Всё как в аптеке. Молодец, Макс! Я в своё время ставил станки на фундаменты.На старых станках снимал крышки передней бабки и уровень ставил на корпус. Потом точил конус в патроне и подводил центр задней бабки. То есть контролировал скручивание задней части станины. Особенно актуально было на "немцах" Interpraisis и на "венграх". У этих станков станины были очень нежные. Вот.
від себе додам. Часто в цеху стоять один біля одного токарні станки. І вібрація від одного передається другому. Тому під станки які стоять на обдирній операції, їх ставлять переважно жорстко (що збільшує жорсткість станини). А поряд стоїть, наприклад, для точного точіння - там жорсткість не так суттєво, бо знімається невеликий шар стружки. І вібрація від попереднього впливає на результат іншого. Так от їх стараються ставити на вібро упори, або подальше від масивних станків.
Все як завжди- супер! Маленьке прохання. Зніміть будь-ласка відео про котел. Бо тоді ж ніколи буде- самі знаєте. :) Хоча, мабуть, і зараз часу не дуже багато. Щасти Вам!
Ошибка по устройству виброопоры ОВ-31 советского образца. Под гайкой установлена шайба с наваренной резиновой щёткой и внутрь углубления залито масло. Из за того что окрашена она была уже в сборе с шайбой, то кажется что шайба является дном углубления. Если опору пару раз хорошенько приложить верхней частью о твёрдую поверхность то впресованая шайба выходит. Узнал случайно, на чермете подобрал опору как думал с погнутым углублением, кавырнул отвёрткой и увидел устройство. Как оказалось в моих за все такие, а вот в ОВ-31М такого углубления нет.
Максим.По поводу конструкции виброопор, она не такая простая как кажется на первый взгляд. Под гайкой есть полость в которой находится жидкость , возможно тормозная . Вес станка давит на шайбу которая является поршнем . Таким образом жидкость поглощает вибрации от станка, плюс через резину.
+Евгений Резник действительно есть версия с жидкосным демфером, прошу прощения. stroy-server.ru/notes/vyverka-oborudovaniya-na-zhestkikh-oporakh но я вживу ни разу их не видел.
любая борьба с вибрацией сводится к переводу кинетической энергии колебаний в тепловую. опоры которые показаны в этом видео не являются виброопорами это по сути шарниры которые равномерно распределяют нагрузку на поверхность.
Эт на какой странице у Пикелиса описано, что части станка при шабрении должны стоять по уровню, и какую плоскость брать за базу , устанавливая ее в уровень перед замерами винта и параллельности направляющих???
масса станка должна влиять на марку виброопоры? ОВ-31 ОВ-71 - под разный вес. если станок веси около 750 кг - можно его ставить на четыре ов-31, у которых минимальная нагрузка от 250 кг?
Дядьку Максиме, дякую за корисні поради! Підкажіть будь ласка, як під час придбання станка визначити чи не покручена вже у нього станина? Напевне шляхом проточки довгої заготовки і вимірювання її діаметрів по всій довжині? Що скажете?
А есть какие то явные преимущества у виброопор по сравнению с закаткой шпилек в бетон? Если закатать в бетон, то больше будет ходуном пол ходить, а если на виброопорах под вибрацией не будет станок танцевать? Возможно замудрено написала, но очень интересно ) Врятли применю когда либо в жизни, но просто интересно )
Добрый день, подскажите пожалуйста на какие виброопоры установить станок 1и611п (круглый), ОВ -31м или ОВ-70? Вот на них ссылка. vibro-opora.ru/?yclid=4522843383678137944 , А может на какие другие? В станине станка в отверстиях вкручены болты с контрогайками. Может лучше что нибудь подложить под эти болты и отрегулировать ( типа двух пластин и между ними резину)? Или всё таки использовать нижнюю часть ОВ-31м. ( правда эта опора впритык одходит по минимальному весу)
Спасибо за снятое видео и подробное объяснение!!!! Подскажите пожалуйста обязательно станок устанавливать на вибро опоры или можно без них обойтись !!!! За ответ спасибо за ранее !!
