Прямопоказывающие дозиметры реагируют даже на звонящий мобильник. Особенно на передачу данных по GPRS, EDGE, 3G, 4G. То есть на электромагнитное излучение, чем также является и ионизирующее излучение. Показывают "смертельные" фоны))). У нас на предприятии начали применять дозиметры, которые лишены этих недостатков.
@@kirillshibirov (чем также является и ионизирующее излучение) Сам-то понял что написал? Радиация это другой вид излучения, или нет? А ты только английский учил. С помощью переводчика. :)
Я такой же дозик приобрёл и досадую, что не могу проверить его на чём-нибудь заведомо радиоактивном. Вряд ли меня пустят туда, где испытывают вакуумники, -я пока, что из числа ремонтного персонала.
Помеха скорее, а замер ерунда. Рентген тяжеловато поймать, а вот на помеху дозиметры реагируют хорошо. По делу Радиаскан 501/701. Сцинтилляторы должны ловить рентген. Китаёза возможно хлам - pin диоды мусор, счётчики Гейгера если не один только + чувствительные, хорошо ловят частицы слюдяные счётчики.
@@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl мог напутать в самом деле. 501 это упрощённая версия 701 как помню. Что точно использовалось в 2015г уже не выяснить. Там был какой-то из этих приборов и ловил плутониевые датчики только в путь.
Так на схему дозиметра скорее электромагнитное излучение и статика воздействует. Врятли там тормозное рентгеновское излучение появляется. Думаю большинство дозиметров не рассчитано на работу в таком не "уютном" месте)
во-1 сам приборчик может легко начинать *врать* при повышенных электрических полях , да ещё переменных (50гц), во-2 чисто теоретически на высоковольтных шинах могут налипать радон-содержащие вещества из воздуха (см. радоновые ловушки) но учитывая что после выключения напряжения всё слишком быстро пропадает это во-2 скорее имеет вклад меньше 0.1%.
Вы правы но не совсем. Поясню в чём дело. В данном эксперименте подавалось постоянное напряжение 36 кВ а не 6 или 10 киловольт 50 Герц. Далее в дествительности такое Постоянное напряжение в целых 36 кВ могло породить рентгеновское излучение в любом приборе где есть вакууме между электродами, как это происходит можете прочитать в интернете про рентгеновские трубки или в другом большом моём отдельном Коментарии. Но тут тоже есть нюанс прибор может реагировать не только на само рентгеновское излучение а на электрическое поле которое возникает в шкафу выключателя (между ткопродящими шиной и стенками шкафа). Для того чтобы отсечь влияние электрического поля, прибор должен как минимум помещен в металлическую сетку Фарадея и иметь направленное действие. И да в конце сам автор сказал что в реальной работе под переменным 50/60 герц напряжением 6 и даже 10 киловольт никакого рентгеновского излучения не возникает в прицепе.
@@Electronika_ Радона там нету. Радон это результат распада Урана и природно бывает только в гранитных породах. А от что выделяется под воздействием электрических полей это Озон. При сильных радиационных излучениях воздухе также образуется Озон, но это при уровнях радиации не менее несколько десятка Рентген. В данном случаи на ионизирумую трубку которая есть датчиком радиактивного излучения может воздействовать электрическое поле, а никакой радон.
@@MykolaKML , радон выделяется из щебня бетона. а цепочки его распада содержат много всего. то как всё это оседает на высоковольтные вещи -- см. радоновые ловушки. но конечно тут это не тот случай.
@@MykolaKML , при испытании - да - постоянное напряжение не редкость. автоэмиссия требует куда большее напряжение для тех расстояний, и выгляди она для вакуумных приборов весьма заметно (типа молнии проходят внутри прибора)
Спасибо за видео! Мне вот интересно на сколько показания данного чудо-прибора близки от истины, и на сколько ещё в его погрешность влияют окружающие РУ и ВВ электромагнитные поля,наводки и т.д.??? Померять бы прибором с сцинтилляторным датчиком.) А как называется эта китайская модель дозиметра-радиометра,и какой/ие там датчик/ки?Хуже чем СБМ-20?
Это поделие вообще прибором язык назвать не поворачивается :) Датчик там дешёвая стеклянная трубка с ржавой проволокой внутри в роли анода, а нормального катода в ней вообще нету, в качестве него используется недолговечное прозрачное напыление на колбе. И газовая смесь тоже неправильная, в результате чего, она реагирует на что угодно, например на свет и УФ, а вот на настоящие ионизирующие излучения далеко не во всех случаях. Всё остальное, типа схемотехники, прошивки, программных счётных алгоритмов и т. д., сделано примерно на таком же низком уровне, и с такой же степенью рукожопия. Даже банальная зарядка аккумуляторов в нём идёт заведомо намного более высоким напряжением, чем они могут выдержать :) Разумеется, стоящая там стеклянная трубка гораздо хуже СБМ-20. Скорость счёта у неё ниже, а собственный фон (ложный) наоборот выше, при этом ещё и намного ниже чувствительность к 𝛽-излучению. Ну а называться она может как угодно, в каких-то китайских приборах на ней написано HUAHE M4011, в каких то J820, в каких-то J [ещё какой-то там набор цифр], в каких-то вообще ничего не написано. Но это всё неважно. Несмотря на разные названия, суть у них у всех абсолютно одинаковая - ничего хорошего. Ну, а модель этого "дозиметра" (а вернее муляжа дозиметра, поскольку о точности тут никакой речи не идёт и считать его полноценным измерительным прибором нельзя), скорее всего, BR-9B, или что-то типа того. Их много разновидностей, чуть-чуть различающихся в мелких деталях, но по своей некачественной сути абсолютно одинаковых :) Что касается измерения рентгена, то для этого даже прибор на СБМ-20 не подходит (спектр рентгена лежит гораздо ниже регистрируемого им энергетического диапазона), а показометр на этой менее чувствительной китайской трубке, так тем более. Нужен либо специализированный прибор, рассчитанный именно на рентген (они обычно на всяких там пропорциональных камерах, полупроводниковых детекторах, кристаллах с бериллиевым окном, и прочих экзотических типах детекторов), либо, из универсальных, можно применить прибор на торцевом слюдяном счётчике, типа того же Бета-1-1. >> _Мне вот интересно на сколько показания данного чудо-прибора близки от истины_ Очень далеки, в сторону занижения. Повезло, что автору удалось с помощью него хоть что-то засечь. Было бы напряжение на испытательной установке ниже, и он бы вообще никакого превышения не показал, т. к. энергия квантов излучаемого рентгена напрямую зависит от напряжения, а кванты с низкими энергиями эта трубка практически совсем не видит, и в таком случае, даже при опасных мощностях дозы, он мог бы показывать, что всё нормально.
Мне стало интересно, что будет если просто поднести дозиметр к высоковольтному выводу трансформатора АИД-70. Установила напряжение 32 кВ, ток - переменный, дозиметр - МКС-05, свинцовая крышечка снята, расстояние между высоковольтным выводом и дозиметром - 10 см. Результат - никакого повышенного уровня радиации нет, уровень соответствует фоновому.
@@qwertyytrewq1482 Не должен. Но, почему-то некоторые электрики, с которыми мне приходилось общаться, уверены в том, что высоковольтные провода и шины излучают радиацию.
