o novo arco do homem aranha do universo ultimate me deu vontade de ler pq vai mostrar o peter parker adulto, casado com a mary jane e com filhos. finalmente seguiram a vida do homem aranha
Eu sempre achei um debate meio besta e cansativo onde geralmente ninguém faz ideia do que ta falando (tipo excluindo por completo a existência de obras como Hellboy, isso sem falar de editoras inteiras como Image, Boom, MadCave). Danael resume muito bem a questão e as diferenças de cada um.
@@RememberTheDead tão falando dos super heróis manjados, batman, superman flash, mulher maravilha, homem aranha, vingadores, xmen... os que as pessoas reconhecem mais e comparando eles com os animes populares também, os shonens basicamente, que sãos os paralelos a esses super heróis em específico. É um reducionismo, é uma simplificação? E daí? É só uma metonímia. Quem faz essa comparação nunca quis dizer que "todos os quadrinhos americanos em geral já feitos são absolutamente melhores ou piores que todos os mangás já feitos", é óbvio que está implícito qual a comparação feita. Oq eu acho besta e cansativo é ficar cancelado o debate por um purismo desse tipo "mas vc já leu todos os mangas da história e todas as HQs da história já feitas pra falar qual é o melhor?". É claro que não é sobre isso, é sobre as HQs " tradicionais (tirando as nichadas e ultra nichadas de editoras independentes), tem diferenças determinantes em relação a basicamente todos os mangás por um ser no geral autoral e o outro não.
@@99Gara99 É um reducionismo que inutiliza toda a comparação para os dois lados (e.g. reduzir hq norte-americana a super-herói e mangá a shonen de batalha) na minha opinião. Com esse nível de arbitrariedade é fácil fazer qualquer coisa soar melhor que a outra. Suco é sempre melhor que refrigerante se você só considera seu suco favorito e seu refrigerante mais odiado. O outro problema é que, sim, a comparação frequentemente é erguida como "o corpo de obras de quadrinho americano é inferior ao corpo de obras do mangá" na maioria dos lugares que essa discussão acontece. E mesmo no âmbito do reducionismo a super-herói tende a ser uma comparação raza por falta de conhecimento. Inúmeros super-heróis fora do âmbito marvel-dc e inúmeros super-heróis no âmbito marvel-dc fazendo coisas diferentes. É sempre "oa o homem-aranha ainda se lascando ai haha" e obras como O Imortal Hulk de Al Ewing, O Monstro do Pântano de Ram V e Cavaleiro da Lua de Jeff Lemire (todos da última década) são tratados como inexistentes.
Quando tocam nesse assunto, sempre tem muito reducionismo. Leitor só de mangá é bem limitado para criticar incisivamente HQ, e o contrário também. E pessoas que abandonaram um tipo de leitura não ficam interados das evoluções após aquele tempo. Melhor exemplo de HQ que rompe com os argumentos usados pelos críticos e é fora dos anos 80/90 é Invencível. Eu poderia dar pontos favoráveis e falhos de cada um desses tipos de revistas, mas comentários não são o melhor local para isso e não sou TH-camr para fazer um vídeo resposta. É isso.
A questão é por vantagens msm, tipo se num manga (Boku no Hero, Attack on Titan) cuja suas histórias tiveram finais meio a controversas e até passivo de críticas do finale não tem como imaginar um Reboot ou um novo volume da obra, diferente nas HQs q tem escritores e variedades para qual leitura crie reflexões e ler as obras
@@JuannGabrieell mas HQ não se resume em Marvel e DC. Eu mesmo vou atrás de Hellboy, que é completo e uma experiência que não fica devendo para mangás. É que a maioria só pega os piores exemplos para criticar HQs.
@@ROLNEISILVA ah sim mas eu falo em relação a produção das obras, os mangás sempre foram lineares, tem os exceção como Dragon Ball mas na maioria tem um fim, já as HQs tem uma coletânea de edições q no traz novas visões do msm personagem q é legal num ponto de vista de história
Nos filmes dos anos 2000 eles fazem questão que vc vai perceber isso e no desenho dos anos 90 tem várias cenas dele na igreja, com a bíblia, vestindo uma batina etc
Isso tem a ver com a cultura tbm. Os americanos não conseguem se desapegar de franquias lucrativas obrigando as editoras a sempre reciclarem seus personagens, enquanto que no Japão a cultura (principalmente religiosa) tem a noção que tudo tem um começo e fim. Por esse motivo prefiro muito mais mangas do que quadrinhos americanos, pois há muito mais inventividade e novidades nos mangas.
É melhor q marvel e dc. Tem final, é mais plural, mais emoção e o autor faz n é fase. Um q acaba mas foi continuada por outros é tresmetropolitan,authority
Fiquei quase 10 anos sem acompanhar hq mensal, e quando tentei voltar tava basicamente a mesma coisa...
o novo arco do homem aranha do universo ultimate me deu vontade de ler pq vai mostrar o peter parker adulto, casado com a mary jane e com filhos. finalmente seguiram a vida do homem aranha
Eu sempre achei um debate meio besta e cansativo onde geralmente ninguém faz ideia do que ta falando (tipo excluindo por completo a existência de obras como Hellboy, isso sem falar de editoras inteiras como Image, Boom, MadCave). Danael resume muito bem a questão e as diferenças de cada um.
Quando falando em HQ estão obviamente se referindo a marvel e dc (os mais conhecidos)
@@99Gara99 Então não tao falando de hq (nem de super-herói), tão falando de Marvel e Dc (e olhe la). O ponto geral é que a redução enfraquece.
