Женщины Рубенса - идеал красоты?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 18 ก.ย. 2024
- Я не хочу никого обидеть…
… поэтому сегодня буду особенно острожен в формулировках. Касаться этой темы - значить ходить по тонкому льду: все-таки в эпоху бодипозитива и культуры отмены живем. Но и не коснуться нельзя: ведь она многих интересует, я точно знаю.
Итак: есть знаменитый художник Рубенс. И есть знаменитые «рубенсовские дамы». Они похожи на булочки со сливками из кондитерской «Метрополь» (петербуржцы поймут); похожи на кучевые облака; похожи на от души взбитые пуховые перины…
В общем, вы меня поняли. А если не поняли, то приложу конкретный пример: «Три грации».
Остается вопрос: почему они такие? Почему так не похожи на античный вариант тех же трех граций (его тоже прилагаю)?
Не задаться этим вопросом мы с вами просто не можем. В нас же давно живет любознательность и научный азарт; нам мало просто смотреть на красивые картинки. Нам, видите ли, понимать хочется!
И как же мы объясним этот неожиданный типаж, ставший, благодаря Рубенсу, популярным по всей Европе?
А вот тут все уже интереснее. Многие по привычке скажут: «Таков был идеал красоты». И будут неправы, на мой взгляд.
Почему неправы?
Об этом - в сегодняшнем видео.
P.S.: собственно, это видео - отрывок из будущего курса про искусство барокко. Я экспериментирую с форматом: теперь курс разбит не на получасовые, а на пятнадцатиминутные лекции. Одна лекция = одна мысль или картина. Смотреть удобно, и время всегда можно найти. Дайте знать, считаете ли формат удачным))
Спасибо, Алексей! Формат удобный. Как раз такой, как в рекомендациях диетологов: выходить из-за стола не пресыщенным, а слегка голодным. Или, как в советском детстве, когда мультики по телевизору шли очень ограниченное время, и мы всегда ждали их с нетерпением. Примерно то же испытала сейчас и я)
15-минутки - блестящий формат для трудоголиков. Спасибо большое, Алексей!
Спасибо за лекцию, Алексей! Заинтриговали. Что касается нового формата, он, действительно, очень удобный.
Очень интересно. Буду ждать с нетерпением продолдения. Спасибо огромное, алексей,
Рубенс, после этой лекции, будет более узнаваем, в частности, для меня. Благодарю и жду продолжения темы.
Спасибо! Мне формат понравился.
Заинтриговал.)
100%😊
Формат не имеет значения.
Главное содержание, а оно у Вас, Алексей, всегда 🔥🔥🔥
Алексей, спасибо за крутой, интересный видос! )
Алексей, отличный формат и подача: увлекает и интригует!
Благодарю за Вашу работу и лекции!
Формат очень устраивает. Спасибо.
Алексей, спасибо Вам. Смотрю с огромным удовольствием Ваши лекции и желаю процветания Вашему потрясающему каналу, новых тем и многочисленных подписчиков!!!
Ах, Алексей! Как же Вас здорово слушать! Все мягче становятся выпуклости и врадины всей этой Рубенсовской страсти к телу рыхлому,раскормленному. И все бесстрастнее взгляд на граций. Мелькнуло,конда Вы делали обзор копий,что Рубенс писал людей "без фильтров" и наверное это и делает его варианты не такими "привлекательными" для современного человека. Спасибо за Ваш труд!
Ну что ж так неожиданно обрывать повествование? А попрощаться со зрителем до следующей встречи? ;) Как всегда, было очень интересно.
У меня родилась новая мысль, зачем Рубенс рисовал апельсиново-кожистых женщин. Возможно, просто затем, что такую фактуру сложнее передать. А он, как художник, смог )))
Большое спасибо, Алексей! Формат очень удобный.
Большое спасибо! Красивая речь, интересное содержание. Приятно и поучительно. Что же дальше?
Да, о формате - удобный.
Очень интересно и познавательно!
Интересно очень!
Интересно об искусстве! Молодец!