Ничего не будет. Пробовали, прямо рядом с высоковольтным выводом ставили. Проверяли мнение, что p-n-переход высоковольтных диодов тоже рентген излучает. Может, где и излучает, но не у АИД/УКД-70
Я сомневаюсь в правдивости показаний этого прибора. Ибо надо понимать откуда берется "радиация" в вакуумных выключателях и Кинатронах корыте стоят в высоковольтных испытательных установках. Так вот источником рентгеновского излучение всех этих приборах есть поток электронов которые ударяются об стенку, как это есть и в рентгеновский аппаратах. То есть поток электронов вылетает из катода (для обывателей нитка накаливая которая светится красным в "радио лампочка") подключенного к "минус", далее он разгонится под воздействием электрического поля и у рядится об стеку аноду подключенного к "+плюс". В кинескопах анод находился как раз стенке экрана. В результате торможение электронов в аноде и возбуждение его ядер возникает Рентгеновское излучение или жесткое ультрафиолетовое в флюгографах. Отдельные кванты(фотоны) рентгеновского излучения на порядок слабее гама излучения которое возникает только при распаде радиоактивных веществ. А жесткое ультрафиолетовое в десять раз слабее рентгеновского , потому десяток другой флюорографии грудной клетки эквивалентный одному рентгеновскому снимку. И да это возможно только когда приложено постоянное напряжении при переменном 50 или 60 герц такого явления нету. А теперь вернемся к вакуумным выключателям. В действительности в них мгновенное относительно мощное рентгеновское излучине возникает только в момент "пробоя" камеры при отключении малых токов. И да для этого исчо должно быть напряжение между контактами не мене 20-30 тысяч вольт. И вакуумных выключателях 6-10 кВ при обычных условиях коммутации такого почти не бывает. Для того чтобы была достаточное напряжение и соответственно энергия электронов для рождения рентгеновского излучения нужно перенапряжение более 20 тысяч вольт. Такое бывает только при коммутации продуктивно/ёмкаснных цепей, к примеру не нагруженного трансформатора 6/0,4кВ или конденсаторной батареи. А то действительно могут возникать большие импульсные вспышке рентгеновского излучения это вакуумные выключатели на 35кВ и особенно 110кВ. Как раз из за большых всплесков рентгеновского излучения вакуумных выключателей 110кВ их так и в серию почти никто не запустил. Исключение есть только выключатели выпускаемые в Свердловске ой Екатеринбурге. Их производители сказали что они решили эту проблему, но мне не очень этому верится. А теперь что касаться самого эксперимента. Он не верен с двух причин. Во Первых всплеск рентгеновского излучения выключателе возникает только в момент включения/отключения и такой бытовой прибор его просто не засечёт величину импульса. Во вторых на выключатель подавалось постоянное напряжение 36 кВ от высоковольтной установки. Что действительно могло породить рентгеновское излучение между контактами выключателя. О само напряжение есть также источником ионизации воздуха в отсеке выключателя и тем самым "наводить" фон на прибор.
Электроны могут вылетать не только из нагретого катодного пятна, образующихся (при переменном напряжении на обоих электродах) при разводе контактов, но в процессе автоэлектронной эмиссии с холодной поверхности. Необходимая для преодоления потенциального барьера вблизи поверхности проводника энергия сообщается электрону за счет сильного электрического поля между электродами. По этой же причине, автоэлектронная эмиссия не возникает при напряжениях ниже определенного значения, величина которого зависит от материала, формы электродов и расстояния между ними.
Ясно ,что стоящий на полу вакуумник испытывать на разрыв надо, максимально оттащив от него установку с оператором. Полагаю, 8 метров достаточно будет. Подробнее - смотрим предыдущий фильм по ссылке в конце этого.
@@alexzhukblog Во первых, спасибо за видео, во вторых, про 8-мь метров прямо в точку, в инструкции по испытанию ВВ эта цифра и указывается. Хорошо, когда ВВ в ячейке, гораздо спокойнее испытывать, металл защищает. У нас все вакуумники выкатные, а длинна проводов от трансформатора до пульта управления явно меньше 8-ми метров, вот и приходится или катать их по подстанции, чтобы из-за угла испытывать😅, или как говорится, на свой страх и риск..
Алекс пожалуйста подскажите в каком вашем видео есть про то, каким будет ток по вводному нулю в квартирной 3-х фазной сети? Равен ли он сумме токов по фазам? если нагрузка по всем фазам распределена почти равномерно и все потребители на 220V.
Если ток чисто синусоидальный, то при равномерной нагрузке по фазам в нуле ничего нет. Но вследствие наличия искажений тока в нуле теоретически может присутствовать ток, равный тройному фазному. Но это исключительный случай. Просто он там есть и все. Видео по-моему: "Какое напряжение в электрической сети".
@@alexzhukblog , подскажите пожалуйста, в каких ещё ваших видео говорится об опасности испытания вакуумных выключателей? Желательно с замерами рентгеновского излучения.
Интересно было бы повторить измерения поместив этот дозиметр в клетку Фарадея из металлической сетки. Присоединяюсь к комментаторам, считающим что в данном случае он реагирует больше на наводки.
Думаете, я его не ставил просто в электрическое поле? Ставил, как раз при испытаниях ячейки, прямо рядом с выводом высокого напряжения от испытательной установки. Не реагировал. Так что суслик есть ))
Измерения погоды на Венере. Мой благополучно скончавшийся измеритель радиации, при включении киловаттного передатчика, сходил с ума от переполнения. Я пока жив. )))
Тут КТПн испытывал перед этим, изоляторы фарфоровые, но сопротивление изоляции до испытания было местами мененн 5МОм. Вот там трескотень была, был бы я молодым - перепугался бы. После испытаний, где 5 МОм было - стало 300.
Благодарю за полезные исчерпывающие видео. У меня такой вопрос на БМРЗ 152 есть 2 программы уставок 1 И 2. КАКАЯ И КОГДА РАБОТАЕТ? Где они отключаются ? Есть ли у них приоритет? Буду очень признателен ВАМ.
Программы переключаются несколькими способами. Можно через дисплей (по-моему, там комбинация клавиш для этого существует), можно - подачей команды на заранее запрограммированный вход. Один из примеров применения, нами реализованный - когда ячейка может выполнять функцию как питающей линии, так и отходящей, в зависимости от режима работы сети. Ключ повернул - набор уставок сменился. Еще по АСУ можно переключить, но это история для меня пока нетоптанная. Почти все терминалы сейчас поддерживают две программы уставок.
@@alexzhukblog Как переключиться между программами уставок, и как ввести уставки понятно. Как узнать какая программа уставок работает на данный момент?
Здравствуйте, Александр. Что-то не вкурил почему прибор так долго показывал фон, да еще плавно нарастающий и плавно же падающий. Рентген вроде должен возникать в процессе коммутации (разрыва) когда между электродами уже образовался вакуумный зазор, но до тока еще не дошло, что цепь разорвана и он продолжает шпарить. Но это доли секунды.
@@alexzhukblog Все такие приборы считают количество разрядов (треск в динамике) в газоразрядной трубки, которая есть основным датчиком излучения. Потому для точной их работы нужно некоторое время. И как раз использование газоразрядной трубки в качестве первичного датчика, может приводить к ложным показаниям прибора под воздействием электромагнитного поля. Я помою как на уроке физики пользовались классической газоразрядной трубкой Гейгера и как раз по щелчкам динамика считали уровень радиации. Десять щелчков/разрядов в минуту при равнявалось к 10 микро рентген.