@@RememberTheDead tão falando dos super heróis manjados, batman, superman flash, mulher maravilha, homem aranha, vingadores, xmen... os que as pessoas reconhecem mais e comparando eles com os animes populares também, os shonens basicamente, que sãos os paralelos a esses super heróis em específico.
É um reducionismo, é uma simplificação? E daí? É só uma metonímia. Quem faz essa comparação nunca quis dizer que "todos os quadrinhos americanos em geral já feitos são absolutamente melhores ou piores que todos os mangás já feitos", é óbvio que está implícito qual a comparação feita.
Oq eu acho besta e cansativo é ficar cancelado o debate por um purismo desse tipo "mas vc já leu todos os mangas da história e todas as HQs da história já feitas pra falar qual é o melhor?". É claro que não é sobre isso, é sobre as HQs " tradicionais (tirando as nichadas e ultra nichadas de editoras independentes), tem diferenças determinantes em relação a basicamente todos os mangás por um ser no geral autoral e o outro não.
@@99Gara99 É um reducionismo que inutiliza toda a comparação para os dois lados (e.g. reduzir hq norte-americana a super-herói e mangá a shonen de batalha) na minha opinião. Com esse nível de arbitrariedade é fácil fazer qualquer coisa soar melhor que a outra. Suco é sempre melhor que refrigerante se você só considera seu suco favorito e seu refrigerante mais odiado.
O outro problema é que, sim, a comparação frequentemente é erguida como "o corpo de obras de quadrinho americano é inferior ao corpo de obras do mangá" na maioria dos lugares que essa discussão acontece.
E mesmo no âmbito do reducionismo a super-herói tende a ser uma comparação raza por falta de conhecimento. Inúmeros super-heróis fora do âmbito marvel-dc e inúmeros super-heróis no âmbito marvel-dc fazendo coisas diferentes. É sempre "oa o homem-aranha ainda se lascando ai haha" e obras como O Imortal Hulk de Al Ewing, O Monstro do Pântano de Ram V e Cavaleiro da Lua de Jeff Lemire (todos da última década) são tratados como inexistentes.
A palavra que o Danael deveria usa n é “evoluir” é “readaptar” Q até em filme enche o saco. Eu quero+Danael e hq 🇧🇷
Um Maluco no Pedaço, Chaves, cavaleros dos zodíaco, naruto e talvez Aqua Teen
Quando tocam nesse assunto, sempre tem muito reducionismo. Leitor só de mangá é bem limitado para criticar incisivamente HQ, e o contrário também. E pessoas que abandonaram um tipo de leitura não ficam interados das evoluções após aquele tempo. Melhor exemplo de HQ que rompe com os argumentos usados pelos críticos e é fora dos anos 80/90 é Invencível. Eu poderia dar pontos favoráveis e falhos de cada um desses tipos de revistas, mas comentários não são o melhor local para isso e não sou TH-camr para fazer um vídeo resposta. É isso.
A questão é por vantagens msm, tipo se num manga (Boku no Hero, Attack on Titan) cuja suas histórias tiveram finais meio a controversas e até passivo de críticas do finale não tem como imaginar um Reboot ou um novo volume da obra, diferente nas HQs q tem escritores e variedades para qual leitura crie reflexões e ler as obras
@@JuannGabrieell mas HQ não se resume em Marvel e DC. Eu mesmo vou atrás de Hellboy, que é completo e uma experiência que não fica devendo para mangás. É que a maioria só pega os piores exemplos para criticar HQs.
@@ROLNEISILVA ah sim mas eu falo em relação a produção das obras, os mangás sempre foram lineares, tem os exceção como Dragon Ball mas na maioria tem um fim, já as HQs tem uma coletânea de edições q no traz novas visões do msm personagem q é legal num ponto de vista de história
Nem tinha percebido que o Noturno era católico,acho que ele segurando o terço em quase toda cena não dava pra perceber kkk
Nos filmes dos anos 2000 eles fazem questão que vc vai perceber isso e no desenho dos anos 90 tem várias cenas dele na igreja, com a bíblia, vestindo uma batina etc
Isso tem a ver com a cultura tbm. Os americanos não conseguem se desapegar de franquias lucrativas obrigando as editoras a sempre reciclarem seus personagens, enquanto que no Japão a cultura (principalmente religiosa) tem a noção que tudo tem um começo e fim. Por esse motivo prefiro muito mais mangas do que quadrinhos americanos, pois há muito mais inventividade e novidades nos mangas.
5:53 quem fala "pq o meu favorito é o ciclope", não preciso nem conversar pra saber que é um cabaço e que é um cara super mala
Eu apagaria gash bell pra rever o anime e reler o mangá
Sim, o mangá tá tendo uma sequência não tem hora melhor pra rever ele
Load platinou Hq até surtar kkkkk
Mangá é melhor sim
Eu gosto , mas os mangas (shounen em específico) tem alguns vícios por conta de mercado que as vezes são meio chatinhos.
Eu enchi o saco das fechadas da marvel e dc. Pq tu vai ter lá o final do Superman. Aí um dia vai ter outra hq que o Superman discute algo. É♾️
É melhor q marvel e dc. Tem final, é mais plural, mais emoção e o autor faz n é fase. Um q acaba mas foi continuada por outros é tresmetropolitan,authority
Apagaria da minha HD:
Lost, Dexter, HIMYM, GoT e Dark
Himym não né
São sim load