Спасибо! Формат очень удобный- прослушала на одном дыхании! Жду продолжения)
❤❤❤ Спасибо, жду продолжения.
Формат классный. Заинтриговал. Хочется теперь узнать, почему же Рубенс так рисовал?!
Ёмко, живо. Понравилось
Благодарю, и как теперь дождаться продолжения?
У Вас блестящая самоирония! "Подобное притягивается к подобному" 😊
Спасибо за очень интересную лекцию! Формат, конечно, очень удобный.
Интересно и интригующе. Рубенс стал ближе
Удобный формат. Спасибо!
Очень понравилось ! Жду продолжения!
Очень интересная лекция, спасибо, Алексей! Жду продолжения!)))
Надо говорить про искусство, а не думать, что кто-то обидеться. Хорошая лекция. Как и все
Спасибо. Интересно было, впрочем, как всегда!
Прекрасно! Удобно!! Как всегда очень интересно
Спасибо Алексей, формат удобный, очень интересно рассказываете
Вас можно слушать бесконечно, Алексей.
Рубенс очень дальнозорок! Он, как-будто, знал, что женщин надо изображать так, чтоб их хотелось разглядывать! Ведь, когда женщина изображена идеальной со всех сторон - чего там смотреть? Неинтересно! Другое дело, когда, на картине изображена женщина пышного телосложения (а в данном случае, их, даже, три!) и тут выясняется, что смотреть на них совсем не противно, потому, что, и в таких фигурах есть своя эстетика и красота! А название какое: "Три Грации" Ну, не прелесть, разве?
В общем, зашла в музей посмотреть картины Рубенса, а вышла - не только с новыми впечатлениями, но и с новым отношением к себе! Без комплексов по поводу фигуры! 👍
Присоединяюсь и я. Точно смогу время на 15-минутки, а еще в перерывах между ними обязательно стану откликаться на все отсылки к подробностям. Спасибо и за отменное чувство русского языка))
Алексей, как говорится:" ох, на самом интересном месте! "Время с Вами просто летит! Что такое 15 минут - миг?! Прошу пересмотреть сие решение😢, пожалуйста!
Очень удобно, можно спокойно досмотреть! А то приходилось возвращаться...👍🤗
Согласна с оценкой формата. Спасибо
Как всегда великолепная лекция, заставила задуматься о том, почему у нас в голове рубенсовские дамы это 'булочки со сливками'. Заинтригована и жду продолжения. А формат.... Можно и 30минут. Время с вами летит быстро.
Формат удобный для меня и , конечно, жду продолжения! Хотя я не поклонница Рубенса, но, возможно, стану ею.😊
❤❤❤
А где можно увидеть продолжение?
В эпоху корсетов и изысканных, тяжёлых от количества тканей и украшений, платьев поневоле возникали варикозные заболевания, плюс - гастрономические излишества, которые тоже не делали фигуру стройнее, но указывал на достаток и знатность особы даже, если она в одежде Евы🤭😉
Формат очень удобный!
Ну не знаю… про идеал красоты почитайте Ефремова. Хоть «Лезвие бритвы», хоть «Таис Афинскую». Хотя и в «Часе быка» тоже описание красоты для человека есть.
Женщины Рубенса с некоторым ожирением, да, но легкие и изящные. В одежде сложно оценить пухлость, потому что она тогда сильно утягивала, поэтому на портретах в одежде я бы так не акцентировала. Сравнивать надо там, где живот виден.
Ну и еще, надо вспомнить как тогда выглядели бедные и как было с едой. Если время было голодное, то те, кто хорошо ел, представляли завидную картину для худых.
15 мин- это удобный формат
Как всегда, очень интересно, но, на мой взгляд, 15-ти минут маловато. 30 мин - оптимально
Удачный формат, да
Формат хорош!
А дальше?!😂
🔹 Спасибо.
Минут 25 было бы идеально.
Ой, как о многом хочется поспорить😮
Начну с античной фрески. Думаю что у художника её, фреску, написавшего было много моделей. Но почему же он выбрал таких коротконогих? Что ему стоило "приделать" им ноги "от ушей"? Видимо в тот момент это был идеал красоты. Как и обвислая задница и выпирающий живот.
