Согласен с Игорем полностью - в Новой Зеландии такая-же история. Ты ОБЯЗАН генерировать деньги для компании, в противном случае через несколько дней с тобой распрощаются.
Такого ещё не было, чтобы на основе моего коммента целый ролик запилили 😎. Продолжим, вброшу следующую тему: почему в РФ не приживается контрактный подход к наемному работнику. По своему опыту скажу, что такой подход внедряют гастроллеры менеджеры, обученные по западным лекалам, в достаточно крупных компаниях. Например, все it разработчиков переводят волевым решением в пул под названием Центр Компетенций, чтобы постоянно тусовать их как застиранную карту между проектами и меняя контекст, пользуясь только их технической компетенцией в ущерб постижения предметной области, стирая грань между таким штатным разрабом и множеством работающих аутсорсеров (контракторов). Но такой подход перемещения ресурсов не приживается между фирмами, а только в в крупных компаниях под волевым революционным решением менеджера-гастроллера, которого по итогу революция сама же пожирает
@DomninDmitry спасибо! Ваш комментарий совпал с темой на этой неделе - про выработку наёмных работников и их зарплату. В России экспериментируют активно уже больше 30 лет. И это здорово. На Западе не до экспериментов. Тут все чётко - если бюджет проекта 10000 долларов, то при рэйте компании-разработчика в 300 долларов в час, этот проект должен быть исполнен инженером за 33 часа (4.5 рабочих дня) и не больше ибо потом у инженера уже сразу следующий проект с чёткими рамками. Т.о. инженер произведёт в месяц 50,000 долларов проектов из которых получит свою зп в 14,000 долларов. Работать надо безостановочно и очень быстро и нужно быть супер эффективным профессионалом. И не надо экспериментов.
@@igornikonov3187 Звучит как роботизация 🤔 темп работы во многом зависит от фин. потока и от систем/среды, запад очень хорошо научился создавать системы и среды по типу KPI и т.д. единственное всё это слишком бюрократично обезличенно и обезсчеловеченно
Капитализм доведенный до совершенства. Кстати в Италии нам говорили что многие люди работают часа по 4. На жизнь хватает а будешь зарабатывать в два раза больше все и оставишь на повышенных налогах.
Хотелось бы знать где это по 4 часа в день работают......чушь собачья.......за 20 часов рабочей недели... соответствующие контрибуты в INPS.....а потом и пенсия соответствующая......В Италии народ простой пашет......и по 10 часов ,а иногда и по 12...
больше всего раздражают такие люди, когда приезжаешь домой, отремонтировать зубы и что еще...зар.платы на материке чаще выше, чем тут (если ты там в хорошем месте работал), а отношение лишь бы содрать, и еще спорят со мной...помню одна латышка спорила со мной, что ее соседи там "лопатой деньги гребут" и ко мне другое отношение включила...Россияне тоже, пытаются услуги продать дороже, некоторые как узнают, сразу цену заламывают по другому тарифу. Я устала объяснять что после всех вычетов ничего не остается. Твари. и точка. Байпеды это кучи дерьма.
Сделанный на том же заводе, что и Jameson, виски Powers Gold Label - разносторонний, выдержанный в бочках из американского дуба со сложным пряным и медовым вкусом. Дегустационные характеристики Аромат: Корица, гвоздика и белый перец в гармонии со спелыми фруктами. Вкус: Корица, зеленый перец, мускатный орех в сочетании с ванилью и обожжённым дубом. Послевкусие: Сложное медовое послевкусие с насыщенными нотами ячменя.🎉 привет из Ирландии, 23 евро стоит 0.7
Россия. Живу на первом этаже. Окна в подвал открыты. 1 ноября говорю старшей по дому, она отправляет им фотку дыры. Ничего. 7 ноября делаю сам заявку. Пришли, прикрыли. Снег на улице. 12-го старшая говорит, что сделали без утеплителя, заставила переделать. Спрашиваю, если убытки были бы кто платит. Мы. Вот это менеджмент
Тут в Австралии проблем в этом нет. 1000 долларов в месяц strata fees (затраты общего пространства, или коммуналка) и все ваши проблемы решаются сами по себе.
