Je pense que froggen devrait être dans très fort, le mec jouait souvent sa lane en 1v2 car sans ça il dominait aux creeps car sa gestion de lane était démentielle, sans parler du fait qu’il a perfect une équipe coréenne aux worlds pour arriver en demie finale, froggen était surnommé le faker de l’ouest… c’est pas pour rien
La tier list est assez intéressante même si évidemment je suis pas forcément d'accord sur tout (le principe d'une tier list perso façon) Pour moi Froggen est clairement une légende (ou au moins très fort), je vais parler d'un point de vu fan là mais c'est le joueur qui m'a donné envie de play mid avec xPeke et Alex Ich Le mec était 1vs9 la plupart du temps et malgré ça il a quand même réussi a gagner un split avec Alliance (comme comparaison avec l'époque actuelle c'est un peu le VTO de l'ancienne époque dans le sens il porte sa team) Son départ en NA m'avait grave fait mal et chaque split j'avais l'espoir qu'il décide de revenir en EU mais bon il a enterré sa carrière là bas comme beaucoup (il a quand même fait un petit retour Origen pour win les premiers EUM et ça c'est beau) Sinon pour parler d'un autre joueur je pense que Fox aurait mérité d'au moins figurer dans la liste, il a full disparu des radars après un coup en NA mais il a quand même une plus grande carrière que Pepii par exemple avec des résultats bien plus qu'honorable, donc bon pour l'époque je pense il rentre dans la catégorie "bon"
Alex Ich c'est légende. Lui et Diamondprox ont appris au monde entier à jouer à LoL. Ca a été le 1er à hardpush le mid pour épauler son jungler dans des invades, chose que personne ne faisait à l'époque.
Oui malheureusement avec GMB la perte de motivation de Genja/Darien + problèmes de VISA des joueurs russes a bcp joué sur leur contreperformance... et pourtant Alex Ich continuait à porter ses couilles, il gardait un niveau stratosphérique qui justifiait un niveau décent de GMB malgré tous les obstacles... Il n'a pas eu la chance d'être bien entouré par la suite, notamment aux NA, autrement sa carrière aurait pris son envol... Et xPeke ça fait plaisir de le voir à sa place, ses performances en inter ont quasiment toujours été exceptionnelles, alors qu'en split il pouvait faire des erreurs de placement grotesques, il se métamorphosait chaque fois face aux meilleurs joueurs mondiaux... Cela dit Froggen était clairement dans le top du panier EU, au niveau de Alex Ich, et bien plus régulier que xPeke, même face aux nouvelles générations il se positionnait comme un des cadors de la ligue ! Le seul joueur au monde à se faire target ban Anivia... aujourd'hui streamer, il monte facilement en challenger...
je suis MORT le ranking de nisqy, tu peux pas le mettre aussi haut en justifiant avec son passage en NA pour ensuite mettre Bjergsen plus bas en comptant que son passage EU, pareil pour Saken qui évolue en LFL depuis 2 ans.. ça svoit t'avais juste peur des fans KC mdrrrrrrr faut pas subir la pression comme ça mon Zab
@@ilyde1941 nisqy fait des summer playoffs 2017 de malade avec Splyce il les envoie tout seul au MSI En fait c'est pas une question de niveau ou quoi c'est une question de critères Tu peux pas justifier la place d'un mec en utilisant un critère et ensuite mettre un gars qui remplit le même critère plus bas en disant je compte pas ce critère mdrrr c pas possible la tier list perd trop en sens
Bah écoute fait ta tierlist on viendra la regarder trklmt. Mais il est sur que les gens te diront que tu sera biaisé par telles ou telles choses et ta tierlist sera dite comme n'ayant aucun sens. Une tierlist n'est JAMAIS parfaite et ne plaira jamais à tout le monde. Au final pour te répondre a ton Nisqy plus au que Bjergsen, Nisqy a plus prouvé en EU (pas forcément en NA, jsp je mate pas) que Bjergsen. Après Zab le sais que c'est une Légende en NA.
Il faudra refaire cette liste en fin de prochain summer 2023 : ça sera intéressant de voir l’évolution des positions sur 1 an, et ceux ayant intégré le LEC depuis en provenance de la LFL.
Globalement d'accord avec toi sauf sur le cas Froggen : Abedagge et Nemesis meilleurs que Froggen je suis vraiment pas d'accord. Plus polyvalents peut-être mais Froggen était vraiment imprenable en 2014 avec Alliance (by far le meilleur mid EU selon moi). Les deux autres n'ont jamais eu une telle domination imo. Perso je le classe en très fort minimum voire légende. Le pick signature que personne ne joue avec des builds toujours innovants. Toujours devant au CS même quand sa team s'effondre et Dieu sait que ça a été souvent le cas (surtout en 2e partie de carrière). Il a réinventé la mid lane sur différents aspects : les picks style Corki mid avant que ça ne devienne méta, les items défensifs build très rapidement, il était un des premiers si ce n'est le premier a build RFC sur TF, etc. En dehors de ça j'aurais peut-être mis Pepiinero en "Bon" car je le trouvais vraiment au dessus de sa team individuellement parlant.
Pas convaincu de la tentative d'objectivité avec VTO dans les très fort. Tout ceux de la catégorie ont prouvé pouvoir lead une grande équipe et lui pour le moment non.
Tu l'as sans doute mal compris, mais peut-être que dans une grosse équipe de monstres VTO sera en retrait, là ça évalue son niveau individuel et sa capacité à être décisif en faveur de son équipe. Il est un réel facteur clé de son équipe, il a gagné des matchs en jouant avec 4 wards dans son équipe, c'est d'ailleurs pour ça qu'il a eu le MVP. Il serait chez Fnatic ou Vita avec des gros melons autour de lui, ça irait beaucoup moins bien.
@@kyrndu77 son niveau individuel peut le faire briller même dans une top team ça s'est déjà vu mais selon les critères qu'à évoquer zaboutine il devrait être plus bas je penses, réécoutez les critères svp
Pour mon âge avancé, ayant vu la fin de la S1 et à fond dès la S2, ça m'amuse de voir les gens ne pas savoir qui est FLord ^^ Ensuite, je sais que c'est mon coeur qui parle, mais pour la génération S2 => S4 qui ont vu Empire devenir Moscow 5 puis Gambit Gaming, les 5 joueurs c'est Légende direct. S2 Darien => Le laisser seul sur son île ☺ Diamond => Le créateur de méta jungle Alex Ich => a tenu tête à des Nagne, Dade, xPeke. Et le bon Genja triple Doran Blade xD
Tu pourrais comparer poe et vto ça serait pertinent car là tu met POE en dessous alors qu'il a beaucoup plus deliver, et a été plus régulier. Vto n'a pour l'instant rien prouver, même si il a probablement beaucoup de potentiel le mettre parmi les tous meilleur ça me semble plus que douteux. Heuresement que vto semble être un mec assez humble car tous le cast fr semble complètement biaisé sur lui et l'encensse en continu. Je lui souhaite de gagner des titres sinon il va tomber de haut
Rien prouvé ? Il va peut être faire back to back MVP du LEC ?! Tout en étant dans une team inférieure. Donc si, individuellement, il a prouvé justement.. !
