Gracias por el aporte al ingeniero y a los que comentan, me parece muy informativo leer las distintas consideraciones que realmente me parecen válidas. El diseño que idealizamos vs la realidad que nos encontramos, muchas veces buscamos la solución mas adecuada supeditada a factores que escapan del profesional.
Lo ideal hubiera sido si estuviera el proyectista que hizo ese plano y según eso ver cuál ha sido su criterio del porque lo diseño así, aunque claro cada profesional tiene su criterio eso se respeta aunque eso no sea compartido. Saludos ...
en realidad yo hubiera hecho un planteamiento bastante similar, y no creo que ese plano soporte un simple analisis estructural, yo no creo en criterios , la palabras es mal usada y mal entendida, no hay criterios para quienes estudiaron el tema.
El criterio es único, cumplir con las cargas de servicio y de sismo. Eso de interpretar, se usa para no admitir que se está usando criterios equivocado o tal vez ninguno porque en verdad solo se copia y pega de otro proyecto. El posmodernismo de que cada uno tiene su verdad, no tiene sentido en ingeniería
El criterio que hay que seguir es el de las normativas de construcción, no un criterio personal. En construcción todo está escrito, normado y probado, solo hay que acatar y poner en práctica las directrices que dicta la experiencia empírica y científicamente probada. Saludos!!!
La columna de 25x25 que carga esa viga peraltada lo que ocurre el efecto viga fuere columna débil. Si lo está asumiendo como sistema aporticado que es lo que esta tratando de hacer. Lo ideal Debería separar la albañilería de los porticos, para que no ocurra un cambio brusco de rigidezes entre las columnas y la albañilería también sería recomendable verificar el interfaz entre elementos con diferentes rigidezes. Yo le recomiendo no considerar la columna de 25x25 lo omito. Porque va ver el efecto de viga fuerte-columna débil... La viga de la fachada de consideraría toda la luz, una viga el "L" , bien diseñado esto me aportaría una buena rigidez. A mi criterio en ese paño grande considero una losa en 2 direcciones. Para repartir las cargas a ambas vigas peraltadas.
Ingeniero buenas noches, el sistema usado son pórticos o un sistema mixto?...Si fuera pórtico en el sentido largo las columnas esquineras no cumplirían con la longitud de desarrollo. En esos tramos también se diseñaría la viga como simplemente apoyada?
Esa columna del centro está mal, otro punto a destacar es, el sistema que se está utilizando en el eje largo. Si los muros son quienes se llevan la mayor cortante, esas vigas no tienen porqué ser peraltadas.
6:54 Ing. esta considerando esa columna en el papel simplemente apoyado lo que es correcto pero en obra como va hacer para q se comporte esa columna como simplemente apoyado por que al vaciar el concreto se va volver monolítico la estructura.
En la realidad no es ni simplemente apoyado ni tampoco empotrado, esta en algún punto dentro de esos dos extremos. La pregunta es a cual lado se asemeja mas?. Si la viga es un elemento grande, y la columna muy esbelta, se puede decir que la viga deforma sin problema a la columna y esta se comporta parecido a una articulación. El problema de esa asunción es que se esta diseñando con menos momento de lo que realidad le llega a la columna, se va a agrietar. Como recomendación se puede hacer dos modelos uno para el diseño de la viga como articulado, uno del diseño de la columna como empotrado
Buena noche Ing. Una consulta, al tener mayor rigidez los pisos superiores que el primero, no se estaría incurriendo en una falla de piso blando? Es decir, debido al cambio brusco de rigidez, cuando venga el sismo, la concentración de esfuerzos seria en el primer nivel. Tenía esa duda.
INGENIERO UN APLAUSO A SU CANAL PARA LOS SON ING CIVILES PERO CON ESPECIALIDAD DE ESTRUCTURA OJO PORQUE NO TODOS LO SON LA RAMA ES MUY AMPLIA QUE CATEDRA DIO SON POCOS LOS CANALES QUE MEZCLAN EL CALCULO ESTRUCTURAL Y LA PARTE CONSTRUCTIVA ASI SE DEBERIA EXPLICAR AL PUBLICO Y NO SOLO VISITANDO Y HABLANDO
Como criterio personal, en el predimensionamiento divido la luz del vano entre 16, y a eso se le sumo unos 5 cm para garantizar deflexiones. Pienso que la viga central de 25x60 esta exagerada en sus dimensiones.
Pero como puede cambiar las dimensiones de las columnas del 2do piso solamente? Se debería estructurar las columnas del primer piso también. En el medio parece que las dos vigas se cruzan y no tienen apoyo de columna alguna.