@@Igor-i6j нет, но и услуги в России стоят в 10-20 раз дешевле. Вот такой трэйд-офф.. с одной стороны в Австралии вся коммуналка работает. С другой стороны стоимость коммуналки это 25% от моего дохода после налогов. Плюс ещё надо платить газ+вода+электричество = 400 долларов в месяц.
@@igornikonov3187 Мир не плоский и не чёрно-белый. Само по себе ничего не решается и не происходит. И в России существует много форм собственности и способов управления. Я живу в собственном доме и плачу примерно $200 AUD налога в год (земля, недвижимость). Никаких коммунальных платежей вовсе. Электроэнергия ≈¢4 kWh, ≈$50 AUD в месяц. Вода из собственной скважины. Дрова бесплатно. Как самозанятый плачу 4-6% налога с дохода, ≈$100AUD в месяц.
В России уже то же на больших предприятиях. Все рассчитано по часах и никто просто так за то что 4 дня из пяти человек валяет дурака платить не будет. Раньше, ещё пару лет тому было намного легче. Сейчас кто-то должен платить за все то что происходит и это не директора а простые работяги и офисные работники. А средняя зарплата в провинции 500 долларов в месяц. Такие дела.
Вы пользуйтесь риторикой что типа что стиль работы тут «эффективный», но это не так. Работала в иностранных компаниях, работала каждую минуту в принципе…если ратоты было мало, читала нормативы по теме, ходила на тренинги, файлила документы и т д. Но то что тут это не «эффективность», это «три шкуры снять »….который не предполагает employee loyalty, ты как шестеренка которую могут заменить в любой момент. Это не про эффективность, ибо не конгруэнтно человеческой природе…волатильность не есть хорошо. Я не знаю, возможно так не во всех местах? Где-то есть адекватный темп и план, чтоб вас не тошнило и вам не хотелось свести счеты с жизнью?
Из моих наблюдений если работать на дядю который где-то рядом то это ад - первый мой employer всех держал в поле зрения- закончились tax returns, начинаешь, сканирование, кончилось сканирование, начинаешь подготовку trust minutes для всех клиентов практики, потом переключаешься на рассылку их по имэйл,... разослал? Молодец - теперь срочно bookkeeping entires. И это сдюжил - тогда вот таск по Forensic Accounting... ну а там уже новые tax returns на подготовку приходят. В 17:15 убегаешь на улицу и хочется одного- чтобы это все было просто страншным сном...
А ну-ка предложите универсальную формулу подсчёта эффективности (если человек не каменщик, который кладку делает в погонных метрах). :)))))))))))))))))))
почтовой невесте (в том числе и из российского мухосранска) пребывание тут не светит в 5к. Ну аренда минимум 1300 в мес. (может комнату снимать, это 800 в мес). Еда ну пусть штука в мес. На проезд немного уйдет. Ну на работу устроится куда-нить.
Получается около 2500 после налогов, но этот не жизнь, а пересиживание на чемоданах. Можно конечно и так, но чтобы вернуть образ жизни который невеста получает от мужчины - живёт в большом доме, машина какая нибудь, еда разнообразная, кафе хотя-бы иногда, это уже стремится к 4-5 тысячам (2300 аренда, 1000 еда, 600 за машину коедит, интернет 100, сотовый 40, вода+газ+электричество = 300 в месяц, нетфликс 19, бензин 150, регистрация машины 60, страховка машины 50 и так далее = 4600 вроде как получается после налогов. Это уже 75-80 тысяч в год до налогов...
@@igornikonov3187 почему аренда ей одной обойдется в 2.300 то? разве так подскочила аренда сейчас? вроде бы было 1300 за 1 бедрум или студию в городишке каком 2хмиллиннике? ну сидней или мельбурновка может чуть дороже.
Я как то уже снимал про это.. Она приедет сюда к человеку которого не любит, а ещё она его начнёт тут узнавать ближе и вообще в ужас впадет. Потом уже начнёт учиься и общаться с другими и понимать что есть другие способы для получения "счастья". Ну и начнёт потом сходить с ума.. Есть конечно исключения - женщины по разным причинам будут жить с мужчиной до (его) конца.
Был в Сиднее знакомый музыкант, у которого как раз была домашняя филлипинка!😂 он ее ниндзей звал! По опыту в штатах.... Ну всякое есть и с рукой по локоть в носу работают.... На гос работах один в один с Россией. А бизнесмены и тут тебе сидеть не дадут.