@@ChevalierOignon certes individuellement c'est notable mais il ne finit même pas top 4 du split. Son équipe est en dessous c'est un fait mais du coup on peut pas voir ce qu'il vaut vraiment. Moi je suis convaincu qu'il a du potentiel mais le mettre plus haut que des mecs qui ont fait des demi-finales de worlds, de multiples finales lec c'est vraiment delu. Et je pense que même vto serait le premier à dire qu'il ne se positionne pas là
@@hcherair il a fait un bon split, c'est trop tôt pour en tirer des conclusions. Zab a cité l'exemple d'exileh qui a fait le reccord de solo kill a fait un bon split individuellement mais rien gagné, étonnament il est pas du tout sur le même tier faut être un peu objectif. Si quelqu'un qui fait un bon split et fini 5eme ça suffit pour être au pantheon des meilleurs... je demande que ça de le voir performé en playoff et aller au worlds
Sauf que ça va bientot faire 1 an qu'a chaque split il est soit prétendant au titre de MVP, soit MVP, ça montre le niveau individuel du bonhomme. Je trouve qu'il ressemble un peu a un chovy chez HLE, seul pour porter l'équipe (attention j'ai pas dis qu'il a le même niveau que Chovy, juste qu'il ont eu une situation similaire).
Bjerg mérite au moins «très fort» sa saison avec les wolves il a gagné absolument toutes ses lanes et retournait parfois des teamfights à lui seul. Il était moins écrasant que la saison d'après en NA mais c'était surtout dûe à son opposition en NA qui faisait beaucoup + d'erreurs et n'était pas au niveau, à part incarnation/jensen.
@@Zaboutine Ah peut-être. Probablement la nostalgie de l'époque qui me fourvoie un peu. J'ai encore des images très nettes d'une game où, sur la vieille map toute moche, chez NIP, il one shotait tout ce qui passait à sa portée et split pushait top side. Bon souvenir.
Hello Zab, je me demandais, si forellenlord fait partie de cette tiers list, qu'est-ce qui t'a poussé à ne pas intégrer shushei ? Même si c'était en saison 1, ça reste officiellement le seul mid laner eu à avoir remporté les worlds. Ps : je n'ai jamais commenté une vidéo car c'est vraiment pas mon truc mais merci pour tout ton contenu, ce que tu fais est génial, que ce soit tes vidéos ou ton casting.
Parce que Shushei n'a rien fait d'autres. Parce que la Saison 1 n'est pas considérée comme une vraie saison. Flord a joué en S2, a roulé sur la SoloQ pendant quasiment 2 saisons et que si tu as joué au système ELO durant les premières saisons tu comprends que les paliers qu'il a passé jusqu'à 3000 ELO c'est monstrueux.
Pitié ne parlez pas des worlds S1 x) ça ne vaut même pas une saison régulière de spring split aujourd'hui même en considérant que c'était y'a 11 ans, c'était un rift rivals avec des joueurs bancals au mieux
Jpense vrm pas que Saken à sa place en « Fort » quand on voit qu’il a jamais vraiment jouer en LEC. Jusqu’au moment qu’il prouve en LEC il devrait pas être noter
VTO a techniquement encore rien prouvé au delà de son excellent Split en solo. Hâte de voir en grosse équipe voir si il peut gagner des trophées et sortir des dingueries dans les grosses rencontres
Euh VTO ça fait son troisième split où il est énorme quand même Il emmène Misfits en PO deux fois de suite avec des coéquipiers pas incroyables en coupant à chaque fois le plus de titre d'homme du match en saison régulière Ptêtre qu'on se trompe mais actuellement on peut imaginer qu'il rejoigne une grosse team et fasse les worlds la saison prochaine
@@marmotteenerveeasmr4051 ah mais je dis pas le contraire, cependant on le sait que ces joueurs la pour augmenter leur statut, il est important de prouver dans une structure plus ambitieuse et soumise à plus de "pression", sans dénigrer Misfits. Honnêtement j'ai hâte de le voir chez un G2 Fnatic ou Rogue !
Sympa la Tier List Mid. Ce n'est que Mon avis mais il manque une categorie que je me saurai pas nommer ahah mais certains forts et tres forts (VTO par exemple) ont encore une belle marge de progression alors que d autres ont atteinds leur niveau final (Larssen/Humanoid par exemple). J'explique mal mais j'espere que ce se comprend ^^
Superbe vidéo mais le problème c'est que tu note tout le monde en fonction de leur passage en Eu LCS/LEC sauf Saken que tu juges sur la lfl et les EUM...
@@edwinroussin Jamais dis le contraire mais dans ce cas autant pas le juger comme de nombreux midlaner qui sont absents, il s'agirait d'allumer l'écran pour bien lire le commentaire :)
@@TheYurekoh mais il a vraiment répondu dans la vidéo à ce que tu viens de dire jsp moi met en 0.75 et prend des notes pour t'aider à suivre je peux pas faire plus
@@romainb8387 ok , il a juste fait parti des 3 joueurs qui ont solo kills plusieurs fois Faker à son prime, sur des gros events. Quand Fnatic fait son run, c'est grace à Huni + Febiven
Cool la video mais le gros probleme en general avec les tier list c'est que tu changes souvent le point de vu de notation. Par exemple Saken tu parles de la lfl au lieu des LEC, ou bien VTO tu dis il a pas fait de grande équipe etc... Il aurait fallu (je me permet^^) les juger tous à leur prime et voir l'impact dans leur équipe. Après sa reste subjectif et tu fais ce que tu veux :D mais une notation plus clair et respecté serait plus sympa pour debattre ^^
Top tierlist et bien argumenté surtout. Je pense d’ailleurs que la différence entre très fort et fort et le caractère « oubliable » des joueurs forts. Je pense qu’on se rappellera beaucoup plus d’un Nisky que d’un Nukeduck ou d’un humanoid que d’un jizuke
Sont master yi ap m'a fait rêver a Alexich et Mosco five c'était très wtf déjà a l'époque avec le top laner qui achetait un zhonya sur Renekton . Quand tu connais la bonne époque aujourd'hui le jeu est full wtf
@@arashi6659 Le truc c'est que toute sa team joue pour Vetheo, et tous les grands midlaners jouent pour leur team. C'est ça la différence, Vetheo roam très peu et se faire mettre sous pression face aux bons midlaners de LEC. Il est bon mais clairement en dessous de Nisqy/Larssen/Huma
@@baalsimp2044 d'après toi, pourquoi on joue pour Vetheo et pas l'inverse ? parce qu'il faut comparer le comparable, la team de Vetheo n'est clairement vraiment pas le même calibre que celle de nisqy/Larssen/huma/Caps etc pourtant quand il sagit de la midlane, il s'élève au même rang, si c'est pas plus
@@arashi6659 Réponse : Vetheo ne joue que des carrys. Jamais sorti une seule fois TF dans sa carrière, jamais vu son Ryze et sa Lissandra est catastrophique. Puis le même de ses mates était drôle mais Neon fait un travail fou en teamfight bien qu'il soit mauvais en lane et Mersa fait une saison de fou. Shlatan est fine.
@@arashi6659 Et puis non tu ne peux pas dire qu'il s'élève au même rang il faut regarder les matchs -> BO5 MSF vs RGE : Vetheo se fait gap sur les 3 défaites et il solokill sur une seule qu'ils parviennent à gagner. BO5 vs G2 -> Vetheo ne joue pas au jeu, se fait solokill plusieurs fois est invisible. BO1 contre FNC -> Invisible et ne joue que des champions scaling pour espérer come back, c'est quand même un aveu de faiblesse que de refuser de jouer l'early
Très bonne tier list, bien compliqué. Faudrait limite pour le coter visuel même si tu le dis dans la vidéo pouvoir mettre une pastille sur un joueur actuel pour montrer où tu le vois en terme de potentiel et pour les anciens son classement a son époque.