Para la viga de la fachada el diagrama de momentos qué usted dibujó no es correcto, pues es una viga continua y existe un momento negativo qué exige refuerzo en la parte superior de la viga en la zona de la columna central, no confundir aquí si la columna se diseña como parte de un marco o como columna tipo péndulo (Euler caso 1). El diagrama de momentos flexionantes que usted dibujó es tal vez una simplificación que requiere más acero inferior en el claro pero también con el peligro de grandes deformaciones al faltar el suficiente acero superior en la zona de la columna central. El diseño no es económico pues se desaprovecha la continuidad de la viga. Si la columna central se diseña para que tome momentos o no de la viga por efecto de marco es otro tema. Por otro lado las vigas colindantes se se requieren aperaltar sólo si forman parte de un sistema de marcos viga-columnas para soportar fuerzas horizontales de viento, sismo o efectos de estabilidad. Si las fuerzas horizontales son resistidas por los muros, y la losa descansa continuamente sobre los muros, las vigas pueden quedar integradas en la losa sin ser aperaltadas, o desaparecer si la losa es completamente una placa de concreto reforzado. Saludos.
Pero tú idea de estructuración es en base a Marcos rígidos, observó que hay una combinación de Marcos rígidos con muros de carga o mampostería, Hay que ver la memoria de calculo
ING. Hablando estrictamente solo de la losa , ese techo no se va a caer como dice Ud. en el video. por que las vigas de refuerzo son chatas ósea que esta embebidas en la losa, según el camino de cargas las viguetas y esa viga de refuerzo buscaran apoyarse en algo mas rígido que son las vigas peraltadas. En conclusión esas vigas de refuerzo son innecesarias pero de una u otra forma le ayuda a la losa en caso se quiera venir abajo por que lo conglomera a la losa. Seria bueno que realice un experimento si es que sirven están vigas de refuerzo en viguetas de luces grandes. Gracias
La carrera de arquitectura no debería existir porque la mayoría se alucinan artistas y que su arte está encima de la seguridad de los ocupantes de las viviendas. Y esos criterios artísticos cualquier ingeniero los puede aprender
Pero como puede cambiar las dimensiones de las columnas del 2do piso solamente? Se debería estructurar las columnas del primer piso también. En el medio parece que las dos vigas se cruzan y no tienen apoyo de columna alguna.
Gracias por el aporte al ingeniero y a los que comentan, me parece muy informativo leer las distintas consideraciones que realmente me parecen válidas. El diseño que idealizamos vs la realidad que nos encontramos, muchas veces buscamos la solución mas adecuada supeditada a factores que escapan del profesional.
Muy bien, según usted dijo, que según su experiencia en construcción, esa propuesta debe ser evaluada en el modelo matemático completo.
Lo ideal hubiera sido si estuviera el proyectista que hizo ese plano y según eso ver cuál ha sido su criterio del porque lo diseño así, aunque claro cada profesional tiene su criterio eso se respeta aunque eso no sea compartido. Saludos ...
en realidad yo hubiera hecho un planteamiento bastante similar, y no creo que ese plano soporte un simple analisis estructural, yo no creo en criterios , la palabras es mal usada y mal entendida, no hay criterios para quienes estudiaron el tema.
El criterio es único, cumplir con las cargas de servicio y de sismo. Eso de interpretar, se usa para no admitir que se está usando criterios equivocado o tal vez ninguno porque en verdad solo se copia y pega de otro proyecto. El posmodernismo de que cada uno tiene su verdad, no tiene sentido en ingeniería
El criterio que hay que seguir es el de las normativas de construcción, no un criterio personal. En construcción todo está escrito, normado y probado, solo hay que acatar y poner en práctica las directrices que dicta la experiencia empírica y científicamente probada. Saludos!!!
Es cierto que hay criterios, pero este plano lo veo muy cuestionable.
La columna de 25x25 que carga esa viga peraltada lo que ocurre el efecto viga fuere columna débil.
Si lo está asumiendo como sistema aporticado que es lo que esta tratando de hacer. Lo ideal Debería separar la albañilería de los porticos, para que no ocurra un cambio brusco de rigidezes entre las columnas y la albañilería también sería recomendable verificar el interfaz entre elementos con diferentes rigidezes.
Yo le recomiendo no considerar la columna de 25x25 lo omito. Porque va ver el efecto de viga fuerte-columna débil...
La viga de la fachada de consideraría toda la luz, una viga el "L" , bien diseñado esto me aportaría una buena rigidez.
A mi criterio en ese paño grande considero una losa en 2 direcciones. Para repartir las cargas a ambas vigas peraltadas.
10:42 Cómo sería con el criterio de columna fuerte - viga débil, ya que la viga central es de 25x60 y las columnas de apoyo son de 25x50 y 25x45?
lo mismo me pregunto ... el dijo q lo va a verificar utilizando la computadora
Ingeniero buenas noches, el sistema usado son pórticos o un sistema mixto?...Si fuera pórtico en el sentido largo las columnas esquineras no cumplirían con la longitud de desarrollo. En esos tramos también se diseñaría la viga como simplemente apoyada?
Esa columna del centro está mal, otro punto a destacar es, el sistema que se está utilizando en el eje largo. Si los muros son quienes se llevan la mayor cortante, esas vigas no tienen porqué ser peraltadas.