О Крутое видео интересно мне излучения) Ну это тот хто боится облучения то тот Электриком работать скорее всего не заставишь. Ну в Сети написано и не одна статья что там где над деревнями линия там 110 / 200 кВ то здоровьем жители не блещут. Да и в моём городе есть ТЕЦ то что с остановки Маршрутка забирает там дежурных по переключателям с работы на ТЕЦ то тоже кожа лица не здорова. Ну сравнить людей в центре города и с остановки на ТЕЦ. Ну хуже кожа на 60%. Растояние до центра моегогорода 12 км. Ну два три человека видел что на ТЕЦ работают. То вот так. Да там возможно: возраст, возможно пол, еда (в ней токсинов навалом), может лекарства, ну и Выхлопных газов автомобилей полно как то не точно искажают но вот моё наблюдение. Там в угле (Уголь топливо) есть даже мелкий процент урана и чуть больший процент газа. При чём женщину я видел с очень нездоровой кожей. То есть её работа могла там в некотором проценте влиять на её здоровье. ВОт про уран: По данным известного российского геохимика Я. Э. Юдовича и его сотрудников [1], кларковое (среднее) содержание урана в углях составляет -3,6 г/т, а тория для бурых углей - 6,3 г/т, каменных -3,5 г/т.
Тут не надо путать ионизирующие излучения и напряженность электрического поля. Второе понятие как раз к электрикам относится, которые рядом с электрооборудованием выше 110 кВ шарятся.
@@alexzhukblog Да да я это полностью понимаю. Радиация (ионизирющее облучение) и Электромагнитное - это разные длинны волн там в Нанометрах. Ну в сети есть графики. ЧТо после ультрафиолета (Ультрафиолета жёсткого ) начинаются уже Легкие лучи Рентгеновские (Ионизирующие). Ну это Благо для электриков - иначе как силу тока амперметром мерять? На провод поцепил Амперметр и можно мерять сколько тока шпарит. На 1/2/3 фазе
Для сведения в сетях 110 /220 ( а не 200 кВ) и даже 330-500-750кВ никакого рентгеновского излучения нету. В сетях от 0,4кВ(380/220) вплоть до 110кВ и почти при напряжениях 220 кВ нету и опасных для людей электрических полей которые влияют на здоровье. Опасными электрические поля, а не рентгеновского излучения тем более гамма, только возникает в электроустановках напряжением 330-500-750кВ и то если под их воздействием находится долгое время. Не мене 30 минут в сутки установках 750кВ, а электроустановках 330-500 киловольт это не мене двух часов непрерывно и это каждый день. Так что проблемы со здоровьем на ТЕЦ в 99% это как раз из а угольной пыли и золы самой по себе без радиоактивных примесей. А электрические поля тем боле от ВЛ-110/220 кВ никак не влияю на здоровье.
@@alexzhukblog То есть на высоковольтных шинах есть, а на высоковольтных ВЛ нет? В любом случае интересно влияние ВЛ на прохожих под ней. Как-то вникал каково влияние электрического поля на человека и везде оно в какой-то мере присутствует, если оно переменное. Про постоянное не нашел негативного воздействия, кстати электромагнитное поле земли постоянное, вспомнить компас. Может все-таки постоянное как минимум наиболее безопаснее переменного и будущее за ним и спустя много лет перевес произойдет в сторону Эдисона).
"На высоковольтных шинах есть" - это вы материал фильма имеете в виду? Так это не из-за шин, а вакуумной камеры выключателя. Есть ссылка в конце ролика на предыдущий фильм. где рассказано о механизме появления рентгеновского излучения в этом и других случаях. Были рассказы, как во время проезда под ВЛ-330кВ на велике одного товарища током щипало. Это объяснимо, там напряженность электрического поля громадная. На ОРУ таких напряжений есть зоны, куда без экранирующего комплекта защиты входить нельзя. Но рентгена и радиологических прочих всяких излучений там нет.
@@alexzhukblog Значит вредно и рентгеновское излучение и электромагнитное. И вот какое влияние производит электромагнитное излучение высоковольтных ВЛ на живые организмы вокруг них? Будь-то прохожие или проезжие по таким многокилометровым трассам. И на сколько безопаснее в таких случаях высоковольтная ЛЭП на постоянном токе?
Не понятно, почему отключенный вакуумный выключатель должен излучать рентген. Там же нет направленного движения электронов между разомкнутыми контактами, нет накала, который бы давал облако электронов вокруг одного из контактов, ток не постоянный, а переменный. При отключении ещё может возникнуть, пока дуга будет тянуться, ну или как в ролике при испытании. А ну вот прямо на этом же канале есть ролик где показывается принцип действия рентгеновской трубки. Единственное что роднит вакуумный выключатель с рентгеновской трубкой - это вакуум, два контакта находящихся на некотором расстоянии, и высокое напряжение, но и то не постоянное, а переменное. th-cam.com/video/nf2kr68odhs/w-d-xo.html
Автоэлектронная эмиссия в сильном электрическом поле. Вырывает электроны прямо с поверхности проводника. Необходимая для «отрыва от земли» энергия сообщается в электрону за счет работы электрического поля между проводником, которые покидает электрон и другим электродом. femto.com.ua/articles/part_1/0034.html
@@arkadijmalzon7824 да, есть такое явление, но даже в высоковольтных рентгеновских трубках, с напряжением свыше 80 кВ, используют накал. Электронов вышедших при автоэлектронной эмиссии просто не хватит чтоб получился плотный поток электронов, либо Х-излучения не будет, либо будет - но очень мало при пробое. Важен не только потенциал приложенный к контактам, но и ток при пробое (количество этих самых электронов).
@@ReplicatorReplicator Вакуумный выключатель не используется для флюорографии или тем паче для рентгенодефектоскопии. Плотность тока автоэмиссии зависит от напряженности поля у поверхности катода и для острий может достигать порядка единиц-десятков тысяч (!) ампер/кв.см (уравнение Фаулера-Нордгейма), т.е. десятые доли-единицы mA вполне себе возможны. Кроме того, катодная трубка, в опытах с которой В.Рентген открыл «X-Strahlen», была автоэмиссионной - их тогда называли «катодными трубками», была с холодным катодом (см. гравюры r описанию опыта или здесь himetop.wdfiles.com/local--files/wilhelm-conrad-rontgen-s-laboratory/Wilhelm%20Conrad%20Roentgen%27s%20laboratory%2C%20Wurzburg%20-%203.jpg ) и работала также при напряжениях порядка 20-30 кВ - т.е. почти один-в-один вакуумный выключатель с разведенными контактами при испытании повышенным напряжением. Тем не менее, почти полтораста лет тому назад этого хватило, чтобы вызвать свечение кристаллов синеродистого бария и сделать первую в мире рентгенографию кисти руки с обручальным кольуом на пальце.
@@arkadijmalzon7824, ок, ссылок покидай. Да но у В.Г. Рентгена это больше не снимки а скопию напоминала, там была огромная выдержка, я не знаю сколько если знаете то скиньте источник. Мне реально интересно как на таком примитивном устройстве получались годные снимки, и как создавался высокий вакуум в колбе, откуда проявлялся видимый эффект радио люминесценции ведь достаточно мощный поток излучения должен быть.
@@ReplicatorReplicator В заметке В.Рентгена «Ueber eine neue Art von Strahlen» («О новом виде лучей») с описанием экспериментальной установки сказано, что свечение экрана наблюдалось на расстоянии до 2 метров от установки, т.е. возникающее излучение было достаточно мощным (что и показано в видео). Для создания вакуума в трубках он применял ртутный насос - показан здесь (справа, похож на капельницу): www.desy.de/pr-info/Roentgen-light/roentgenstrahlung/roentgenstrahlung2.html В радиолампах (также как и в опытах Крукса) стекло светилось не под действиеем ренгеновских лучей, а под действием потока электронов (которые и отклонялись магнитом или пальцем, вызывая перемещение пятна); для того, чтобы это свечение стекла не мешало наблюдению эффектов, вызванных собственно «икс-лучами», Рентген накрывал трубку картонным кожухом.