на гос работах скачки бешеные, 3 шкуры сдерут за бюджетный бакс. насчет домашних....русских марусь домашних дофига и больше, с вонючими стариканами, с недержанием мочи...катаются облизывают им седые яйца.
Не знаю конкретно за Австралию, зато В Германии, Великобритании, Литве, Чехии, Эстонии, Латвии, Польше, Голандии и США живут уже давно и работают родственики и друзья. Работают в основном на простых рабочих специальностях или младшими менеджерами. И по тому что рассказывают ситуации разные в зависимости от организации даже внутри одной страны. Но истории про то, что вы будете больше чем в России работать, ну это просто байка для контента и не более. Отдельный разговор в беспределе правовом в той же России, когда права рабочего по сути вообще никак не защищены и зачастую в России работник вынужден и за себя и за того дядю работать превышая все разумные нормы, а потом ещё и пистон получать за всех в рабочем коллективе и за просчёты руководства. Я не говорю что на западе условном все святые, там тоже пытаются работник обжулить постоянно, но ситуация намного более благоприятная чем в РФ. Если вы действительно работали в России, Украине или Беларуси а не чаи гоняли в гос конторе какой то потому что у вас там брат, сват или ещё кто из родных в начальниках, то работа в Европе или США для вас точно проблемой не будет. Проблема будет в асимиляции, но это другая тема.
Чушь! В СНГ так вообще по наследству у рабочего столько прав, что куда уж больше. А видео по теме, с языка снял. Человек не может производительно работать 8ч физиологически. А вот е6ашить как pa6 - вполне ))) На западе повсеместно фингермашины чтоб как скот сканить, благо смекалка товарищей с Востока помогает всё это побеждать
Автор, вы отстали от жизни в России. Здесь тоже уже давно повально перерабатывают, все время типа обязаны, по словам начальства мы недоробатываем. Если все делать как они требуют, то работа встанет. Работник обязан делать несколько дел одновременно . И если в России работать как юла, то в три раза больше не заработаешь, наоборот должен останешься.
Вы меня не услышали. В России работают и ещё как.. Но в России на 100% capacity работают не все 100% работников, а только те кто решает так делать- и именно те что так делают зарабатывают больше других. А в Австралии так не работает- все должны вкладываться чтобы просто выжить
@@igornikonov3187 слишком рационализируете, сортируете, схематизируете. В жизни намного больше жизни, оттенков, полутонов. Так можно доанализироваться до депрессии.
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 87 วันนี้!! คู่เอก "ก้องชัย vs โชคปรีชา"](http://i.ytimg.com/vi/YN6e7HVnekw/mqdefault.jpg)
![กี่หมื่นฟ้า | Your Sky Series EP.1 [2/4]](http://i.ytimg.com/vi/qJbQs_nhjD4/mqdefault.jpg)
Спасибо за видос. Живу в Израиле и учусь мыслить от Вас
Согласен с Игорем полностью - в Новой Зеландии такая-же история. Ты ОБЯЗАН генерировать деньги для компании, в противном случае через несколько дней с тобой распрощаются.
Игорь, возвращайтесь на родину, с вашим опытом и трудолюбием вы определенно добьётесь всего чего захотите
Спасибо, работаю над этим в том числе
...или в Израиль: тут есть коммент, мол от Вас там учатся :)
@@eugenet7473 Из одного "западного лагеря" в другой..?
Такого ещё не было, чтобы на основе моего коммента целый ролик запилили 😎. Продолжим, вброшу следующую тему: почему в РФ не приживается контрактный подход к наемному работнику. По своему опыту скажу, что такой подход внедряют гастроллеры менеджеры, обученные по западным лекалам, в достаточно крупных компаниях. Например, все it разработчиков переводят волевым решением в пул под названием Центр Компетенций, чтобы постоянно тусовать их как застиранную карту между проектами и меняя контекст, пользуясь только их технической компетенцией в ущерб постижения предметной области, стирая грань между таким штатным разрабом и множеством работающих аутсорсеров (контракторов). Но такой подход перемещения ресурсов не приживается между фирмами, а только в в крупных компаниях под волевым революционным решением менеджера-гастроллера, которого по итогу революция сама же пожирает
@DomninDmitry спасибо! Ваш комментарий совпал с темой на этой неделе - про выработку наёмных работников и их зарплату. В России экспериментируют активно уже больше 30 лет. И это здорово. На Западе не до экспериментов. Тут все чётко - если бюджет проекта 10000 долларов, то при рэйте компании-разработчика в 300 долларов в час, этот проект должен быть исполнен инженером за 33 часа (4.5 рабочих дня) и не больше ибо потом у инженера уже сразу следующий проект с чёткими рамками. Т.о. инженер произведёт в месяц 50,000 долларов проектов из которых получит свою зп в 14,000 долларов. Работать надо безостановочно и очень быстро и нужно быть супер эффективным профессионалом. И не надо экспериментов.
