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私は自力で絶をクリアしてるけどギルでの出荷もロールプレイとしてアリだと思いますハウジングのギル代行と何が違うんだろう1億ギル稼ぐということはとても大変な事です潜水艦で稼いでいたとしても大変です私は絶武器は持っていても1億ギルを所有した事は1度もないです絶を出荷して貰えるほどゲームを頑張ってギルを稼いだ事自体を誇っても良いと思うんです
武器よりも何よりも初クリア時の達成感が1番の報酬💕
使うかどうかは自由だしOKかどうかはしらんけど、初心者の館で話す内容じゃないと思いました
お疲れ様です。FF14などのMMO-RPGは従来のRPGとはまた違うゲームです。そのために規約があって「していいこととしてはいけないことが明確に」されています。そして「規約が守られていればどんな手段を使ってもOK」です。ただ、この感覚は「旧来のゲームに慣れた人にはかなり抵抗があるのも事実」ですね。旧来のゲームは「壁が立ちふさがる→壁を実力で乗り越える」ことで達成感を得ることが一般的でした。アクションゲームやシューティングゲームなどでは上手く乗り越えられない地形だったり激しい敵弾をいかにかいくぐるか？という感じのものですね。これを乗り越えるには「自身のテクを磨いて実力をつけ乗り越える」のが一般的で、「例えば連続で壁を蹴って地形を乗り越えたり、敵弾が当たらないような安全地帯を発見したりする」ことが該当すると思います。RPGでは「中ボスが立ちふさがる→レベルアップや装備を整えたり、アイテムを駆使して倒す」または、「先へ進むためのアイテムが提示される→世界中を探してアイテムを入手」という感じで行動範囲を広げていきます。実力でクリアするのはもちろんのこと攻略情報を使ったりすることも許されており、クリアできれば基本的に称賛されます。しかしこれがオンラインでつながるMMO-RPGになると変化するんですよね。この問題が最初に一般的なゲーマーに提示されたタイミングは自分は「FF11」だと思っています。実はFF11のとある国でスタートするとミッション（FF14で言うメインストーリー）にて国のトップのNPCから「◯◯・✕✕・△△・▢▢の4つのアイテムを全部揃えて持ってきてほしい」と依頼されます。最初期の段階ではまだオークション（FF14でいうとマーケットボード）が実装されていなかったり、そもそものプレイヤー数の問題もあり「ほぼ全員が目的のダンジョンへ赴いてそこでPTを組み、目的のアイテムを出すモンスターを狩る」という入手方法を行っていました。しかしバージョンアップが入ってオークションが実装されると状況が一変します。「ミッションクリアのための4つのアイテムがオークションに出せることが判明」したからです。FF11はそこまでギルを得ることが簡単なゲームではなかったので、ここでプレイヤーの動向が大きく2つに分かれます。1つは「旧来通り実力でアイテムを集める」方法を選択する人。もう1つは「強いプレイヤーまたは他国スタートのプレイヤーが入手したアイテムをオークションで買う」方法を選択する人ですね。これどちらが正解かな？と悩まれる方も結構いらっしゃると思います。が、結論から言うと「どちらも正解」です。理由は「どちらもシステム上認められた正当な方法」だからですね。「いやちょっと待ちなさいよ。前者はともかく後者を選んだ人はどうなの？」と思う方もいらっしゃるでしょうが、「正当な方法でのクリア」になるためクリア手段を選んだプレイヤーの選択が正解であり、それで達成感を感じるプレイヤーもいるんですよ。これに関しては元ファミ通の編集者である永田泰大氏も「最初かなり戸惑って」いらっしゃいました。なぜなら彼はファミコン時代からゲーム雑誌に記事を書いている方であり、「実力や自力でクリア条件を乗り越えること＝ゲームクリアである」を地で行く方だったからです。ファミコン黎明期から中期くらいまではいわゆるアクションゲームやシューティングゲームが主流だったことも影響しているでしょう。そんな彼ですが、FF11でのいわゆる「ギルを使ってショートカット」をするクリア手段に最初はFF11プレイ日記の中で否定的な見方をしていました。