Благодарю за видео!Думаю в ближайшее время поднять на ноги свой станок,никак не решусь залить фундамент!опоры ведь тоже должны стоять на нем верно?В данный момент стоит на деревянном полу, так его раскачивает так как будто точишь эксцентрик большого диаметра.Сначала грешил на старый патрон 250 мм.купил новый 200мм та же история.может ли быть причиной тому отсутствие жесткой основы под станком?
На ОВ-31 шильдик перебили? Таке як один поверх другого) Тому на ОВ-31М (де М - певно "модернізовано") вже клеймо стоїть на капелюшку, щоб уникнути підробок))
В каждом видео Максима рассинхрон звука. Думаю связано с процессом экспорта из редактора. support.google.com/youtube/answer/58134?hl=ru >> Проблемы с синхронизацией часто возникают, если длительность видео- и аудиодорожек не совпадает.>> Изменить ее можно в видеоредакторе, например в Windows Movie Maker или iMovie.
+Mega herZ если делать через видео мастер и обрезать видео, то звук почему-то обрезается автоматом не правильно. та же хрень, начал монтировать непосредственно в ютубе все норм
Спасибо, полезное видео. Вроде бы всё просто, только непонятно, как выставить все 4 опоры так, чтобы на них одинаково распределялся вес. 1 опора может немного провисать при неправильной регулировке, однако, иметь достаточный прижим, чтобы станина уже "не играла", т.е. может создаться иллюзия, что всё ровно. Но со временем приведёт к деформации рамы, её перекосит.
Дядьку для чого таке велике відео про таку елементарну річ. Ті хто мають станки зрозуміють принцип і за 5 хвилин. А в кого немає не зрозуміє і за 2 години.
Спасибо за видео! Тоже интересовал этот вопрос о виброопорах. +1 Еще что хотел бы спросить. В интернете написано, что у виброопор есть рабочий диапазон нагрузки на них. Есть еще виброопоры типа ОВ-70. Они меньше и пишут, что рассчитаны на меньший вес. То есть, маленький фрезерный ОФ55 ставить на них? И ИЖ ставится ведь на 6 опор? тогда на каждую получается примерно по 200 кг, следовательно тоже на малые ставить? Спасибо за ответ
+Вадим Петрович иж на 4 опоры. 1к62 на 6. ОВ70 - маленькие, на 70мм. На них я быпоставил наждак, пантограф - не более. Лучше ов31 - больше резины, больше площадь - лучше.
Добры дзень, Дядько Максім. Цікава было даведацца, што можа змяніцца геамэтрыя станка, калі ён стаіць увесь час на крывой падлозе. І вось тут узнікае пытанне, а як праверыць геамэтрыю станка перад яго пакупкай?
Мої вітання ... Я вибачаюсь , та в мене таке питання: чи не маете ви на продаж такі віброопори ? я придбав станок 1к62, встановив , підключив , а віброопор нема ... шукав у нас в місті , на олх , на барахолках , и нема ...
Рома Вагерич не теперь 30 лет надо опять ждать когда украинские кб изобретут и 30 лет пока сделают производители. не жди изобретай сам. станок то есть-точи
Як завжди розжовано досконально лише проковтнути лишилось ЬЬЬ )))))! Дядьку Максиме, якщо Ти маєш потребу в повірці своїх рівнів, геодезичного приладдя чи ремонті оптичних приладів - звертайся. Це мій профіль, як у тебе металообробка ;)... (в мене тільки духу не вистачає робити відоси про свою роботу((( ) Завжди радий буду допомогти супер Майстру і просто гарній людині! Можеш трохи почитати про мої скромні труди тут www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=38491.0
Супер!!! Дуже дякую, купа питань і незрозумілих домислів відпала. І залишилось ще одне питання. В станку ЛТ-10М є дві колони з отворами для закріплення на кузові автомобіля, одна під передню бабку (там 6 отворів), дргуга під задню частину станка (там 4 отвори). Через які отвори кріпити віброопори? Один із варіантів (станок на 4 опори) по дві віброопори на крайні отвори кожної колони. Другий варіант (станок на 6 опор) під колону передньої бабки 4 опори, а під другу колону 2 опори в крайні отвори. Може не дуже зрозуміло написав, можу намалювати і кинути на пошту ескіз, якщо треба. Дуже надіюсь на відповідь професіонала. Ще раз дякую!