Pour moi il manque une legende le seul midlaner européen qui ait été champion du monde Monsieur Shusheï s'il y a F.Lord je pense qu'il a sa place egalement Pour ce qui est du classement je suis globalement d'accord avec Zab sauf 2 exeptions Alech Ich clairement une legende comme l'equipe toute entiere des M5 Bjergsen son arrivée retardée en LCS chez les copenhagen wolves qui font 0/8 sans lui et qui a la fin de la saison sont en positif avec entre autre un pentakill Syndra plus son enorme carriere globale pour moi c'est au moins tres fort
Alex Ich chez GMB quand toute sa team faisait n'imp, on se souvient du farm légendaire de ce joueur avec sa Orianna, jamais le 1v9 avait pris autant de sens... mieux entouré sa carrière aurait été totalement différente, mais bon les russes et leurs probs de VISA...
Humanoid et Nisqy se valent, on voit bien l'état de forme de MAD avec eux et sans eux, ça montre aussi le gap entre un bon mid ERL aka Reeker et le top mid EU.
Vto dans une grosse équipe peut rester super fort? Ou alors c'est juste qu'il sublime les équipes "faibles" et que dans une meilleure équipe il peut pas
Bah il a quand même fait MVP du split et il était prétendant au MVP l'année dernière et l'est actuellement pour le summer dc je pense qu'il est vraiment très bon en général
@@cakochnipa ouai mais j'ai peut qu'ils soit un joueur qui soit surtout mis en avant par le jeu chaotique des Misfits qui lui correspond Genre dans une équipe comme rogue il peut rester à ce niveau ou faire mieux? Je suis vto church depuis des années mais j'ai peur qu'en changeant d'équipe il ai du mal
@@arthurgassani1253 oui le doute peut clairment être présent mais je pense que ça peut le faire, si on prend l'exemple de Chovy qui est certe plus que VTO, il etait dans une équipe en 1v9 et mtn qu'il est chez Gen-G in perf tjrs, et l'équipe également. Après oui VTO n'est pas Chovy mais je pense que si il est mis dans un bon environnement il peut faire de grande chose.
Clairement dans les légendes, juger juste sa carriére chez CW / NIP, c'est regarder un dixiéme de sa carriére. Si c'est juste pour le juger sur 2 splits il y a 10 ans, ca n'a pas grand interêt imo.
Au final Saken a été mis derrière Sertuss et Nuclear mdr, je pense que c'est une erreur d'attention de ta part, parce que comme tu le dis "Faut faire preuve de décence intellectuelle" Saken a prouvé plusieurs fois face à ces deux joueurs qu'il ne jouait pas dans la même cour
De toute façon Saken dans cette tierlist n'a aucun sens, il se base sur sa carrière LFL pour le rank mais bjergsen par contre c'est sur sa carrière EU. Il aurait du mettre Saken en correct au vu de son split compliqué en LEC ou alors mettre Bjerg en légende même s'il a fait sa légende en NA. Certains joueurs sont un peu rank sans vouloir froisser les fanbases ou ses potes, même s'il donne des arguments pour les défendre à la fin ça déforme le principe de base de sa tierlist c'est dommage.
@@Biizmomc mdr mais il a bien expliqué que si il rankait des joueurs sur leurs perfs en ERL etc c’était pour faire une ouverture au ranking et que on puisse se représenter le niveau des joueurs LEC LCS EU avec les joueurs ERL/ceux qui ont fait 1 split ou 2 en LEC
@@Biizmomc mais il se base sur ce qu'il se passe en EU pas en NA, en soit la LFL c'est la sous division du LEC, les NA par contre n'ont rien a voir là dedans. Après c'est tjrs facile de dénigrer une tierlist en disant qu'il fais ça pour les fanbases... mais à ce compte là si tu trouve qu'il raconte de la merde bah regarde pas. On te force pas à regarder un mec avec qui tu ne sera au final pas d'accord
Surpris de pas voir Febiven en légende, je comprends le raisonnement mais comme y'a XPeke en légende et que c'est surtout pour son backdoor, pourquoi pas Febiven qui a perfect split + 2 solo kill Faker au Msi en 2015
Abbe qui gagne les lcs na à son premier split qui fait en sorte que shalke soit 4ème tu le changes avec nuc ils sont dernier... C'est pas très sérieux ça.
Je suis vraiment pas d'accord avec le classement de Némésis. Je trouve le joueur vraiment fort sur la macro et je le trouve très sous côté mécaniquement parlant. Je trouve que peu de midlaner l'ont éteint.
Je trouve ça un peu unfair de rank Lider et Magifelix, qui ont pas vraiment eu leur chance en lec. Lider un split chez vita playoff 5game contre fnatic et des bouts de game chez msf
Froggen plus bas que Vto, ça fait mal et c'est totalement ton côté fan de LFL qui parle. Rare sont les compartiments où Vto est devant. Vto est jeune, il a pas de world, aucun titre domestique, il est très inconstant, à encore du mal à supporter la pression psychologique. A côté Froggen il portait son équipe, il roulait sur les autres midlaners de LEC. Imo tu peux pas mettre VTO/Pisqy en très fort et pas Froggen.
Excellente tierlist, excepté Perkz que j'aurais pas mis en légende, mais pourquoi pas, c'est très subjectif. Mais très bon classement, alors que je partais avec des doutes. Selon moi, Zab, ce que tu aurais peut-être pu améliorer pour diminuer la confusion, c'est l'énoncé de tes colonnes. J'aurais remanié quelques petits trucs. - Légende - A dominé sa génération - Très bon dans sa génération - Bon dans sa génération - Correct dans sa génération En fait, mes modifs consistent à expliquer dans les colonnes que le classement est contextuel et mettre un peu plus de détail (les gens arrivent au fur et à mesure sur ton stream donc ont pas tous tes explications, et sont pas forcément très malins). Après à voir si ça passe dans les cases quoi
Perkz meilleur joueur européen ever en fait. Il solocarry aux worlds, il roleswap et gap les botlaners traditionnels etc... on parle pas du niveau actuel on parle de l'histoire. Ya aucun joueur qui a un meilleur palmarès. Et je parle même pas des 50 titres LEC. De manière générale tout joueur qui nous a fait rêver plus d'une fois contre des asiatiques mérite la légende.
Vous le trouvez fort là ? Au mid il était fort hein (dans la catégorie des nisqy etc...) , mais Caps l'était plus. Au bot il était bon, mais de là à dire qu'il était le meilleur adc. Il pouvait tenir sa lane et vous omettez mikyx qui était dans une forme légendaire. Perkz je le vois comme un joueur qui a été très bon. L'un des mids qui pouvait tenir la lane face à caps, et un bon leader/tacticien. Mais clairement, comparé à un Caps ou un Xpeke il m'a fait beaucoup moins rêver, donc pas une légende imo
@@testtest-qo6df je vois, alors ya plusieurs points: - On regarde pas le niveau actuel pour un joueur qui joue depuis 2016 en LEC. Sinon le reste de la tierlist doit être revue aussi. - en botlaner c'était le joueur le plus impactant. Il était moins bon sur les picks purement ADC que... Rekkles grand max. Meilleur que tous les autres joueurs bot. Et puis ensuite tu regardes ce qu'il t'amène en terme de flexibilité de drafts etc.. valait mieux l'avoir lui que Rekkles en 2019. - A son arrivée en LEC il biffle absolument tout le monde en rookie et Caps a mis un ou deux splits avant de le rattraper complètement. - Enfin, il gagne les MSI, finale aux worlds, 2 demies dont 1 qu'il va chercher tout seul... - l'argument du support, je suis d'accord mais toute l'équipe était forte. Si Zab fait une tierlist ADC sans Rekkles en légende parce que Yellow et Hyli étaient godlike, tu râlerais probablement. Et t'aurais raison. - j'insiste, tu peux pas avoir le plus grand nombre de titres LEC et pas être en légende, c'est impossible.