@@igornikonov3187
Звучит как роботизация 🤔 темп работы во многом зависит от фин. потока и от систем/среды, запад очень хорошо научился создавать системы и среды по типу KPI и т.д. единственное всё это слишком бюрократично обезличенно и обезсчеловеченно
Как это не приживается? Вся сво на контрактниках держится.
@@eugenet7473 не СВО а война, оккупация.
Капитализм доведенный до совершенства. Кстати в Италии нам говорили что многие люди работают часа по 4. На жизнь хватает а будешь зарабатывать в два раза больше все и оставишь на повышенных налогах.
Везде так, где прогрессивная налоговая шкала..
Хотелось бы знать где это по 4 часа в день работают......чушь собачья.......за 20 часов рабочей недели... соответствующие контрибуты в INPS.....а потом и пенсия соответствующая......В Италии народ простой пашет......и по 10 часов ,а иногда и по 12...
Спасибо, что открываете глаза людям, а то у нас думают что на западе деньги на деревьях растут
Люди здесь вкалывают как и везде чтобы заработать.
больше всего раздражают такие люди, когда приезжаешь домой, отремонтировать зубы и что еще...зар.платы на материке чаще выше, чем тут (если ты там в хорошем месте работал), а отношение лишь бы содрать, и еще спорят со мной...помню одна латышка спорила со мной, что ее соседи там "лопатой деньги гребут" и ко мне другое отношение включила...Россияне тоже, пытаются услуги продать дороже, некоторые как узнают, сразу цену заламывают по другому тарифу. Я устала объяснять что после всех вычетов ничего не остается. Твари. и точка. Байпеды это кучи дерьма.
Сделанный на том же заводе, что и Jameson, виски Powers Gold Label - разносторонний, выдержанный в бочках из американского дуба со сложным пряным и медовым вкусом.
Дегустационные характеристики
Аромат:
Корица, гвоздика и белый перец в гармонии со спелыми фруктами.
Вкус:
Корица, зеленый перец, мускатный орех в сочетании с ванилью и обожжённым дубом.
Послевкусие:
Сложное медовое послевкусие с насыщенными нотами ячменя.🎉 привет из Ирландии, 23 евро стоит 0.7
Эх, как раз к пятнице..
Спасибо за контент, всегда, конечно есть исключения, но в целом описано правильно.
В Америке проблемы нарастают. Безденежье повальное. Народ поднял красные флаги 🚩 по всем штатам. Соскучились по крепкой руке 🤘
Сидим дома! Уговорил!
От добра добра не ищут. Где родился там и пригодился. Своя рубашка ближе к телу.
Россия. Живу на первом этаже. Окна в подвал открыты. 1 ноября говорю старшей по дому, она отправляет им фотку дыры. Ничего. 7 ноября делаю сам заявку. Пришли, прикрыли. Снег на улице. 12-го старшая говорит, что сделали без утеплителя, заставила переделать. Спрашиваю, если убытки были бы кто платит. Мы. Вот это менеджмент
Тут в Австралии проблем в этом нет. 1000 долларов в месяц strata fees (затраты общего пространства, или коммуналка) и все ваши проблемы решаются сами по себе.
У нас сами по себе что-то не решаются.
@@Igor-i6j нет, но и услуги в России стоят в 10-20 раз дешевле. Вот такой трэйд-офф.. с одной стороны в Австралии вся коммуналка работает. С другой стороны стоимость коммуналки это 25% от моего дохода после налогов. Плюс ещё надо платить газ+вода+электричество = 400 долларов в месяц.
@@igornikonov3187 Мир не плоский и не чёрно-белый. Само по себе ничего не решается и не происходит. И в России существует много форм собственности и способов управления.