6:54 Ing. esta considerando esa columna en el papel simplemente apoyado lo que es correcto pero en obra como va hacer para q se comporte esa columna como simplemente apoyado por que al vaciar el concreto se va volver monolítico la estructura.
En la realidad no es ni simplemente apoyado ni tampoco empotrado, esta en algún punto dentro de esos dos extremos. La pregunta es a cual lado se asemeja mas?. Si la viga es un elemento grande, y la columna muy esbelta, se puede decir que la viga deforma sin problema a la columna y esta se comporta parecido a una articulación.
El problema de esa asunción es que se esta diseñando con menos momento de lo que realidad le llega a la columna, se va a agrietar. Como recomendación se puede hacer dos modelos uno para el diseño de la viga como articulado, uno del diseño de la columna como empotrado
Buena noche Ing.
Una consulta, al tener mayor rigidez los pisos superiores que el primero, no se estaría incurriendo en una falla de piso blando? Es decir, debido al cambio brusco de rigidez, cuando venga el sismo, la concentración de esfuerzos seria en el primer nivel.
Tenía esa duda.
INGENIERO UN APLAUSO A SU CANAL PARA LOS SON ING CIVILES PERO CON ESPECIALIDAD DE ESTRUCTURA OJO PORQUE NO TODOS LO SON LA RAMA ES MUY AMPLIA QUE CATEDRA DIO SON POCOS LOS CANALES QUE MEZCLAN EL CALCULO ESTRUCTURAL Y LA PARTE CONSTRUCTIVA ASI SE DEBERIA EXPLICAR AL PUBLICO Y NO SOLO VISITANDO Y HABLANDO
Cuantos pisos es esa casa?
Hubiera sido una alternativa evaluar elnusonde columnas y vigas metalicas que tienen menores dimensiones para sustituir elementos de concreto
Como criterio personal, en el predimensionamiento divido la luz del vano entre 16, y a eso se le sumo unos 5 cm para garantizar deflexiones. Pienso que la viga central de 25x60 esta exagerada en sus dimensiones.
Pero como puede cambiar las dimensiones de las columnas del 2do piso solamente? Se debería estructurar las columnas del primer piso también. En el medio parece que las dos vigas se cruzan y no tienen apoyo de columna alguna.
Para la viga de la fachada el diagrama de momentos qué usted dibujó no es correcto, pues es una viga continua y existe un momento negativo qué exige refuerzo en la parte superior de la viga en la zona de la columna central, no confundir aquí si la columna se diseña como parte de un marco o como columna tipo péndulo (Euler caso 1). El diagrama de momentos flexionantes que usted dibujó es tal vez una simplificación que requiere más acero inferior en el claro pero también con el peligro de grandes deformaciones al faltar el suficiente acero superior en la zona de la columna central. El diseño no es económico pues se desaprovecha la continuidad de la viga. Si la columna central se diseña para que tome momentos o no de la viga por efecto de marco es otro tema.
Por otro lado las vigas colindantes se se requieren aperaltar sólo si forman parte de un sistema de marcos viga-columnas para soportar fuerzas horizontales de viento, sismo o efectos de estabilidad. Si las fuerzas horizontales son resistidas por los muros, y la losa descansa continuamente sobre los muros, las vigas pueden quedar integradas en la losa sin ser aperaltadas, o desaparecer si la losa es completamente una placa de concreto reforzado. Saludos.
Pero tú idea de estructuración es en base a Marcos rígidos, observó que hay una combinación de Marcos rígidos con muros de carga o mampostería,
Hay que ver la memoria de calculo
ING. Hablando estrictamente solo de la losa , ese techo no se va a caer como dice Ud. en el video. por que las vigas de refuerzo son chatas ósea que esta embebidas en la losa, según el camino de cargas las viguetas y esa viga de refuerzo buscaran apoyarse en algo mas rígido que son las vigas peraltadas. En conclusión esas vigas de refuerzo son innecesarias pero de una u otra forma le ayuda a la losa en caso se quiera venir abajo por que lo conglomera a la losa. Seria bueno que realice un experimento si es que sirven están vigas de refuerzo en viguetas de luces grandes. Gracias
osea los arquitectos no son profecionale asen cualquier cosa no sirven
La carrera de arquitectura no debería existir porque la mayoría se alucinan artistas y que su arte está encima de la seguridad de los ocupantes de las viviendas. Y esos criterios artísticos cualquier ingeniero los puede aprender
Los arquitectos no ven la parte estructural, eso le compete al ingeniero civil
Cuánta ignorancia...
Seguimos viendo vigas chatas o planas… desde ahí … un horror
Pero como puede cambiar las dimensiones de las columnas del 2do piso solamente? Se debería estructurar las columnas del primer piso también. En el medio parece que las dos vigas se cruzan y no tienen apoyo de columna alguna.