@@ilyde1941 Perkz a un palmarès équivalent à Caps mais dans deux rôles hein. Il faut quand même le mentionner! Même si j'avoue que Caps est clairement concurrent, je l'admets, on peut en discuter. Mais bon, là le sujet c'est "légende ou pas" pour Perkz
Faut rester cohérent par contre, t'as insisté pour juger Bjergsen seulement sur sa période LCS EU, par contre PoE tu le juges sur l'ensemble de sa carrière et Saken tu oublies complètement son passage tout pourri en LEC
14:30 c'est trop généreux. Saken et Nemesis ne sont pas sur la même planète imo ils doivent avoir une voire deux divisions d'écart. En plus, dans le lol moderne la différence se fait principalement à la phase de lane et c'est pas son point fort. Edit : my bad tu l'as mis en bon à la fin. Je l'aurai mis en correct mais je comprendre "bon" parce qu'il a gagné les eum. Mais imo il a jamais atteint le level d'abodagge par exemple
Malheureusement je trouve que la tierlist a assez peu d'intérêt car trop biaisée par le présent/passé proche et prend mal en compte l'inflation de niveau (6 mid qui jouent actuellement sont dans ton top 10 quoi) Et xPepii mérite légende car il a gap Rekkles haha
"Hello Zab, je t'avoue ne pas être du tout d'accord avec toi, je pense que Abbe est beaucoup plus fort que Nuc. Bonne journée" A quoi je réponds Marci Arkighlight, c'est sûr que en termes de résultat ce n'est pas la même chose mais je suis assez certain après l'avoir regardé jouer qu'il est capable de bien mieux que ce qu'il fait on stage. Il est probablement un joueur plus brut que son homologue, mais c'est certain que c'est un peu risqué de le mettre là. Bonne journée à toi.
@@Zaboutine tu manques de respect à Abbedage mec c’est incroyable en plus tu te permet de mettre nisqy en très fort, va regarder le last BO5 entre fnatic et Schalke stp je pense qu’il te faut une update.
@@arkighlight1195 t'as l'air d'avoir vraiment les nerfs mon pote. Abbedage je pense pas que tt le mde le mettrais tant que ça au dessus de là où il est. Après ptet qu'on est tous cons et que TU possède la vérité divine, dans ce cas là c'est con pour nous, mais ça m'étonnerait. Ceci dis c'est une tierlist subjective donc si ton joueur préféré n'est pas le mieux noté excuse nous, fais ta tierlist et met le en légende. Et merde si tu regarde le contenu de Zab tu sais très bien qu'il n'est pas du genre à manque de respect a un joueur.
Ah oué rien que ça 🤣. Après il en faut bien une en soit. Sur quoi t'es pas d'accord ? Parce qu'une tierlist c'est subjectif donc c'est pas parce que t'es pas d'accord qu'elle est mauvaise
Je pense que froggen devrait être dans très fort, le mec jouait souvent sa lane en 1v2 car sans ça il dominait aux creeps car sa gestion de lane était démentielle, sans parler du fait qu’il a perfect une équipe coréenne aux worlds pour arriver en demie finale, froggen était surnommé le faker de l’ouest… c’est pas pour rien
pour moi froggen c'est légende ... autre époque certes mais le gap etait colossal comme tu dis.
@@JHoWnZoR j’aurais aussi dit légende, mais bon, pour pas faire le fanboy j’ai dit très fort, mais dans tous les cas c’est JAMAIS dans fort
le anivia god
Froggen saison 2 début saison 3 était TOUJOURS en avance au farm c'étaitune dinguerie
@@Foudzing on est d'accord
La tier list est assez intéressante même si évidemment je suis pas forcément d'accord sur tout (le principe d'une tier list perso façon)
Pour moi Froggen est clairement une légende (ou au moins très fort), je vais parler d'un point de vu fan là mais c'est le joueur qui m'a donné envie de play mid avec xPeke et Alex Ich
Le mec était 1vs9 la plupart du temps et malgré ça il a quand même réussi a gagner un split avec Alliance (comme comparaison avec l'époque actuelle c'est un peu le VTO de l'ancienne époque dans le sens il porte sa team)
Son départ en NA m'avait grave fait mal et chaque split j'avais l'espoir qu'il décide de revenir en EU mais bon il a enterré sa carrière là bas comme beaucoup (il a quand même fait un petit retour Origen pour win les premiers EUM et ça c'est beau)
Sinon pour parler d'un autre joueur je pense que Fox aurait mérité d'au moins figurer dans la liste, il a full disparu des radars après un coup en NA mais il a quand même une plus grande carrière que Pepii par exemple avec des résultats bien plus qu'honorable, donc bon pour l'époque je pense il rentre dans la catégorie "bon"
On prend Saken sur sa perf LFL mais Bjerg que sur sa perf LCS EU...
Ca lèche Saken de fou.
Tu le met en LEC aujourd'hui, il est dans le bottom mid.
@@axeld1039 et toi tu crache sur lui, ya tjrs 2 camps qui sont jamais d'accord
@@axeld1039 effectivement…
Alex Ich c'est légende.
Lui et Diamondprox ont appris au monde entier à jouer à LoL.
Ca a été le 1er à hardpush le mid pour épauler son jungler dans des invades, chose que personne ne faisait à l'époque.
Oui malheureusement avec GMB la perte de motivation de Genja/Darien + problèmes de VISA des joueurs russes a bcp joué sur leur contreperformance... et pourtant Alex Ich continuait à porter ses couilles, il gardait un niveau stratosphérique qui justifiait un niveau décent de GMB malgré tous les obstacles...
Il n'a pas eu la chance d'être bien entouré par la suite, notamment aux NA, autrement sa carrière aurait pris son envol...
Et xPeke ça fait plaisir de le voir à sa place, ses performances en inter ont quasiment toujours été exceptionnelles, alors qu'en split il pouvait faire des erreurs de placement grotesques, il se métamorphosait chaque fois face aux meilleurs joueurs mondiaux...
Cela dit Froggen était clairement dans le top du panier EU, au niveau de Alex Ich, et bien plus régulier que xPeke, même face aux nouvelles générations il se positionnait comme un des cadors de la ligue ! Le seul joueur au monde à se faire target ban Anivia... aujourd'hui streamer, il monte facilement en challenger...
je suis MORT le ranking de nisqy, tu peux pas le mettre aussi haut en justifiant avec son passage en NA pour ensuite mettre Bjergsen plus bas en comptant que son passage EU, pareil pour Saken qui évolue en LFL depuis 2 ans.. ça svoit t'avais juste peur des fans KC mdrrrrrrr faut pas subir la pression comme ça mon Zab
C'est exactement ça , un classement pour faire plaisir au chat
@@ilyde1941 nisqy fait des summer playoffs 2017 de malade avec Splyce il les envoie tout seul au MSI
En fait c'est pas une question de niveau ou quoi c'est une question de critères
Tu peux pas justifier la place d'un mec en utilisant un critère et ensuite mettre un gars qui remplit le même critère plus bas en disant je compte pas ce critère mdrrr c pas possible la tier list perd trop en sens
Bah écoute fait ta tierlist on viendra la regarder trklmt. Mais il est sur que les gens te diront que tu sera biaisé par telles ou telles choses et ta tierlist sera dite comme n'ayant aucun sens. Une tierlist n'est JAMAIS parfaite et ne plaira jamais à tout le monde. Au final pour te répondre a ton Nisqy plus au que Bjergsen, Nisqy a plus prouvé en EU (pas forcément en NA, jsp je mate pas) que Bjergsen. Après Zab le sais que c'est une Légende en NA.