ただ、他のことをしている間に少し考え方が変わったようで「これからのオンラインが当たり前になるゲームでは、規約違反にならなければ様々なプレイスタイルが認められるべきである」という意見を最終的に出しています。実力でクリアするのが旧来の方法ならショートカットを選ぶのは「今後の（オンライン含む）ゲームにおける新しいプレイスタイルである」と彼なりに位置づけたわけですね。オンラインゲームはどうしても時間が掛かる仕様になっていることが多いので、人によってはどうしても時間が取れない人も出ますから、自分はいくつかのクリア方法を規約違反にならない形で複数提示してくれるのは非常にありがたいです。そのためFF14公式も「傭兵が日記を使って募集するのはスルーしている」とか「依頼人が傭兵を募るのはOK」としていると思います。「時間を犠牲にするかゲーム内通貨を犠牲にするかはプレイヤーに選択権があります」から。自分が苦労して手に入れたものを他の人がゲーム内通貨の力を使って手に入れるのはたしかに面白くないでしょう。しかし、ゲーム内通過の使用によるショートカットは規約違反ではないので「クリアのための新たな選択肢」なんですよね。これを認める認めないは人それぞれですが「こうでないとダメ！こうでないものは受け入れない！」という頑なな考え方ではなく「こうであってもああであってもOK」という柔軟な考え方は必要だと思いますよ。自分の金策方法としては「アイテム分解」の使用です。特に90以外のレベルの低いダンジョンで手に入るアイテムを分解して得られる素材アイテムが、実は「今マーケットボード上では品薄で高値で取引されている」アイテムであることがままあるからです。各ワールドサーバによってアイテムの価格帯はまちまちですが自分はこれで毎日ほそぼそと稼いでいます。アイテム分解することで、冒険者手帳のアイテム分解の回数達成でのお小遣いも入るので意外とバカにできないです。IDなどでアイテムをスルーしてくれる方が多いほど自分が儲かっておりますｗ
安かったりrmtとかなら価値がなかったりダメだと思うけど億ギルは金策メインでやってても時間かかるし 高額マウントとかと同じような威厳アイテムとして買えると考えたらいいと思うけどね
僕は高難易度コンテンツは正当な方法でクリアしたいけど。 ギルで傭兵やとってクリアするのもそういうプレイスタイルだから良いんじゃないかなー
DQ10でもゴーレムタクシー問題とかありましたし（今もあるのかな？）、プレイスキルがある人がそのＭＭＯで有利になるのは仕方ない流れかもしれません。
このクリアに価値があるかは本人の問題だからそこはなんともただ良くも悪くも人選等の不幸は免れられるというのは結構大きいとは思う
FF14の良いところは戦闘コンテンツだけではなく、生活コンテンツも充実しており、バトルはせず楽しめるところだと思います。ただそういったプレイヤーも絶の称号や武器を持ってみたいと思うときに工夫を重ねた傭兵サービスがあるのもMMOらしさがあって良いところだと感じます。苦労せずに手に入れる称号や武器に価値があるのかといった意見もわかりますが、何に重きを置くかについては人それぞれでありギルを対価に払うことは否定されることではないと思います。動画内でギリギリセーフと言っていますが、セーフかアウトしか存在しないと思うので、規約に沿った行為じゃないでしょうか。RMTはもってのほかですが、そこを咎めるのはプレイヤーではなく運営ですのでそこは運営に任せましょう。
これは解決不可能な問題だなとりあえず運営がダメというまでは合法だからな、人それぞれのお気持ちは理解できるもののなんとも
まあ、対策するとしたら一人落ちていると全体にデバフくらうくらいしないと無理だな
ギルも実力のうちって事かな･･･。ギル稼ぐのは普通に楽しい、使い道云々じゃないんだよねぇ～。ロールプレイって知ってる？「FF14の世界」で｢傭兵稼業｣をしてるっていうロールプレイなんじゃない？｢RP｣かなんかのアイコンもあったじゃん？RMTの隠れ蓑云々は運営の仕事ですし規約違反でないなら堂々としていればいい。･･･と思います＾＾
11でも外販あったし別にいいんじゃないの。俺も欲しいし。ただ1億がない！
代行なんか昔からあったんだしそれがゲーム内で完結していて更に暁月までお咎め無しの時点で批判してる奴も自分がただの嫉妬民ってこと自覚してんじゃない？
稼いだギルはＲＭＴだな