+Vitaliy Shyshuk Професіоналом себе не рахую, але спробую порадити. Я б зробив по прикладу 1К62, який також має дві колони, не зв'язані між собою. Під колону ЗБ 2 опори в крайні зовнішні отвори, а під колону ПБ 4 опори на крайні отвори. Ну а якщо є тільки 4 шт віброопор, то однозначно по одній опорі в крайні зовнішні отвори колон.
Дядько Максим,пятак виймається ,знизу на ньому гумові ворсинки які прижимаються в залежності від ваги на гумову основу ,а не на метал ,можу вислати фото
+andry19911991 Rost MBS Даже в обзоре на канале технаря, в ролике про станочные виброопоры можно увидеть таких мудаков как вы...это печально,сам Украинец,если что... Максим твои 10000% к этому говнокоменту,говорят о многом,рукалицо в общем
MrMixoLap от правды попка пригорает? ДМ толковый мужик с прямыми руками и светлой головой,и вполне справедливо раскритиковал то говно над которым "трудились" 30 лет славные советские конструкторы, бесспорно были и толковые вещи у совков,но если оно говно да к тому же зачастую ворованное то зачем на него молиться? только потому что оно советское и политика тут не при чем,як кажуть, маємо те що маємо.
36 хвилин про віброопори ?. . . . . . Максиме, хто не "петрає" в станках, фрезерній і токарній справі та й всім, що з ними пов'язане - "хлопає" вухами . . . . а ті, що мають справу з інструментом - рівень можуть виставити будь де . . . . чисто інтуітивно
+Smile Master згідно вашої версії то тим хто це знає - нафіг не треба, а тим кому не треба знати - тим більше. Я більш ніж впевнений що більшість людей дивляться мої відео без перемотування.
Хреналь тут комментировать, как всегда чётко и ясно. Молодец Максим так держать!!!
Всё как в аптеке. Молодец, Макс! Я в своё время ставил станки на фундаменты.На старых станках снимал крышки передней бабки и уровень ставил на корпус. Потом точил конус в патроне и подводил центр задней бабки. То есть контролировал скручивание задней части станины. Особенно актуально было на "немцах" Interpraisis и на "венграх". У этих станков станины были очень нежные. Вот.
Энтерпрайс- индийские станки)
від себе додам. Часто в цеху стоять один біля одного токарні станки. І вібрація від одного передається другому. Тому під станки які стоять на обдирній операції, їх ставлять переважно жорстко (що збільшує жорсткість станини). А поряд стоїть, наприклад, для точного точіння - там жорсткість не так суттєво, бо знімається невеликий шар стружки. І вібрація від попереднього впливає на результат іншого. Так от їх стараються ставити на вібро упори, або подальше від масивних станків.
"Мелочи творят совершенство, а совершенство это уже не мелочи." Дякую, Максим, за викладений матеріал.
В мене точно такі рівні і будівельний, і брусковий, тільки 0.05 на метр, надіюсь колись збудеться мрія і буде ще й такий саме станок1к62!
Все як завжди- супер! Маленьке прохання. Зніміть будь-ласка відео про котел. Бо тоді ж ніколи буде- самі знаєте. :)
Хоча, мабуть, і зараз часу не дуже багато. Щасти Вам!
Огромное спасибо за видео.
Дякую , Максиме!!! Наче довідник відкрив. Дякую!!!
Понятно и с юмором, спасибо большое! 🙂
Ошибка по устройству виброопоры ОВ-31 советского образца. Под гайкой установлена шайба с наваренной резиновой щёткой и внутрь углубления залито масло. Из за того что окрашена она была уже в сборе с шайбой, то кажется что шайба является дном углубления. Если опору пару раз хорошенько приложить верхней частью о твёрдую поверхность то впресованая шайба выходит. Узнал случайно, на чермете подобрал опору как думал с погнутым углублением, кавырнул отвёрткой и увидел устройство. Как оказалось в моих за все такие, а вот в ОВ-31М такого углубления нет.
як проповідь в церкві)) все файно!
Новый фломастер))
всё ясно и понятно
Новой рівень - різнокольорові олівці )))). так тримати братчику...
👍👌
Я колись бачив віброопори : велика бетонна плита на декільках пружинних ресорах а до плити вже кріпився токарний станок.