*@Иван Сергеевич* В данном случае, принципиальная разница между масляным и вакуумным состоит как раз в наличии этого самого вакуума :) Ведь для возникновения рентгена, электрону, находящемуся в электростатическом поле между контактами выключателя, нужно "разогнаться" до определённой высокой энергии, в несколько кэВ, после чего, не растеряв её по пути, провзаимодействовать с кристаллической решёткой металла контактов и "выбить" квант вторичного рентгеновского излучения. А если вакуума нет, то и набирать энергию негде, т. к. на слабых взаимодействиях с молекулами воздуха, и уж тем более жидкости, будет теряться практически всё.
@@user-kg6pc4ue2e видео было ясно сказано, измерение было сделано попутно с высоковольтными испытаниями. И времени по экспериментировать как в лаботории при научных работа времени не было. А независимом питании от батарейки, так 99,99% всех измерительных приборов радиации работают от батарейки.
0:25 - Пардон конечно, но это китайское нечто с говно-алика, которое показано на видео, вообще прибором язык не поворачивается назвать. В качестве датчика там дерьмовая стеклянная трубка :) На энергиях излучения ниже 60 кэВ, *она практически ничего не видит.* А спектр рентгена, просто по определению, лежит гораздо ниже. Если им и можно что-то засечь, то покажет он мизерные значения в ситуациях, когда реальная мощность дозы уже является такой, что может принести серьёзный вред здоровью. Для хоть насколько-то достоверного измерения рентгена, нужны либо приборы, специально рассчитанные на рентген, построенные на пропорциональных камерах, полупроводниковых детекторах, сцинтилляционных кристаллах *с берилиевым окном* для низкоэнергетических излучений, или чём то подобным. Ну либо, если рассматривать самый дешёвый и легодоставаемый из приемлемых вариантов, то прибор с торцевым слюдяным счётчиком. Скажем со счётчиком Бета-1-1, у которого толщина слюды что-то типа 5 микрон, и он видит излучения не просто ниже 60 кэВ, а ниже 10 кэВ, чуть ли не до двух кэВ (точного предела не знаю). Причём прибор должен быть такой конструкции, чтоб его гамма-фильтр можно было снять/сдвинуть в сторону, и счётчик оставался бы полностью открыт. Примеры таких приборов, Радиаскан-701А и МКС-01СА1М. Второй из них, отлично ищется на вторичном рынке, причём по ценам примерно аналогичным этому китайскому недоразумению. И да, китайцы сколь-либо адекватных дозиметров, которые действительно можно было бы назвать дозиметром, а не муляжом дозиметра, *в принципе не выпускают! Вообще, ни одной модели* :)
@@alexzhukblog Было бы интересно посмотреть, какой результат показали бы Радиаскан и МКС. Это были бы уже реально полезные данные, т. к. по ним можно хоть примерно о чём-то судить. Тоже очень-очень примерно, но тем не менее. А Br-9 мог запросто в некоторых случаях, когда излучение реально было, не зафиксировать вообще ничего, поскольку энергетический диапазон очень сильно не соответствует. Т. е. стоит только чуть уменьшить напряжение на установке, излучение ещё никуда не делось, просто спектр сместился на более низкие энергии, мощность дозы не особо уменьшилась, опасность не исчезла, а этот прибор в такой ситуации уже ничего не покажет. В общем, вам повезло, что вы с помощью него хоть что-то обнаружили, но это далеко не полная картина :)
Если интересен прибор, лучше сразу купить что-нибудь нормальное, а не это. И да, китайцы настоящих дозиметров не делают. Все их изделия наполовину муляжи :)
Слаботочный разряд, электроны ускоряются и влетают в контакт - в стороны при этом летит тормозное рентгеновское излучение. По сути это слабая и плохенькая рентгеновская трубка с холодным катодом.
Видать, где-то идёт поток вышедших из какого-то металла (возможно, нагретого) и ускоренных высоким напряжением электронов, которые долбятся на высокой скорости об твёрдую поверхность, от чего образуются в том числе кванты рентгеновского излучения. Примерно то же самое происходит в электронно-лучевых трубках.
@@Engineer_Stepanov ,рыжий кот мурлыка вышел на карниз ,мяу ,мяу ,мяу - вот и вся музыка ,брысь ,брысь ,брысь - вот и все слова ( песенка "Рыжий кот мурлыка " )
Прямопоказывающие дозиметры реагируют даже на звонящий мобильник. Особенно на передачу данных по GPRS, EDGE, 3G, 4G. То есть на электромагнитное излучение, чем также является и ионизирующее излучение. Показывают "смертельные" фоны))).
У нас на предприятии начали применять дозиметры, которые лишены этих недостатков.
эффект такой-же но, не является. Молекулы распадаются но источник энергии разные которые выбивает электроны с орбиты.
@@333221ful It's "google translater"? You are not russianspeaker?
@@kirillshibirov (чем также является и ионизирующее излучение) Сам-то понял что написал? Радиация это другой вид излучения, или нет? А ты только английский учил. С помощью переводчика. :)
Тут скорее наводка на измерительную часть "прибора", он кол-во импульсов с датчика считает и наводки могут давать ложные срабатывания.
Пальцы где то отшиб, аккуратней
Бывает, и блогеры иногда падают.
В ОРУ 110 кВ и в КРУН 10кВ сделай замер. Очень интересно
Я такой же дозик приобрёл и досадую, что не могу проверить его на чём-нибудь заведомо радиоактивном. Вряд ли меня пустят туда, где испытывают вакуумники, -я пока, что из числа ремонтного персонала.
Помеха скорее, а замер ерунда. Рентген тяжеловато поймать, а вот на помеху дозиметры реагируют хорошо. По делу Радиаскан 501/701. Сцинтилляторы должны ловить рентген. Китаёза возможно хлам - pin диоды мусор, счётчики Гейгера если не один только + чувствительные, хорошо ловят частицы слюдяные счётчики.
Поймать рентген понты, но дозиметр должен быть экранирован, а датчик вынесен, тогда сомнений таких не будет.
Радиаскан-501 не пойдёт, он на счётчике со свинцовым корпусом. Для рентгена, только 701! :)
@@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl 501 я плохо знаю если честно. Видел 701 и ловил он много чего особенно со снятой крышкой фильтра.
@@TrashHunter1989 Так зачем писать о другом приборе, который вы вообще не знаете? Кто-то ведь это прочитает :)
@@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl мог напутать в самом деле. 501 это упрощённая версия 701 как помню. Что точно использовалось в 2015г уже не выяснить. Там был какой-то из этих приборов и ловил плутониевые датчики только в путь.
Так на схему дозиметра скорее электромагнитное излучение и статика воздействует. Врятли там тормозное рентгеновское излучение появляется. Думаю большинство дозиметров не рассчитано на работу в таком не "уютном" месте)
Нет, мы это проверяли.
Алекс снова в деле!
во-1 сам приборчик может легко начинать *врать* при повышенных электрических полях , да ещё переменных (50гц), во-2 чисто теоретически на высоковольтных шинах могут налипать радон-содержащие вещества из воздуха (см. радоновые ловушки) но учитывая что после выключения напряжения всё слишком быстро пропадает это во-2 скорее имеет вклад меньше 0.1%.
Вы правы но не совсем. Поясню в чём дело. В данном эксперименте подавалось постоянное напряжение 36 кВ а не 6 или 10 киловольт 50 Герц. Далее в дествительности такое Постоянное напряжение в целых 36 кВ могло породить рентгеновское излучение в любом приборе где есть вакууме между электродами, как это происходит можете прочитать в интернете про рентгеновские трубки или в другом большом моём отдельном Коментарии. Но тут тоже есть нюанс прибор может реагировать не только на само рентгеновское излучение а на электрическое поле которое возникает в шкафу выключателя (между ткопродящими шиной и стенками шкафа). Для того чтобы отсечь влияние электрического поля, прибор должен как минимум помещен в металлическую сетку Фарадея и иметь направленное действие.
