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- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.พ. 2025
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芥見 下々 (著)／集英社 発行『呪術廻戦』
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「www.youtube.co...
#反応集
#秋アニメ
#シャンフロ
メインストーリーとかのステージ進行タイプのゲームだから再現そのものは無理だけど、所々の周回だったり限定クエストは条件さえ満たせばいけるっぽいからいい塩梅。
運営はちゃんと全プレイヤーに同じサービスを提供しようとしている
という大前提で考えてみると
・NPCは死ぬと二度と復活しない
ロマサガみたいに同じ役割を持った別のキャラが出てくるのではないかと
ラビッツにしてもヴァッシュの子供はわんさかいるって話だし、仮にエムルがいなくなっても代行が派遣されてくるんじゃないかな
・ユニークシナリオの難易度が廃人レベル&先着で制限あり(?)
サンラクたちが現状ほぼ不可能という扉をこじ開けてるだけでスキルや装備が充実してくれば自ずと一般プレイヤーにも攻略可能になってくるのではないかと
シナリオの方も見つけた奴らが秘匿してるだけで多人数に情報が渡れば自然と漏れていくだろうから結果的に追従しやすくなると思われる
要はサンラクたちがやってることが色々早すぎるだけ
なお開発「誰もクリアしないから難易度下げたわ」
@@mnemonicalphabet22 不可能から理論上可能に難易度下げてドヤ顔しないで
@@mnemonicalphabet22難易度下げても尚回避防御不可の即死判定技を正面から受け止める(あとから蘇生したらやり直し)のがクリア条件とかいうゴミカスクソボスな件
ユニークシナリオはフラグさえ踏めば誰でも再現できる。そのフラグを踏むのに後戻りできない仕様があるけどシナリオ(物語)だから仕方ないね
6:01
6:11
6:50
7:02
7:14 7:15 7:19 7:36
『プレイヤーをモブにするクソゲー』って発言あったな
システム周りは神なんだけどサンラクさんがハマっただけあって要所要所でクソゲー
というか割とシームレスなのにその時点で踏んじゃヤバいフラグが埋まってる件
制作は神で、運営はクソって感じかな？
@@JoJoやん 本来なら制作畑の人間がオンゲーなせいで運営（調整とかアプデ方面）に参加してる
そいつが犯人（しかも熱狂的レベルのヴォーソス）
他の運営はマトモ（少なくとも並〜微妙辺りで、クソまで言える描写はない）ですよ
@@JoJoやん システムとストーリーの根本作ってる吟遊GMがクソで、それを一般市場に回せるよう調整してる敏腕友人が居て、運営は上から提供されてるシステムを過不足無く運営してる、それがシャンフロ
@@JoJoやんむしろ制作側が運営に過度に干渉してきて、その結果クソゲー化が加速する感じなんよなぁ。 サイレントアプデ(制作側が勝手にやって運営も想定していなかった)みたいに。
システムは神、調整がクソ
ラビッツは確かAtoZのうさぎ達が兼任してくれるらしいから人数制限はないと思う（20人以上あのシナリオ発生させられるかは別として）
EXまでは花鳥風月の4人しか受けられなさそうなんだよなあ
@@みあ-l3p
それぞれ1人の4人だけなのか、それとも単なる系統別に今の所4人しかいないからなのかどうかやな
@@カレラ-g8i 一応派閥だから他の人も受注できるらしい、一定までワールドストーリーが進むと受注できなくなるらしいけど。
多分順序が逆なんだと思う
作者が『シャングリラ・フロンティア』というゲーム盤を作り
サンラクが主人公だからユニークに出会えるじゃなくて
『シャングリラ・フロンティア』を最も魅力的に、能動的に、心躍るように遊べるように作った主人公がサンラク。
あくまで主軸は『シャングリラ・フロンティア』なんだと思う。
寄生獣みたいな話の作り方だな
まずシナリオ組んでみて完遂できそうなのがシンイチっていう
そもそも話の中でという意味でのシャングリラフロンティア自体もせっちゃんがおじいさまの話を元に作ったもので、そこに賑やかし、エキストラ的ポジションでプレイヤーを入れてるだけで実際は私の意図しない動きをするプレイヤー全部死ね（垢バン）くらいには極まってるしサンラクよりも先にシャンフロ考えてた説はありそう