Il faudra refaire cette liste en fin de prochain summer 2023 : ça sera intéressant de voir l’évolution des positions sur 1 an, et ceux ayant intégré le LEC depuis en provenance de la LFL.
Globalement d'accord avec toi sauf sur le cas Froggen : Abedagge et Nemesis meilleurs que Froggen je suis vraiment pas d'accord. Plus polyvalents peut-être mais Froggen était vraiment imprenable en 2014 avec Alliance (by far le meilleur mid EU selon moi). Les deux autres n'ont jamais eu une telle domination imo.
Perso je le classe en très fort minimum voire légende. Le pick signature que personne ne joue avec des builds toujours innovants. Toujours devant au CS même quand sa team s'effondre et Dieu sait que ça a été souvent le cas (surtout en 2e partie de carrière). Il a réinventé la mid lane sur différents aspects : les picks style Corki mid avant que ça ne devienne méta, les items défensifs build très rapidement, il était un des premiers si ce n'est le premier a build RFC sur TF, etc.
En dehors de ça j'aurais peut-être mis Pepiinero en "Bon" car je le trouvais vraiment au dessus de sa team individuellement parlant.
je pense tout comme toi, froggen c'etait le goat, il surnageait
Pas convaincu de la tentative d'objectivité avec VTO dans les très fort. Tout ceux de la catégorie ont prouvé pouvoir lead une grande équipe et lui pour le moment non.
Est-ce que MSF est une grande équipe?
@@yasslass4424 pour l'instant non
réussir à être mvp d'un split avec misfit c'est pas déconnant non plus
Tu l'as sans doute mal compris, mais peut-être que dans une grosse équipe de monstres VTO sera en retrait, là ça évalue son niveau individuel et sa capacité à être décisif en faveur de son équipe. Il est un réel facteur clé de son équipe, il a gagné des matchs en jouant avec 4 wards dans son équipe, c'est d'ailleurs pour ça qu'il a eu le MVP.
Il serait chez Fnatic ou Vita avec des gros melons autour de lui, ça irait beaucoup moins bien.
@@kyrndu77 son niveau individuel peut le faire briller même dans une top team ça s'est déjà vu mais selon les critères qu'à évoquer zaboutine il devrait être plus bas je penses, réécoutez les critères svp
Pour mon âge avancé, ayant vu la fin de la S1 et à fond dès la S2, ça m'amuse de voir les gens ne pas savoir qui est FLord ^^
Ensuite, je sais que c'est mon coeur qui parle, mais pour la génération S2 => S4 qui ont vu Empire devenir Moscow 5 puis Gambit Gaming, les 5 joueurs c'est Légende direct.
S2 Darien => Le laisser seul sur son île ☺
Diamond => Le créateur de méta jungle
Alex Ich => a tenu tête à des Nagne, Dade, xPeke.
Et le bon Genja triple Doran Blade xD
Genja moi je pense direct à la tear, tear Ashe tear mf c'était trop 😂
@@remylenot9765 triple doran, tear en ADC, on est sur les mêmes délires :)
@@kyrndu77 Et Gosu Pepper qui faisait que Ks 🥲
Genja Varus trois bf sword et une pot 💀💀💀
Tu pourrais comparer poe et vto ça serait pertinent car là tu met POE en dessous alors qu'il a beaucoup plus deliver, et a été plus régulier. Vto n'a pour l'instant rien prouver, même si il a probablement beaucoup de potentiel le mettre parmi les tous meilleur ça me semble plus que douteux. Heuresement que vto semble être un mec assez humble car tous le cast fr semble complètement biaisé sur lui et l'encensse en continu. Je lui souhaite de gagner des titres sinon il va tomber de haut
Rien prouvé ? Il va peut être faire back to back MVP du LEC ?! Tout en étant dans une team inférieure. Donc si, individuellement, il a prouvé justement.. !
@@ChevalierOignon certes individuellement c'est notable mais il ne finit même pas top 4 du split. Son équipe est en dessous c'est un fait mais du coup on peut pas voir ce qu'il vaut vraiment. Moi je suis convaincu qu'il a du potentiel mais le mettre plus haut que des mecs qui ont fait des demi-finales de worlds, de multiples finales lec c'est vraiment delu. Et je pense que même vto serait le premier à dire qu'il ne se positionne pas là
@@Biketemanito on parle du joueur pas de sa team, VTO a prouvé hein MVP alors qu’il y a Caps et Humanoid même les joueurs Coréens le disent btw
@@hcherair il a fait un bon split, c'est trop tôt pour en tirer des conclusions. Zab a cité l'exemple d'exileh qui a fait le reccord de solo kill a fait un bon split individuellement mais rien gagné, étonnament il est pas du tout sur le même tier faut être un peu objectif. Si quelqu'un qui fait un bon split et fini 5eme ça suffit pour être au pantheon des meilleurs... je demande que ça de le voir performé en playoff et aller au worlds
Sauf que ça va bientot faire 1 an qu'a chaque split il est soit prétendant au titre de MVP, soit MVP, ça montre le niveau individuel du bonhomme. Je trouve qu'il ressemble un peu a un chovy chez HLE, seul pour porter l'équipe (attention j'ai pas dis qu'il a le même niveau que Chovy, juste qu'il ont eu une situation similaire).
Bjerg mérite au moins «très fort» sa saison avec les wolves il a gagné absolument toutes ses lanes et retournait parfois des teamfights à lui seul.
Il était moins écrasant que la saison d'après en NA mais c'était surtout dûe à son opposition en NA qui faisait beaucoup + d'erreurs et n'était pas au niveau, à part incarnation/jensen.
Je me rappelle surtout de Bjerg pour son Zed quand il était chez NIP (avant Wolves..?) Il explosait absolument tout à l'époque.
Dans l'année il était en 4/3 sur Zed, mais il se l'est fait beaucoup ban. Mais loin de "tout exploser" c'était un mid prometteur.
@@Zaboutine Ah peut-être. Probablement la nostalgie de l'époque qui me fourvoie un peu. J'ai encore des images très nettes d'une game où, sur la vieille map toute moche, chez NIP, il one shotait tout ce qui passait à sa portée et split pushait top side.
Bon souvenir.
Hello Zab, je me demandais, si forellenlord fait partie de cette tiers list, qu'est-ce qui t'a poussé à ne pas intégrer shushei ? Même si c'était en saison 1, ça reste officiellement le seul mid laner eu à avoir remporté les worlds.
Ps : je n'ai jamais commenté une vidéo car c'est vraiment pas mon truc mais merci pour tout ton contenu, ce que tu fais est génial, que ce soit tes vidéos ou ton casting.
Parce que Shushei n'a rien fait d'autres. Parce que la Saison 1 n'est pas considérée comme une vraie saison. Flord a joué en S2, a roulé sur la SoloQ pendant quasiment 2 saisons et que si tu as joué au système ELO durant les premières saisons tu comprends que les paliers qu'il a passé jusqu'à 3000 ELO c'est monstrueux.
Pitié ne parlez pas des worlds S1 x) ça ne vaut même pas une saison régulière de spring split aujourd'hui même en considérant que c'était y'a 11 ans, c'était un rift rivals avec des joueurs bancals au mieux
@@wZCelebi A cette époque Skyyart était le meilleur joueur du monde.
Jpense vrm pas que Saken à sa place en « Fort » quand on voit qu’il a jamais vraiment jouer en LEC. Jusqu’au moment qu’il prouve en LEC il devrait pas être noter
A la fin de la video Zab a mis Saken en "Bon" si tu avais tout regardé
Apres je suis d'accord qu'il ne faudrait pas le noter
@@Kazuki-gk7sd la deuxième partie de mon com reste vraie
Après il a déjà face des gens de la liste mais oui un peut hors sujet
Il a joué en LEC mais si on juge sa perf juste sur ce passage, c'était pas fou
@@yorokobi7170 si on juge sa perf sur ce passage faut faire un nouveau tier en dessous
@Zaboutine c’est à la fin de cette saison qu’il faudra refaire cette classification, au moins pour ceux encore en activité ou nouvellement arrivés.