И да в конце сам автор сказал что в реальной работе под переменным 50/60 герц напряжением 6 и даже 10 киловольт никакого рентгеновского излучения не возникает в прицепе.
во-1 100500.
во-2 эта игрушка не видит альфу, которую излучает радон-вещества.
@@Electronika_ Радона там нету. Радон это результат распада Урана и природно бывает только в гранитных породах. А от что выделяется под воздействием электрических полей это Озон. При сильных радиационных излучениях воздухе также образуется Озон, но это при уровнях радиации не менее несколько десятка Рентген. В данном случаи на ионизирумую трубку которая есть датчиком радиактивного излучения может воздействовать электрическое поле, а никакой радон.
@@MykolaKML , радон выделяется из щебня бетона. а цепочки его распада содержат много всего. то как всё это оседает на высоковольтные вещи -- см. радоновые ловушки. но конечно тут это не тот случай.
@@MykolaKML , при испытании - да - постоянное напряжение не редкость. автоэмиссия требует куда большее напряжение для тех расстояний, и выгляди она для вакуумных приборов весьма заметно (типа молнии проходят внутри прибора)
Спасибо за видео!
Мне вот интересно на сколько показания данного чудо-прибора близки от истины, и на сколько ещё в его погрешность влияют окружающие РУ и ВВ электромагнитные поля,наводки и т.д.???
Померять бы прибором с сцинтилляторным датчиком.)
А как называется эта китайская модель дозиметра-радиометра,и какой/ие там датчик/ки?Хуже чем СБМ-20?
Это поделие вообще прибором язык назвать не поворачивается :)
Датчик там дешёвая стеклянная трубка с ржавой проволокой внутри в роли анода, а нормального катода в ней вообще нету, в качестве него используется недолговечное прозрачное напыление на колбе. И газовая смесь тоже неправильная, в результате чего, она реагирует на что угодно, например на свет и УФ, а вот на настоящие ионизирующие излучения далеко не во всех случаях. Всё остальное, типа схемотехники, прошивки, программных счётных алгоритмов и т. д., сделано примерно на таком же низком уровне, и с такой же степенью рукожопия. Даже банальная зарядка аккумуляторов в нём идёт заведомо намного более высоким напряжением, чем они могут выдержать :)
Разумеется, стоящая там стеклянная трубка гораздо хуже СБМ-20. Скорость счёта у неё ниже, а собственный фон (ложный) наоборот выше, при этом ещё и намного ниже чувствительность к 𝛽-излучению. Ну а называться она может как угодно, в каких-то китайских приборах на ней написано HUAHE M4011, в каких то J820, в каких-то J [ещё какой-то там набор цифр], в каких-то вообще ничего не написано. Но это всё неважно. Несмотря на разные названия, суть у них у всех абсолютно одинаковая - ничего хорошего.
Ну, а модель этого "дозиметра" (а вернее муляжа дозиметра, поскольку о точности тут никакой речи не идёт и считать его полноценным измерительным прибором нельзя), скорее всего, BR-9B, или что-то типа того. Их много разновидностей, чуть-чуть различающихся в мелких деталях, но по своей некачественной сути абсолютно одинаковых :)
Что касается измерения рентгена, то для этого даже прибор на СБМ-20 не подходит (спектр рентгена лежит гораздо ниже регистрируемого им энергетического диапазона), а показометр на этой менее чувствительной китайской трубке, так тем более. Нужен либо специализированный прибор, рассчитанный именно на рентген (они обычно на всяких там пропорциональных камерах, полупроводниковых детекторах, кристаллах с бериллиевым окном, и прочих экзотических типах детекторов), либо, из универсальных, можно применить прибор на торцевом слюдяном счётчике, типа того же Бета-1-1.
>> _Мне вот интересно на сколько показания данного чудо-прибора близки от истины_
Очень далеки, в сторону занижения. Повезло, что автору удалось с помощью него хоть что-то засечь. Было бы напряжение на испытательной установке ниже, и он бы вообще никакого превышения не показал, т. к. энергия квантов излучаемого рентгена напрямую зависит от напряжения, а кванты с низкими энергиями эта трубка практически совсем не видит, и в таком случае, даже при опасных мощностях дозы, он мог бы показывать, что всё нормально.
Мне стало интересно, что будет если просто поднести дозиметр к высоковольтному выводу трансформатора АИД-70. Установила напряжение 32 кВ, ток - переменный, дозиметр - МКС-05, свинцовая крышечка снята, расстояние между высоковольтным выводом и дозиметром - 10 см. Результат - никакого повышенного уровня радиации нет, уровень соответствует фоновому.
А почему он, собственно, должен показать повышение?
@@qwertyytrewq1482 Не должен. Но, почему-то некоторые электрики, с которыми мне приходилось общаться, уверены в том, что высоковольтные провода и шины излучают радиацию.
А вакуумник зондировали?
@@МСн-ц9н Нет, не пробовала.
Ничего не будет. Пробовали, прямо рядом с высоковольтным выводом ставили. Проверяли мнение, что p-n-переход высоковольтных диодов тоже рентген излучает. Может, где и излучает, но не у АИД/УКД-70
Я сомневаюсь в правдивости показаний этого прибора. Ибо надо понимать откуда берется "радиация" в вакуумных выключателях и Кинатронах корыте стоят в высоковольтных испытательных установках. Так вот источником рентгеновского излучение всех этих приборах есть поток электронов которые ударяются об стенку, как это есть и в рентгеновский аппаратах. То есть поток электронов вылетает из катода (для обывателей нитка накаливая которая светится красным в "радио лампочка") подключенного к "минус", далее он разгонится под воздействием электрического поля и у рядится об стеку аноду подключенного к "+плюс". В кинескопах анод находился как раз стенке экрана. В результате торможение электронов в аноде и возбуждение его ядер возникает Рентгеновское излучение или жесткое ультрафиолетовое в флюгографах. Отдельные кванты(фотоны) рентгеновского излучения на порядок слабее гама излучения которое возникает только при распаде радиоактивных веществ. А жесткое ультрафиолетовое в десять раз слабее рентгеновского , потому десяток другой флюорографии грудной клетки эквивалентный одному рентгеновскому снимку. И да это возможно только когда приложено постоянное напряжении при переменном 50 или 60 герц такого явления нету.
А теперь вернемся к вакуумным выключателям. В действительности в них мгновенное относительно мощное рентгеновское излучине возникает только в момент "пробоя" камеры при отключении малых токов. И да для этого исчо должно быть напряжение между контактами не мене 20-30 тысяч вольт. И вакуумных выключателях 6-10 кВ при обычных условиях коммутации такого почти не бывает. Для того чтобы была достаточное напряжение и соответственно энергия электронов для рождения рентгеновского излучения нужно перенапряжение более 20 тысяч вольт. Такое бывает только при коммутации продуктивно/ёмкаснных цепей, к примеру не нагруженного трансформатора 6/0,4кВ или конденсаторной батареи. А то действительно могут возникать большие импульсные вспышке рентгеновского излучения это вакуумные выключатели на 35кВ и особенно 110кВ. Как раз из за большых всплесков рентгеновского излучения вакуумных выключателей 110кВ их так и в серию почти никто не запустил. Исключение есть только выключатели выпускаемые в Свердловске ой Екатеринбурге. Их производители сказали что они решили эту проблему, но мне не очень этому верится.