こうなるとまじで癖だけでネキの消した過去作見つけた3人くらいみたいに過去作読みたくなる
クソゲーハンターを主人公に据えるなんて中々ないよね
作者さんがXで世界観から先に作たっておっしゃってますね
「兎の国の招待」自体は発生できるんだろうけどなんか「致命兎の叙事詩」はニネキのTwitterとか見る限り4人までしか発生できなさそうなんだよなぁ…
原作本編でもヴァイシュアッシュが花鳥風月がどうのって言うてたから4人までっぽいよね
あれ派閥みたいなものじゃなかったっけ？
アニメしか見てないんだけど漫画だとどんくらいの人が発生してるの？
@@りょう-b7v マンガだと兎の国からの招待自体はサンラクともう1人発生させてる、致命兎の叙事詩はサンラクだけ。
小説版の方だと招待は4人、叙事詩はサンラク含め3人
@@anpann1805
まあ、そもそもサンラクってプレイヤースキル自体が無敗の全米最強と引き分けるレベルですからね。
全二さんとの戦いもそうだけど、10回中9回は完敗する程度に差はあってたまたまいい勝負できる1回を引き当てた、が本当のところではないかなとは思う。90%が正確かどうかは何とも言えませんが
あのゲームそもそも全員初見バトルしてるだけなんや。格ゲーの新作出たときに練習期間1日だけで対戦してるようなもの。
そもそも世界観重視でバランス考えずに作ろうとしたのを、運営が頑張って調整しようとしたものだしバランスとか言われてもねぇ。
バグとかラグが無くてスムーズに動けるから神ゲーって言われてるけど実際は選択肢間違えたら地獄のクソゲーだよね
そもそも格上相手にソロで出来るだけ生き残りつつ致命武器でクリティカルを出しまくるなんて普通はやらない。だいたい格上相手には袋叩きかゾンビアタックだからな。致命武器も序盤では使われるけど、中盤からは別にあってもなくても良いという立ち位置だからな。
フルダイブVRが実現したら本当の意味で異世界構築に走りたいと思うのが人情。
一つの世界なんだからゲーム的な都合はむしろ後付けになるし最低限にしたいだろうね。
ユニークって日本語表記で書くと固有とかだから普通に考えたら1人出したらもう発生しないイベントだと思うんだよね
だからレアとかそこらへんのが正しい気がする
まぁ作品上の都合でそう言ってるだけと言われたらそれまで何がだ
ユニークシナリオ兎御殿、個別に4人に発生してるし、
冥響と深淵は誰でもできるし、なんなら深淵は周回前提
シャンフロでのユニークはゲーム的な意味じゃなくて本来の単語的な意味の「特異な」の方だったりして
殆ど生産武器だしプレイヤーが古匠解放すれば行ける。
晴天流もバハムートのどっちかにあった気がする
ベヒーモスのスキルを増やせるとこかな、晴天流のレベルで進化する奴は貴重だかベヒーモスには無いと思うよ、あるとしたらウェザエモン再戦要素のドロップ品でしょ
ライブラリがんばぇ〜
「新大陸行くことになったらそのうち自然に遭遇するから、最初に突破されるのはクターニッドのはずだった」っていわれてなかったっけ？
多分ルスモル以外にもクターニッドへの導線はあったけど、なんで誰も踏まなかったんかね…？上位勢が運営が想定してるよりも効率厨だらけだったとか？
多分本来はランダムイベントで旧大陸から新大陸に行くときにクターニッドに巻き込まれるってシナリオだったんだと思うけど、そのランダムイベントが発生する前にルスモスが狂人プレイで隠しフラグを見つけた。
@@SH-xi6ch
そのフラグが1種類だけだったのかが怪しくてね。
あの２人が発生イベント踏んで放置したせいで他のプレイヤーは発生イベント回ってこなかったんじゃない？。
クターニッドに敗北するか、発生イベント拒否したら他のプレイヤーにもチャンス回ってくるみたいな
オンライン移植されてないフェアクソはオンラインと比べどれだけマシだったとかは木にはなる。オンラインマルチしたらどれだけヤバさが増すかも含めて
システムだけ流用したアメコミ格ゲーが不足のない良ゲーだったあたり本当に世界観へのこだわりが何もかもへの足枷になってる
システム担当の人を残してシナリオ担当の人だけ切ろう！なお
それするとシナリオ多分全部崩壊（クリア出来ないレベルの、彼女にとって理想の調整）で多分どうにか他のプレイヤーの方を排除しようと動くからなぁ...