И первым делом после просмотра все кинулись на ОЛХ смотреть брусковый уровень)))))
i realize it is pretty off topic but do anyone know a good place to stream newly released movies online ?
@Louis Jesiah flixportal :D
@Calvin Tristen thank you, I signed up and it seems like they got a lot of movies there :) Appreciate it !!
@Louis Jesiah No problem :D
Добрий день, чи достатньо брускового рівня 0.1 для вивірки станини токарного, чи треба шукати як мінімум 0.05?
хлопці,,учіться.безплатно.лайк!!!
Максим.По поводу конструкции виброопор, она не такая простая как кажется на первый взгляд. Под гайкой есть полость в которой находится жидкость , возможно тормозная . Вес станка давит на шайбу которая является поршнем . Таким образом жидкость поглощает вибрации от станка, плюс через резину.
+Евгений Резник не болтайте ерундой
+Дядько Максим Я завтра разберу и сфоткаю, отправлю на почту.
+Евгений Резник действительно есть версия с жидкосным демфером, прошу прощения.
stroy-server.ru/notes/vyverka-oborudovaniya-na-zhestkikh-oporakh
но я вживу ни разу их не видел.
любая борьба с вибрацией сводится к переводу кинетической энергии колебаний в тепловую. опоры которые показаны в этом видео не являются виброопорами это по сути шарниры которые равномерно распределяют нагрузку на поверхность.
Эт на какой странице у Пикелиса описано, что части станка при шабрении должны стоять по уровню, и какую плоскость брать за базу , устанавливая ее в уровень перед замерами винта и параллельности направляющих???
Максим Лайк не 1,5 не 0,75 а Лайк )))
масса станка должна влиять на марку виброопоры? ОВ-31 ОВ-71 - под разный вес.
если станок веси около 750 кг - можно его ставить на четыре ов-31, у которых минимальная нагрузка от 250 кг?
Скільки буде коштувати зробити гантелі вагою від 15кг
Дядьку Максиме, дякую за корисні поради!
Підкажіть будь ласка, як під час придбання станка визначити чи не покручена вже у нього станина? Напевне шляхом проточки довгої заготовки і вимірювання її діаметрів по всій довжині? Що скажете?
А есть какие то явные преимущества у виброопор по сравнению с закаткой шпилек в бетон? Если закатать в бетон, то больше будет ходуном пол ходить, а если на виброопорах под вибрацией не будет станок танцевать?
Возможно замудрено написала, но очень интересно ) Врятли применю когда либо в жизни, но просто интересно )
Он же сам говорил, что на фундамент все точные станки ставят. Да и просто логичней, что утопить в бетон лучше, чем на резинки плюхнуть.
Дм в видео посвященной новой мастерской удели особое внимание рассказу о том как был сделан фундамент. Очень интересует данный материал
Добрый день, подскажите пожалуйста на какие виброопоры установить станок 1и611п (круглый), ОВ -31м или ОВ-70? Вот на них ссылка. vibro-opora.ru/?yclid=4522843383678137944 , А может на какие другие? В станине станка в отверстиях вкручены болты с контрогайками. Может лучше что нибудь подложить под эти болты и отрегулировать ( типа двух пластин и между ними резину)? Или всё таки использовать нижнюю часть ОВ-31м. ( правда эта опора впритык одходит по минимальному весу)
Хотіте вчерашній борщ-приходіте завтра)))
+Юра Круглый не завтра, ЗОВТРІ :)))
Ну классно все рассказываешь-только половину непонятно)))
думаю той брусковий рівень достатньо просто відюстувати на рівній поверхні, його напевно так і юстують
колись мали необережність виставляти пральну машинку вдома брусковим нівеліром, награлися будь здоров але пралька стояла як вкопана :D
Спасибо за снятое видео и подробное объяснение!!!! Подскажите пожалуйста обязательно станок устанавливать на вибро опоры или можно без них обойтись !!!! За ответ спасибо за ранее !!
Верстат. Верстат. Верстат.
+Alexander M є таке...звичка
Благодарю за видео!Думаю в ближайшее время поднять на ноги свой станок,никак не решусь залить фундамент!опоры ведь тоже должны стоять на нем верно?В данный момент стоит на деревянном полу, так его раскачивает так как будто точишь эксцентрик большого диаметра.Сначала грешил на старый патрон 250 мм.купил новый 200мм та же история.может ли быть причиной тому отсутствие жесткой основы под станком?