А теперь что касаться самого эксперимента. Он не верен с двух причин. Во Первых всплеск рентгеновского излучения выключателе возникает только в момент включения/отключения и такой бытовой прибор его просто не засечёт величину импульса. Во вторых на выключатель подавалось постоянное напряжение 36 кВ от высоковольтной установки. Что действительно могло породить рентгеновское излучение между контактами выключателя. О само напряжение есть также источником ионизации воздуха в отсеке выключателя и тем самым "наводить" фон на прибор.
Электроны могут вылетать не только из нагретого катодного пятна, образующихся (при переменном напряжении на обоих электродах) при разводе контактов, но в процессе автоэлектронной эмиссии с холодной поверхности. Необходимая для преодоления потенциального барьера вблизи поверхности проводника энергия сообщается электрону за счет сильного электрического поля между электродами. По этой же причине, автоэлектронная эмиссия не возникает при напряжениях ниже определенного значения, величина которого зависит от материала, формы электродов и расстояния между ними.
Больше бы видео с производств. Уж очень интересно))
Сейчас не сильно приветствуется съемка на территориях предприятий
@@alexzhukblog понял. Жаль)
почему ремешок от каски не на месте? -10% премии!)
Где-то требуют только при работах на высоте, где-то вообще без него идут.
У нас сразу 100%
В ОПУ не требуется носит каски
Не на всех предприятиях это требование нужно выполнять, этим и пользуемся.
У своих такие требования только для аварийщиков, у них правда хорошие каски + наушники Honeywell Impact H.
👍
Спасибо , теперь ясно ,что работать с вакуумным выключателем нужно только в свинцовых плавках.
Ясно ,что стоящий на полу вакуумник испытывать на разрыв надо, максимально оттащив от него установку с оператором. Полагаю, 8 метров достаточно будет. Подробнее - смотрим предыдущий фильм по ссылке в конце этого.
@@alexzhukblog Во первых, спасибо за видео, во вторых, про 8-мь метров прямо в точку, в инструкции по испытанию ВВ эта цифра и указывается. Хорошо, когда ВВ в ячейке, гораздо спокойнее испытывать, металл защищает. У нас все вакуумники выкатные, а длинна проводов от трансформатора до пульта управления явно меньше 8-ми метров, вот и приходится или катать их по подстанции, чтобы из-за угла испытывать😅, или как говорится, на свой страх и риск..
@@alexzhukblog ,спасибо за видео , но вот интересно было бы сравнить ,какую дозу облучения мы получаем делая рентген или флюорографию.
По флюре и рентгену информации много в интернете.
BR- 9a показал бы поля вольт на метр, и переменное поля.
Алекс пожалуйста подскажите в каком вашем видео есть про то, каким будет ток по вводному нулю в квартирной 3-х фазной сети? Равен ли он сумме токов по фазам? если нагрузка по всем фазам распределена почти равномерно и все потребители на 220V.
Если ток чисто синусоидальный, то при равномерной нагрузке по фазам в нуле ничего нет. Но вследствие наличия искажений тока в нуле теоретически может присутствовать ток, равный тройному фазному. Но это исключительный случай. Просто он там есть и все.
Видео по-моему: "Какое напряжение в электрической сети".
@@alexzhukblog огромное спасибо вам за контент, подписался навсегда!
@@alexzhukblog , подскажите пожалуйста, в каких ещё ваших видео говорится об опасности испытания вакуумных выключателей? Желательно с замерами рентгеновского излучения.
Интересно было бы повторить измерения поместив этот дозиметр в клетку Фарадея из металлической сетки. Присоединяюсь к комментаторам, считающим что в данном случае он реагирует больше на наводки.
Думаете, я его не ставил просто в электрическое поле? Ставил, как раз при испытаниях ячейки, прямо рядом с выводом высокого напряжения от испытательной установки. Не реагировал.
Так что суслик есть ))
@@alexzhukblog Спасибо за ответ. Понял.
Интересный опыт! Когда ждать обзор на "кактус"?)
Спасибо за познавательное видео
Измерения погоды на Венере. Мой благополучно скончавшийся измеритель радиации, при включении киловаттного передатчика, сходил с ума от переполнения.
Я пока жив. )))
Счётчик Гейгера ловит наводки, так нельзя. Надо на расстоянии замерять, но точно не в близи.
Ставили прямо на испытательную установку - ничего не меняется.
Жук в тренде, тоже ногти красит. Панки хой
И крашу по-панковски - об стенку КТП ))
Жёлтый ещё и радиацию мериет!
Хотя это прибор не стоит своих денег 😁😜
32 кV чё то тихо. 🤣🤣🤣🤣🤣👍👍👍 . Китаец распознал брата из Поднебесной и решил не палить сородича.
Тут КТПн испытывал перед этим, изоляторы фарфоровые, но сопротивление изоляции до испытания было местами мененн 5МОм. Вот там трескотень была, был бы я молодым - перепугался бы. После испытаний, где 5 МОм было - стало 300.
Было-бы очень интересно пообщаться в формате стирима..
Стримы у нас бывают редко.
Ноготь чёрный! Не ого-го-го себе!
Благодарю за полезные исчерпывающие видео. У меня такой вопрос на БМРЗ 152 есть 2 программы уставок 1 И 2. КАКАЯ И КОГДА РАБОТАЕТ? Где они отключаются ? Есть ли у них приоритет? Буду очень признателен ВАМ.
Программы переключаются несколькими способами. Можно через дисплей (по-моему, там комбинация клавиш для этого существует), можно - подачей команды на заранее запрограммированный вход. Один из примеров применения, нами реализованный - когда ячейка может выполнять функцию как питающей линии, так и отходящей, в зависимости от режима работы сети. Ключ повернул - набор уставок сменился.
Еще по АСУ можно переключить, но это история для меня пока нетоптанная.
Почти все терминалы сейчас поддерживают две программы уставок.
@@alexzhukblog Как переключиться между программами уставок, и как ввести уставки понятно. Как узнать какая программа уставок работает на данный момент?
В верхнем левом углу экрана дисплея цифра показывает, какой набор активен.
А ссылку на дозиметр...
Подорожал, кажись: aliexpress.ru/item/4000539729080.html?_ga=2.211915153.425713687.1648676821-1471135693.1590423753&sku_id=10000002787001574&spm=a2g39.orderlist.0.0.d7ef4aa6flhi2q
Здравствуйте, Александр. Что-то не вкурил почему прибор так долго показывал фон, да еще плавно нарастающий и плавно же падающий. Рентген вроде должен возникать в процессе коммутации (разрыва) когда между электродами уже образовался вакуумный зазор, но до тока еще не дошло, что цепь разорвана и он продолжает шпарить. Но это доли секунды.
Сам несколько удивлен, почему он так подтормаживает. Наверное, считает долго, усредняя за некоторый промежуток времени.
@@alexzhukblog Все такие приборы считают количество разрядов (треск в динамике) в газоразрядной трубки, которая есть основным датчиком излучения. Потому для точной их работы нужно некоторое время. И как раз использование газоразрядной трубки в качестве первичного датчика, может приводить к ложным показаниям прибора под воздействием электромагнитного поля.
Я помою как на уроке физики пользовались классической газоразрядной трубкой Гейгера и как раз по щелчкам динамика считали уровень радиации. Десять щелчков/разрядов в минуту при равнявалось к 10 микро рентген.
@@alexzhukblog Это нормально для дозиметров (радиометров). Чем больше время измерения, тем больше точность.
наводки все собрал, нет там ничего особенного... вот при разматывании рулона скотча - генерируется рентгеновское излучение, и это факт...