それしたら、全プレイヤー垢バンとか普通にやりそうだし...
創造神故、排除＝世界崩壊よな
シャンフロはゲームとしては神なんだろうけど、
・ツートップがイカれたクソガキ(特にトップ)
・1度しかできないコンテンツや先着式のコンテンツがある
・自由度の高さが仇にあるほぼ即死イベントの数々
その他諸々…
がシャンフロを『神ゲーの面したクソ鬼畜ゲー』にしてるんだと思う。
略して神の糞ゲー
オフラインの複数セーブデータ作れるゲームなら 最高のシナリオしてるよ
一応主人公の持ってるアイテムって、オンリーワンはあってもそのオンリーワンと同格のオンリーワンは他の人も手に入れられる物で揃えられてはいるのよね。真の理不尽は勇者武器とか欲望装備の連中です。
そのサンラクだけのオンリーワンも目立つやつは兎月系とアラドヴァルくらいだしね。
皇金剣ですら誰でも入手可能だし(入手難易度には目をつむる)。
ユニークは早い者勝ちで二度と出現しません
ってのはクソゲーやなって思った
ただ、操作感がいいとか察することの出来るAIを積んでるとかのその他の要素が長けてるのは神ゲーだと思った
内容以外は良いゲーム
PS(プレイヤースキル)だけならなんとかなるやつはいるけど(主に幕末ランカー)リュカオーンに出会うことが無理かな
…いやロールプレイも厳しいか(もっと言えばレイドボスさんはレジギガスと違う意味で会話出来ないしあの人なら何故かリュカオーン(分身)にも勝てそうで怖いのだが)
ヴァッシュイベ4人迄しか受注出来ない疑惑あるけど結局のところどうなんやろね
ある程度ワールドシナリオ進むと
リヴァイアサンとバハムートで後続も下駄履かせてくれるし…
推奨レベル30（最初の大陸で初心者を卒業した辺り）だしな！ ギミック分かりにくいのと魔法職殺しでソロきつそうだけど（パーティ組め）
ここのコメ欄の人達の考察が頭良すぎてめっちゃ勉強になるわ
カッツォ君の左右のボンボンを解いて髪の毛ファサーってしたらどうなるか気になる。
何巻か忘れたけどEX曰く企画で過去一度だけした女装姿になるらしいな
図らずとも鉛筆と同じくフルスクラッチで本人再現をしてしまったとかいう
3:22
「ゲーム辞める？ログアウトは即◯だから逃げられませーん」
「◯んでも良いゲームなんて温すぎるぜ」
サンラクが長年続けてる時点でクソゲーなんだよね
正直ウェザエモンとかの一回倒したら2度と戦えないモンスはイベント限定とかで定期的に類似のモンスターとして復活させるべきだよまじで。
ちなみにツクヨミさん曰く、一応世界が滅ばないように何個か対策が取られてるらしいですね。ジークヴルムとか！........あれ？
ネタバレあり
もう、、いなくなっちゃったね
ほかの対策は最強種なら恐らくクターニッドとヴァイスアッシュやろうけど
そもそも稀にスポーンするヴォーパルバニーの5%泥を狙わないといけないし…
一般人：お！ユニークシナリオ偶然踏めた！
結果：重要NPCとの会話失敗！おまけのサブクエスト発生！
とか普通にありそう
ネットの原本読んでるとHP記載無いから違和感でなかったけど漫画からHP(サンラクとかの)が異様に低くてドラクエか、、、?ってなったの自分だけじゃないはず。
テーブルトークだとHPそこまで上がらない(つか、レベル表記がほとんど無い)連中もあるしな…
どうもシナリオのベースはTRPGっぽいしなんらかの結末に至ったらアーカイブ版というかリプレイを発売して本体はリスタートする気がする