![[FF14]最近無断配信多くない？絶傭兵でドン引き？ヒカセンの悩みまとめ](/img/n.gif)
私は自力で絶をクリアしてるけどギルでの出荷もロールプレイとしてアリだと思います
ハウジングのギル代行と何が違うんだろう
1億ギル稼ぐということはとても大変な事です潜水艦で稼いでいたとしても大変です
私は絶武器は持っていても1億ギルを所有した事は1度もないです
絶を出荷して貰えるほどゲームを頑張ってギルを稼いだ事自体を誇っても良いと思うんです
武器よりも何よりも初クリア時の達成感が1番の報酬💕
使うかどうかは自由だしOKかどうかはしらんけど、初心者の館で話す内容じゃないと思いました
お疲れ様です。FF14などのMMO-RPGは従来のRPGとはまた違うゲームです。そのために規約があって「していいこととしてはいけないことが明確に」されています。そして「規約が守られていればどんな手段を使ってもOK」です。ただ、この感覚は「旧来のゲームに慣れた人にはかなり抵抗があるのも事実」ですね。
旧来のゲームは「壁が立ちふさがる→壁を実力で乗り越える」ことで達成感を得ることが一般的でした。アクションゲームやシューティングゲームなどでは上手く乗り越えられない地形だったり激しい敵弾をいかにかいくぐるか？という感じのものですね。これを乗り越えるには「自身のテクを磨いて実力をつけ乗り越える」のが一般的で、「例えば連続で壁を蹴って地形を乗り越えたり、敵弾が当たらないような安全地帯を発見したりする」ことが該当すると思います。
RPGでは「中ボスが立ちふさがる→レベルアップや装備を整えたり、アイテムを駆使して倒す」または、「先へ進むためのアイテムが提示される→世界中を探してアイテムを入手」という感じで行動範囲を広げていきます。実力でクリアするのはもちろんのこと攻略情報を使ったりすることも許されており、クリアできれば基本的に称賛されます。
しかしこれがオンラインでつながるMMO-RPGになると変化するんですよね。この問題が最初に一般的なゲーマーに提示されたタイミングは自分は「FF11」だと思っています。実はFF11のとある国でスタートするとミッション（FF14で言うメインストーリー）にて国のトップのNPCから「◯◯・✕✕・△△・▢▢の4つのアイテムを全部揃えて持ってきてほしい」と依頼されます。
最初期の段階ではまだオークション（FF14でいうとマーケットボード）が実装されていなかったり、そもそものプレイヤー数の問題もあり「ほぼ全員が目的のダンジョンへ赴いてそこでPTを組み、目的のアイテムを出すモンスターを狩る」という入手方法を行っていました。
しかしバージョンアップが入ってオークションが実装されると状況が一変します。「ミッションクリアのための4つのアイテムがオークションに出せることが判明」したからです。FF11はそこまでギルを得ることが簡単なゲームではなかったので、ここでプレイヤーの動向が大きく2つに分かれます。1つは「旧来通り実力でアイテムを集める」方法を選択する人。もう1つは「強いプレイヤーまたは他国スタートのプレイヤーが入手したアイテムをオークションで買う」方法を選択する人ですね。
これどちらが正解かな？と悩まれる方も結構いらっしゃると思います。が、結論から言うと「どちらも正解」です。理由は「どちらもシステム上認められた正当な方法」だからですね。「いやちょっと待ちなさいよ。前者はともかく後者を選んだ人はどうなの？」と思う方もいらっしゃるでしょうが、「正当な方法でのクリア」になるためクリア手段を選んだプレイヤーの選択が正解であり、それで達成感を感じるプレイヤーもいるんですよ。
これに関しては元ファミ通の編集者である永田泰大氏も「最初かなり戸惑って」いらっしゃいました。なぜなら彼はファミコン時代からゲーム雑誌に記事を書いている方であり、「実力や自力でクリア条件を乗り越えること＝ゲームクリアである」を地で行く方だったからです。ファミコン黎明期から中期くらいまではいわゆるアクションゲームやシューティングゲームが主流だったことも影響しているでしょう。