О Крутое видео интересно мне излучения) Ну это тот хто боится облучения то тот Электриком работать скорее всего не заставишь. Ну в Сети написано и не одна статья что там где над деревнями линия там 110 / 200 кВ то здоровьем жители не блещут. Да и в моём городе есть ТЕЦ то что с остановки Маршрутка забирает там дежурных по переключателям с работы на ТЕЦ то тоже кожа лица не здорова. Ну сравнить людей в центре города и с остановки на ТЕЦ. Ну хуже кожа на 60%. Растояние до центра моегогорода 12 км. Ну два три человека видел что на ТЕЦ работают. То вот так.
Да там возможно: возраст, возможно пол, еда (в ней токсинов навалом), может лекарства, ну и Выхлопных газов автомобилей полно как то не точно искажают но вот моё наблюдение. Там в угле (Уголь топливо) есть даже мелкий процент урана и чуть больший процент газа. При чём женщину я видел с очень нездоровой кожей. То есть её работа могла там в некотором проценте влиять на её здоровье.
ВОт про уран: По данным известного российского геохимика Я. Э. Юдовича и его сотрудников [1], кларковое (среднее) содержание урана в углях составляет -3,6 г/т, а тория для бурых углей - 6,3 г/т, каменных -3,5 г/т.
Тут не надо путать ионизирующие излучения и напряженность электрического поля. Второе понятие как раз к электрикам относится, которые рядом с электрооборудованием выше 110 кВ шарятся.
@@alexzhukblog Да да я это полностью понимаю. Радиация (ионизирющее облучение) и Электромагнитное - это разные длинны волн там в Нанометрах. Ну в сети есть графики. ЧТо после ультрафиолета (Ультрафиолета жёсткого ) начинаются уже Легкие лучи Рентгеновские (Ионизирующие).
Ну это Благо для электриков - иначе как силу тока амперметром мерять? На провод поцепил Амперметр и можно мерять сколько тока шпарит. На 1/2/3 фазе
Для сведения в сетях 110 /220 ( а не 200 кВ) и даже 330-500-750кВ никакого рентгеновского излучения нету. В сетях от 0,4кВ(380/220) вплоть до 110кВ и почти при напряжениях 220 кВ нету и опасных для людей электрических полей которые влияют на здоровье. Опасными электрические поля, а не рентгеновского излучения тем более гамма, только возникает в электроустановках напряжением 330-500-750кВ и то если под их воздействием находится долгое время. Не мене 30 минут в сутки установках 750кВ, а электроустановках 330-500 киловольт это не мене двух часов непрерывно и это каждый день. Так что проблемы со здоровьем на ТЕЦ в 99% это как раз из а угольной пыли и золы самой по себе без радиоактивных примесей. А электрические поля тем боле от ВЛ-110/220 кВ никак не влияю на здоровье.
Радиофилы ликуют, радиофобы в шоке ))
Раз такое ослабление , то там одна Бэа. Ну это такое , ничего страшного.
Никроз тканей пальца левой руки от китайских зивертов?
Нет, от российского железа, из которого сделана стенка трансформаторной камеры в КТП.
Вдали виднеется ПЧ, похож на Данфос. Интересно какое излучение под ВЛ 110 кВ и выше, для прохожих.
Это и есть Данфосс. Будет пара фильмов про него.
А на ВЛ нет излучений, есть электрическое поле.
@@alexzhukblog То есть на высоковольтных шинах есть, а на высоковольтных ВЛ нет? В любом случае интересно влияние ВЛ на прохожих под ней. Как-то вникал каково влияние электрического поля на человека и везде оно в какой-то мере присутствует, если оно переменное. Про постоянное не нашел негативного воздействия, кстати электромагнитное поле земли постоянное, вспомнить компас. Может все-таки постоянное как минимум наиболее безопаснее переменного и будущее за ним и спустя много лет перевес произойдет в сторону Эдисона).
"На высоковольтных шинах есть" - это вы материал фильма имеете в виду? Так это не из-за шин, а вакуумной камеры выключателя. Есть ссылка в конце ролика на предыдущий фильм. где рассказано о механизме появления рентгеновского излучения в этом и других случаях.
Были рассказы, как во время проезда под ВЛ-330кВ на велике одного товарища током щипало. Это объяснимо, там напряженность электрического поля громадная. На ОРУ таких напряжений есть зоны, куда без экранирующего комплекта защиты входить нельзя. Но рентгена и радиологических прочих всяких излучений там нет.
@@alexzhukblog Значит вредно и рентгеновское излучение и электромагнитное. И вот какое влияние производит электромагнитное излучение высоковольтных ВЛ на живые организмы вокруг них? Будь-то прохожие или проезжие по таким многокилометровым трассам. И на сколько безопаснее в таких случаях высоковольтная ЛЭП на постоянном токе?
Не понятно, почему отключенный вакуумный выключатель должен излучать рентген. Там же нет направленного движения электронов между разомкнутыми контактами, нет накала, который бы давал облако электронов вокруг одного из контактов, ток не постоянный, а переменный. При отключении ещё может возникнуть, пока дуга будет тянуться, ну или как в ролике при испытании.
А ну вот прямо на этом же канале есть ролик где показывается принцип действия рентгеновской трубки. Единственное что роднит вакуумный выключатель с рентгеновской трубкой - это вакуум, два контакта находящихся на некотором расстоянии, и высокое напряжение, но и то не постоянное, а переменное.
th-cam.com/video/nf2kr68odhs/w-d-xo.html
Автоэлектронная эмиссия в сильном электрическом поле. Вырывает электроны прямо с поверхности проводника. Необходимая для «отрыва от земли» энергия сообщается в электрону за счет работы электрического поля между проводником, которые покидает электрон и другим электродом.
femto.com.ua/articles/part_1/0034.html
@@arkadijmalzon7824 да, есть такое явление, но даже в высоковольтных рентгеновских трубках, с напряжением свыше 80 кВ, используют накал. Электронов вышедших при автоэлектронной эмиссии просто не хватит чтоб получился плотный поток электронов, либо Х-излучения не будет, либо будет - но очень мало при пробое. Важен не только потенциал приложенный к контактам, но и ток при пробое (количество этих самых электронов).
@@ReplicatorReplicator Вакуумный выключатель не используется для флюорографии или тем паче для рентгенодефектоскопии. Плотность тока автоэмиссии зависит от напряженности поля у поверхности катода и для острий может достигать порядка единиц-десятков тысяч (!) ампер/кв.см (уравнение Фаулера-Нордгейма), т.е. десятые доли-единицы mA вполне себе возможны.
Кроме того, катодная трубка, в опытах с которой В.Рентген открыл «X-Strahlen», была автоэмиссионной - их тогда называли «катодными трубками», была с холодным катодом (см. гравюры r описанию опыта или здесь himetop.wdfiles.com/local--files/wilhelm-conrad-rontgen-s-laboratory/Wilhelm%20Conrad%20Roentgen%27s%20laboratory%2C%20Wurzburg%20-%203.jpg ) и работала также при напряжениях порядка 20-30 кВ - т.е. почти один-в-один вакуумный выключатель с разведенными контактами при испытании повышенным напряжением. Тем не менее, почти полтораста лет тому назад этого хватило, чтобы вызвать свечение кристаллов синеродистого бария и сделать первую в мире рентгенографию кисти руки с обручальным кольуом на пальце.
@@arkadijmalzon7824, ок, ссылок покидай. Да но у В.Г. Рентгена это больше не снимки а скопию напоминала, там была огромная выдержка, я не знаю сколько если знаете то скиньте источник. Мне реально интересно как на таком примитивном устройстве получались годные снимки, и как создавался высокий вакуум в колбе, откуда проявлялся видимый эффект радио люминесценции ведь достаточно мощный поток излучения должен быть.