GMがシャンフロは終唯一無二の世界だと思ってたら本当にサ終
原作最新話（926時点）までのゲームからリアルスキルを一般がやったら|ハチドリ進化|を数十回ぐらい重ねんと無理やろ（）
ヴォーパル魂って概念とMMORPGってゲームジャンルが噛み合わせ悪いってのが最悪。せめてラビッツ内にでも「こういうこと（ヴォーパル魂の数値上げ行為）出来る人はラビッツで尊敬される」的なコメントをNPCにさせてくれればサンラクが行くまでユニークEX到達者ゼロなんて事態は流石になかったはず
コメントしてるじゃないか！なお、兎御殿に行ける（馬鹿）しか会えない模様
別にヴォーパル魂無しでも普通に徘徊するリュカオーン倒せば()EXには到達するし、なんならペンシルゴン始め阿修羅会の奴らは全員EX到達者やぞ
てか普通に一般人がほぼ絶対攻略できないのがおかしい
プロゲーマーでもクソゲーマーでもないんだから
それは「何を」攻略するかによる
メインストーリー進行させたいだけならフィフティシアまでエリア進めて、新大陸行って開拓すりゃいい話だし
その他のサブコンテンツだって七つの最強種関連以外にも本当に山のようにあるんだから全然楽しめると思うよ
まあ「全てのコンテンツを全プレイヤーが遊べてクリア出来ないのがおかしい」ってなら、そもそもVRゲーみたいな操作を要求されるゲームは全部クソゲーだと思うけども
@@希族 それはそうだね
一応ワールドストーリーだっけ？は確か何%か進んでるみたいだから
@@黒ひげ-g7j3n あー、あれね
あれも実はメインストーリー外というか⋯なんというか
ぶっちゃけ原作とか作者設定見ると
アップデートで新大陸開放→移動中の船の一部がクターニッドフラグを踏んで遭遇→情報が出回ってクターニッド討伐本格化＆新大陸到着組が開拓をある程度進めて、兎の国含む諸々のユニーク登場
で、なんやかんやあってユニーク初討伐！ワールドストーリー進行！
ってのが運営の当初の想定だったっぽいから、最初の0％は何らおかしくないと言うか⋯あの変態共がおかしいって言うかねー⋯
@@希族そういうストーリーで進むはずだったの…
変人がメチャクチャにしてるってことなのね
正式なウェザエモンやクターニッドの倒し方ってどっかで言及されてたりしますか？
クターニッド様の倒し方が特に気になります
@@hyahhahyahyahya倒し方は真理書を見ると良いよ
クターニッドはまだ原作にしかないけど、ウェザエモンは公式チャンネルで動画上がってるし
それでも全一さんなら全一さんならやってくれる・・・！！
クターニッドとか懐かしい名前だなぁ…
漫画版はついにGHC編終わってシャンフロもどるし、来年にはクターニッド戦かな
カッツォの頼み事から漫画約一年くらいGHCやってたんだな。(途中ちょっとシャンフロもやったとはいえ)
『ビーム反射！ テリトリーから出たら袋叩き！ 尻尾破壊急務！ だいたい回避してはいオッケー！！』
大吟城：何もオッケーではない
システム面やストーリーの質自体は間違いなく神ゲーなんだけど総合的に判断すると中々のクソゲーなんだよな...
普通のプレイヤースキルをお持ちの一般人だとレベルシステムがしっかりしてるゲームだけど、
プレイヤースキルいかれポンチ勢にはレベルシステム何それ美味しいの？になるゲーム
シャンフロ世界で 他のゲームがシャンフロよりクソゲーだったら 自然とシャンフロはクソゲーでも 神ゲーになるのでは?