+Sergey Belinskiy без бетонной стажки минимум 5-6см никуда...чем толще - тем лучше. ну и арматурную сетку вовнутрь нужно залить.
Как перезд идет ?
На ОВ-31 шильдик перебили? Таке як один поверх другого)
Тому на ОВ-31М (де М - певно "модернізовано") вже клеймо стоїть на капелюшку, щоб уникнути підробок))
а почему звук опаздывает? уже не в первом видео замечаю.
+Mega herZ без понятия. Снимаю как всегда.
+Mega herZ то у тебе шось с компом , в мене таке було вже , попробуй браузер переустанови .ілі флеш плеер
В каждом видео Максима рассинхрон звука. Думаю связано с процессом экспорта из редактора.
support.google.com/youtube/answer/58134?hl=ru
>> Проблемы с синхронизацией часто возникают, если длительность видео- и аудиодорожек не совпадает.>> Изменить ее можно в видеоредакторе, например в Windows Movie Maker или iMovie.
+Mega herZ если делать через видео мастер и обрезать видео, то звук почему-то обрезается автоматом не правильно. та же хрень, начал монтировать непосредственно в ютубе все норм
Спасибо, полезное видео. Вроде бы всё просто, только непонятно, как выставить все 4 опоры так, чтобы на них одинаково распределялся вес. 1 опора может немного провисать при неправильной регулировке, однако, иметь достаточный прижим, чтобы станина уже "не играла", т.е. может создаться иллюзия, что всё ровно. Но со временем приведёт к деформации рамы, её перекосит.
+Ortodoks усилие при подтяжке на ощупь контролировать
+Дядько Максим динамометрическим ключем)))
Всім добра. Максиме щодо вібро опор! Я теж думав що вони однакові. Та розібравши опору з тройною пружиною, зрозумів, вони то різні! По будові?
Как всегда Лайк, ..)) Максим, скажи, в станине отверстия на 20мм., а болт опоры на 16мм., его не будет болтать по отверстию..???
Дядьку для чого таке велике відео про таку елементарну річ. Ті хто мають станки зрозуміють принцип і за 5 хвилин. А в кого немає не зрозуміє і за 2 години.
+Victor Sawula Існує дуже багато обговорень і суперечок про то як має працювати віброопора. От я і вирішив все розкласти по поличкам.
А. Шарій зробив рекламу Дядьку Максиму!))) цікаво, скільки це коштувало А. Шарію)))
Спасибо за видео! Тоже интересовал этот вопрос о виброопорах. +1
Еще что хотел бы спросить. В интернете написано, что у виброопор есть рабочий диапазон нагрузки на них. Есть еще виброопоры типа ОВ-70. Они меньше и пишут, что рассчитаны на меньший вес. То есть, маленький фрезерный ОФ55 ставить на них? И ИЖ ставится ведь на 6 опор? тогда на каждую получается примерно по 200 кг, следовательно тоже на малые ставить?
Спасибо за ответ
+Вадим Петрович иж на 4 опоры. 1к62 на 6. ОВ70 - маленькие, на 70мм. На них я быпоставил наждак, пантограф - не более. Лучше ов31 - больше резины, больше площадь - лучше.
+Вадим Петрович Не желательно меньше минимальной нагрузки давать, лучше поставить на ОВ-70, 20 КГ для виброопоры ОВ-70 оптимальная нагрузка.
Добры дзень, Дядько Максім.
Цікава было даведацца, што можа змяніцца геамэтрыя станка, калі ён стаіць увесь час на крывой падлозе.
І вось тут узнікае пытанне, а як праверыць геамэтрыю станка перад яго пакупкай?
А можно переходы не делать с наплывом слов?
30 лыстопаду будет прямой эфир про открытие майстэрни?
Мої вітання ... Я вибачаюсь , та в мене таке питання:
чи не маете ви на продаж такі віброопори ? я придбав станок 1к62, встановив , підключив , а віброопор нема ...
шукав у нас в місті , на олх , на барахолках , и нема ...
Рома Вагерич не теперь 30 лет надо опять ждать когда украинские кб изобретут и 30 лет пока сделают производители. не жди изобретай сам. станок то есть-точи
гляньте на флагмі - там продають нові. шукати треба по фірмах, котрі продають оснастку.