@@ReplicatorReplicator В заметке В.Рентгена «Ueber eine neue Art von Strahlen» («О новом виде лучей») с описанием экспериментальной установки сказано, что свечение экрана наблюдалось на расстоянии до 2 метров от установки, т.е. возникающее излучение было достаточно мощным (что и показано в видео). Для создания вакуума в трубках он применял ртутный насос - показан здесь (справа, похож на капельницу): www.desy.de/pr-info/Roentgen-light/roentgenstrahlung/roentgenstrahlung2.html
В радиолампах (также как и в опытах Крукса) стекло светилось не под действиеем ренгеновских лучей, а под действием потока электронов (которые и отклонялись магнитом или пальцем, вызывая перемещение пятна); для того, чтобы это свечение стекла не мешало наблюдению эффектов, вызванных собственно «икс-лучами», Рентген накрывал трубку картонным кожухом.
Если отключить 3 фазу то зиверты увеличивается должны прямо в помещении!
Что-что? :)
откуда радиационное излучение в электромагнитном, причём 50 гц частотой
тут дело не в электромагнитном, а в повышенном напряжении, приложенном к контактам в вакууме
Вакуумный выключатель играет роль рентгеновской трубки :)
А что выключатель под напряжением начинает радиацию излучать? И какая разница вакуумный он или масляный?
Радиацию вряд ли, а рентгеновское излучение - вполне возможно при соблюдении определённых условий.
Излучение в рентгеновском диапазоне. Посмотрите фильм по ссылке в конце ролика, все станет понятно.
@@user-jt9yd6vr8b Рентгеновское излучение, это и есть один из видов радиации :)
*@Иван Сергеевич* В данном случае, принципиальная разница между масляным и вакуумным состоит как раз в наличии этого самого вакуума :)
Ведь для возникновения рентгена, электрону, находящемуся в электростатическом поле между контактами выключателя, нужно "разогнаться" до определённой высокой энергии, в несколько кэВ, после чего, не растеряв её по пути, провзаимодействовать с кристаллической решёткой металла контактов и "выбить" квант вторичного рентгеновского излучения. А если вакуума нет, то и набирать энергию негде, т. к. на слабых взаимодействиях с молекулами воздуха, и уж тем более жидкости, будет теряться практически всё.
👍😊
Дозиметр лежал на шине по которой шло примерно 30 киловольт?
Да, по другому никак было.
А почему нет, он-же со своим не зависимым АКБ питанием...
@@user-kg6pc4ue2e видео было ясно сказано, измерение было сделано попутно с высоковольтными испытаниями. И времени по экспериментировать как в лаботории при научных работа времени не было. А независимом питании от батарейки, так 99,99% всех измерительных приборов радиации работают от батарейки.
0:25 - Пардон конечно, но это китайское нечто с говно-алика, которое показано на видео, вообще прибором язык не поворачивается назвать. В качестве датчика там дерьмовая стеклянная трубка :)
На энергиях излучения ниже 60 кэВ, *она практически ничего не видит.* А спектр рентгена, просто по определению, лежит гораздо ниже. Если им и можно что-то засечь, то покажет он мизерные значения в ситуациях, когда реальная мощность дозы уже является такой, что может принести серьёзный вред здоровью. Для хоть насколько-то достоверного измерения рентгена, нужны либо приборы, специально рассчитанные на рентген, построенные на пропорциональных камерах, полупроводниковых детекторах, сцинтилляционных кристаллах *с берилиевым окном* для низкоэнергетических излучений, или чём то подобным. Ну либо, если рассматривать самый дешёвый и легодоставаемый из приемлемых вариантов, то прибор с торцевым слюдяным счётчиком. Скажем со счётчиком Бета-1-1, у которого толщина слюды что-то типа 5 микрон, и он видит излучения не просто ниже 60 кэВ, а ниже 10 кэВ, чуть ли не до двух кэВ (точного предела не знаю). Причём прибор должен быть такой конструкции, чтоб его гамма-фильтр можно было снять/сдвинуть в сторону, и счётчик оставался бы полностью открыт. Примеры таких приборов, Радиаскан-701А и МКС-01СА1М. Второй из них, отлично ищется на вторичном рынке, причём по ценам примерно аналогичным этому китайскому недоразумению.
И да, китайцы сколь-либо адекватных дозиметров, которые действительно можно было бы назвать дозиметром, а не муляжом дозиметра, *в принципе не выпускают! Вообще, ни одной модели* :)
Тем не менее, качественно он указал на наличие излучения, и он прав. За анализ количественных характеристик - спасибо.
@@alexzhukblog Было бы интересно посмотреть, какой результат показали бы Радиаскан и МКС. Это были бы уже реально полезные данные, т. к. по ним можно хоть примерно о чём-то судить. Тоже очень-очень примерно, но тем не менее.
А Br-9 мог запросто в некоторых случаях, когда излучение реально было, не зафиксировать вообще ничего, поскольку энергетический диапазон очень сильно не соответствует.
Т. е. стоит только чуть уменьшить напряжение на установке, излучение ещё никуда не делось, просто спектр сместился на более низкие энергии, мощность дозы не особо уменьшилась, опасность не исчезла, а этот прибор в такой ситуации уже ничего не покажет. В общем, вам повезло, что вы с помощью него хоть что-то обнаружили, но это далеко не полная картина :)
110 кВ дай.! Рентгеновское попрет.
При проверке надо глаза прищуривать!
Какая зависимость между результатами, при изменении положения датчика?(разные плоскости)?Спасибо.
Мы всего в двух положениях посмотрели, показанных в фильме. Там не густо с вариантами.
Какой гуманитарий дизлайк посмел поставить? Отключите ему свет.
У него дома дозиметр ДП-24, для него показанный в фильме прибор - детские шуточки.
не понимаю что такое вакуумный выключатель..
это высоковольтный что ли?
Это высоковольтный, в котором вакуум :)))
А есть ещё маслянные, элегазовые, и другие разновидности)
А можно ссылку на прибор?
На Али это борохло
Если интересен прибор, лучше сразу купить что-нибудь нормальное, а не это. И да, китайцы настоящих дозиметров не делают. Все их изделия наполовину муляжи :)
на рАссии аналогАвнет
объясните что там начинает фонить и особливо под напряжением?
Слаботочный разряд, электроны ускоряются и влетают в контакт - в стороны при этом летит тормозное рентгеновское излучение. По сути это слабая и плохенькая рентгеновская трубка с холодным катодом.
Видать, где-то идёт поток вышедших из какого-то металла (возможно, нагретого) и ускоренных высоким напряжением электронов, которые долбятся на высокой скорости об твёрдую поверхность, от чего образуются в том числе кванты рентгеновского излучения. Примерно то же самое происходит в электронно-лучевых трубках.
Электромагнитное поле в вакууме это гамма - излучение .
Кто не смотрел, в конце фильма ссылки на предыдущий.
@@Engineer_Stepanov , рентгеновскую трубку надо специально делать что она хоть что-то нафонила. а тут даже горячего катода нет.
Фууу! Вообще ни о чем....
Первый.
Я вроде первый
И я тоже первый!
Не угадали. Первым ролик посмотрел я ))
@@alexzhukblog Эх, придется слезать с постамента нам всем троим. ))
@@Engineer_Stepanov, брысь )))))))))))))))))))
@@МихаилТарасов-ь9з Мяу.
@@Engineer_Stepanov ,рыжий кот мурлыка вышел на карниз ,мяу ,мяу ,мяу - вот и вся музыка ,брысь ,брысь ,брысь - вот и все слова ( песенка "Рыжий кот мурлыка " )
👍
👍