他人のほうが不幸だから自分は幸福理論ヤメレｗ
オンラインのオープンワールドでバグらないから神ゲーだぞ（白目）
そもそも技術が追いついてないから早すぎた感あるよね
最初からシステム周りが神って評価だしね。
他ゲーの五世代は先をいってるシステムが評価の全てで、ユニークモンスターやユニークシナリオががエンドコンテンツって認識でワールドシナリオなんてものが存在するとは誰も思ってなかっただけ。
サービス開始から1年経っても全く進まないシナリオ仕込んであるとは誰も思わないという…。
あの世界Nintendoらしきものある世界やで
こういう創作のゲームだと主人公や主要キャラに特別感出すために
限定最強ビルドみたいなの出てくるけど、そういうのって現実だと炎上しそうだよね
あの… 火力ホルダーさんが気軽に…
聖女ちゃんの過去クエスト編やってくんねぇかなぁ！
サミーちゃん様可愛いよサミーちゃん様可哀かったよ
😢
なおラビッツは閉鎖された模様
異世界を作るなら間違いなく大成功なのでは……
割と何で作品内でたくさんのプレーヤーいるのか謎
運営は序盤で町が１３個ぐれえ確認されとるし半分ぐれえなくなってもええやろとか思ってるだけ
基本的に運営が糞
CoDのスレハンみたいなもの
7つの最強種は負けても経験値うまうまなのでそもそも負けイベとして認識されてるのがね。
忘れるな
サンラクくんは「クソゲーハンター」なんだわ
ミクロでは神ゲーだけど
マクロではクソゲーという
リュカオーンエンカあたりで普通に糞ゲーを確信した
クソゲーハンターがハマったゲームだぞ？クソゲーに決まってんだろ
兎の国に入る条件って何？
ユニークモンスターに認められないといけないの⁇
ウサギの国イベの人数制限を考えるとリュカオーンとかとの接触が必要だとしても、リアルラックで実力無いユルゲープレイヤーがウサイベの1人に加わってしまったら最悪だし、入れてしまうかも？！って時点でクソゲーでは？
それは「兎の国の招待」の出現条件を考えると有り得ない話
てかそもそもノーヒントかつ現大陸で達成してる曲芸おバカ2名が頭おかしいだけだから
小学生が80年代アクションスターロールプレイしたら新大陸＆ユニークEX自発まで行けるんだから、チャンスは万人にある
シャンフロなろうで二周目見てるんだけどまだ半分ぐらいでサイコー🥹
身も蓋もない話しちゃえば作者の設定練り込みが足りなかったからツッコミどころになってるだけ
いくらクソゲーハンターとしてプレイスキルが磨かれているとは言っても出来すぎている
たかが高校生が競技レベルでフルダイブゲーム極めてるプロや時間と金に余裕ある最前線プレイヤーより上手いのってどうなん
一般プレイヤーって聞くとヲタトロンを思い出してしまう
ご都合展開
無料の原作WEBが最高で、ただし無駄に戦闘描写とより道が多いのでストックが溜まっている状態に限定される。漫画版は小説に忠実なら良いと編集が仕事放棄しているので1年間寄り道ゲームとかやって飽きられる。アニメはそのぐだった漫画版に余計な微細演出や内面描写や独り言説明を加えまくった既に見捨てられてきられている。アニメは2クールで消滅で漫画編集者とアニメ企画担当は左遷でしょうね
アニメの印象だけど、視聴者はガンガンバトル展開で熱い物が見たいのに無駄に現実世界パート増やしたり主人公の考察語りが多かったりなイメージ
確かに現実世界やらんとヒロイン誰？ってなるし、主人公の考察込みでシャンフロなんだけどもうちょっと削れるところとかはあったんじゃね？とは思うわ。
なろうのアニメ化って新規お断りか原作派お断りかの二択になりがちなのでただ単に原作派に合わない方のアニメ化されただけ
クソと言うには微妙なラインの失敗
原作派としてはアニメ化可能な長さを前提に考えると全米一位編とその後日談の部分に掲示版分足して原作で描写してないところを補足するのが無難に思えた
その範囲だとシャンフロもクソゲーもヒロインも出なくなりますのであくまで原作完読が前提ですが
原作からしてシャンフロって地味なシーンが多いんだよな、そもそも大半がサンラク視点の独白で構成されてる時点でしゃーなし
印象としては原作のバトルシーンがかなり尺取って描くから結構な割合あるように見えるけど、実際に絵に起したら一瞬の出来事だし
コミカライズはかなりバランス良くテンポ感損なわずにやってるけど…アニメにしたら全戦闘ノーカットにしても時間余るから…
やっぱシャンフロってクソゲーだよね
クソゲーしか言わんやんw