Толстомясая это отношение к "картине". Висели образа и тут, по прихоти царя, голая образина. Даже поверхностный взгляд на это "произведение" и сразу понятно что это не искусство а мазня. Думаю и у боярина это понимали. А так-то женщина по сегодняшним стандартам красоты была бы лядащая. В то время стандарт был "кровь с молоком" или "булочки со сливками".
Можно почитать описание женской красоты у Ефремова в "Лезвии бритвы". Зачем нужны крепкие ноги, большая грудь, отложение жира в животе, густые брови и ресницы. Ну почти Рубенсовские женщины.
Вообще-то с сегодняшними стандартами оценивать красоту женщин ушедших эпох это нонсенс. У Джоконды сбриты брови и выбрита часть волос надо лбом. У Афины Паллады шея как у борца и коленки по канонам Рубенса. Каменная Венера палеолита вообще Рубенсу сто очков вперёд даст. Кустодиевская купчиха за чаем тоже не лядащая, а вполне себе рубенсовская. Вот уж где "булочка со сливками"😊. Мода такая была в разное время. И даже мода в одежде создавала иллюзию тела. Надо попу большую - кринолин, грудь - корсет, белую кожу - белила и зонты от солнца.
Так что Рубенс, я думаю, писал то что видел. Да, "Грации" приземлённые. Но вот это и притягивает взгляд. Гений всё-же 😊
Я не вижу избыточный вес. Живот не висит, ноги стройные, пропорции идеальные. Можно придраться к животику, но это если вы - тренер по фитнесу). ИМТ не более 25 .
просто грубые тени уродуют тело. И ещё. Беднота была худа, местами даже тоща. Состоятельные молодые девушки тоже были более стройные, а тут такие дамы за 35 с неправильным питанием😄
И всё же, его женщины с тонкими щиколотками. А у тоненьких античных девушек щиколотки не изящные и ноги короткие.🤣
Недавно об этом разговаривали дома)
Подобрался к главному?? И кто этот "главный"?
Полагаю, новый нарождающийся стиль. Большой роскошный пышный динамичный контрастный и страстный стиль барокко.
И вдогонку. Оценила остроумную параллель с теперь уже почти "нафталиновой" идеологизированной лозунговой фразой Маяковского. У Вас похожая о Рубенсе куда достовернее: "Мы говорим о Рубенсе -- подразумеваем Барокко..."
Во!!!
Мне понравилось, как одна из блогеров-искусствоведов назвала типаж рубенсовского идеала - "боди-позитивная мадам". Алексей, вы говорите о предпочтениях мужчин того времени, но ведь и мужчины у Рубенса тоже вот такие: рай для поклонников целлюлита (того же Адама художник изобразил с приличным животом), только, в отличие от женщин, они ну оочень загорелые. И, только не кидайтесь тапками, меня лично оторопь берёт от признанного шедевральным, Рубенсовского изображения Христа. Вот уж где истинное оскорбление чувств верующих!
Спасибо, Алексей. Очень удобный формат. И, как по мне, излишняя толерастия простиоспидя, уже раздражает. Да. Толстомясая.
Удобныйй формат, а дальше...?
А где главное?!
Я согласна: Рубенс - это очень много мяса. И женского, и мужского.
Какие же они облачки и взбитые сливки???😂
Они тяжелые, мощные - и почему-то все бугристые.
У всех Рубенсовских дам целлюлит.
так много слов -рисовал тех кто нравился а вокруг были такие
Ну, облака и вату- загнули! Идеал красоты всегда один: пропорции - ,соотношение - рост - части тела, лица ( гармония).( не мясо, а скелет), чистота и богатство цвета покровов : волос ,кожи ,глаз и утончённость конечностей и черт. А остальное- пшик. Привлекательность. Но не красота вовсе. Благодарность Вам
А что Лиззо? Нормальная такая тётка. Все бабы как бабы, а я -- королева! Воох!)).
Такие мясистые)...