Я живу в собственном доме и плачу примерно $200 AUD налога в год (земля, недвижимость). Никаких коммунальных платежей вовсе. Электроэнергия ≈¢4 kWh, ≈$50 AUD в месяц. Вода из собственной скважины. Дрова бесплатно. Как самозанятый плачу 4-6% налога с дохода, ≈$100AUD в месяц.
Интересная мысль про подписку!!
В России уже то же на больших предприятиях. Все рассчитано по часах и никто просто так за то что 4 дня из пяти человек валяет дурака платить не будет.
Раньше, ещё пару лет тому было намного легче. Сейчас кто-то должен платить за все то что происходит и это не директора а простые работяги и офисные работники. А средняя зарплата в провинции 500 долларов в месяц. Такие дела.
500 долларов средняя зарплата? Это где такая провинция, в Италии?
В России
Спасибо!
❤
Не большая разница что ты контрактор что наемник в штате…платят просто меньше наемнику, но отношение такое же
Именно поэтому тут лучше в любом своём бизнесе работать, рэйты в разы отличаются
@@igornikonov3187 там своих но хватает
Вы пользуйтесь риторикой что типа что стиль работы тут «эффективный», но это не так. Работала в иностранных компаниях, работала каждую минуту в принципе…если ратоты было мало, читала нормативы по теме, ходила на тренинги, файлила документы и т д. Но то что тут это не «эффективность», это «три шкуры снять »….который не предполагает employee loyalty, ты как шестеренка которую могут заменить в любой момент. Это не про эффективность, ибо не конгруэнтно человеческой природе…волатильность не есть хорошо. Я не знаю, возможно так не во всех местах? Где-то есть адекватный темп и план, чтоб вас не тошнило и вам не хотелось свести счеты с жизнью?
Из моих наблюдений если работать на дядю который где-то рядом то это ад - первый мой employer всех держал в поле зрения- закончились tax returns, начинаешь, сканирование, кончилось сканирование, начинаешь подготовку trust minutes для всех клиентов практики, потом переключаешься на рассылку их по имэйл,... разослал? Молодец - теперь срочно bookkeeping entires. И это сдюжил - тогда вот таск по Forensic Accounting... ну а там уже новые tax returns на подготовку приходят. В 17:15 убегаешь на улицу и хочется одного- чтобы это все было просто страншным сном...
А ну-ка предложите универсальную формулу подсчёта эффективности (если человек не каменщик, который кладку делает в погонных метрах). :)))))))))))))))))))
В одном из следующих видео будет
почтовой невесте (в том числе и из российского мухосранска) пребывание тут не светит в 5к. Ну аренда минимум 1300 в мес. (может комнату снимать, это 800 в мес). Еда ну пусть штука в мес. На проезд немного уйдет. Ну на работу устроится куда-нить.
Получается около 2500 после налогов, но этот не жизнь, а пересиживание на чемоданах. Можно конечно и так, но чтобы вернуть образ жизни который невеста получает от мужчины - живёт в большом доме, машина какая нибудь, еда разнообразная, кафе хотя-бы иногда, это уже стремится к 4-5 тысячам (2300 аренда, 1000 еда, 600 за машину коедит, интернет 100, сотовый 40, вода+газ+электричество = 300 в месяц, нетфликс 19, бензин 150, регистрация машины 60, страховка машины 50 и так далее = 4600 вроде как получается после налогов. Это уже 75-80 тысяч в год до налогов...
@@igornikonov3187 почему аренда ей одной обойдется в 2.300 то? разве так подскочила аренда сейчас? вроде бы было 1300 за 1 бедрум или студию в городишке каком 2хмиллиннике? ну сидней или мельбурновка может чуть дороже.
Я тут привёл пример домика на 2 бэдрума. Квартира в Бризбане ведь даже дороже стоит.
@ ну зачем бабе которая от мужика свалила 2 бедренник?
@a.a.d.9704 ну я ж и говорю - может квартиру снять - те-же деньги будут. Чтобы образ жизни сохранить тот же
А почему она должна свалить, я не поняла? Вы говорите что вот у неё мозги немного отрастут и она навалит…зачем ей наваливать?
