχρι τα 40 και να το παίζεις ότι κανεις ζωαρα 🤣
660€ που; Ανειδικευτος; Εχεις δει ειδικευομενο να παιρνει τοσα λιγα; Και ως ανειδικευτος λοιπον που εισαι και περνεις τοσα λιγα ελλαδα αν πας εξωτερικό θα παιρνεις 1600€ με ενοικιο 1000€ καλη επιτυχία! Τα παντα ειναι θεμα δυνατοτητων δικων σου. Και φτανει με την καραμελα δεν εχει δουλειες ελλαδα γιατι και εγω και ο αντρας μου δεν μειναμε ποτε ανεργοι (ετων 30 και οι δυο)
Ναι, καλησπέρα.... Αν κάποιος άνθρωπος ενδιαφέρεται να μεταναστεύσει για εργασία στην Ολλανδία, και στην συγκεκριμένη ανήκει στον παραιατρικο τομέα, ποια είναι η δίοδος; Κάποιο γραφείο; Ποιο είναι το πρώτο βήμα ρε παιδί μου..... Ευχαριστώ.
Να μάθει τη γλώσσα. Σε αυτά τα επαγγέλματα δε σε παίρνουν χωρίς τη γλώσσα.
στη Γερμανία εχω ακουσει σε βοηθάνε περισσότερο στο να πληρώσεις για μαθηματα γλώσσας. Οι μισθοι ειναι λιγο χαμηλότεροι απο Ολλανδιας, αλλα επισης ειναι χαμηλότερα τα ενοικια, τα καυσιμα, και τα βασικα ψώνια.
Επειδή είμαι στην ίδια φάση φίλε η φίλη ως βοηθός νοσηλευτή υπάρχουν Ολλανδικές εταιρίες να απευθυνθείς άμεσα αν δεν θες σε κάποιο γραφείο ευρέσεως...εγώ ξέρω δύο συγκεκριμένες πχ στον δικό μου κλάδο...η μια σε πληρώνει επίδομα για 3μηνες 750€να μάθεις την γλώσσα ονλαιν και τον τέταρτο μήνα σε στέλνει Πορτογαλια με διαμονή διατροφή δική τους να κάνεις ένα μήνα γλώσσα εκεί δηλαδή 4μηνες σύνολο για επίπεδο Α2/Β1 και η άλλη Ολλανδική εταιρία σε στέλνει 4μηνες Ισπανία με διαμονή διατροφή να μάθεις εξ ολοκλήρου την γλώσσα εκεί...και μετά πηγαίνεις Ολλανδία με έτοιμη δουλειά και απλά συγκάτοικεις με 2 συναδέρφους της εταιρίας με κόστος κάπου στα 500€ με όλα μέσα...νοίκι,ρεύμα,νερό,ίντερνετ...δωμάτιο δικό σου και οι λοιποί χώροι κοινόχρηστοι...το ίδιο έκανα προσωπικά και στην Αγγλία για αρχή...αν είσαι του δικού μου κλάδου και θες στείλε μου pm για περαιτέρω πληροφορίες και ονόματα εταιριών...
Τα 750€ που ανέφερα ανωτέρω είναι επί τρία για αυτούς τους τρεις μήνες διότι πρέπει να αφοσιωθείς στην γλώσσα οπότε με δουλειά δύσκολα οπότε ας πούμε σου κόβουν μισθό 750€ επί 3μηνες να αφοσιωθείς στην γλώσσα και τον τέταρτο όπως είπα πηγαίνεις στην Πορτογαλία 1μηνα...ο μισθός πάνω είναι 2400€ μεικτά για 32ωρες εργασίας την εβδομάδα..τώρα τα καθαρά μετά και το νοίκι πες 1400-1500€...
Δεν είναι όλες οι δουλειές μπροστά σε υπολογιστή. Είναι ένα λάθος που κάνουν όλοι όσοι μιλούν για εργασία.
Ναι, συμφωνούμε απόλυτα σε αυτό. Ίσως θα έλεγα ότι οι περισσότερες εργασίες δεν είναι μπροστά σε υπολογιστή. Γιατί όμως το αναφέρετε αυτό;
--
Γιώργος
@@fatherstales όταν μιλούσατε για διάλειμμα στην εργασία αναφέρατε αυτό ακριβώς. Ότι δηλαδή μπορείς να φας μπροστά στον υπολογιστή κλπ κλπ κλπ. Και επειδή όσοι κάνουν τέτοιου είδους βίντεο εδώ και πολλά πολλά χρόνια όλοι μα όλοι όταν μιλούν για εργασία αναφέρονται μόνο σε δουλειά γραφείου μπροστά σε υπολογιστή. Δεν ξέρω αλλά για κάποιο λόγο νευριάζω με αυτό. Με κούρασε η επανάληψη. Τέλος πάντων
@@ΓεώργιοςΧατζηκώστας-β5ζ Έχετε δίκιο. Εγώ το ανέφερα καθώς η δική μου εργασία είναι μπροστά σε υπολογιστή. Σε κάθε περίπτωση σας ευχαριστούμε για το σχόλιο καθώς μας βοηθάει να γίνουμε καλύτεροι στα επόμενα επεισόδια.
--
Γιώργος
Tώρα η Ελλάδα γενικά είναι ποιο ακριβή από την Ολλάνδια!...
Δεν υπάρχει χώρα καλύτερη από την ελλλαδα. Καμία .
1.5 ευρω το λιτρο το γάλα! 2 ευρώ το λιγότερο έχει στην Ελλάδα!
Τι γάλα παίρνεις που κοστίζει 2+ ευρώ το λίτρο ? Να έλεγες 1μισι, κατανοητό.
Τι, δεν ειναι τελεια η υγεια στην Ολλανδια, αποκλειεται, εξω ειναι ολα τελεια!
Χε χε 😜
Έπιασες τώρα θέμα με το οποίο συχνά διαφωνούμε με τη σύζυγο, η οποία λέει αυτό ακριβώς, ότι έξω είναι όλα τέλεια! Σεβαστή η άποψη, απλά έχει να ζήσει εξωτερικό πάνω από είκοσι χρόνια. - Δημήτρης
@@fatherstales η σύζυγος καλό είναι να αναθεωρήσει γιατί το ακούω διαρκώς και εγώ και λέω δε μπορεί κάποιοι να είναι τόσο ξεροκεφαλοι και να εθελοτυφλουν σε τέτοιο βαθμό...