Alex ich légende comme TOUS les M5. Ils ont révolutionné le game donc si ça mérite pas le tag légende comparé à un shock wave...
A la fin de l'année tu nous fait une tier list des tier list
VTO a techniquement encore rien prouvé au delà de son excellent Split en solo. Hâte de voir en grosse équipe voir si il peut gagner des trophées et sortir des dingueries dans les grosses rencontres
il a prouver qu'il peu 1v9 des games maintenant hâte de le voir dans une équipe a sont niveau
Euh VTO ça fait son troisième split où il est énorme quand même
Il emmène Misfits en PO deux fois de suite avec des coéquipiers pas incroyables en coupant à chaque fois le plus de titre d'homme du match en saison régulière
Ptêtre qu'on se trompe mais actuellement on peut imaginer qu'il rejoigne une grosse team et fasse les worlds la saison prochaine
@@marmotteenerveeasmr4051 ah mais je dis pas le contraire, cependant on le sait que ces joueurs la pour augmenter leur statut, il est important de prouver dans une structure plus ambitieuse et soumise à plus de "pression", sans dénigrer Misfits.
Honnêtement j'ai hâte de le voir chez un G2 Fnatic ou Rogue !
Alex ich légende sans débat, c'était un monstre, il pliait tout le monde
Sympa la Tier List Mid. Ce n'est que Mon avis mais il manque une categorie que je me saurai pas nommer ahah mais certains forts et tres forts (VTO par exemple) ont encore une belle marge de progression alors que d autres ont atteinds leur niveau final (Larssen/Humanoid par exemple).
J'explique mal mais j'espere que ce se comprend ^^
Ce que je comprend pas c’est pk bjergsen est classé sur ses années de lcs eu de l’époque alors que saken et poe le sont sur leur carrière
Le contenu pour le réveil quel plaisir !
Les tiers list de zab sont vraiment cool à regarder
Superbe vidéo mais le problème c'est que tu note tout le monde en fonction de leur passage en Eu LCS/LEC sauf Saken que tu juges sur la lfl et les EUM...
eika aussi
il a répondu dans la vidéo il s'agirait d'activer le son sur la vod
@@edwinroussin Jamais dis le contraire mais dans ce cas autant pas le juger comme de nombreux midlaner qui sont absents, il s'agirait d'allumer l'écran pour bien lire le commentaire :)
@@TheYurekoh mais il a vraiment répondu dans la vidéo à ce que tu viens de dire jsp moi met en 0.75 et prend des notes pour t'aider à suivre je peux pas faire plus
@@edwinroussin oh tu ma pété les couilles c'est fou. J'ai jamais demander pourquoi il faisait ça c'était plus une remarque
Superbe vidéo et quelques nostalgies !
Febiven c’est le seul mid a avoir fait 18-0, il mérite sa légende non ?
Non car aux words il a rien fait de spécial
@@romainb8387 ya un double dash sur Leblanc qui te contredis. (Puis demi tout de même, sans oublier la perf légendaire au MSI)
@@romainb8387 ok , il a juste fait parti des 3 joueurs qui ont solo kills plusieurs fois Faker à son prime, sur des gros events.
Quand Fnatic fait son run, c'est grace à Huni + Febiven
Cool la video mais le gros probleme en general avec les tier list c'est que tu changes souvent le point de vu de notation. Par exemple Saken tu parles de la lfl au lieu des LEC, ou bien VTO tu dis il a pas fait de grande équipe etc... Il aurait fallu (je me permet^^) les juger tous à leur prime et voir l'impact dans leur équipe. Après sa reste subjectif et tu fais ce que tu veux :D mais une notation plus clair et respecté serait plus sympa pour debattre ^^
Top tierlist et bien argumenté surtout. Je pense d’ailleurs que la différence entre très fort et fort et le caractère « oubliable » des joueurs forts. Je pense qu’on se rappellera beaucoup plus d’un Nisky que d’un Nukeduck ou d’un humanoid que d’un jizuke
Du coup froggen dans très fort si on suit ton raisonnement
@@Fakelol sur anivia uniquement
Sont master yi ap m'a fait rêver a Alexich et Mosco five c'était très wtf déjà a l'époque avec le top laner qui achetait un zhonya sur Renekton . Quand tu connais la bonne époque aujourd'hui le jeu est full wtf
Assez d'accord avec la tierlist à part Vetheo que je trouve trop haut, il est trop chaud mais il a pas assez montré vrai
bah gros, peut mais vraiment très très peux de mid a montrer ce qu'il a montrer dans les conditions qu'il a du subir
@@arashi6659 Le truc c'est que toute sa team joue pour Vetheo, et tous les grands midlaners jouent pour leur team. C'est ça la différence, Vetheo roam très peu et se faire mettre sous pression face aux bons midlaners de LEC. Il est bon mais clairement en dessous de Nisqy/Larssen/Huma
@@baalsimp2044 d'après toi, pourquoi on joue pour Vetheo et pas l'inverse ? parce qu'il faut comparer le comparable, la team de Vetheo n'est clairement vraiment pas le même calibre que celle de nisqy/Larssen/huma/Caps etc pourtant quand il sagit de la midlane, il s'élève au même rang, si c'est pas plus
@@arashi6659 Réponse : Vetheo ne joue que des carrys. Jamais sorti une seule fois TF dans sa carrière, jamais vu son Ryze et sa Lissandra est catastrophique. Puis le même de ses mates était drôle mais Neon fait un travail fou en teamfight bien qu'il soit mauvais en lane et Mersa fait une saison de fou. Shlatan est fine.
@@arashi6659 Et puis non tu ne peux pas dire qu'il s'élève au même rang il faut regarder les matchs -> BO5 MSF vs RGE : Vetheo se fait gap sur les 3 défaites et il solokill sur une seule qu'ils parviennent à gagner.
BO5 vs G2 -> Vetheo ne joue pas au jeu, se fait solokill plusieurs fois est invisible.
BO1 contre FNC -> Invisible et ne joue que des champions scaling pour espérer come back, c'est quand même un aveu de faiblesse que de refuser de jouer l'early
Froggen clairement underrated, il a un statut équivalent à xpeke selon moi dont il était le grand rival
Merci pour ça j'avais totalement oublié Exileh
Je reviens ici en fin de Spring split LEC 2024. La liste a mal vieilli pour certains. Larssen vient de faire un split désastreux, quand même
Très bonne tier list, bien compliqué.
Faudrait limite pour le coter visuel même si tu le dis dans la vidéo pouvoir mettre une pastille sur un joueur actuel pour montrer où tu le vois en terme de potentiel et pour les anciens son classement a son époque.
Froggen c'était le gratteur de gold par excellence mais oui hyper régulier # HOURGLASS #LE BLENK
On se souvient du fameux ekko du jizuke
Pour moi il manque une legende le seul midlaner européen qui ait été champion du monde Monsieur Shusheï s'il y a F.Lord je pense qu'il a sa place egalement
Pour ce qui est du classement je suis globalement d'accord avec Zab sauf 2 exeptions
Alech Ich clairement une legende comme l'equipe toute entiere des M5
Bjergsen son arrivée retardée en LCS chez les copenhagen wolves qui font 0/8 sans lui et qui a la fin de la saison sont en positif avec entre autre un pentakill Syndra plus son enorme carriere globale pour moi c'est au moins tres fort
Le swap bot de pepi sur lucian en lcs ça nous avait tous achevé
Eïka c'est le MVP du summer split!!!!