Я как то уже снимал про это.. Она приедет сюда к человеку которого не любит, а ещё она его начнёт тут узнавать ближе и вообще в ужас впадет. Потом уже начнёт учиься и общаться с другими и понимать что есть другие способы для получения "счастья". Ну и начнёт потом сходить с ума.. Есть конечно исключения - женщины по разным причинам будут жить с мужчиной до (его) конца.
Был в Сиднее знакомый музыкант, у которого как раз была домашняя филлипинка!😂 он ее ниндзей звал!
По опыту в штатах.... Ну всякое есть и с рукой по локоть в носу работают....
На гос работах один в один с Россией. А бизнесмены и тут тебе сидеть не дадут.
🤣👍высокие отношения у него..
@@igornikonov3187 дааааа!!! Прислал к нему Славу, тот дал переночевать, потом показал где ночлежка и выпнул сказав, что ниндзя не велит! 😅 😡😭
@@Potebnia ну вот ещё и матриархат..
на гос работах скачки бешеные, 3 шкуры сдерут за бюджетный бакс. насчет домашних....русских марусь домашних дофига и больше, с вонючими стариканами, с недержанием мочи...катаются облизывают им седые яйца.
Не знаю конкретно за Австралию, зато В Германии, Великобритании, Литве, Чехии, Эстонии, Латвии, Польше, Голандии и США живут уже давно и работают родственики и друзья. Работают в основном на простых рабочих специальностях или младшими менеджерами. И по тому что рассказывают ситуации разные в зависимости от организации даже внутри одной страны. Но истории про то, что вы будете больше чем в России работать, ну это просто байка для контента и не более.
Отдельный разговор в беспределе правовом в той же России, когда права рабочего по сути вообще никак не защищены и зачастую в России работник вынужден и за себя и за того дядю работать превышая все разумные нормы, а потом ещё и пистон получать за всех в рабочем коллективе и за просчёты руководства. Я не говорю что на западе условном все святые, там тоже пытаются работник обжулить постоянно, но ситуация намного более благоприятная чем в РФ.
Если вы действительно работали в России, Украине или Беларуси а не чаи гоняли в гос конторе какой то потому что у вас там брат, сват или ещё кто из родных в начальниках, то работа в Европе или США для вас точно проблемой не будет. Проблема будет в асимиляции, но это другая тема.
Чушь! В СНГ так вообще по наследству у рабочего столько прав, что куда уж больше. А видео по теме, с языка снял. Человек не может производительно работать 8ч физиологически. А вот е6ашить как pa6 - вполне ))) На западе повсеместно фингермашины чтоб как скот сканить, благо смекалка товарищей с Востока помогает всё это побеждать
я ничего не поняла о чем топик. опять про деньги
@@Lilit7771 В целом - да.
Автор, вы отстали от жизни в России. Здесь тоже уже давно повально перерабатывают, все время типа обязаны, по словам начальства мы недоробатываем. Если все делать как они требуют, то работа встанет. Работник обязан делать несколько дел одновременно .
И если в России работать как юла, то в три раза больше не заработаешь, наоборот должен останешься.
@@МашаВоскресенская-я3д Спасибо за обраьную связь!
это попадалово, как и сама иммиграция)))
Это ложь, что люди в России не работают. Зачем вы лжёте? Собирайте донаты на билет обратно домой, если там так всё хорошо и можно не работать.
Вы меня не услышали. В России работают и ещё как.. Но в России на 100% capacity работают не все 100% работников, а только те кто решает так делать- и именно те что так делают зарабатывают больше других. А в Австралии так не работает- все должны вкладываться чтобы просто выжить
В России работают только те, кто живёт в Москве. И те, кто на добывающих рудниках/скважинах.
Все остальные делают вид, что работают.
🤣👍
Вы очень негативный
Та ладно вам.. Мне ж не 20 лет чтобы весёлый контент про стрельбу пепсикольными бутылками снимать.. Хотя..
@@igornikonov3187 слишком рационализируете, сортируете, схематизируете. В жизни намного больше жизни, оттенков, полутонов. Так можно доанализироваться до депрессии.
Слишком уж не преувеличивайте. И кофе попить можно , и в туалет. Но, конечно все более строго, чем в рф.
Все так, в следующий раз будут расчеты на "туалеты" и "кофе"
Более строго чем в РФ нет нигде.
@@eugenet7473 Вы выезжали за Тулу? Были везде?
покакать всласть - нельзя. 2 минуты на пописить. 1-2 р в день.