Як завжди розжовано досконально лише проковтнути лишилось ЬЬЬ )))))!
Дядьку Максиме, якщо Ти маєш потребу в повірці своїх рівнів, геодезичного приладдя чи ремонті оптичних приладів - звертайся. Це мій профіль, як у тебе металообробка ;)... (в мене тільки духу не вистачає робити відоси про свою роботу((( )
Завжди радий буду допомогти супер Майстру і просто гарній людині!
Можеш трохи почитати про мої скромні труди тут www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=38491.0
коли відео про відкриття майстерні новой
+Вася Чупейда 30 листопада
Супер!!! Дуже дякую, купа питань і незрозумілих домислів відпала. І залишилось ще одне питання. В станку ЛТ-10М є дві колони з отворами для закріплення на кузові автомобіля, одна під передню бабку (там 6 отворів), дргуга під задню частину станка (там 4 отвори). Через які отвори кріпити віброопори? Один із варіантів (станок на 4 опори) по дві віброопори на крайні отвори кожної колони. Другий варіант (станок на 6 опор) під колону передньої бабки 4 опори, а під другу колону 2 опори в крайні отвори. Може не дуже зрозуміло написав, можу намалювати і кинути на пошту ескіз, якщо треба. Дуже надіюсь на відповідь професіонала. Ще раз дякую!
+Vitaliy Shyshuk Професіоналом себе не рахую, але спробую порадити. Я б зробив по прикладу 1К62, який також має дві колони, не зв'язані між собою. Під колону ЗБ 2 опори в крайні зовнішні отвори, а під колону ПБ 4 опори на крайні отвори. Ну а якщо є тільки 4 шт віброопор, то однозначно по одній опорі в крайні зовнішні отвори колон.
+Vanja 1K62 дякую за пораду, буду пробувати
Успіхів вам!!!
розказав як для птушникiв :) все було зрозумiло с першого разу
У китайцев можно заказать бульку маленькую 0,05
місце не буде секретом? може я до того часу ще буду у Львові, бо по любому прийде час звертатися....
"віброопори"! Ахаха!!!
Жидкие сильно
Це тільки в мене аж волосся дибом робиться від того шуршання маркера по бумазі? аааааааааааааааааааааа
уже более 30 000 подписчиков, а видео об открытии мастерской так и нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
+Александр забыл потому что оно будет в день открытия. 30 ноября
Дядько Максим,пятак виймається ,знизу на ньому гумові ворсинки які прижимаються в залежності від ваги на гумову основу ,а не на метал ,можу вислати фото
Жаль, что я по-украински понимаю мало...
сама відповідальна робота радянських КБ то переводити дюйми в міліметри
+andry19911991 10000% !!!!
+andry19911991 вони дуже образились и почали дизлайкати усім колишнім складом КБ :))))).
+andry19911991
Rost MBS
Даже в обзоре на канале технаря, в ролике про станочные виброопоры можно увидеть таких мудаков как вы...это печально,сам Украинец,если что...
Максим твои 10000% к этому говнокоменту,говорят о многом,рукалицо в общем
MrMixoLap
о якраз той самий співробітник КБ
MrMixoLap
от правды попка пригорает? ДМ толковый мужик с прямыми руками и светлой головой,и вполне справедливо раскритиковал то говно над которым "трудились" 30 лет славные советские конструкторы, бесспорно были и толковые вещи у совков,но если оно говно да к тому же зачастую ворованное то зачем на него молиться? только потому что оно советское и политика тут не при чем,як кажуть, маємо те що маємо.
36 хвилин про віброопори ?. . . . . .
Максиме, хто не "петрає" в станках, фрезерній і токарній справі та й всім, що з ними пов'язане - "хлопає" вухами . . . .
а ті, що мають справу з інструментом - рівень можуть виставити будь де . . . . чисто інтуітивно
+Smile Master згідно вашої версії то тим хто це знає - нафіг не треба, а тим кому не треба знати - тим більше. Я більш ніж впевнений що більшість людей дивляться мої відео без перемотування.
я про перемотку нічого не говорив
саме відео могло бути коротшим )))))
а "Перший україномовний канал присвячений металообробці" гріх не дивить )))