Referencement pour cet analyste monstrueux qui nous offre tant en ce moment !
Alex ich pas légende et ça se dit connaître l'esport
T'as pas tout regardé toi. Att la fin avant de commenté sinon t'es ridicule
L'enfer les commentaires de la vidéo force à toi Zab
C'est dingue comment Selfie explosait les challenger series mais n'a jamais passé le cap des lcs
alex ich c'est une légende POINT
Oui bah il est en légende...
Alex Ich chez GMB quand toute sa team faisait n'imp, on se souvient du farm légendaire de ce joueur avec sa Orianna, jamais le 1v9 avait pris autant de sens... mieux entouré sa carrière aurait été totalement différente, mais bon les russes et leurs probs de VISA...
Finito CEO faut mettre Kameto avec quand tu feras la jgl 😂🤣
elle me tue cette catégorie haha
Hey bonne tierlist ZAB, c'est quoi la musique vers 4m30 :)
Je trouve la tier list vraiment accurate
Humanoïd est un clutch factor et qu’est-ce qu’il est est fort au jeu … la game 5 du spring split 2021 c juste insane il a porté MAD… pareil aux worlds
Humanoid et Nisqy se valent, on voit bien l'état de forme de MAD avec eux et sans eux, ça montre aussi le gap entre un bon mid ERL aka Reeker et le top mid EU.
Febiven ca à etait court mais tellement intense, potentiel gaché je trouve
dommage de pas avoir rate Jensen aka. Incarnation
Vto dans une grosse équipe peut rester super fort? Ou alors c'est juste qu'il sublime les équipes "faibles" et que dans une meilleure équipe il peut pas
Bah il a quand même fait MVP du split et il était prétendant au MVP l'année dernière et l'est actuellement pour le summer dc je pense qu'il est vraiment très bon en général
@@cakochnipa ouai mais j'ai peut qu'ils soit un joueur qui soit surtout mis en avant par le jeu chaotique des Misfits qui lui correspond
Genre dans une équipe comme rogue il peut rester à ce niveau ou faire mieux?
Je suis vto church depuis des années mais j'ai peur qu'en changeant d'équipe il ai du mal
@@arthurgassani1253 oui le doute peut clairment être présent mais je pense que ça peut le faire, si on prend l'exemple de Chovy qui est certe plus que VTO, il etait dans une équipe en 1v9 et mtn qu'il est chez Gen-G in perf tjrs, et l'équipe également. Après oui VTO n'est pas Chovy mais je pense que si il est mis dans un bon environnement il peut faire de grande chose.
@@cakochnipa c'est chovy c'est le futur chovy😎
@@arthurgassani1253 ouais quelqu'un m'a déjà parlé de ça un jour 🤔🤣
La bone vieille époque où Hyrqbot mettait 12 ganks par game à ocelote juste pour qu'il se fasse gap en 1v1 quand même
Bjergsen mérite le très fort imo, le mec était littéralement top 1 by far au début des LCS EU
on connait ton attachement pour VTO ... mais faut doser le garcon n'a jamais rien fait en PO et a toujours était gap par le mid laner d'en face ...
Saken légende
@Zaboutine comment expliques-tu que Magifelix aies le top 1 Challenger et 4 autres comptes en top 10 mais qu'il ne brille pas en LEC ?
parce que la Solo Queue et les matchs en équipe, c'est deux mondes différents
skeanz à déjà rank1 aussi
Merci pour cette avalanche de contenu proposé en ce moment !
Référencement.
Zaboutine qui voulait mettre Véthéo et Nisqy au même niveau qu'Alex ich 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Yo Zab,
Pas d'accord sur le classement de Bjergsen qui mérite imo totalement sa place dans Très fort.
En dehors de ça bonne tier list :)
Clairement dans les légendes, juger juste sa carriére chez CW / NIP, c'est regarder un dixiéme de sa carriére. Si c'est juste pour le juger sur 2 splits il y a 10 ans, ca n'a pas grand interêt imo.
Je parle de leur carrière en EU, c'est dit une dizaine de fois dans la vidéo. Mettre le son et pas arriver à la fin de la vidéo avec des commentaires.
@@Zaboutine Fair enough, dans ce cas Froggen mérite d’être plus haut :D
Jai du mal a voir Sertuss en dessous de Nuclear
Au final Saken a été mis derrière Sertuss et Nuclear mdr, je pense que c'est une erreur d'attention de ta part, parce que comme tu le dis "Faut faire preuve de décence intellectuelle" Saken a prouvé plusieurs fois face à ces deux joueurs qu'il ne jouait pas dans la même cour
De toute façon Saken dans cette tierlist n'a aucun sens, il se base sur sa carrière LFL pour le rank mais bjergsen par contre c'est sur sa carrière EU. Il aurait du mettre Saken en correct au vu de son split compliqué en LEC ou alors mettre Bjerg en légende même s'il a fait sa légende en NA. Certains joueurs sont un peu rank sans vouloir froisser les fanbases ou ses potes, même s'il donne des arguments pour les défendre à la fin ça déforme le principe de base de sa tierlist c'est dommage.
@@Biizmomc mdr mais il a bien expliqué que si il rankait des joueurs sur leurs perfs en ERL etc c’était pour faire une ouverture au ranking et que on puisse se représenter le niveau des joueurs LEC LCS EU avec les joueurs ERL/ceux qui ont fait 1 split ou 2 en LEC
@@TekRush Oui donc il se base sur ce qu'on voit de leur niveau en LFL. Donc Bjergsen devrait avoir le même tarif avec les NA
@@Biizmomc ca compte pas 3 EUM?
@@Biizmomc mais il se base sur ce qu'il se passe en EU pas en NA, en soit la LFL c'est la sous division du LEC, les NA par contre n'ont rien a voir là dedans. Après c'est tjrs facile de dénigrer une tierlist en disant qu'il fais ça pour les fanbases... mais à ce compte là si tu trouve qu'il raconte de la merde bah regarde pas. On te force pas à regarder un mec avec qui tu ne sera au final pas d'accord
En vrai je suis d'accord avec la tier List j'aurais juste baisser abedagge d'une place et monter bjerg d'une place
Surpris de pas voir Febiven en légende, je comprends le raisonnement mais comme y'a XPeke en légende et que c'est surtout pour son backdoor, pourquoi pas Febiven qui a perfect split + 2 solo kill Faker au Msi en 2015
Vetheo devant Humanoid, on aura tout vu..
Abbe qui gagne les lcs na à son premier split qui fait en sorte que shalke soit 4ème tu le changes avec nuc ils sont dernier... C'est pas très sérieux ça.
Je suis vraiment pas d'accord avec le classement de Némésis. Je trouve le joueur vraiment fort sur la macro et je le trouve très sous côté mécaniquement parlant. Je trouve que peu de midlaner l'ont éteint.
poe c'etait le profils de vetheo en moins fort chez UOL
Febiven est une légende.
Saken version LEC en joueur fort...
C’est sa forme de LFL qui est notée
Ca n'a pas de sens de le mettre alors
Pareil pour Eika
Deçu ya pas eu Kerp la legende de la midlane car il jouait à la t-ball
pepii sous nucint non alors la je suis absolument pas d'accord il tenais la baraque au mid et meme pour son équipe
Je trouve ça un peu unfair de rank Lider et Magifelix, qui ont pas vraiment eu leur chance en lec. Lider un split chez vita playoff 5game contre fnatic et des bouts de game chez msf
Lider à aussi joué un split chez MSF (summer 2019 si je ne me trompe pas), ou il était bof
Froggen plus bas que Vto, ça fait mal et c'est totalement ton côté fan de LFL qui parle. Rare sont les compartiments où Vto est devant. Vto est jeune, il a pas de world, aucun titre domestique, il est très inconstant, à encore du mal à supporter la pression psychologique. A côté Froggen il portait son équipe, il roulait sur les autres midlaners de LEC. Imo tu peux pas mettre VTO/Pisqy en très fort et pas Froggen.