そんな彼ですが、FF11でのいわゆる「ギルを使ってショートカット」をするクリア手段に最初はFF11プレイ日記の中で否定的な見方をしていました。ただ、他のことをしている間に少し考え方が変わったようで「これからのオンラインが当たり前になるゲームでは、規約違反にならなければ様々なプレイスタイルが認められるべきである」という意見を最終的に出しています。実力でクリアするのが旧来の方法ならショートカットを選ぶのは「今後の（オンライン含む）ゲームにおける新しいプレイスタイルである」と彼なりに位置づけたわけですね。
オンラインゲームはどうしても時間が掛かる仕様になっていることが多いので、人によってはどうしても時間が取れない人も出ますから、自分はいくつかのクリア方法を規約違反にならない形で複数提示してくれるのは非常にありがたいです。そのためFF14公式も「傭兵が日記を使って募集するのはスルーしている」とか「依頼人が傭兵を募るのはOK」としていると思います。「時間を犠牲にするかゲーム内通貨を犠牲にするかはプレイヤーに選択権があります」から。
自分が苦労して手に入れたものを他の人がゲーム内通貨の力を使って手に入れるのはたしかに面白くないでしょう。しかし、ゲーム内通過の使用によるショートカットは規約違反ではないので「クリアのための新たな選択肢」なんですよね。これを認める認めないは人それぞれですが「こうでないとダメ！こうでないものは受け入れない！」という頑なな考え方ではなく「こうであってもああであってもOK」という柔軟な考え方は必要だと思いますよ。
自分の金策方法としては「アイテム分解」の使用です。特に90以外のレベルの低いダンジョンで手に入るアイテムを分解して得られる素材アイテムが、実は「今マーケットボード上では品薄で高値で取引されている」アイテムであることがままあるからです。各ワールドサーバによってアイテムの価格帯はまちまちですが自分はこれで毎日ほそぼそと稼いでいます。アイテム分解することで、冒険者手帳のアイテム分解の回数達成でのお小遣いも入るので意外とバカにできないです。IDなどでアイテムをスルーしてくれる方が多いほど自分が儲かっておりますｗ
安かったりrmtとかなら価値がなかったりダメだと思うけど億ギルは金策メインでやってても時間かかるし 高額マウントとかと同じような威厳アイテムとして買えると考えたらいいと思うけどね
僕は高難易度コンテンツは正当な方法でクリアしたいけど。 ギルで傭兵やとってクリアするのもそういうプレイスタイルだから良いんじゃないかなー
DQ10でもゴーレムタクシー問題とかありましたし（今もあるのかな？）、
プレイスキルがある人がそのＭＭＯで有利になるのは仕方ない流れかもしれません。
このクリアに価値があるかは本人の問題だからそこはなんとも
ただ良くも悪くも人選等の不幸は免れられるというのは結構大きいとは思う
FF14の良いところは戦闘コンテンツだけではなく、生活コンテンツも充実しており、バトルはせず楽しめるところだと思います。
ただそういったプレイヤーも絶の称号や武器を持ってみたいと思うときに工夫を重ねた傭兵サービスがあるのもMMOらしさがあって良いところだと感じます。
苦労せずに手に入れる称号や武器に価値があるのかといった意見もわかりますが、何に重きを置くかについては人それぞれでありギルを対価に払うことは否定されることではないと思います。
動画内でギリギリセーフと言っていますが、セーフかアウトしか存在しないと思うので、規約に沿った行為じゃないでしょうか。
RMTはもってのほかですが、そこを咎めるのはプレイヤーではなく運営ですのでそこは運営に任せましょう。
これは解決不可能な問題だなとりあえず運営がダメというまでは合法だからな、人それぞれのお気持ちは理解できるもののなんとも
まあ、対策するとしたら一人落ちていると全体にデバフくらうくらいしないと無理だな
ギルも実力のうちって事かな･･･。
ギル稼ぐのは普通に楽しい、使い道云々じゃないんだよねぇ～。
ロールプレイって知ってる？「FF14の世界」で｢傭兵稼業｣をしてるっていうロールプレイなんじゃない？
｢RP｣かなんかのアイコンもあったじゃん？RMTの隠れ蓑云々は運営の仕事ですし規約違反でないなら堂々としていればいい。
･･･と思います＾＾
11でも外販あったし別にいいんじゃないの。俺も欲しいし。ただ1億がない！
代行なんか昔からあったんだしそれがゲーム内で完結していて更に暁月までお咎め無しの時点で批判してる奴も自分がただの嫉妬民ってこと自覚してんじゃない？
稼いだギルはＲＭＴだな