Ben c'est ton avis.
Nemesis en " fort " ??
Excellente tierlist, excepté Perkz que j'aurais pas mis en légende, mais pourquoi pas, c'est très subjectif. Mais très bon classement, alors que je partais avec des doutes.
Selon moi, Zab, ce que tu aurais peut-être pu améliorer pour diminuer la confusion, c'est l'énoncé de tes colonnes.
J'aurais remanié quelques petits trucs.
- Légende
- A dominé sa génération
- Très bon dans sa génération
- Bon dans sa génération
- Correct dans sa génération
En fait, mes modifs consistent à expliquer dans les colonnes que le classement est contextuel et mettre un peu plus de détail (les gens arrivent au fur et à mesure sur ton stream donc ont pas tous tes explications, et sont pas forcément très malins).
Après à voir si ça passe dans les cases quoi
Perkz est top 2 mid europe de tout les temps, en quoi c’est pas une légende ?
Perkz meilleur joueur européen ever en fait. Il solocarry aux worlds, il roleswap et gap les botlaners traditionnels etc... on parle pas du niveau actuel on parle de l'histoire. Ya aucun joueur qui a un meilleur palmarès. Et je parle même pas des 50 titres LEC.
De manière générale tout joueur qui nous a fait rêver plus d'une fois contre des asiatiques mérite la légende.
Vous le trouvez fort là ?
Au mid il était fort hein (dans la catégorie des nisqy etc...) , mais Caps l'était plus.
Au bot il était bon, mais de là à dire qu'il était le meilleur adc. Il pouvait tenir sa lane et vous omettez mikyx qui était dans une forme légendaire.
Perkz je le vois comme un joueur qui a été très bon. L'un des mids qui pouvait tenir la lane face à caps, et un bon leader/tacticien. Mais clairement, comparé à un Caps ou un Xpeke il m'a fait beaucoup moins rêver, donc pas une légende imo
@@testtest-qo6df je vois, alors ya plusieurs points:
- On regarde pas le niveau actuel pour un joueur qui joue depuis 2016 en LEC. Sinon le reste de la tierlist doit être revue aussi.
- en botlaner c'était le joueur le plus impactant. Il était moins bon sur les picks purement ADC que... Rekkles grand max. Meilleur que tous les autres joueurs bot. Et puis ensuite tu regardes ce qu'il t'amène en terme de flexibilité de drafts etc.. valait mieux l'avoir lui que Rekkles en 2019.
- A son arrivée en LEC il biffle absolument tout le monde en rookie et Caps a mis un ou deux splits avant de le rattraper complètement.
- Enfin, il gagne les MSI, finale aux worlds, 2 demies dont 1 qu'il va chercher tout seul...
- l'argument du support, je suis d'accord mais toute l'équipe était forte. Si Zab fait une tierlist ADC sans Rekkles en légende parce que Yellow et Hyli étaient godlike, tu râlerais probablement. Et t'aurais raison.
- j'insiste, tu peux pas avoir le plus grand nombre de titres LEC et pas être en légende, c'est impossible.
@@ilyde1941 Perkz a un palmarès équivalent à Caps mais dans deux rôles hein. Il faut quand même le mentionner! Même si j'avoue que Caps est clairement concurrent, je l'admets, on peut en discuter. Mais bon, là le sujet c'est "légende ou pas" pour Perkz
POE avec sa Orianna Nashor's Tooth
Ptdr la minia avec larsen 🤣
le chat qui pleure psq saken est au dessus, on vous voit les fans de solary
"Il y a un moment il faut faire preuve de décence intellectuelle" Sacrée csc Monsieur Zaboutine
Fausse miniature, je suis scandalisé Kappa
il manque xPeke quand meme
? T'as regardé la vidéo ? Il a été rank Xpeke 😁
Je suis désolé mais trop de contenu c'est génial !
Faut rester cohérent par contre, t'as insisté pour juger Bjergsen seulement sur sa période LCS EU, par contre PoE tu le juges sur l'ensemble de sa carrière et Saken tu oublies complètement son passage tout pourri en LEC
Pour moi, c'est Perkz le meilleur joueur européen de l'histoire.
Le plus emblématique, pas le meilleur puisque Caps existe
14:30 c'est trop généreux. Saken et Nemesis ne sont pas sur la même planète imo ils doivent avoir une voire deux divisions d'écart. En plus, dans le lol moderne la différence se fait principalement à la phase de lane et c'est pas son point fort.
Edit : my bad tu l'as mis en bon à la fin. Je l'aurai mis en correct mais je comprendre "bon" parce qu'il a gagné les eum. Mais imo il a jamais atteint le level d'abodagge par exemple
XPEKE TOP TIER ? HAHAHAHA non.
Faut vraiment arrêter avec cette tête de miniature ça me donne envie de pas cliquer sur la vidéo
Saken > Bon. Mais pas fort!
T'as pas tout regardé toi
First
Malheureusement je trouve que la tierlist a assez peu d'intérêt car trop biaisée par le présent/passé proche et prend mal en compte l'inflation de niveau (6 mid qui jouent actuellement sont dans ton top 10 quoi)
Et xPepii mérite légende car il a gap Rekkles haha
Il a mit Abedagge au même level que Nuclear Int? Mais c’est une dinguerie c’est un clown ce mec.
"Hello Zab, je t'avoue ne pas être du tout d'accord avec toi, je pense que Abbe est beaucoup plus fort que Nuc. Bonne journée"
A quoi je réponds
Marci Arkighlight, c'est sûr que en termes de résultat ce n'est pas la même chose mais je suis assez certain après l'avoir regardé jouer qu'il est capable de bien mieux que ce qu'il fait on stage. Il est probablement un joueur plus brut que son homologue, mais c'est certain que c'est un peu risqué de le mettre là. Bonne journée à toi.
@@Zaboutine tu manques de respect à Abbedage mec c’est incroyable en plus tu te permet de mettre nisqy en très fort, va regarder le last BO5 entre fnatic et Schalke stp je pense qu’il te faut une update.
@@arkighlight1195 c'est pas une histoire de respect. C'est un avis subjectif sur ses performances.
Mettre Abe au niveau de Sertus nuc et Nukeduck je trouve sa assez désastreux comme avis pour quelqu’un qui se dit grand connaisseur du jeu.
@@arkighlight1195 t'as l'air d'avoir vraiment les nerfs mon pote. Abbedage je pense pas que tt le mde le mettrais tant que ça au dessus de là où il est. Après ptet qu'on est tous cons et que TU possède la vérité divine, dans ce cas là c'est con pour nous, mais ça m'étonnerait. Ceci dis c'est une tierlist subjective donc si ton joueur préféré n'est pas le mieux noté excuse nous, fais ta tierlist et met le en légende. Et merde si tu regarde le contenu de Zab tu sais très bien qu'il n'est pas du genre à manque de respect a un joueur.
Plus mauvaise tierlist que tu as fait de ta vie je pense...
Ah oué rien que ça 🤣. Après il en faut bien une en soit. Sur quoi t'es pas d'accord ? Parce qu'une tierlist c'est subjectif donc c'est pas parce que t'es pas d'accord qu'elle est mauvaise
Febiven c’est le seul mid a avoir fait 18-0, il mérite sa légende non ?
Si il avait stop sa carriere après ça oui.